09/03/01 01:19:36 OzIOQkVHO
識者からは市長にの批判が多いんだよね。市長は市政混乱を責任あるだろ。
251:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:02 5SkOmHHXO
>>227
橋下動じないwかっけーww
職員は臨機応変がきかないのかな
252:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:10 KdqZTTaUO
市長かっこいい
253:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:14 mGSbk6Cv0
もし一番の悪を挙げるなら議員だろう
自分の給料を上げることも可能で あらゆる自治体でそれをやっている
倫理観やモラルもないやりたい放題で 全ての権力が集まるところ
公務員はあくまでも公僕だから むしろスケープゴートにされているだけだろう
254:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:57 xftP/Nn30
２０億の税収のうち，１７億が人件費というのはどうかね。
かなり無駄じゃないか。本当にそれだけの人件費が必要なのか。
官僚が天下りのために無駄な財団法人を作って税金を浪費するのと変わらない
気がする。
255:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:22 bb1fHG8o0
>>229
あんたが>>202で所得税や法人税に言及してるからそういったまで。
それもと>>202で所得税といったのは市民税のことで、
法人税といったのは法人市民税といいたかったということかな？
256:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:22 UKUJpnEa0
流通系にしても鹿児島の仕事って一人にさせる仕事量と責任重杉。
しかも経営者が常に金もってなさげ。
安すぎるサラリーで相当内部保留溜め込んでるはずなのに何処に使ってんだよ
知り合いの水道工事屋なんか社長、昼間からパチ三昧で社員のサラリー使いまくり
別の大工の親方なんか飲み屋の女につぎ込みまくって気の毒に職人さんいくら激務に耐えても
給料安すぎ
ウチの社長も何してるかわかったもんじゃねえ。
もちろん全部がそうだとは言わんが搾取根性強すぎの経営者が何でこんな多い県なんだよ。
257:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:30 1RujTmeM0
こんなんで財政難だから公共サービス廃止だの公共料金値上げだのホントあほらしいよな。
財政難になるのは時代にそぐわないお前らの高給のせいなんだよ。
258:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:46 eWGDkDbHO
態度は高齢のおっさんとかが特にクズ。
市役所の面接なんかで出てくるような偉いのは最悪だぞ。
あのいやらしい顔といやらしい質問の数々といったら無い。
259:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:56 tZIYiSbz0
わずかな税収だってほとんどが公務員が払ってるんだろ
住居手当が出てるってことはその金は間接的に地元の不動産業者にわたってるんだろ
給料が高いから下げろとか手当が高いから下げろって感情的に言ってたらまじで沈没する
下げるのはいいんだけど、包括的に考えないと
260:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:22:43 OXHWIJMo0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
261:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:23:36 xpYiW12X0
>>248 間違えたorz
>>239 へのレスだった
262:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:23:40 UKUJpnEa0
郵便局のジジイも高圧的。
263:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:23:49 XIkDMeLP0
公務員様たちが羨ましいです
264:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:24:05 VnMtHFWs0
>>259
不動産会社に渡ったところで、地元全体が潤うわけじゃなし。
職員が毎年家作りかえるわけでもなく。
それならみんなが家作れる方が、工務店なんかも儲からない？
265:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:24:05 j99YedKZ0
公務員給与が高すぎる
↓
下げる
↓
財政が豊かになる
↓
公共投資が増える
↓
民間に利益が回る
↓
民間人の給与が増え、消費も増える
↓
民間に利益が回る
↓
民間人の給与が増え、消費も増える
↓
所得税、住民税が増え、公務員にも恩恵が
永遠ループ、、、、気がつけば寄生虫ｗｗｗ
266:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:00 5XFviacx0
三原市：勤務中パチンコの職員ら減給処分 ／広島
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
267:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:12 wUO0gKSj0
１００億の収入あるのに２０億とかなに言ってるの?
268:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:14 8HaI4Lb/0
手当て含んだ年収が高い地方公務員は
年収抑えるべき！
269:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:35 bb1fHG8o0
そもそも明治維新以来の薩摩の気風があるから、
官尊民卑な風潮があるとか聞いたことはあるけどね＜鹿児島
実際に行ったことがないからわからんが。
270:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:26:06 OKtvmMkd0
鹿児島市の年収
公務員より同格又は高い
鹿児島銀行
日本瓦斯くらいか
４５歳５００万クラス
南国殖産
岩崎産業
信用組合などでは
阿久根は鹿児島市より かなり田舎で産業もないのでかなり低い
４５歳で ３０万×１２＋１００万（年２回分）ボーナス＝４６０万（税込
であれば 最上等とおもう
普通は４５歳男で
よくて ２５万×１２＋６０万ボーナス（２回分）＝３６０万（税込
でしょう
男性市職員が 民間に比べて倍ということじゃないかな
女性は １．５倍位でしょうかね
271:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:26:07 sABdXRsr0
>>234
なるほどね。
財務内容うんぬんではなく、何が何でも意地でも待遇は同じにせにゃならんのね。
まぁ、公務員の必要性は議論するまでもないけど、適正な対価の算出っていうのは難しいよね。
このままじゃ次々と破たんするとこが出てきそうだし。
272:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:26:13 VASSoDQ80
まぁ、給与の元の税金は、強制徴収だからなぁ、、、、、
とは言うモノの企業もお客様の支払いで生きてるわけで、この不景気、賃下げの時代
商品の単価を中国からの輸入に頼らないで、もっと賃下げして、今の半額にしろよ
と言われれば、するのかねぇ
273:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:27:23 WuLb4Cj6O
阿久根市職員給与総額は自然減する、同時に税収入も自然減するか変わらず、確実に増大が見込まれるのは社会補償関係費であるが、夕張市のような無茶な借金はないので、実質公債費比率で赤信号になることなく、向こう20年は乗り切れると俺は見るが、どうか？
274:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:27:39 UKUJpnEa0
公務員連中は積水ハウスが大好きだから地元工務店で家建ててくれる人が少ない。
建設系と食品系企業が多いってのに、地元にもっと還元しやがれ！
275:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:28:10 xpYiW12X0
>>242
公務員給与が高すぎる
↓
下げる
↓
税金が安くなるか、公共事業に多くまわせる
↓
民間は潤う
↓
公・民の格差が1.5倍～２倍程度まで適正化される(今は３倍以上)
276:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:28:43 tZIYiSbz0
>>264
だからさ、公務員の給与をどのくらい下げたら平均でどのくらい市民に還元されるのかって議論が先にあってしかるべきだろってこと
消費者としての公務員の給与減によるロスを回収できる見込みがあるのか考えないと
単に実務と給与が合ってないから下げろっていう議論はおかしいって話
277:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:29:20 5EH0swgz0
>>234
>>271
公僕の仕事は公共の仕事。
人件費を高騰させてどうすんだよｗ
278:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:29:32 XRvkwsnr0
公務員関係のスレの場合、
①まともに公務員制度の改善を目指す人
②現状維持を望む人(公務員？)
③とにかく公務員を叩きたい人にわかれる
①の数が増えればいいんだけど実際は②と③の泥仕合
279:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:19 fVvxSikw0
民間の給与が安いからと言って 公務員が民間に合わせる必要があるのか？
だいたい 嫉みや嫉妬はやめろ 口惜しかったら公務員になってみろ
280:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:25 UKUJpnEa0
>>270
嘘書くな
銀行や難色以外の給料もっと少ないぞボケ
281:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:23 PtiWluPO0
>>275
ならないお
公務員の給与は交付税からも当然出るから
給与下げれば交付税もそれ以上に減る
市民に回ることはない
282:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:34 9dfcCpM00
>>272
税金って言っても結局公共サービスへの対価だからな。
ガス代とかと本来そこまで性質の違うものでもない。
この市の職員は高いと思うし、下げてもいいと思うけど安易な労働ダンピングにはつながらないでほしいな
283:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:31:13 ziRhhN9i0
何も価値を生産しない公務員が高給な必要無いよね
２００万でも多すぎるくらい
284:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:32:22 iPaUg84Y0
まあこの人は地方議会不要論者だから…
285:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:32:57 j99YedKZ0
>>281
それ以上に職員の数を減らせば。
286:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:33:22 5EH0swgz0
>>276
民間に準拠するってことが論点だろｗ
全体の奉仕者なんだろ？ｗ
全部の民間業者と地域の給与水準で見直しするのが論点ｗ
わかった？公僕ｗ
287:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:33:49 mGSbk6Cv0
あなたたちが世の中を変えたいと思うなら
リーダーを推して議会に送りこむことだ
もしくは既にいる議員に陳情して意見を取り上げてもらうことだろう
しかしその努力は正に良くも悪くも人間関係の積み重ねであり
コネやしがらみというものはそこから生まれてくるもので矛盾があると言わざるを得ない
なので 今あるシステムは現状の老人達がそうして作り上げてきたものであり
当然年寄りが生きやすいようになっている
国がやってることはその先の先を読んで政策を作っているのであって
たかだか掲示板の議論でぶれるような軟弱なものは一切ない
288:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:34:05 xpYiW12X0
>>283
それは極論すぎる。200万でも多すぎるってオマエ。
289:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:34:56 xftP/Nn30
おれは弁護士だが，官僚が天下りのためだけに数多の無駄な財団法人作って
それに公金をつぎ込んでいる現状を見ると,これは組織的かつ大規模な業務上
横領だと思う。
公務員批判を単なる「公務員叩き」とか僻みと見る向きもあるかもしれないが，
コスト意識もなく，高給をもらう地位を「当然」と考え，安住してきた公務員
にも問題がある。
290:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:35:38 eWGDkDbHO
>>288
それじゃあ公僕じゃなくて完全に奴隷だ名
291:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:35:50 VASSoDQ80
民間企業の男性平均年数は、７００万
民間企業の女性平均年収は、２５０万
公務員は、男女ともで平均年収は７００万てことね
いつまで馬鹿なネタで国家体制をぶっ壊すつもりかね
人件費の占める割合が高いのは、サービス業の特性
問題は、小泉改革で、企業が内部留保を高めて、労働分配率を上げなかったこと
さらに、派遣解禁で低賃金化、安易なリストラ化を進めたこと
国債を増発して、景気が浮揚したように見せかけたことだね
自分でもう少し調べてからネタふりをしましょう
どっかの週刊誌などのマスゴミのネタだけに振り回されないでね
292:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:35:54 bb1fHG8o0
>>278
1.の公務員制度改革は着地点をどこに置くかで議論が割れてしまい
まともな論争になりづらいんだよねぇ
与党政治家、野党政治家、役人（高級官僚とそれ以外の官僚）、労働組合、学識経験者……
言ってることがかみ合わないことこの上ないｗ
293:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:36:52 VnMtHFWs0
>>276
だからまず人件費減らして、その分市民サービスに
