09/03/01 00:33:49 HXiaAZpX0
>>131とか>>137のような思考しかできない奴って・・・○○なの？
151:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:34:37 y5BMv1vc0
ど田舎公務員も役人って言うっけ？
Ⅰ種限定かと思っていた
152:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:35:01 UKUJpnEa0
鹿児島は会社の経営者が少ない金で起業し、勤労者は全員兼業農家＆夫婦フルタイムで共働き
やるとかろうじて生活できるように給料設定しているとしか思えん。
経営者が鹿児島人ならその会社は給料が激安で経営者が都市部の人間なら若干だけ給料面がマシな場合多し。
会社数が極端に少なくその殆どが有限会社や合資会社。
それだけで経営者自体が貧乏だということが伺える。
153:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:35:42 EyMweHkV0
公務員の皆さん必死すぎでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:36:48 IdlA8v1hO
公務員こそ派遣でいいんじゃね？
155:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:36:52 s+0Ge2aw0
>>124
公人であり公僕だ。当たり前だろ?
おまえらの全てが民間人に監視されていることを忘れるな。
それがいやならとっとと辞めろ
156:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:37:30 sXi32r/t0
でも役人は働かないってのは
もはや日本の常識だからな
給料が多すぎるのは確かだ
157:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:38:05 RzWzV7Da0
>>139
それなら漸次、職員を総入れ替えすればいいだけ
地方公務員くらい代替のきく仕事はないだろう
158:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:38:43 xvJWMVTv0
>>154
既に
159:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:39:00 EIg16lmQ0
この市長を全面的に支持する
160:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:39:25 7/gp4qa50
>>137
いや、だから、市民からの税金がほとんど役所の給料になってるって事を言いたいんだろ。
比率での事。結局、捻出先はどこであろうが、市民からの税金分は、給料で、
交付金などで市政を行ってる状態（役人の給料も市政野一部ではあるけど）は
どういったものかと言う事だろ。
実際の市の収入が20億だけなら、市として成り立たなくそれこそ夕張状態で破綻だろうけど。
その事は、皆判ってる。
161:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:39:37 IgKO0OWvO
公務員は民間で数年働いてからなるべき。
常識が無いヤツが多い。
162:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:39:48 nvUUIKZq0
税収２０億のうち人件費１７億とか馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市の職員ちねｗｗｗ
163:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:39:50 ckuejj3C0
久しぶりに豪傑が登場しましたね。
164:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:40:37 5SkOmHHXO
>>139
まあ公務員は嫌いだけど確かに一理あるな。ちゃんとやってる人もいるだろうし
改革って内部から改革しないと、市長変わったらもとの黙阿弥だと思うんだ
前スレのコピペだけど自分も同意
吊すだけじゃなく先を考えてほしい
↓
同意 橋下さん関西の動画見ても、必ず職員の仕事ぶりを自慢して誉めてるよね
「今まで上が間違った方向だったから、折角の優秀な能力の使い方を間違えてたんやで」って。
若手職員は
「知事は仕事が早いから頑張ってついていきたい。やりがいがある」って凄くやる気になってるよね
改革って内部の意識改革も必要だと思う。壊すだけじゃなく
165:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:40:49 VASSoDQ80
ダメリカ課長級公務員年収１０００万～１６００万だってさ(１ドル１００円換算)
166:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:40:49 bb1fHG8o0
>>134
えっとね、日本の税制は国税に大きく偏ってる。
で取りすぎてる分を地方自治体に回す形になってる。これが地方交付税交付金。
なんでこんな複雑な形をとってるかというと、
金持ちの自治体と貧乏な自治体で行政サービスに格差が出ないためにそうしてる。
あと凄くお金持ちの自治体は不交付団体といって、地方交付税交付金がでません。
167:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:41:13 1SfnElmo0
家庭の事とかはプライバシーだが
職員給与などプライバシーではないわな
168:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:42:27 1RujTmeM0
地方が疲弊してるのは中央の政策のせいとか言ってるけど自業自得なんじゃないの？ｗ。
税金の９割公務員の給料を認めてる議員を自分らで選んでるんだからさｗ。
169:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:42:39 I4Qf6ftx0
>>167
日本語でおK？
170:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:42:39 dMgq4f0l0
いつ破綻してもおかしくないなこの糞田舎は
これくらいの荒療治しないとそのうち夕張化じゃ
171:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:43:21 9YaFZe2q0
年収７００万かー。
民間じゃこれだけ貰うのは無茶苦茶大変だよな。
上場企業の課長職の平均がこんなんもんか？
172:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:43:54 UKUJpnEa0
ＤＱＮ会社しかないのに求める人材だけは都会顔負けだし。社長も同属幹部もバカばかり。
事務の姉ちゃん捕まえて一般事務職で募集かけといて実質正味の経理と庶務と雑務もろもろ全部一人でさせて給料１２万とかザラ
どうみても数人でする仕事量。
おまけに求めるパソコンスキルも天井知らず。
社長自体パソコンわかってなくてワードとエクセルパワポ程度の姉ちゃんにＳＥがやるような要求してやがんの。
鬱になって辞めていく子多数。
それでも社長は「人がいくらでもいる。あの子は根性がなかっただけだ」
だと。そういうことばかりやって人が続かない。
そんなとこばっかり。
保険だって給料から天引きしといて実質かけてなかったりする会社多いし。
給料只でさえ少なすぎなのに、人の命なんだと思ってやがるんだよ。
それなのに会社数が少ないばかりに多くの従業員は泣き寝入り。
そういう実態にもメスを入れて欲しい。
173:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:43:59 qgzlq/3YO
>>161
ブラック民間も常識ない奴が多い
そしてホワイト民間から公務員にわざわざなるやつは少ない
結局常識のある奴は集まらない
というより大学で公務員になるやつと民間行く奴を比べるとその時点では公務員になるやつの方が常識はある
入ってからの育て方の問題か中年より上の辺りが極端に常識無いかだろう
174:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:44:25 kZQwvSvE0
>>164
橋下見習えとかいうけど、ぬくぬくした環境で高給貰ってた
40を超えたオッサンたちが心を入れ替えて給料下げて
頑張るなんて思うの？
175:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:44:42 mGSbk6Cv0
どんなに良いシステムを作っても時代が変われば
本来の目的や意味を失い そこに利権を作り居座り続ける構造が出来上がる
それを本来の目的や意味するものに戻さないといけないのだが
それが作り上げられた歴史の歪曲や知識不足や様々な情報からくる意図的な もしくは因果的な混乱により
システムの全否定に陥ってしまう
それは膨大な時間の無駄を作り 100年前と同様の歴史の繰り返しということになる
もし地域の住民が歴史を共有し その意味や目的に共感するのであれば
利益さえも共有し完全なる社会主義を目指すことになる
これは「他人には負けたくない」「他人より良い暮らしがしたい」という資本主義から
後退したというより 洗練されたというべきシステムだろう
それにしても性欲 食欲 名誉欲 あらゆる欲望を求め続ける人間が
たかだか80年程度の生命でそれをコントロールできるほどになれるのか・・・
176:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:44:47 ZKoAUJK+0
>>169
韓国語でおｋ？
177:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:45:27 bb1fHG8o0
>>160
阿久根市の歳入は106億円で、うち人件費が20億円程度。
これは健全？不健全？
市税のみで話をすると自治制度の話にならなくなるんだけど。
178:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:45:27 fVvxSikw0
勝てもしないのに市長さんご苦労さん
不景気なんだから 公務員が金を持たないでどうするの？
民間に金を持たせても、ろくなことしないだろ
民間は黙って税金を納めろ 誰のおかげで安全で安心な生活が
出来るか考えろ 公務員は民間の10倍の給与でも安いぞ
179:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:45:30 pUfWUX0FO
>>169
いや、公務員の性癖だの趣味だのはプライバシーだろうが、給与なんざプライバシーには入らんだろ。
第一、これ見たって役所で働いてる人間以外は本人断定出来ないんだから。
市民にとっちゃ単なる税金の使い道。
180:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:45:44 L1KMpRRH0
現代の織田信長ですね
181:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:45:56 BjIfpV0+0
議会じゃなくてブログで公開なんてチキンな市長なんですね。
と言われても、しょうがないレベル。
182:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:47:07 9fTqIEE80
がんばれ市長さん。
田舎で700万超が54%なんて異常の極みだ。
183:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:47:57 qgzlq/3YO
>>179
数名特定できる人がいるのはどうするの？
役職名で一発だよ
184:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:48:03 I4Qf6ftx0
同和（部落民）が来てヘコヘコｗ
マスゴミが来てへコへコｗ
プロ市民が来てヘコへコｗ
議員とその家族が来てへコへコｗ
在日支那人が来てヘコへコｗ
オレら普通の市民が役所に来たら高圧的な態度で横着かます公務員さん（笑
185:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:48:09 NgDPd4aO0
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
186:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:48:11 kZQwvSvE0
>>181
市のホームページで公開してる。
マスコミに踊らされる情弱さん。
187:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:48:52 V7X3UKjV0
交付金も使い道が決まっていたら何もできないな。
188:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:49:04 sABdXRsr0
>>138
市民がまともに税金払ってないのに、何で役人ごときが平均年収７００万なんだよ、タコｗ
結局、実質破たん状態で国にぶら下がってるだけだろ？
他にも同じようなところがあるんだから、この問題は阿久根市民だけの問題じゃなくて
国民全員が考えなければならない問題なんだよ。
189:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:50:01 PtWx/a8o0
阿久根市の公式データが見つからんかったのだが、鹿児島県の「人口1人当たり」の平均所得が220万強、
これから見れば「勤労者1人当たり」ではなく「人口1人当たり」なら200万以下もあり得る。
どうも市長の話は「統計のウソ」臭いな。「勤労者1人当たり」で比較しても市職員>その他にはなるんだろうが。
190:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:50:38 WuLb4Cj6O
>>188
薩摩の問題に口出しするな。
191:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:50:59 5SkOmHHXO
>>174
いや、動画で大阪府職員の若手のインタビューがあったが
「40歳後半の上司の意識改革は今後絶対無理。
だから自分達が上司になったとき、知事の意向にそぐう行政になるよう頑張りたい」
と言ってた
どうも橋下知事は上司の間を挟まずに、若手職員に自分から意見をどんどんメールで聞いて
コミュニケーションをとって元気づけてるらしい。
まだまだ公務員は変われると感動したよ
192:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:51:09 bb1fHG8o0
>>188
市民がまともに税金を払えない平均年収200万弱の阿久根市に
なぜか20億円の市税収入がある不思議（ちなみに人口は24000人程度）
193:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:51:20 sHRFxPKD0
>>1
市長いいぞ！ もっと言ってやれ！！
九州の役所なんて９割朝鮮系じゃないか、ほとんど部落利権だ
現状では市民の税金を北朝鮮に送金してるも同然！
日本の自治権は日本人にあるべきだろう！
194:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:52:29 FQFZAQLQ0
>>148
鹿児島では月の手取りが10万未満が普通なの？
それで子供がいたりしたら、どうやって生活するんだろ。
家賃や地元の食料品は安いんだろうけど、工業製品は
日本国内どこでも値段は変わらないだろ。
195:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:52:36 I4Qf6ftx0
>>176
０ Ll λト †0
Ｔ Ｔ コ ￢
196:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:52:36 pUfWUX0FO
>>183
あ、そうなんだ。じゃあその数人はプライバシーの侵害を訴えても良いんじゃね。
相変わらずバカな主張してるなって言われるだけだと思うけど。
197:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:53:39 fVvxSikw0
>>188
このタコ！ 破綻したら市民の責任だろ 公務員は被害者だ
破綻したとしても、公務員に退職金と慰謝料は必要だ
198:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:53:45 NbuiwPKGP
>>160
阿久根市民が払ってるのは市民税だけ？
消費税・所得税・県民税…市の直接の収入じゃない。国や県が徴収してる。
その割戻しが地方交付税やら県の交付金で、これも当然市の収入のはずなのに
なぜこの市長は市税だけを収入と言ってるの？
199:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:53:51 WuLb4Cj6O
>>189
脇本町はもともと別。これだけでも公務員は削減されている。
200:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:54:20 BjIfpV0+0
>>179
プライバシーではないと思うが、危機情報管理からすればホイホイ公開するレベルじゃないだろ。
「プロ」がみれば市についてかなりのことが知られることになるだろうな。
201:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:54:26 YWY70Gqy0
>>188