まわしたらどうだ？ 保育園の料金を下げる、病院や老人介護施設の
充実や保険料の助成、その他いくらでもその予算をまわすことが
できるだろ。地方自治体には市長がそのきになれば、市民に対して
いろいろな助成ができる。市民はそれだけでも助かると思うがな
別に公務員の給料減らして、どの程度地元経済にダメージ与えるかは
調べてみないとな。でも、人口比率で一部が潤っても、車も住宅も
増えないだろうね。アメリカで一部に富集めても、さして効果ないって
結論をいろいろなアナリストがいってるから、分配してみるのも
よいんじゃないか？
294:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:36:52 fVvxSikw0
>>283
竹原信一さん（４９） 今月末で市長職を解かれるようですねｗ
市職のみなさんも 飼い犬に手を噛まれたようなようなものですから
このけじめはつけるべきですよね
295:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:37:24 XRvkwsnr0
>>283 >>288
民間企業の何割が生産的な仕事をしているの？
というか公務員の仕事は行政サービスで生産性とは関係ないって理解できる？
感情的な公務員叩きは公務員制度の改善につながらないから迷惑
ほんとに公務員制度改革したいなら書き込むボタン押す前に一回深呼吸してくれ
296:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:37:51 j99YedKZ0
懲戒処分を受けた職員は分限免職にして、
人件費を削減すれば。
全職員の一律カットをしなくて済むし。
297:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:37:54 5EH0swgz0
>>281
給与と地方交付税が完全に一致してるわけねーだろｗ
よく地方交付税の定義理解しろ、カスｗｗ
298:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:38:33 l1OC+8t60
>>295
１０割だよ馬鹿
299:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:38:34 q4ChPxBp0
市役所機能をまるまる請負する派遣会社がそのうち出現しそうだな
格安で公僕としての使命を果たす姿が目に浮かぶ
300:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:39:00 fVvxSikw0
>>289
偽 弁護士 乙
301:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:39:40 qgzlq/3YO
>>289
資格を持ってるだけで裁判業務を独占してる弁護士が何言ってるのｗｗｗ
民事裁判の訴訟代理人に誰でもなれるように法改正すべきだろ
裁判なんて法学部の学生にも出来るわ
独占業務を盾にデカイ顔するな
302:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:40:20 7QWvQOxl0
やりたい放題で財政破綻したからって近隣の黒字地域に無理やり合併するのだけはもうやめろよ
阿久根の近所で出水と合併させられた黒字地域が元から大赤字だった出水に金吸い取られまくりだって噂だぞ。
303:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:40:22 S0nmUypv0
社保庁ｽﾚみたいだな
304:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:40:34 bb1fHG8o0
>>299
それどこのニュージーランド？ｗ
独占ですのでそれなりの手数料を徴収し収益をあげる。
もちろん社員への給料は格安に抑える。見事です。
305:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:20 5EH0swgz0
>>295
民間の何割だったらお前らの給与が高くていいのかよｗｗｗ
要するにお前らの人材と仕事に価値が低いってことだよｗｗｗ
わかるか？ｗｗ カスみたいた事務と文章管理してるサービス業が
昇給して、コネ採用で固めて給与がもらることが異常とおもわないのか？ｗ
306:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:20 l1OC+8t60
地方公務員の人件費を減らすことは、即国家予算の歳出を減らすことになり
そのまま消費税が不要になることにつながる。
消費税が不要になれば消費は大きく活性化し民間企業の業績は著しく向上し、
税収は、現行の5%消費税よりももっと増えるであろう。
307:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:21 PtiWluPO0
>>293
素晴らしく同意したい理念だお
でも保険料は人件費とか関係ない領域で無理だお
風邪で病院に行く老人なんとかせにゃ
308:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:31 Ep3mmnSl0
民間の平均より数百万も高いってのは100%間違ってるからね。
退職金も異常だし。
309:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:42:01 rFqHRpX70
人件費高すぎわらたｗｗｗｗｗｗ
310:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:42:23 j99YedKZ0
勤勉手当と恩給が転じた職域加算は、廃止。
311:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:08 kZQwvSvE0
>>295
大半の「仕事」とやらは行政組織を維持するため
だけの誰が見ても無意味な仕事でしょ。
312:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:12 9dfcCpM00
>>305
コネ採用はその通りだが、おまえは公務員の仕事知らなすぎるな。
就職活動したことないのか？
窓口で仕事を判断するなんて業界研究不足の典型例。
313:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:21 fVvxSikw0
>>293
景気がどうしたｗ 文句があるなら選挙に立候補してみなｗ
次回の衆院選も自治労が飼ってる民主党が勝つんだよｗ
そしたら公務員の給与は急上昇ｗ
314:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:23 xftP/Nn30
>>300
別に信じて貰わなくて構わないけど，天下りの現状に腹は立たないの？
>>301
あなたの人生がかかった裁判を，専門的知識のない法学部生に依頼できる？
法学部生何人いると思ってるの？ 法学部生がどれだけの専門性，技術，知識を
持ってると思ってるの？
315:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:31 XRvkwsnr0
>>289
公務員制度の改革のための批判ならともかく、
ただの憂さ晴らしに公務員叩きしてるとしか思えない人がいるのも問題だと思う
そういう人って公務員をひとくくりにして叩くから制度の改善に何も寄与しない
それこそ生産性の無い批判(というか非難)しかしないんだよ
316:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:40 1RujTmeM0
時代に応じて公務員の給与を変えていかないと
将来の日本は本当にヤバイことになるぞ。
317:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:45 WuLb4Cj6O
ある人と高級料亭でコーヒーを飲みながら打ち合わせをしたかったのだが、彼には通じるであろう。打ち合わせたかった内容は、
①市長解職後
②新市長候補
③市長戦後議会分裂
以上のシナリオだ。
318:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:52 j99YedKZ0
>>313
急上昇しても、それに見合うだけの仕事量を増やすの？
319:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:45:39 VnMtHFWs0
>>307
保険料はどうしようもないよ、もちろん。
でも病院にはインフラがいるから、それなりの
検査機器をそろえるとか、医者の給料あげて人手を
増やすとかまあこれは難しいが、いろいろあるだろうね。
医療機器は高額で、日々進んでるから、金掛かる。
320:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:45:45 l1OC+8t60
金を稼ぐことがどんなことかわかってない
地方公務員の仕事はどこまでやっても所詮仕事ゴッコ。
精神面では学生となんら違いはない。
321:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:45:52 t+pcWeV00
バス８０本無断運行 超過勤務手当目的で神戸市
神戸市交通局自動車部の市バス石屋川営業所（灘区）が、昨年十-十二月、
魚崎営業所（東灘区）の担当路線に当たる「十六系統」（阪神御影駅-六甲ケーブル下間）で、
八十本を超える臨時バスを無断で運行した上、超過勤務手当を受け取っていたことが二十七日、分かった。
市交通局は内規違反として、同日までに石屋川営業所長（５３）ら四人を減給などの懲戒処分とし、
同局自動車部長（５６）を訓戒処分にした。
▽神戸新聞
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
322:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:46:18 fVvxSikw0
>>314
あのね 天下りと公務員一般の給与をごちゃ混ぜにしないでね
323:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:46:19 VASSoDQ80
>>293
だから、人件費を削るには、民間がもっと下がってくれなきゃムリ
民間企業の男性平均賃金が７００万(30代後半)を超えているのが現状
そこが、５００万以下になれば、公務員の人件費も減らせる根拠になる
どこの企業で、従業員の給与を下げて、販売単価を半額にするとこがあるのかな
324:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:46:52 m2jKDd7e0
役人の給与はすべて公開すべき。
役人の縁故採用は厳罰にすべき。
325:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:47:01 bb1fHG8o0
>>311
例えばどんな仕事が？
いくつか例を挙げてみてもらえないか、大半の「仕事」がそうだというなら。
326:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:47:48 xpYiW12X0
>>291
＞民間企業の男性平均年数は、７００万
＞民間企業の女性平均年収は、２５０万
＞公務員は、男女ともで平均年収は７００万てことね
だから。南日本新聞などで毎年公表してる公式なデータで
民間の平均年間所得は 男で 240万前後だって言ってるだろ。
日本には所得水準の都道府県別データがあるから鹿児島は常に宮崎と最下位を争ってる
(無職だらけの沖縄はデータから除外)
東京などが常にトップで５～６００万だが 全国の水準が４５０万程度だから
最下位の鹿児島は 少しずつ上がってきて去年あたりで２４０万ようやくいったくらいなんだよ。
３倍もの落差があるから流石におかしいっていってんだろうがバカ野郎。
327:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:47:56 OKtvmMkd0
構成員の半数以上が７００万以上というのが
組織として 間違っていると思うのね
給与形態として おかしい
職務位置が上がり それなりの責任と能力に
対する 報酬としての給与という考えがないわけですね
横並びで 誰でも 長く勤めれば 世間相場の２倍以上の収入
これが おかしい
328:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:48:05 5EH0swgz0
>>312
はあ？ｗ
じゃ、どんな仕事があるんですか？ｗｗ
ここに書けやｗ
329:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:48:53 wUO0gKSj0
公務員多すぎ １年に７００万稼ぐ実力があるなら民間に下野して、税金
納めたほうが国のためになる。
330:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:49:24 VnMtHFWs0
>>312
つーか、親戚が大企業を鬱でやめて、某県庁に中途採用された。
あまりに仕事の質が低くて、労働時間が短くて、驚いてたよ。
東京が本社の大企業と比べたら薄給だが、あの仕事じゃしょうがないと。
レベル低いってさ。そりゃそうだろ。先端技術が必要な部署もあるか
ないかくらいだし、営業もいらんし、しょうがないんじゃないの。
公務員はやっぱりそんな高学歴がはじめから目指すわけじゃなく、
実際大企業並みの高学歴当たり前の世界じゃないし。
331:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:01 XRvkwsnr0
>>316
公務員制度改革は急務
だからこそ冷静に議論しないといけないのに>>305みたいに
思い込みだけで突っ走るひとが邪魔をする
そう言ったら公務員扱いだからね、結局叩きたいだけの人に何言っても無駄なんだろうね
332:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:01 bb1fHG8o0
>>326
民間企業の平均年収と公務員の平均年収を比べるならまだしも、
平均年間所得（分母に無職者含む）と比べるのはおかしくないかな？
333:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:30 xftP/Nn30
>>315
それは同意だね。単なる僻み根性で叩いてるとしか思えない人も確かにいる。
年収２００万円でいいとかね。
公務員はかなり選抜はされているし，誠実に仕事している人だってたくさんいる
と思う。
ただ，大切な年金保険料を預かりながら，その管理をあやまった社保庁なんか
見てると，やっぱりクソな公務員もいるんだなと思う。
誠実に仕事をしている優秀な公務員は厚遇すべきだし，一方で，職責に背いて，
全体の奉仕者たる使命を忘れた，特権意識しかない一部のアホ公務員はくびにすべき。
余計な人件費を削って，それを優秀な公務員や，もっと有効な使い方に回すべき
なんだよ。
334:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:54 kZQwvSvE0
>>325
住民を登録、監視して税金を奪うこととか
無駄そのものだな。
335:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:51:28 qgzlq/3YO
>>314
はっきり言って司法試験無くして誰でも出来るようにすれば、今まで合格しなかった人のなかから天才的に裁判に強い人が出てくるよ
現状は資格持って弁護士だと威張ってるクズばっかり
資格持っててもいわゆる受験エリートで裁判負けるやつはいる
資格独占をやめれば弁護士は腕で選ばれるようになるし、今のローの三振者やベテラン受験生にも道が拓ける
結果競争が進んで弁護業者は収入が減るだろうけどｗ
336:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:51:53 wUO0gKSj0
>>332
お前ら公務員は民間企業の奉仕者じゃなくて国民の奉仕者だからだろ。
くやしかったら国民の所得をあがるように祈っててください。
337:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:14 PtiWluPO0
>>319
そうだお
俺は結構地方都市住んでるが
病院の機器の高さは異常だお
一台1000万くらいしてて
それを買うのはコストの無駄だから買わないとか
儲かってるところでも普通
だからできないことは市内の大病院に○投げ
でも医者のレベルは大病院の方が低いとかザラ
というかぶっちゃけ高齢者向けの方が儲かるから高齢者向けの医療適当にやる医者増えるし
高齢者も金持ってるからそれに依存するし
その所為で年金は食うし税金は持っていかれるしで
医療への金のかけ方も考えなきゃあかんね
338:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:16 5EH0swgz0
>>331
具体性のない議論するのも公僕とおなじですよｗ
339:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:37 C54V3C290
警察官や消防署員は給料が低くてかわいそう。
一般事務職の公務員は給料半分でも良いと思う。
340:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:49 1RujTmeM0
小泉構造改革とかいって公務員はかやの外なんだよな。
一般の労働者だけに負担を押し付けただけ。
おなじ労働者なら公務員も負担を負って当然だと思うけどな。
小泉構造改革が反感買ってるのはそういうことだろ。
そういうことを解ってんのかね自民党は。
341:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:56 t/iwtHRa0
自分だけが幸せなら他人なんかどうでもいいって考えの役人だらけで今がある
342:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:53:18 bb1fHG8o0
>>330
公務員になった先輩曰く、「公務員は運だ」とｗ
結局配属される部署によって勤務が忙しいか暇か、
難しいか簡単か極端に差があるんだと、。
ちなみに先輩は財政関係の職場で数字と格闘しているらしい（行きたくない職場の一つｗ）。
343:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:54:31 fVvxSikw0
>>327
誇りとか、やりがいとかも大切だよ
もっと大きな視野で世界を見渡せ
正直平均700万は安すぎ だいたい民間の中小と比べるのは
もう止めて
344:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:54:37 xftP/Nn30
>>322
公金から給料を貰いながら，自分たちの仕事が本当にそれに見合うだけのものかを
自省することなく，当然のようにいるという点では共通するものがあると思うよ。
345:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:54:54 bbRh2tk00
この時点で、
この人間が首相にまで登りつめ、
さらに国民の大きな支持率をバックに
国全体の公務員改革を成功させるまでに
３年と掛からないことを
誰が予想出来ただろう・・・
346:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:03 bb1fHG8o0
>>334
住民を登録しないと適切な市民サービスが受けられないんじゃないかな？
税金を徴収しなければ行政サービスが
市町村レベルなら市道管理や消防、ゴミ処理などが運営できなくなります。
これが無駄ですか？
347:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:04 sgK29bjr0
オバマに便乗した小浜市みたいに
「ニキビの街」ってことにでもして町おこしできんかね？
348:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:28 QZWzW5ER0
アクメ市はこんな土建屋市長選ぶなんて腐ってるなw
349:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:56 VASSoDQ80
>>326
民間平均所得と民間企業平均年収の違いですね、わかります
↑
は、第１次産業従事者含むんですね
350:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:56:18 AW0i6YW4O
公務員もまあアレだけど、この市長も市長だわな。
この人が自分の住んでる市の市長だったら嫌だな…と、
なんとなく思うわ。
351:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:57:16 5EH0swgz0
>>333
だからお前なｗ
選抜したら誠実だったら公金ばらまくのか？ｗ(あれでかなりの選抜になるのかなｗ)
352:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:57:39 gyM9ACN1O
かっこよすぎ。鹿児島市長はダメダメなのに…。 公務員優遇の時代はそろそろ終わりにしないと。
353:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:58:52 uvxP0+H00
もう公務員を派遣並の待遇にすりゃお前ら嬉しいだろ
354:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:29 5EH0swgz0
>>347
お前がなｗ 世界見渡せｗ
355:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:34 XRvkwsnr0
>>338
ならば公務員のレベルはあなたと同程度なんだろうね
だから民間ではとても通用しないような仕事っぷりだし、
>>341が言うように自分のことしか考えてないんだろうね
356:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:38 VnMtHFWs0
>>342
うちの親戚、財政関係。エリート部署。もともといた企業が
かなり給料のいい会社だったんで、給料を単純比較するのは
よくないけどね。
で、民間に比べてなんでこんなに？な世界だと。
もちろん忙しい部署もたまにはあるだろうが、次元が違うとの
話。競争がないから、限界があるんじゃないのか？
357:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:51 mGSbk6Cv0
自分が職員になったつもりで想像しないと
いつまでも公務員パッシングとの意識差は埋まらないだろう
さらに公務員の給料を下げたからといって地域経済がよくなるとは思えない
ワークシェアや雇用創出を盛り込んだ上でというならわかるが
358:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:00:18 +myKV2p3O
公務員なんて仕事してないだろ。
仕事してるなら、市民をたらい回しにしたり
市民を口で使ったり
必要書類を全部市民に書かせて集めさせたりしない。
359:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:00:20 g8NVVhFWO
一切努力も成長も挑戦もせずぬくぬくと何十年も育った人間など不要
甘やかしすぎなんだよ
360:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:00:41 fVvxSikw0
>>352
ちがうだろ 民間優遇の時代を終わりにしろ
民間は恵まれすぎ
361:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:01:22 xftP/Nn30
>>335
確かに，資格制でなくすれば，天才的な人も出てくるかもしれない。
ただ，膨大な無能も生む。玉石混交になる。
玉をつかむか，石をつかまされるか，かなり運に左右されるようになるよ。
そして，石をつかまされた人がその被害を被る。
資格制が万能だとは思わないが，一定の質を保つという意味はあると思う。
あと，
＞現状は資格持って弁護士だと威張ってるクズばっかり
自分はそうならないように，肝に銘じますし，中にはそういう人もいるかも
しれないが，「ばっかり」は言い過ぎ。
弁護士云々はスレ違いだから，これで終わりね。
362:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:01:33 YIHrifem0
簡単な事。こいつが有能でやる気があるなら推すべし！。
公務員関係の暴露を始めとして公務員のダメさをヤリ玉に上げてるだけで
実績が文句しか無いならもうお役御免。橋下タイプならいいんだが、どうも記事だけ
読んでると政治はどうも・・・って見える。現地の人から見るとどんなもんなの？。
363:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:02 kZQwvSvE0
>>346
その程度のサービスなのに費用対効果が恐ろしく低い。
税金を集めるために大半の税金が使われてる。それが
無駄ということ。
364:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:03 l1OC+8t60
地方公務員の給与をまともな内容にするだけで
消費税不要になるよね
または、今の総人件費は同じでもいいなら、
一人当たりの単価を1/3にして、３倍の人間を雇え。
そして、3交代を導入して、２４時間３６５日役所を利用できるようにしろよ。
なんでこんなことすらできないの。
365:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:03 9dfcCpM00
>>328
自分の知らないことは「存在しない」ですかｗ 自分の無知を棚に上げて「書けや」ですかｗ 無知指摘されたら自分がまず調べるべきなのにｗ
つか、こういう話題にかかわるんだったら自分から積極的に調べに行くのが当然なのにねw 議論に加わる資格ないよw
まあ今回は特別に教えてやるｗ 例えば一定程度の都市（横浜とか神戸）はインフラ業みたいなことやってるんだよ。みなとみらいなんか有名。
JRが駅ビルうんぬんやってるけど、あれと似たような真似してるわけだ。都市計画は公務員がやってること。そのための企画・立案はももちろん公務員の仕事。
緑化政策や農地促進なんかも仕事。農家と話をつけて、タイアップした行動をとる。ああいうのに公務員が絡んでるなんて知らないだろ？
バザーとか、すたれてきた地域再生とか、そういうの関わってるんだよ？さらにいえば福祉系なんかは激務で有名。
どこでもいいから有名自治体のHPみて調べてみなよ。住民票だとかそんなもんだけって考えてた自分が恥ずかしくなるから。
>>330
だからさ「１で１０を判断する」ってのが愚かなわけ。>>342も言ってるけど公務員も(ていうか民間もだろ)配属先とかで忙しさ大違いなんだよ。
さらにいえば、もちろん腐ってる自治体公務員もいる。どこの県庁のどの部署かしらんけどさ、そこが腐ってる可能性まで俺は否定せん。
ただ、それをもって>>328みたいに「すべての公務員の仕事は無価値」なんていって相手にされると思う？通る意見も通らねぇ。できる改革もできなくなるわ。
366:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:07 5EH0swgz0
妬みや嫉妬じゃない。公僕のサービス業に昇給もボーナスもいらない
その地域の給与水準にあわすべきだ。
367:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:22 NU+rG9P20
公務員は民間とは違うんだって・・・
貧乏人しかいなくて赤字だから、この町撤収しますとか言えないわけ。
「この町は日本の行政下から外れます。警察・消防・交通・国防・外交といった
一切の行政サービスは今後利用できなくなります。住民も日本国籍を失います。
その代わり当然ながら税金は今後一切必要ないです」
とか、無理なんだよ。
368:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:29 VnMtHFWs0
>>353
ワークシェアリングして雇用を増やしてみたらいいと思う。
たいした仕事してないんだから、みんなで分けあうのはどうだろうか？
369:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:34 eFs3Ue/NO
>>357
まずここの市の職員の人件費を半減すること。
370:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:03:10 S0nmUypv0
夜遅くまで仕事してる公務員は暇そうにしてる奴等みて
胸糞悪くならないのかな？
暇すぎて仕事中筋力トレーニングしてる人とかいるんでしょ？
371:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:03:37 FaFXBRQe0
あらあら公務員は薄給で大変ですこと。
週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。
＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞
初任給 224900円
調整手当 月収の13.68％
住宅手当 40000円
交通費 20000円（水増し分）
計 315667円×12ヶ月＝3788004円
賞与 夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
冬４ヶ月＋16万
春１ヶ月＋５万
計 2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円
年収 7163340円（残業無しと仮定）
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。
372:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:03:53 bbRh2tk00
再掲ですが
このデータを読んでください。
公務員なら恐怖感が
民間人なら怒りが込上げてくると思いますよｗ
国民所得に対する公務員一人当たり年収倍率、日本は2.15倍