行政サービスはどの地域でも同一水準にしなければならない。
すなわち地域によって職員の職務、待遇に差があってはならない。
地方自治体は国からぶら下がってる状態が当然なんだけど？
行政法について何も勉強していないのか？
202:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:55:12 c+ip1z3F0
>>192
「税収」っていうのは所得税だけじゃなく、法人税・固定資産税・都市計画税その他いろいろあるんだぜ？
そこら辺、わかってる？
203:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:55:34 UKUJpnEa0
昔から救いがない状況なのに出る杭は完膚なきまでに叩きのめす県鹿児島。
結果、焼酎依存アル中とニコ中多数。
何があっても「決して意見をいうことなかれ、終生なあなあで通せ」と徹底的に押さえつけられる。
それが鹿児島クオリティー
阿久根市長は救世主。
まさに地獄に仏。
表立っては応援できないがみんな心のなかでは応援しているはず。
204:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:56:19 PtEq7KLM0
>>166
勉強になったは・・・
205:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:56:59 sABdXRsr0
>>197
ﾜﾛﾀｗ鮮人かよ
206:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:57:54 7xwJssndO
鹿児島の平均月収（男性）
高卒２０代、１５～２０万
大卒２０代、２０～３０万
高卒３０代、１８～３０万
ＤＳ薬剤師、２０～３５
勤務医、３０～６０
最低賃金、約６２０円
207:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:58:27 bb1fHG8o0
>>202
所得税、法人税は国税ですね（法人市民税はあるけど）。
固定資産税や軽自動車税は市町村税ですが、
年収200万円以下の市民がどうやって納付してるのか疑問ですねｗ。
208:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:58:34 F4vqA3Ov0
公務員大リストラ運動でも起こさないかな・・・・
参加したいな・・・
209:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:59:42 WuLb4Cj6O
脇本町消滅、高尾野町消滅、野田町消滅。
脇本なんか出水市の方だろうに、阿久根市になった時は驚いたよ。
210:名無しさん＠九周年
09/03/01 00:59:46 NbuiwPKGP
>>205
公務員は被害者なんて言わんが、監視するべき議会の議員を選んでるのは
地元住民だぞ？責任は重大だ。おらがとこに道路引っ張ってきた、で選んでないよな？
市長の暴走を掣肘できないような議会しか無い様なら待ち受けてるのは夕張だ。
211:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:00:57 VASSoDQ80
ダメリカの課長級公務員の年収は約１０００万～約１６００万だってさ(１ドル１００円換算)
人数は、連邦、州、地方併せて２１００万(人口の約９％)
日本、地方国あわせて、約４００万人(人口の約３％)
課長級の年収は、約８００万
212:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:02:04 fVvxSikw0
>>192
民間の平均年収が200万なら 半分税金に回して公務員の給与を上げれば
それが循環して景気が良くなるかもしれないよ
自治労は今年の春闘、攻勢に出るから楽しみにしてて
213:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:02:36 qgzlq/3YO
>>208
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
中流と下流が争うだけだから辞めとけ
その争いを高みから笑って見下せる人になれよ
214:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:03:05 vO/Jr93l0
>>211
だからなんだ？アメリカがこうだからって日本もって
頭おかしいんじゃないの？
215:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:03:11 c+ip1z3F0
>>207
＞所得税、法人税は国税ですね
個人市町村民税とか法人市町村民税とか知らんの？
216:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:03:20 pk6/irJNO
すげぇ市長だな
かっこよく見える
217:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:04:08 bb1fHG8o0
ID:fVvxSikw0の釣り針がでか過ぎてまったく釣れない件について
218:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:05:02 WuLb4Cj6O
黒田家葬儀終了まで一方的一時休戦宣言したから、竹原信者を攻撃する意図はないが、橋下の言い回しの夕張市になるなんて言うのは大嘘。
219:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:05:14 bb1fHG8o0
>>215
括弧書きが読めませんでしたか？
220:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:05:32 atGT+c5r0
>>2
空自か。
空自の体質は「勇猛果敢で支離滅裂」だからな。
タモガミ幕僚長と同類か。
でもこういう基地外がいるからこそ旧弊は打ち破られる。
221:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:05:40 mGSbk6Cv0
自分の地域の歴史も伝承せずに 地域の住民には自分の意見など持ちようがない
自分の現状の生活の不満しか言えず 役所の役割や地域の成り立ちなどを共有しなければ
地域が分断し混乱するのは当たり前
明確な目的と説明をせず欲望からくる混乱に負け 地域の伝承ができなかったことが全ての原因
自分の権利にしがみつく者 それを引きづり降ろす為に理屈を作り対話をしようとする者
それをまとめる者がいなければ全てを否定して新しいシステムを作り直さなければならない
膨大な時間の無駄
222:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:05:52 sABdXRsr0
>>201
なんで待遇に差があっちゃならんの？
223:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:06:53 7/gp4qa50
ここ、市から町に格下げしたほうがいいんじゃないか？
役人多すぎだし、人件費も多過ぎじゃないか？
辞めさせられないだろうから、さぼれないように、
色々と時間内に終わるだけの仕事を与えてやればいいと思う。
残業？無い無い。時間内に終わらない奴は無能なだけ。
そして、作業効率を上げて、新規採用はしばらく停止。
224:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:07:19 UKUJpnEa0
鹿児島地方の悲惨な一例
地元住民
20歳そこそこで親に依存しながらデキ婚夫婦多し。
子供数人を作ってから嫁は地元の食品系工場でパート。手取り５万フルで働いて手取り１０万
夫建設系作業員かルートセールスまたは中小零細の営業。手取り12･3万から１６万
住居は家賃5千円などの市営住宅。
親の定年に引きづられて２０代後半で無理やり帰郷させられた跡継ぎ一家の息子・娘
何とか地元で再就職したものの、過酷過ぎるブラック企業で手取りはずっと１５万のまま。
鹿児島の人の結婚してくれとの親の強い要求に従い結婚相手を探すが
地元住民は若く結婚しているため、回ってくる相手は歳の離れたジジババもしくは歳の離れた年下のみ。
我慢して結婚したものの、結婚相手も給料１５万。
親は既に年金暮らしで援助が見込めないため夫婦ともにずっと共働きしないと生活がなりたたず。結果小梨
まさに生き地獄。
225:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:07:43 S0nmUypv0
アメリカの年次改革要望書でも公務員給与削減汁！って言ってきてるみたいだし
ほっといてもそのうちマスコミ様の公務員叩きが始まるだろ
ここで必死に抵抗してる公務員だってマスゴミが連日のように
「公務員の給料が高すぎると考えている市民90%」とかやれば萎えるだろ
埃なんて叩けばいくらでも出てきそうだしな
226:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:07:45 D7H8PhfA0
やべーこんな市長うちの市にも欲しい
税金安くしてくれー、年収300万以上の公務員殺してくれー
227:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:08:21 Kmzl5Eh30
>>191
橋下のそのお調子いいとこも結果市民の為になってるならいいことだ。
攻撃だけするんじゃなく、駆け引きは大切だよな。
市長も勢いあるのはいいが、そのへん気をつけてほしい。
上でも市長への意地悪が心配されてたけど、橋下も国に文句言ったから
早速文科省から意地悪されてたらしいね
府職員「どうしましょう知事、試験傾向問題集が大阪だけもらえなかったんです・・」
橋下 「ドンマイ。京都や他県からコピーもらってきて」
かっけーす!
228:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:09:41 xpYiW12X0
>>206
ばかか。それだとボーナス足すと普通に年収４００万超えるじゃねぇか。
鹿児島県の平均年間所得水準は 全国平均４５位～４６位で
公式な民間の平均年収は２３０万から２４０万(アベレージ)だよ。
デタラメなデータ出すな。
229:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:09:48 c+ip1z3F0
>>219
法人市民税に「個人市町村民税」ははいらないことを指摘してるんですが、日本語ワカリマスカ？
230:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:10:04 VSrltN2TO
>>194
俺の周りで聞いて一番酷かったのは専門卒で医療事務の仕事に就いて手取り８万ﾅｽ1ってのを聞いた。
俺は大卒製造で初任給手取り13万ﾅｽ2。今手取り15万ﾅｽ2。
でも３月末にやばいという噂がﾁﾗﾎﾗ。
まぁピンキリだな。でも年収700は貰い過ぎと思う。
231:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:11:05 sABdXRsr0
>>224
ううっ・・・泣けてきた・・・（Ｔ＿Ｔ）
232:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:11:14 UKUJpnEa0
>>206
嘘書くなボケ
上げ底し過ぎだろが。
粉飾すんな
233:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:11:26 bb1fHG8o0
>>223
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
ここを見る限り5人増やして26人減らしてる（差引き21人の減）
新規採用がなさ過ぎると職員の年齢構成が偏りすぎて、
後々弊害が出るからあまりしたくないことなんだろうけど。
234:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:11:55 YWY70Gqy0
>>222
独占業務だから（電力などインフラと同じ）
民間ならやらなくて良いはずの仕事を敢えてやっているから
待遇を下げてはならない。
235:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:12:01 QufbdAvy0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 一時、個人の１４項目の諸手当を含む給与明細という極めて個人性の高い情報が、
> 匿名とはいえ公開されたことに、有識者からは驚きの声が上がった。
> 「児童手当なども掲載されていたため、職員名が出ていなくても個人が推定される恐れがある」
ってあるけど、いま公開されてる表は手当てとかを丸めたものなの？
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
236:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:12:15 fVvxSikw0
ここでいくら喚こうが問題なし
この市長も来月末には民間人ｗ
エテ公が飼い主に逆らうとはｗ
237:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:13:35 tZIYiSbz0
橋下もそうだけど、もうちょっと狡猾にやれないもんかね
馬鹿正直というかやり方になんの工夫も無いというか
役人にプライバシーはないとか言っちゃうあたりさ
238:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:13:36 bb1fHG8o0
>>233
よく見たら違った。
8人採用の29人退職で差引き21人の減だった。
239:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:13:44 UKUJpnEa0
有限会社ばかりの鹿児島。
240:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:13:49 AZrkRKPJ0
おらおらおら！！
阿久根の職員さんよお、もらいすぎじゃねえのか？！
人件費めちゃくちゃじゃねえか。
全国の民間企業の全部が、四苦八苦しているのを「高みの見物」か？
エリートの一部上場企業も人事刷新、賃金カット、正社員切りだぞ。
市長は、当然のことをしたまでのこと。
市民は知る権利がある。
職員は、知られちゃあまずいわけ？
仕事せずに高給取りって言われるのがいやなだけなんだろ？
テレビで見たけど、市長賛成派は、親戚縁者に市の職員のいない人、市長反対派は、身内にいるんじゃねえの。推測だけどな。
当たってるんだろ？
徹底的に、全国の市町村長も見習え！！
241:ｄｄｄｄ
09/03/01 01:14:22 hY0uTHwr0
そもそも無能で、仕事やめたら収入50%減以上当たり前の公務員なんか、
解雇もないんだし、地方別に国民が給料決めたらいいんだよ。
解雇されないこと公務員である人事院？が決めていることをいいことに、
あんな態度でかくて、無能で、おまけに財政に対する責任０。
おまけに、天下りだ。事務系は特に日本のガンだよ。
こいつらのせいで、一銭もカネカさがないし、派遣社員が3ヶ月
もやりゃできる仕事してるんだから、年収300万で十分。
この年収でワークシェアリングすれば、雇用対策にもなる。
後、態度悪いやつは即刻辞めさせるべき。
242:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:14:29 VASSoDQ80
公務員給与が高すぎる
↓
下げる
↓
民間も下げる
↓
公務員も下げる
↓
民間も下げる
永遠ループ、、、、気がつけばタコｗｗｗ
243:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:15:04 bb1fHG8o0
>>235
どうも諸手当はまとめられたみたい（公表された午後に改められたらしい）
てか住居手当とかわかれば家賃の水準とかも丸わかりだわな
244:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:15:11 7xwJssndO
>>224
＞ 親の定年に引きづられて２０代後半で無理やり帰郷させられた跡継ぎ一家の息子・娘
イトーヨーカドーを辞めて帰って来た知り合いがいる
３０代店長で手取り１８万位
転勤族だが、引越の費用は自分持ち
こんな奴ばっか
245:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:16:45 YWY70Gqy0
>>241
行政事務がほとんど非正規職員（年収１５０万円）の仕事だという現状を
知ってて言ってるのか？
246:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:17:45 WuLb4Cj6O
歴史的にも地理的にも出水市の方の脇本町を阿久根市に編入したことで、脇本町の福祉医療事業を引き受けているので、実質阿久根市は公務員を削減している。
247:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:19:20 VnMtHFWs0
>>242
民間は公務員の給料なんて参考にしてないから、
関係ないと思うがなｗ
業績悪ければ勝手に下げてしまうから。
248:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:19:26 xpYiW12X0
>>228
『株式会社』腐るほどあるぞバカ
ただ、待遇が有限会社以下で、法律で認められてる、
有給や福利厚生がないだけだ。ついでに派遣のような扱いであちこち使いまわしさせられる。
249:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:19:29 fVvxSikw0
最近の流行に乗るなよサル