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
念のため、
日本の公務員の所得は高いが人数は少ないという側面もあり、
一人当たりの所得を下げ、
大幅な人員増することが妥当なところでしょう。
ハァ？今の地方公務員の給与が低いって？ｗ
間違っても外で言わないほうがいいぞｗｗ
373:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:04:43 7QWvQOxl0
ここでいくら言ったところでどうせ選挙が近くなったら近所の有力者が会社や家に圧かけてきて遠まわしに脅すんだよ
もううんざりだ、こんなとこ
374:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:04:57 VnMtHFWs0
>>365
政令指定都市は、確かに専門に別にちゃんとした人とるね。
でもあれ、ごく一部だよ。それなりの大学から行くのも少ないし。
のんびりしたいから地元で公務員やるっていうレベルｗ
375:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:05:34 sABdXRsr0
消防なんて田舎だったら恐ろしく暇だろう
376:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:05:35 qgzlq/3YO
>>371
事実なのは最近分かったけど鹿児島にある私大じゃないだろ
377:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:06:05 5EH0swgz0
>>365
だーーーｗｗｗ
下級公僕うぜｗｗｗｗｗ
公僕の仕事そのものだなｗｗ
うぜーーｗｗｗ
使い物にならねーｗｗｗｗ
378:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:06:22 xftP/Nn30
>>351
公務員試験を突破するんだから，かなり優秀な部類だろ。
「誠実だったら無条件で厚遇しろ」とは言っていない。
誠実で有能な職員にはそれに応じた処遇をしろと言っているだけ。
まさか「公務員はみんな無能」とか，「公務員の仕事なんて誰でもできる」
なんて言わないよな？
それなら，単なる感情的な公務員叩きとしてスルーするから。
379:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:06:57 IUhGXcJW0
>>357
どこかで聞いた台詞だが
思慮深くない奴だな
バッシングしか能の無い奴と同じレベルと見た。
380:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:07:32 xpYiW12X0
>>343
零細は別としても、中堅くらいと比べるのが妥当だと思うが。
少なくとも大企業と比べてやれるほど多くの奴らは有能じゃない。
それでいて、その中堅水準の段階から、能力と成果に応じた評価制の給与にするべき。
あと公僕だからこそ、職務全体にＱＣの概念は取り入れるべき(サークルじゃないぞ)。
勤務時間区切って その中でしか仕事しない人間なんて、結果の水準割り込んだ時点で存在価値ないと思うけどな。
行政サービスとか『橋渡し』的な業務が多いから、能力・成果が曖昧な部分が多くて難しいのはわかるけどな。
改革は進めるべきなんだよ。(阿久根はそれをしようとしてる)
水準そのものが内容じゃなくて、『まず過大評価ありき』なのはすぐわかる。
381:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:07:50 PtiWluPO0
>>370
実際そういうことできるレベルでフリーダムなのはガチでBか893絡みだから…
382:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:07:59 bb1fHG8o0
>>356
まぁ欝で倒れたぐらいなんだから、前職がよほどの激務だったと思われますが。
ただ財政関係は管理しなければならない数字が数限りなく、
かつ勤めてる自治体の財政状況が極めて悪いこともあり（財政再建団体転落がリアルにありうるくらい）、
綱渡りの日々だと言ってました。
あと嫌だと言ってたのが徴収部門（税や保険料）と、生活保護関係らしいです。
383:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:18 fVvxSikw0
>>366
滅茶苦茶、言うな だったら市から貧乏人と貧乏老人を追放したら
給与増ですかｗ
公務員の仕事をもっと知ってください 超激務です。
384:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:21 l1OC+8t60
>>378
公務員の大抵の仕事は誰でもできるよ
だって、お金のこと考えなくていいんだもの
民間企業が辛いのは、人間を１人稼動させるとお金が発生するわけ
それをどうやって調達するかが永遠のテーマ
人件費の束縛のない公務員のおしごとなんて学生やニートとなんら変わりはない
385:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:29 wUO0gKSj0
>>371
横柄さやサービスや態度の悪さが、
私大職員と公務員って超ソックリだよねｗｗｗ
386:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:33 FTMknuaNO
>>376
鹿児島の私大なんて金をドブに捨てるようなもんだ
387:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:09:34 bb1fHG8o0
>>363
費用対効果を何で調べて低いと断じるのですか？
税金を集めるのにかかる徴税コストが高いとおっしゃる？
どの程度の徴税コストが掛かってるか調べているんですか？
388:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:09:59 D3D3IMpp0
>>380
評価制にしても、今のこの市の根源問題は解決しないんだよ。
評価する側も連中が多すぎるのが問題なんだから。
389:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:10:05 VnMtHFWs0
>>382
まあそれでも、民間の朝６時に家でて大手町まで
夜は１２、夜中１時が基本みたいな生活じゃないから
ましなんじゃね？それが大企業だと別に珍しいことでもないし。
390:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:10:59 LJFjqB0I0
この市長の人間の程度は低いかもしれん。だが、
市長は、自分の給与を半分にしようとした
地元が２００万なのに７００万の給与をもらってる連中は現実を見ない。
どっちが人間として低いかは自明だな。
糞公務員どもの給与なんて半分でいいわ。
地方公務員は業務と給与が乖離しすぎだ。
391:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:04 5EH0swgz0
>>378
公務員試験突破でかなり優秀は絶対ないｗ
おまえが世間知らず。以上。
所得700万クラスの民間人ならあんな糞作業はだれでもできるｗ
お前のできるは勉強しかみていない証拠。勉強できても痴呆公僕ならやつは
人間として無能ｗ
そもそも、そもそも、そもそも、税金のあり方をお前は理解してないｗ
392:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:24 lSXWf0Da0
>>384
いやいやいやいやちょっと待て
それじゃ何のために予算編成してるのか判らん
そこまで腐った自治体はそこまで多くねえぞ
393:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:40 Fh6NS9jX0
当たり前のことを当たり前にできてなかった不思議
394:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:46 g8NVVhFWO
ただ今の公務員も民間に行けばそれなりにやるだろうな
育つ見込みの環境に問題がある 多くの人間は楽なほうに流れるんだから仕方ない
営利団体ではないなら寄付をされる団体になればいい 必要なものは必ず残るんだ
395:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:55 XRvkwsnr0
>>384
民間企業の大抵の仕事も誰でも出来るよね
民間信仰も結構だけど「民間」でひとくくりにしないほうがいいよ
396:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:15 VASSoDQ80
国税庁の調べによると平成17年度の給料所得者（サラリ－マン）の平均給与は
平均給与４３６万円
男女別内訳は 男性５３０万円 女性２７３万円
資本金５０００万以下の企業の平均年収約４１０万
男女別内訳は、男性４８４万円 女性２５７万円
397:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:38 mGSbk6Cv0
言っておくけど地域の活性化などは
ここでいうことのずうっと先のことを議論しつくされ実行がなされている
この公務員への攻撃はむしろ 社会保険庁や昨今の経理の裏金作りやモラルの欠如からくる不祥事
を指しているのだと思う
地域の役所の仕事量の差はかなりあると思うが
それはご自身でご自身の街のＨＰをご覧になるといいだろう
素晴らしい仕事をされている方もいれば 組合活動に没頭する職員もいるだろう
その割合は民間と変わらない お互いにもっと歩みよることだ
398:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:44 7QWvQOxl0
腐った公僕
休日の前々日に飲み会開催して休日前日に昼寝しながら仕事するのやめろ
弁当は１２時過ぎてから買いに池
仕事が楽だからって民が仕事の最中に筋トレなんかやってんじゃねえぞ
399:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:46 bb1fHG8o0
>>384
＞だって、お金のこと考えなくていいんだもの
本気で言ってます？予算がなければ仕事は動きませんよ。
＞民間企業が辛いのは、人間を１人稼動させるとお金が発生するわけ
公務員でもそうらしいですよ。
400:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:48 ORt8+4zQ0
有能な職員は転職するべきだな。
401:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:57 9dfcCpM00
>>377
お前みたいに根拠もなく結論とあおりだけを繰り返すやつが一番使えんわw
402:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:26 FaFXBRQe0
>>385
そうおっしゃる方もいますが、正規職員は窓口にはいません。
学生どもの見えない場所・・・・・総務課とか経理課とか、
各部署の管理職とかにいるのが正規の職員です。
窓口にいるのはパートや嘱託です。
403:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:29 df/XgRgg0
コンビニのバイト以下の仕事量と質で、大企業と比べるなよ
これが問題にもならず、戦後放置し続けた国民、自民党にも責任はあるわな
橋下知事の波及効果だろ？ドンドン変えて行こうぜ
404:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:44 RaWmGXo50
阿久根に限らず鹿児島のクソ田舎で年収700万なんてもはや神レベル。
俺の地元も鹿児島の田舎だけど、農家で息子が公務員なんて家には外車しか停まってないぞ。ｗ
一方でリーマンやってる家には中古車しかない。
405:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:49 fVvxSikw0
>>384
公務員で一番大変なのは根回し 仕事を1つ進めるのがどれだけ大変か
解らないだろうな 仕事を前に進めるのは大変なんだって
あらゆるところから干渉を受けるし・・・
406:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:51 ySRxbN2r0
>>389
俺の先輩野村證券の営業だけど、
夜七時には終わってそのまま合コンでヤリまくりって言ってた。
給料は500万って言ってたけど。
ススキノ方面の支所いきてーって言ってたｗ
407:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:14:28 VASSoDQ80
ダメリカの課長級公務員の年収は
約１０００万～約１６００万だってさ(１ドル１００円換算)
人数は、連邦、州、地方併せて２１００万(人口の約９％)
日本、地方国あわせて、約４００万人(人口の約３％)
課長級の年収は、約８００万
408:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:14:35 bb1fHG8o0
>>389
で県庁に入って収入は増えたんですか？
個人的にはそれが聞きたいんですが（当方学生なので）
409:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:14:49 5EH0swgz0
>>401
お前みたいな中身のない文章書く奴は公僕の典型ｗｗｗ
そうやって無駄な糞文章つくって保管作業してんだろｗｗｗｗ
痴呆公僕ってまじ価値あるの？ｗｗ
410:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:15:23 oB33XlmH0
こういう頑固一徹な日本人って希少になったよなぁ。
411:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:15:57 bns2RVvm0
ねらーの鑑だなw
412:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:16:35 wUO0gKSj0
>>399
お前らのの場合はいかに予算をとってきてフルに使うか（稼ぐかではない）。
だろｗｗ 強制的な税金を財源にしてるのと、任意な客からのお金じゃ違いすぎるから。
413:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:03 5EH0swgz0
>>402
ウソつくなｗ たまにいるだろーがｗ
一歩後方には馬鹿正規公僕がいるだろｗｗｗ
414:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:34 I1+CW2rj0
ちょっと変わり者みたいだが、面白い市長じゃないか。
市議と職員の顔色ばかりうかがう市長よりはるかにいい。
こういう人物は、全国市町村にもっとたくさんいてほしい。
それにしても、市議、職員の腐敗ぶり、
想像はしていたけど、すさまじいものだな。
マジメに働いて税金納めている一般市町村民がかわいそうだよ。
415:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:34 xftP/Nn30
利益至上主義の民間を絶対視する人がいるけど，それは民間企業が利潤追求
組織である以上当たり前。
行政サービスは，利益を度外視し，市民のニーズに広く柔軟に応えるという観点を
忘れちゃだめ。
その点では，民間と公務員を同列に語ることはできない。
416:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:44 /gIPZQRV0
自分も役人だったじゃん
417:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:46 xpYiW12X0
>>403
＞コンビニのバイト以下の仕事量と質
だからそこまでは低いわけないだろ池沼。逆アンチの釣りか？
418:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:52 qgzlq/3YO
>>402
鹿児島の私大じゃないだろ
都内なら私大職員はそこまで待遇良い方じゃない。普通だ
419:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:57 XRvkwsnr0
>>394
上に立つ人間が公務員の舵取りをしっかりやれていれば問題なかったのにね
その意味ではこの市長の問題意識は理解できるけどやり方が悪かった
20億の半分以上が人件費に使われているってことを訴えてから
人件費削減に文句を言ってきたときに切り札として使えばよかった
今後の展望が何も無いならただ煽っただけで何も変わらない
420:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:01 PCQCbKxs0
公務員の賃金を下げれば民間も下げられるからいいんじゃないかな
浮いた税金で公共投資すれば土建屋と政治家が潤うし
421:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:21 9dfcCpM00
>>409
相手の文章が「ムダ」って自分が言い切れば楽になるよねー。どんだけ読んだんだかｗ
まぁNZとか、日本の一部の街みたいに「民まかせ」にした事例を見てみたら？
あんたの嫌いな「痴呆公僕」とやらがかかわらなかった地域がどうなったか、論より証拠。
422:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:43 Ep3mmnSl0
仕事内容はどうでも良いんだよ。
残業とか休みだけみても楽なのは間違いないんだろうけど
水掛け論になるだけだからね。
そんな事抜きにして｢公務員が民間の1.5倍給料貰ってる｣
この一点だけで明らかに間違ってる。
423:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:44 7QWvQOxl0
ちょっと面倒な事案に直面したら庁舎全体でたらいまわしするなクソ公僕
424:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:19:37 oB33XlmH0
ペーパー試験に受かったくらいで自分は優秀とか言っちゃうような
連中が舵取りしてる時点でもうこの国はダメだろうな。
中国の清がなぜ滅んだのかも理解できないのだろう。
425:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:00 /ApFwRzZ0
>>398
平日の2chは公務員の書き込みで溢れてます
426:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:13 NU+rG9P20
>>423
稟議書の存在を知らないニート乙
427:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:15 bb1fHG8o0
>>412
なら強制的な税金じゃなくて
利用者に応分負担を求める方式に変えたらどうなるんだ？
一般道も全て通行料を徴収、警察・消防は出動一件で全て料金請求。
公立教育機関も私立に準じた学費を請求。
それでいいか？
428:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:16 /gIPZQRV0
田舎の市町村議員が馬鹿すぎなんだよな
ただ職員も今の20～30代はいい目は出ないと思うよ
429:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:21:16 l1OC+8t60
発生する仕事は決まってて
キャッシュも税金から確実に得られる、、売掛金という概念自体がないだろ？
なにこのオママゴト
というか、発生する仕事が決まってるのに人件費下げられないのって
どれだけ無能なんですか。何十年同じ事やってるんですか。
430:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:21:34 5EH0swgz0
>>421
>>まぁNZとか、日本の一部の街みたいに
こいつ低脳公僕すぎて爆笑してしまうｗｗｗｗ
431:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:00 qgzlq/3YO
>>424
外敵がいないとそう簡単には滅ばないよ
432:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:18 7QWvQOxl0
権力欲と自己保身主義のクソおまけに税金泥棒
腐った公僕
遊びすぎて病気が脳にきてるんじゃないのか アホ
433:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:32 bbRh2tk00
>>415
>その点では，民間と公務員を同列に語ることはできない。
でも給与は民間を都合よく参照するよなｗｗ
とにかく公務員の平均所得を半分に下げろ、
そして人員を少し増やせ。
日本は異様な国に既になっているし
みなそれに気付いてる。
気付かない振りやデータの恣意的な参照では
もうごまかせないレベルなんだよｗ
434:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:33 xftP/Nn30
>>424
公務員試験は面接試験もあるよ？
何か民間の採用方式を絶対視してるようだけど，民間だって基本的にペーパー試験と
面接試験でしょ？
公務員が単なる勉強秀才と見るのは偏った見方だと思う。
435:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:38 oB33XlmH0
>>421
全てを官任せにした旧ソ連や東ドイツは国ごと潰れましたがね。
436:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:44 LJFjqB0I0
昔は 上にたつのは金のことをグダグだ言うのは恥、
職務に身命を捧げるという感覚があったもんだが、
今や 公務員のやりたい放題だもんな。
公務員試験なんか、I種をのぞけば 誰でも受かるだろ。
そんんもんを金科玉条のように唱え続けてるとはアホもいいとこ
437:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:23:33 /gIPZQRV0
田舎町で今高給もらってる職員はまぁあんま優秀の部類ではないからな
438:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:23:46 wUO0gKSj0
>>427
それでもいいけど、公務員の給与激減するよ特に田舎のｗ
国民も要らないサービスにはお金を支払わないで済むわけだし。
439:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:23:48 hNMIYgc70
これで選挙で市長派が勝てなかったら、
民意で財政管理団体の道を選んだってことなんだから、
ほっとけばいいわな
１７億人件費とかアホすぎて笑うわホントｗ
440:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:02 VnMtHFWs0
>>408
半分以下ｗ ただし労働時間も半分以下ｗ
でも元が日本でもトップクラスの給与体系（ただし外資じゃないよ）
の企業で、当然トップレベルの大学の卒業生がわんさかいる
企業。比較するのは惨いかもな。
ただ理系でやっぱりトップクラスの大学の修士まで出て
メーカー勤めたら、公務員程度の給料のところは多い。
そのかわり、公務員の仕事は面白くないみたいで、国Ⅰは
受けても、優秀な奴は地方はのんびりしたい奴が行く傾向が
強いよな。
やはり自分が何やりたいかじゃないのか？世界と争って
企業の業績伸ばしたり、先端研究やりたいのに普通の地方公務員じゃつまらんだろうし。
自分が何したいか考えたらいいんじゃないかなあ。
ただしやる気がないが安定を求める人は、やっぱり
公務員はいいと思う。今は競争率高いからそれなり
若い子はいい人材集まってると思うがな。
441:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:19 9dfcCpM00
>>435
俺は「公務員なんていらない」って発言に対して公務員「も」いると答えただけ。
それは俺が「公務員しかいらない」っていったときに言ってください。言うつもりないけど。
442:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:29 3h/3DNMr0
いまどき公務員でもおいしいのなんて５０歳以上ぐらいだろ
４０以下ぐらいだと下が入ってこなくて、いまだに下っ端みたいに
仕事しまくりじゃまいか？
443:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:40 /ApFwRzZ0
>>434
地方公務員はほとんど専門ガッコ卒だしな
444:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:49 5EH0swgz0
>>436
いや、１種も簡単ｗ
１年勉強すればほぼ受かるｗ
だが官僚はそこそこの奴は必要。
痴呆公僕は時給６５０円で十分。その代わり公僕だから身分保障と安定した
時給でＯＫｗ
445:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:56 oB33XlmH0
>>436
試験に受かってもコネがないと面接で落とされるからなｗｗｗ地方の場合は。
446:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:07 1RujTmeM0
昔の良い時代の給与水準を維持できないというのは公務員も自覚してほしいわｗ。
仮にそのままだとしたらそれは搾取と言われても仕方ないｗ。
時代はどんどん変わってるんだよ。
447:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:21 bb1fHG8o0
>>435
真面目な話、アレは共産主義経済体制のため。
アメリカも結構な官僚主義の国だけど潰れてない。
>>436
公務員試験は（日本人なら）誰でも受かりますよ。
ちゃんと勉強すればｗｗ
448:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:41 YIHrifem0
>>372
昔から見るとってことじゃないかな？。まあ確かに納得いく話ではないけども。
現状、計画の通り地方公務員の削減は順調に進んでいて人件費の総額も抑えられてきてるのは
間違いない。でもこれだけﾈﾗーの批判を浴びる一人の人件費問題も落とし所が難しい罠。他の先進国のように
公務員の数を大幅に増やして一人の人件費を半額にするっていう方法も確かにあるがそうすっと公務員の数がなｗ。
そんでもって辞めさせられないし逆行する。地方公務員法を改正して、職務上の知りえた知識とかに対する罰則や
就職関係の煩い禁止項目を無くすとかして、民間に行きやすくするとかな。ならんかｗ。
給与の算定は人がいないけど市としてやってるような地域はもっと下げるべきではある。
首都圏の都市と比べると半分も仕事が無いような農村部の市役所とか都市部と大して変わらないのはおかしいしな。
何でも横並びにする必要も無い。東京都だけ見ても特別区と奥多摩の都市でそんなに給与変わらないのはおかしい。
449:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:44 7QWvQOxl0
クソ公僕は毎年高額商品の飛び込み営業と土建屋の穴掘りと一日中雑用させられる女子社員の仕事を研修でやらせろ
それぐらいしないとアホと傲慢さに歯止めがかからないぞ
450:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:53 NU+rG9P20
>>436
誰でも受かるなら倍率数十倍もないよ。
「早稲田なら誰でも受かる」と言ってるのと同レベル
451:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:56 xftP/Nn30
>>433
待遇については，民間を参考にしないと，優秀な人材が民間に流れてしまう
から仕方ない。
>>436
受かってから言ってね。
あと，試験を金科玉条のように言ってる人いるか？
一定の選抜がなされているとうだけだろ。
452:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:26:04 WuLb4Cj6O
>>439
①市長解職後
②新市長候補
③市長戦後議会分裂
竹原信者には悪いけど、レベル③なの、今。
453:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:26:26 FaFXBRQe0
>>413
窓口部署だと一番奥と二番目に奥ぐらいが正規雇用者であとは全部非正規雇用者です。普通は。
454:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:26:41 NbuiwPKGP
>>443
氷河期時代は地方にも旧帝大・早慶が…
今回の不況でまたやってきそうだが。
455:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:12 VASSoDQ80
資本主義国家であるニッポンは、資本主義、新自由主義、市場経済を捨てかけています
新自由主義を謳歌するアメリカですらです
資本主義とは、拡大再生産するしか無い経済体制です
つまり、右肩上がりですね
しかし、右肩下がりを目指す(どこもかしこも賃下げ、人件費抑制、無駄遣い禁止)なら、もはや資本主義ではありません
新帝国主義とでも言うべきかも知れませんね
456:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:12 PId7hB3U0
これ何が問題なの？？
457:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:16 wUO0gKSj0
正確には 誰でも受かるじゃなくて、必ず誰かが受かる なｗ
458:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:32 LJFjqB0I0
>>440
最近は、旧帝でもアホな修士が多いよ。全部がそうではないが、
修士からの転入組も多いからね。
まだましなのは東大くらいだ。
大学関係者はゆとりでこうなることは、みんなわかってたんだけどね...
459:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:37 bb1fHG8o0
>>438
バカだね～、料金に給料分を上乗せして徴収するに決まってるじゃないか。
一般道の通行で月何万円とか。
勿論、民間企業のように絶対損をしない料金体系にして。
（ぶっちゃけ水道などの公営企業はこういう経営形態）
460:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:59 df/XgRgg0
利益至上主義の民間を絶対視する人がいるけど，それは民間企業が利潤追求
組織である以上当たり前。
行政サービスは，利益を度外視し，市民のニーズに広く柔軟に応えるという観点を
忘れちゃだめ。
その点では，民間と公務員を同列に語ることはできない。
？？？？？？？？？利益度外視？？？じゃあ自分で給料半分カットしろ
論理が人格と同じで破滅してんだよ。
461:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:28:43 NU+rG9P20
>>454
超売り手市場と言われた昨年でも旧帝から地方公務員は多い。
名古屋大なんて就職先上位が地方公務員だらけだ。
462:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:28:44 C7JXKHUF0
>>434
どこの田舎の話だよ
463:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:29 7QWvQOxl0
今後腐った公務員共に情けなんか絶対かけないで商売してやる。
あいつら超のつくドアホだからな。
カモネギばっかり
464:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:33 frzL3hE30
民間200万って手取りだろ
465:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:45 bb1fHG8o0
>>440
ありがとうございます。参考にします。
一応、地方自治をゼミで研究していて、公務員試験も考えていますが、
昨今の状況を見るに付け、やはり考えてしまうもので。
いずれにせよ自分の納得できる道を選びます。
466:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:49 5EH0swgz0
>>454
宮廷とかって勉強しかとりえないの？ｗ
宮廷でて痴呆公僕志望の奴相当できない人間なんだろーなｗｗ
467:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:50 oB33XlmH0
まぁ、今の世の中国家国民のためになんて思って公務員になる奴はいないだろうな。
468:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:54 tzbdVfz40
アメリカの州立大学の職員は全部毎年給料公開されてたな。
私立でもパデュー大学は公開してた。
469:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:30:04 QGBl2uxU0
税収を食いつぶすのが厄人の仕事だろ。
昔の宦官も同じ。
違 う の か ？
470:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:30:08 /ApFwRzZ0
しかし最近この手のスレ伸びまくってんなｗ
日本国民と公務員との仁義なき戦い勃発ｗｗ
471:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:30:35 l1OC+8t60
>>460
その理屈は、せいぜい給与が地元の民間平均と同じなら言える内容だな。
民間の２倍も３倍も搾取しといて利益を度外視もクソもないだろ。
むしろ公務員になるやつこそ個人の利益を度外視したボランティア精神あふれる人間が
必要だろう。どうみてもな。
金がなくても人の役に立ちたい。そんな人間が必要なんじゃないか。
現状完全に正反対に見えるな。
472:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:05 gjxsTV/g0
>市の税収約２０億円のうち１７億３０００万円が人件費という実態も暴露した。
これは酷すぎるw
473:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:13 xpYiW12X0
>>427
公務員と関係ないけど、
寂しいからとか、話し相手欲しさで、軽い腹痛程度やタクシー代わりに救急車呼ぶババァやDQNからは
一律１００万かそれに相当する資産を没収するかした方がいいと思う。
金ない奴は即竹島送り。
474:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:32 qgzlq/3YO
>>444
官庁訪問で落とされるだろ
そもそも1年間勉強を続けることって大変だよ。100人いたら85人は脱落する
勉強を誰もが継続できるならFランに行く学生はいないだろ
一度頭の悪い学生に接することをお勧めする
475:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:34 9dfcCpM00
>>446
それは思うな。今下げてないのは一部の優良商社ぐらいでたいていのところは下げてるってのに。
デフレもあるんだし、公務員の給料が下がらないのはおかしいね。
476:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:53 wUO0gKSj0
>>459
それが公務員の思考だよね・・・。民間じゃ給与１０００万欲しいから
商品に社員の給与上乗せしたら見向きもされなくなって潰れるだけ。
一方公共サービスにあぐらをかいてる公務員はそれを利用できる、
やっぱり公務員が民間より絶対給与が高くなってはいけないってことだよね。
お前が正しいわ。高くなったらなにするか分からないからな
477:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:07 sABdXRsr0
利他より利己。
いい車にいい女、自分の生活だけは安定させたい。公務員もそんな人間ばかり（田舎なんか特にそう）。
478:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:08 NU+rG9P20
>>466
北大、東北大、名古屋大、大阪大、九州大
の上位就職先は地方公務員（市役所、県庁、教員）が多いけど？
名古屋大→名古屋市役所は毎年５０人くらい行く
479:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:21 oB33XlmH0
>>474
勉強が好きなら学者や研究者になればええんとちゃう？
480:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:23 xftP/Nn30
>>460
公務員の仕事は単純に金銭的な利益で図れないということ。
民間は，最小のコストで最大の利益を上げることが至上命題でしょ。
公務員の場合は，その民間の命題がそのままは当てはまらないということ。
いろんな市民の種々の要望に応えていかないといけないわけだから。
なかにはドキュンな市民だっているし。
481:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:54 /gIPZQRV0
利益でないとこやってんだからある程度の赤はしょうがないんだよ
人員も少ない でも世界1の俸給と手厚い手当てが反感買っちゃう
若い人はそれなりに優秀だとおもうがおいしいおもいできるかというと疑問
482:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:55 5EH0swgz0
>>461
だから名古屋大がどうしたの？ｗｗｗ
名古屋大の奴が痴呆公僕になった給与高くしないといけないの？ｗｗｗ
483:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:09 bbRh2tk00
>>451
＞待遇については，民間を参考にしないと，優秀な人材が民間に流れてしまう
＞から仕方ない。
地方公務員でかつ特に高度に専門的な職でなければ
優秀な人材なんざいらねーし、誰も求めてないｗ
民間に優秀な人材が流れなければ
国の未来はない。
民間を参照するならサラリーマンの所得平均とかきちんと参照したらどうだ？ｗ
484:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:51 XRvkwsnr0
市長がやったことは公務員叩きでストレス解消したいひとに
格好のえさを与えただけで終わりそうだなｗ
485:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:53 LJFjqB0I0
>> 448
あのねー 旧帝博士で研究職の俺が言うけど、人件費削減ってのは
給与削減じゃないのよ。
何がおきているかというと、若者を採用しない、安い契約でいつまでも使い続ける
→そのパイさえも減らされている
ということなのよ。
正規職員の給与自体は、まったくといっていいほど下がっていない。
むしろ、独法化であがったところ多いし。
これで、
若者→疲弊→実質の研究はどんどん低下
となっているというわけ
人件費削減は結構なんだが、正規と年寄りを少し削減するだけで、
若者の働き口が増えるのに。。
486:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:57 ySRxbN2r0
>>476
その結果コストカットで派遣を大量に抱えるようになったってことを考えると
いいのかそれ
487:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:34:29 VASSoDQ80
確かに、公務員の給与に地域特性があまりにも加味されていなさすぎですな
今まで高給とか指摘されてる公務員とは、超田舎の地方公務員のことね
阿久根市などは、超田舎ですので、もうちと下げるのが適性です
因みに、東京都の平均地価と阿久根市の平均地価は１０倍も開きがあります
なので、阿久根市は東京都の１０％の給与でＯＫだと思います
488:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:34:55 oB33XlmH0
しかし、田舎ほど公務員の腐敗が酷いのは中国そのまんまだな。
489:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:35:11 l1OC+8t60
公務員の仕事が金銭で計りにくいなら、
感覚的に計れる人間をどんどん入れればいいだけだろ。馬鹿か。
つまり、例えば、５年以上の民間経験者のみでないと、
地方公務員になれない、などと法律で決めたら面白いことになるだろう。
これまで計れない計れないと言い訳してたものが
民間基準で、おおむねの見積もりができてしまうわけだ。
計れないのは公務員の仕事の金額じゃなくて、
現行公務員の馬鹿さ加減だ
490:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:35:13 5EH0swgz0
>>478
だからなに？ｗｗｗ
だから痴呆公僕の給与はこのままの水準でいけということ？ｗｗｗ
学歴→痴呆公僕→・・・・で 給与あげないといけないの？ｗ
491:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:35:16 NU+rG9P20
>>474
東大→国Ⅰキャリアだけど、やはり上位官庁だと
有名大学（常連の東京一早慶）がほとんど。
下位はそうでもない。
国Ⅰは官庁訪問での面接が滅茶苦茶多いから、筆記一辺倒とは言い難い。
492:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:36:02 LJFjqB0I0
>>450
心配するな。俺はI種以外は余裕で受かっているｗ。
I種だけは、２次で分野のあたりはずれがあると思うけどね。
493:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:36:29 I1+CW2rj0
>>470
＞日本国民と公務員との仁義なき戦い勃発ｗｗ
ならいいんだが、なんか
ニート＋２ちゃんねら VS 公務員
という構図に見えるんだが･･･
494:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:36:53 /gIPZQRV0
田舎は産業ないからさどうしても役所の事業に頼る
木っ端職員にも業者が接待してるもの
495:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:36:57 VnMtHFWs0
>>483
霞が関にはなんだかんだで優秀な人材が行ってほしいが、
地方はそんなにいらないよな・・・
496:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:37:18 K9vylmp90
【政治】地方公務員給与、民間水準に・総務省研究会案[060326]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
地方公務員給与、民間水準に・総務省研究会案
厚遇が批判されている地方公務員の給与水準を見直すため、総務省の有識者
研究会がまとめた報告書案が24日、明らかになった。
国家公務員の給与改定とほぼ連動する仕組みを見直し、各地域の民間企業の
給与に見合った水準になるよう改める。
報告書案は総務省自治行政局の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」
（座長・塩野宏東大名誉教授）が作成した。27日に公表する。報告を受け
同省は各自治体に近く通知を出し、2007年度の給与改定に反映させるよう促す。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
安倍首相：地方公務員給与改革、０７年からの前倒し指示
安倍晋三首相は１５日、菅義偉総務相に対し地方公務員の給与構造改革の
達成時期を当初予定の１０年度から前倒しし、０７年中の早期にすべての
自治体で実施するよう強く指示した。
併せて同日、地方分権改革推進担当相を特命相として新設し、菅氏を任命。
政治主導で地方分権と自治体の行政改革を進める姿勢を強く打ち出した。
地方公務員の給与構造改革をめぐっては総務省が昨年９月、０６年度からの
５年間で給与制度の見直しに取り組むよう全自治体に通知。見直しにあたっては、
▽地域の民間給与の適切な反映▽年功的な給与上昇の抑制▽勤務実績の反映－－
の３点を求めたが、０６年４月時点で約２割の自治体が未実施となっていた。
毎日新聞 2006年12月15日 21時22分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
田舎公務員の給料を田舎水準にしようとしたら潰された安倍さんの敵を討って欲しいわ。
497:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:37:23 S0nmUypv0
>>414
一般市民は議員や職員の誠実さを疑った事なんて全く無いだろな
それをいいことにこの体たらく、裏切りもいいところだよ
498:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:37:34 bb1fHG8o0
>>476
用は単純に利用者応分負担にするとほとんどの国民は負担はアップしてしまうってこと。
納めてる税金と受けてる行政サービスの差を真剣に比べたことある？
一部の大富豪とかを除けば受ける行政サービスの方が多いよ。
税を元に公共サービスを行うのは、そういった意味合いがある。
499:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:37:47 FaFXBRQe0
>>491
国１の配点は筆記が11/13、面接が2/13の割合
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
500:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:37:54 xftP/Nn30
>>489
感覚的にてｗ
ぜんぜん論理的じゃないね。
もはや民間絶対信仰，公務員憎しの意見としか思えないｗ
501:ムスカ、デスラー、シャアが目を剥く実写版ドロンジョにゃ、ぬこにゃ
09/03/01 02:38:03 QylGDDGJ0
出来てしまったシステム運用は楽
だって変えると怒られる所
居る人は能力要らないし
腐るのがオチ
502:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:38:04 0GumIgpo0
俺も29歳の地方公務員だけど年収350万円くらいだよ。
課長級でも600万くらい。
何でこんなに差があんの？
503:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:38:23 qgzlq/3YO
>>492
国会職員さんですか？
504:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:38:33 XRvkwsnr0
>>477
そんなの日本人はほとんどそうじゃん
>>471が言うような公務員の資格を満たしているやつが何割いることやら・・・
自分たちができないことを他人に期待しないほうがいいよ
公務員だって俺たちと同じで自分が第一、
それを前提にいかに公務員を働かせるかって制度を考えないとね
505:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:38:56 oB33XlmH0
天下りがほしい
安定した給与がほしい
人より偉くなりたい。
国家万民のためだのなんだの言ってもこれが本音だろ？
どうしてそこらへん素直じゃないんだろうね、公務員ってのは。
506:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:38:57 bbRh2tk00
>>483は間違えたｗ
地方 ×
国家 ○
しかし現在高給に胡坐をかいている地方公務員は
当時役人が馬鹿にされていた頃に
民間に行けなかった奴等だろｗ
すげーラッキーだよなｗｗ
507:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:39:00 VASSoDQ80
田舎の自治体の高給が温存されてるのは、自民党政治の地方ばらまき政策の流れなのかもな
508:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:39:04 /ApFwRzZ0
もうさ痴呆公務員に介護やらせようぜ
509:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:39:30 XQsmKAEv0
欲のない市長ほど制御できないものはないだろうなｗ
これは良い市長
510:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:39:52 NU+rG9P20
>>499
それは人事院面接であって、官庁訪問ではないよ。
今の国Ⅰは
1次試験
筆記
↓
2次試験
筆記
↓
面接
↓
最終合格
↓
官庁訪問（面接）
↓
内々定
↓
内定
といった流れだ。
511:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:40:05 bb1fHG8o0
>>492
ほうほう、で春からはどこにお勤めで？
512:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:40:18 fw5nWj3g0
主張そのものには微妙に電波入ってた気がしたが。
白くても黒くても、ネズミを捕るのが良い猫だ。
513:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:40:24 5EH0swgz0
国１とか国２とか官庁訪問とかｗ
公僕おおいねｗｗ
514:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:40:28 l1OC+8t60
>>500
民間では金なんてものは流動的だから、
使える金と出て行く金で常に変化する。
要は単金を設定して実情に合わせて随時見直していくんだよ。
おまえに理解できるとも思えないが。
515:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:40:29 7QWvQOxl0
>>508
同意。
516:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:40:34 xftP/Nn30
>>492
俺は一種受かったけどね。
517:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:41:29 ySRxbN2r0
>>502
「健全な」自治体は給与が低くなってる傾向がある。
518:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:42:11 LJFjqB0I0
>>504
そんじゃ、地域の民間平均よりちょい下でいいだろう。
地域が活性化すれば給与もあがるんで、必死になるだろうさ。
現状、何もしてもしなくても、金もらえるってのがな...
信賞必罰、成果評価のシステム導入も絶対必要だ。
519:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:43:06 qgzlq/3YO
>>516
弁護士は黙ってろよｗｗｗ
520:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:43:14 7QWvQOxl0
積水の欠陥に気づかない痴呆役人連中。
せいぜい数十年後に困ればいい
521:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:43:50 df/XgRgg0
>>460
公務員の仕事は単純に金銭的な利益で図れないということ。
民間は，最小のコストで最大の利益を上げることが至上命題でしょ。
公務員の場合は，その民間の命題がそのままは当てはまらないということ。
いろんな市民の種々の要望に応えていかないといけないわけだから。
なかにはドキュンな市民だっているし。
・・・・・都合のいい解釈させたら公務員には敵う奴はいないよ。サービス以上の対価を請求する奴は詐欺で逮捕される
でも公務員には法が適用されない。必殺仕事人だったら公務員は東山に斬り捨てられてる
そして国民はスッキリするんだよ。法で裁けぬ悪って自覚がないだろ？アホ公務員
522:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:44:07 9vbuzsaW0
>>優秀な人材が民間に流れてしまう
よく言うわれるけど、優秀だったら
『市の税収約２０億円のうち１７億３０００万円が人件費』が
おかしいってのも解ってるだろうから
自主的にリストラすると思うんだが・・・
結局は市民への奉仕＜＜＜自分たちの報酬 だろう
523:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:44:09 5EH0swgz0
>>512
あのさ、公僕ってなんで１種受かったとか・・・それで仕事に見合わない収入もらって
いいの？ｗ 公務員試験うけての公僕とコネ公僕はこちらとしては特に区別は
ないんだがｗｗ コネ公僕は非人間にちかいがｗ
524:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:44:10 oB33XlmH0
役人のいいところは責任がない、犯罪犯しても実名が
出ないってところだよなぁ。
525:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:44:25 bb1fHG8o0
>>502
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
ここを見る限り、職員の年齢構成に問題が多いと思われます。
4～5級つまり係長から課長補佐級で全体の7割の職員構成…（平均年齢も44歳）。
あと平均給与（給与総額の人数割り）が618万円なので
いかに若い層の職員が割りを食ってるか想像がつきます。
526:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:44:40 sABdXRsr0
突然だけど、公務員試験って面白いよな。
数的・数判・空間・適正の問題買ってきて、暇なときにやってるｗ
527:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:44:58 XRvkwsnr0
>>518
信賞必罰はわかるけど成績評価ってどうなんだ？
部署によっては評価基準が難しいんじゃないか？
528:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:45:24 bbRh2tk00
>>504
いや、少なくとも国家公務員には
>>471のような気概みたいなのが前提条件となる職もあるぞ。
それにあなたの意見を受け入れるなら（自分第一でよい）
そんな間でいいならなおさら現状公務員に成りたい奴は腐るほど沢山居るし、
給与は下げる方向にすべきだなｗ
安定というメリットもあり、給与低くても十分集まるｗ
529:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:45:27 m3gwkQ7iO
>>489
上手く組み立てないと、DQNブラック企業脱出組とメンヘルだらけになってもっと悪くなるぞ。
5年働けばようやく自分の思うように仕事できるのに、それを投げ打つ人を募集するんだから。
役人の元職聞いたら浄水器屋とミートホープと船場吉兆しかいない、なんてのは嬉しくないだろ。
530:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:45:28 NbuiwPKGP
そもそもこんなとこで「弁護士」だの「１種受かった」だのまるで信憑性無い罠。
531:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:45:54 bb1fHG8o0
>>510
国Ⅰは受かっても採用されるとは限らないのが恐ろしいところ。
532:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:46:04 1RujTmeM0
年収７００万なんて
きょうび会社の社長でもいないよｗ。
533:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:46:18 ySRxbN2r0
>>522
ボランティアや寄付がリア充と金持ちの娯楽であるように、
奉仕の精神もまず自分が充足しなきゃ成り立たないんだろう
まぁ割と普通の精神構造
534:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:46:19 l1OC+8t60
金を稼いでない奴に、金勘定させちゃいけないっていう
すごく当たり前のことがわかっただけだよね。
地方公共団体は総務・経理部門は、必ずアウトソースして民間企業に委託しないといけないっていう
法律作れば良いんじゃないかね
金の重みがわからんメンタリティニートが何が７００万だ。死ねよ。
535:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:46:26 frzL3hE30
とりあえず議員の数5人くらいにしちゃえばいいんじゃねーの
そして職員採用しなかったら、すぐ100人減くらいなるだろ
そうすれば人件費もかなり浮くし
536:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:46:58 xftP/Nn30
>>514
それは分かるけど，公務員の場合，「これは利益が出ないから」とか，
「これはペイしないから」とかということだけで仕事内容を決められないでしょ
ってこと。
537:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:47:06 7QWvQOxl0
公務員試験は英語や世界史以外小学生高学年の中学入試問題集に見える
538:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:47:22 Wha+k62+O
公僕なんだからプライバシーなんぞいらんだろ
そもそも役人が幅利かせるようになったら国は末期
世界の歴史がそれを証明している
539:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:47:29 VASSoDQ80
>>525
そうですね
４０才以上の人数が多すぎですよね、課長が異常に多い
名ばかり管理職ならまだしも、待遇面で優遇しすぎなのでしょう
田舎なのに、ここまで優遇する必要は無かったでしょうね
540:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:48:26 Jgm8nCd/0
まだまだ氷山の一角に過ぎん
公務員は全員北朝鮮の炭鉱に送り込め
541:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:48:29 5EH0swgz0
>>528
安定もとめるのは結構な話だ。
だがな、税金を食い物してな安定もとめるのは、人間のクズｗ
542:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:48:41 YIzR3CH3O
こうやって仕事してる役人は高給でいいよ。
543:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:49:00 LJFjqB0I0
>>527
そりゃ、難しいのもあるだろうさ。
だが、どんな仕事であっても評価は可能といって差し支えない。
ほとんどの仕事でできるのだから、それをまずやるべきだ。
最初から評価できませんなんてのは、無能の言い分だよ。
少なくとも俺がいた海外の国研、大学でも必ず評価はあった。
544:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:49:12 wUO0gKSj0
>>532
その辺の会社社長なんかを公務員様と比較したら、年収７００万ｗ＋自転車操業借金ｗ
付だから絶対に基準にできない。
545:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:49:12 NU+rG9P20
>>531
最終合格者数と内定者定員の比が、事務官なら2.5倍、技官なら3倍だから
合格者の過半数が無い内定だｗ
546:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:49:35 oB33XlmH0
>>533
役人の仕事を金持ちの道楽みたいに考えてきた
結果が今の日本
547:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:49:37 qgzlq/3YO
>>538
ローマとかな
しかしそれは外敵がいないと。9条と日米安保がが公務員を守ってる
548:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:49:52 Y7YWRO+e0
公務員は民間のことを金づる程度にしか思ってないんだろうね。
早く ねばいいいのに
549:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:50:14 Ziy841JjO
犯罪者にも、は？
550:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:50:15 YIHrifem0
>>485
そんなん解ってる。総額と平均の話。個々の人件費の話はちょっとしたけど
現状の職員が下がってるとは言ってないからよく読んでな。
551:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:50:45 l1OC+8t60
>>536
そもそも、ペイするペイしないを元に算出したことあるのかよと。
ペイしようがしまいがじゃぶじゃぶ金入れてるだけだろ。
しかも良く言われる一回確保した予算は意地でも使い切らないと
次回から減らされるとか。意味わからんから。
552:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:50:50 OKtvmMkd0
一つの課があって
課長 技術主幹 事務主幹で計３人
係長兼主幹一人
主任一人
平一人
おもに 仕事させられるのは 下２人
あとは 新聞読み どこに行ったかわからん外出で
稟議書に 印鑑つき
で４人が７００万 下は３５０万
という組織ですかね。
553:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:51:08 ySRxbN2r0
>>546
国会議員は今では世襲で金持ちの身分保持のための副業だろ？
ど田舎の公務員も結局それに近いんじゃね
554:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:51:14 cGPjnmAIO
収入と支出の兼ね合いが難しい。だから良い人材を欲しいんでしょ？
しかし、能力ある個々でも、全体最適化できなければ、独善と批判されよう。
もっとも、自益の上に費用を乗せて対価とするのだから、はなから不経済である。
足し算ができれば良い人材と言うのだからおこがましい。
その社会性の無さが今、公務員問題として問われている。
さらに言えば国民はもう気づいてしまった。
税金が無駄無く国民福祉として経済的に使われる方法に。
555:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:51:32 bb1fHG8o0
>>539
ここいらが公務員の特殊なところ（というかよくないところ）で、
年功序列で上に上げようとしてもポストがない場合、
課長補佐とか係長とかで留め置いて、やたら中堅層の人間が増えてしまうこと。
民間企業ではバブル崩壊以降なくなった慣習が、未だにあるのはどうかと言われてますね。
556:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:51:54 pfGmshZH0
税金だからな
1円まで何に使ったか公表するのは当然と言えば当然だな
557:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:51:59 7QWvQOxl0
無駄な公務員は出向で自衛隊に池ばいいのに。
対馬・竹島や北方領土でも守れよ
558:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:52:17 oB33XlmH0
>>553
そのとおり。村の役場なんて地元の金持ちの子息ばっかり。
559:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:52:34 5EH0swgz0
痴呆公僕はもう市ねｗ
官僚は700万で十分ｗ
560:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:52:36 0V2CeoCA0
>>2
その市の連中は公務員にならなきゃよかったって思ってるだろうな
561:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:53:00 GdzE76VlO
やるなこいつWWこれは単なる人気取りでも厳しい
562:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:53:18 9vbuzsaW0
奉仕の精神が無い職員は民間に行けばいい
とりあえず、奉仕する出来るかどうかを試すのに年収を半額にする。
それでも頑張れるヤツだけ残ればいい
563:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:53:18 XRvkwsnr0
>>528
それでいいと思うよ＞給与下げ
はっきり言って>>471のような気概を持って公務員になっても多分すぐにつぶれると思うよ
市民の中にはどうしようもないDQNもいるし、このスレの一部の人のようにストレス解消のはけ口にする人もいる
そういう人たちに誠意を持って接しても無意味だろうから、まじめな人ほど鬱になるよ
俺が公務員だとしてニュー速なんか見たら市民のため、国民のためとか思えないよｗ
564:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:53:53 5EH0swgzO
民間企業といえど補助金、助成などで税金が投入されてるけどな。ちゃんと仕事してるやつのことも書けや
565:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:54:06 LJFjqB0I0
今、新渡戸稲造の武士道 読んでるんだが、
公務員にこそ必要な資質だよなぁ。
もう、まったく感じられないけｗｗ
人格の選別は難しいから、
給与基準を地域の民間にあわせて欲しいな。
そうすりゃ、地域の活性化に必死になるだろうさ。
566:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:54:32 Kmzl5Eh30
公務員は法律上リストラできないなら
大阪みたいに新卒はゼロで民間の中途のみ採用するってのマネしちゃえよ
橋下は残業を禁止して、職員の時間を短縮、その残業代を派遣雇用のワークシェア費用にまわして
今年から定年する職員100人の企業再雇用も禁止って案もだしたんだってな
なんでもいいからマネしちゃえ
567:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:55:18 pG0/smM60
半沈船に載せとくのが惜しい人材だなｗ
568:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:55:22 wUO0gKSj0
xftP/Nn30さん言いたいことは分かるんですけど論点ずれてませんか？
税の意味合いや公共サービスのくだりはお役人がダム建設反対の住民にする回答
とクリソツです。
569:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:55:23 oB33XlmH0
>>562
奉仕の精神なんてべつになくてもいい。
単純に給与を民間平均まで引き下げればいいだけ。
いまだにバブル時代の一部上場企業並みの給与基準にしてる相場かよ。
日本が破綻したら公務員は間違いなく暴動で真っ先に殺されるだろうね。
570:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:56:10 1MHcpsed0
好きにやりゃいいよ。
他自治体職員だからホントしったこっちゃないが、この市長の行動が良かったか悪かったかは
10年後くらいになって出てくるから。
いい大学から入ってきて、こき使える新入職員の質を落とす理由が俺には分からん。
やり方がまずすぎる。
>>566
ぶっちゃけ市役所の仕事なら研修費入れても新卒とったほうが財政的にもいいと思うぞ。
571:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:56:45 bb1fHG8o0
>>543
人事評価が公正に行われないと、年功序列より酷いことになりかねんよ。
（富士通をはじめ成果式人事評価が軒並み失敗したのは好例）
地方公務員の場合、トップが民選された市町村長というのが恐ろしいところで、
徳之島の伊仙町のように露骨な賞罰人事（選挙に協力したか否か）が行われることもあるｗ
572:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:57:28 v7wJrLKt0
なあ、収入20億、人件費17億円っていうけど、公務員には予算制度ってのがあって
前年度に議会の承認を経る必要があるはずだよな？
なんで議会はそんな予算を承認したの？
仮に議会が承認したとして、オンブズマンみたいなのはいないわけ？
当然総務省だって関与してるはずだよな？なんで何も言わないんだ？
感情論や推論じゃなく、納得のいく答えを教えてエロい人。
573:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:57:29 VnMtHFWs0
まあ評価は日本の風土になじまない部分もあるかもな。
どう評価するかといえば、研究みたいに論文でできないし。
でも税収に応じて、公務員の給料も臨機応変に減らしてくのは
ありなんじゃ？ 組織が財政危機なのにそこにいる人間が変わらない
給料をもらうってのは、その地方にとっていいことなのか？
赤字が増え続けてよいのだろうか？
特に市町村レベルなら、首長にかなり権限もあるし、組織の
規模も小さい。無駄を省いて職員の給与も減らしてくってのは、
小さい自治体からやっていったらいいと思うんだが。
ただ、人口少ない小さい自治体って、公務員の採用が縁故
多すぎで、大胆なことやるには外部から人呼んでこないと難しいだろうな。
じゃなきゃ、ここの市長みたいな自称空気読まない人みたいな感じ。
574:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:57:39 frzL3hE30
一番欲しい人材は、地元の実力者にコネのあるやつだな
575:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:57:54 bbRh2tk00
>>565
＞給与基準を地域の民間にあわせて欲しいな。
＞そうすりゃ、地域の活性化に必死になるだろうさ。
それだな、もろにその地方の活性化が
役人の給与に、もろに跳ね返る仕組みにすべきだね。
ま、そしたら今年とか公務員全員ボーナスなしだがなｗｗ
576:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:58:06 7QWvQOxl0
阿久根で停滞中の高速道路工事さっさと進めろ
北からも南からも着々と進んでいるのに阿久根区間トロすぎ
577:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:58:22 cqA7x+G00
一切過去ログとか読んでないのでアレなんだが、
市民の年収200万円てどういうことなんだ。
この状況で役人だけ年収700万なのであれば、誰だって疑問に思うだろ。
578:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:59:12 oB33XlmH0
＞いい大学から入ってきて、こき使える新入職員の質を落とす理由が俺には分からん。
地方にいい大学から入ってくる奴なんて居ないから。
親のコネで入ってくるチャランポランばかりだよ。
いい大学出てるやつほど地方公務員なんてなりたがらない。
同じ大学で同期の省庁から来る奴のケツに敷かれたいと思うか？
579:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:59:20 1RujTmeM0
地方は酷すぎるよな。
議員と公務員が癒着して税金食いつぶしてるからな。
地方が疲弊してるのはコイツらのせいなんだよな。
580:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:59:21 NU+rG9P20
>>573
人件費は10年間で3分の2に減っている。
581:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:59:22 5EH0swgz0
痴呆公僕は速く気付け
お前らにだれも嫉妬も妬みもねーよｗ
ただな、お前ら公僕が無価値の仕事に公金つかってお前らの生活を支えなきゃ
ならんのだｗ
お前ら糞公僕は国家１種合格したんだろｗｗｗ
要するに能力はあるといいたいんだろ？ｗ
だったら民間で稼いで多額の税金納めたほうがお前らの気概も
満たされるんじゃねーの？ｗ
582:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:59:42 PdRW6Fb+0
お前らの年収っていくら？
583:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:00:11 qgzlq/3YO
>>569
殺したやつ自身も死ぬことになるけどな
馬鹿な妄想してないで自分のために貴重な時間を使えよ
584:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:00:18 frzL3hE30
>>577
市長のラッパじゃね？よくて手取り
585:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:00:48 bb1fHG8o0
>>572
収入20億ではなく市税収入が20億です。歳入は総額106億円余りです。
詳しい財政状況などは>>15を参照のこと。
586:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:00:57 x/mqvHVT0
>>38
市議の方ですか？ｗ
587:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:00:57 1MHcpsed0
>>577
それよりもまず、市民って枠が曖昧すぎるところに疑問を抱くべきじゃないか？
25-60の、定職についてる人の平均ならまだしも、総収入/総人口だったらﾜﾛｽｗｗｗ
588:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:01:04 CsfPM/Z+0
へなちょこターザンさんにもっとがんばってもらいたい。
589:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:01:08 LJFjqB0I0
>>571
そんなことは、わかっとるｗ
公正な人事が大事なのは、どこの組織でも一緒だよｗ。
公務員脳は 現状肯定の理由を探したがるから困るな。
だからダメなんだとわからんのか...
富士通がダメだったからといって、日本の全部の企業がダメに
なったわけでもなんでもない。
特定例をだして、一般化しても何の意味もないだろう
導入するのは富士通の人事でも何でもないんだから。
GEでもなんでも成功しているところがないとでも思っているのか？
590:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:01:16 riE2O5j+0
いやぁ、面白いおっさんだな
市民の激励なんて知ったことじゃない、やりたいことをやっただけ
なんて、言えるようで言えんぞ
591:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:01:18 4clMmSJDO
日本をダメにしたのは公務員ってことですか？
592:名無しさん＠九周年
09/03/01 03:01:58 wUO0gKSj0
>>572
共通してるのは全員税金で食べてるってことだな・・。
なにか君の答えになるだろうか？