革命に憧れるなよテロリストども
あ 市長さん 今月末には民間人ですねｗ
来月には逮捕されなきゃいいけどｗ
250:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:19:36 OzIOQkVHO
識者からは市長にの批判が多いんだよね。市長は市政混乱を責任あるだろ。
251:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:02 5SkOmHHXO
>>227
橋下動じないwかっけーww
職員は臨機応変がきかないのかな
252:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:10 KdqZTTaUO
市長かっこいい
253:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:14 mGSbk6Cv0
もし一番の悪を挙げるなら議員だろう
自分の給料を上げることも可能で あらゆる自治体でそれをやっている
倫理観やモラルもないやりたい放題で 全ての権力が集まるところ
公務員はあくまでも公僕だから むしろスケープゴートにされているだけだろう
254:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:20:57 xftP/Nn30
２０億の税収のうち，１７億が人件費というのはどうかね。
かなり無駄じゃないか。本当にそれだけの人件費が必要なのか。
官僚が天下りのために無駄な財団法人を作って税金を浪費するのと変わらない
気がする。
255:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:22 bb1fHG8o0
>>229
あんたが>>202で所得税や法人税に言及してるからそういったまで。
それもと>>202で所得税といったのは市民税のことで、
法人税といったのは法人市民税といいたかったということかな？
256:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:22 UKUJpnEa0
流通系にしても鹿児島の仕事って一人にさせる仕事量と責任重杉。
しかも経営者が常に金もってなさげ。
安すぎるサラリーで相当内部保留溜め込んでるはずなのに何処に使ってんだよ
知り合いの水道工事屋なんか社長、昼間からパチ三昧で社員のサラリー使いまくり
別の大工の親方なんか飲み屋の女につぎ込みまくって気の毒に職人さんいくら激務に耐えても
給料安すぎ
ウチの社長も何してるかわかったもんじゃねえ。
もちろん全部がそうだとは言わんが搾取根性強すぎの経営者が何でこんな多い県なんだよ。
257:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:30 1RujTmeM0
こんなんで財政難だから公共サービス廃止だの公共料金値上げだのホントあほらしいよな。
財政難になるのは時代にそぐわないお前らの高給のせいなんだよ。
258:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:46 eWGDkDbHO
態度は高齢のおっさんとかが特にクズ。
市役所の面接なんかで出てくるような偉いのは最悪だぞ。
あのいやらしい顔といやらしい質問の数々といったら無い。
259:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:21:56 tZIYiSbz0
わずかな税収だってほとんどが公務員が払ってるんだろ
住居手当が出てるってことはその金は間接的に地元の不動産業者にわたってるんだろ
給料が高いから下げろとか手当が高いから下げろって感情的に言ってたらまじで沈没する
下げるのはいいんだけど、包括的に考えないと
260:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:22:43 OXHWIJMo0
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
261:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:23:36 xpYiW12X0
>>248 間違えたorz
>>239 へのレスだった
262:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:23:40 UKUJpnEa0
郵便局のジジイも高圧的。
263:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:23:49 XIkDMeLP0
公務員様たちが羨ましいです
264:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:24:05 VnMtHFWs0
>>259
不動産会社に渡ったところで、地元全体が潤うわけじゃなし。
職員が毎年家作りかえるわけでもなく。
それならみんなが家作れる方が、工務店なんかも儲からない？
265:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:24:05 j99YedKZ0
公務員給与が高すぎる
↓
下げる
↓
財政が豊かになる
↓
公共投資が増える
↓
民間に利益が回る
↓
民間人の給与が増え、消費も増える
↓
民間に利益が回る
↓
民間人の給与が増え、消費も増える
↓
所得税、住民税が増え、公務員にも恩恵が
永遠ループ、、、、気がつけば寄生虫ｗｗｗ
266:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:00 5XFviacx0
三原市：勤務中パチンコの職員ら減給処分 ／広島
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
267:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:12 wUO0gKSj0
１００億の収入あるのに２０億とかなに言ってるの?
268:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:14 8HaI4Lb/0
手当て含んだ年収が高い地方公務員は
年収抑えるべき！
269:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:25:35 bb1fHG8o0
そもそも明治維新以来の薩摩の気風があるから、
官尊民卑な風潮があるとか聞いたことはあるけどね＜鹿児島
実際に行ったことがないからわからんが。
270:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:26:06 OKtvmMkd0
鹿児島市の年収
公務員より同格又は高い
鹿児島銀行
日本瓦斯くらいか
４５歳５００万クラス
南国殖産
岩崎産業
信用組合などでは
阿久根は鹿児島市より かなり田舎で産業もないのでかなり低い
４５歳で ３０万×１２＋１００万（年２回分）ボーナス＝４６０万（税込
であれば 最上等とおもう
普通は４５歳男で
よくて ２５万×１２＋６０万ボーナス（２回分）＝３６０万（税込
でしょう
男性市職員が 民間に比べて倍ということじゃないかな
女性は １．５倍位でしょうかね
271:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:26:07 sABdXRsr0
>>234
なるほどね。
財務内容うんぬんではなく、何が何でも意地でも待遇は同じにせにゃならんのね。
まぁ、公務員の必要性は議論するまでもないけど、適正な対価の算出っていうのは難しいよね。
このままじゃ次々と破たんするとこが出てきそうだし。
272:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:26:13 VASSoDQ80
まぁ、給与の元の税金は、強制徴収だからなぁ、、、、、
とは言うモノの企業もお客様の支払いで生きてるわけで、この不景気、賃下げの時代
商品の単価を中国からの輸入に頼らないで、もっと賃下げして、今の半額にしろよ
と言われれば、するのかねぇ
273:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:27:23 WuLb4Cj6O
阿久根市職員給与総額は自然減する、同時に税収入も自然減するか変わらず、確実に増大が見込まれるのは社会補償関係費であるが、夕張市のような無茶な借金はないので、実質公債費比率で赤信号になることなく、向こう20年は乗り切れると俺は見るが、どうか？
274:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:27:39 UKUJpnEa0
公務員連中は積水ハウスが大好きだから地元工務店で家建ててくれる人が少ない。
建設系と食品系企業が多いってのに、地元にもっと還元しやがれ！
275:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:28:10 xpYiW12X0
>>242
公務員給与が高すぎる
↓
下げる
↓
税金が安くなるか、公共事業に多くまわせる
↓
民間は潤う
↓
公・民の格差が1.5倍～２倍程度まで適正化される(今は３倍以上)
276:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:28:43 tZIYiSbz0
>>264
だからさ、公務員の給与をどのくらい下げたら平均でどのくらい市民に還元されるのかって議論が先にあってしかるべきだろってこと
消費者としての公務員の給与減によるロスを回収できる見込みがあるのか考えないと
単に実務と給与が合ってないから下げろっていう議論はおかしいって話
277:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:29:20 5EH0swgz0
>>234
>>271
公僕の仕事は公共の仕事。
人件費を高騰させてどうすんだよｗ
278:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:29:32 XRvkwsnr0
公務員関係のスレの場合、
①まともに公務員制度の改善を目指す人
②現状維持を望む人(公務員？)
③とにかく公務員を叩きたい人にわかれる
①の数が増えればいいんだけど実際は②と③の泥仕合
279:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:19 fVvxSikw0
民間の給与が安いからと言って 公務員が民間に合わせる必要があるのか？
だいたい 嫉みや嫉妬はやめろ 口惜しかったら公務員になってみろ
280:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:25 UKUJpnEa0
>>270
嘘書くな
銀行や難色以外の給料もっと少ないぞボケ
281:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:23 PtiWluPO0
>>275
ならないお
公務員の給与は交付税からも当然出るから
給与下げれば交付税もそれ以上に減る
市民に回ることはない
282:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:30:34 9dfcCpM00
>>272
税金って言っても結局公共サービスへの対価だからな。
ガス代とかと本来そこまで性質の違うものでもない。
この市の職員は高いと思うし、下げてもいいと思うけど安易な労働ダンピングにはつながらないでほしいな
283:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:31:13 ziRhhN9i0
何も価値を生産しない公務員が高給な必要無いよね
２００万でも多すぎるくらい
284:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:32:22 iPaUg84Y0
まあこの人は地方議会不要論者だから…
285:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:32:57 j99YedKZ0
>>281
それ以上に職員の数を減らせば。
286:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:33:22 5EH0swgz0
>>276
民間に準拠するってことが論点だろｗ
全体の奉仕者なんだろ？ｗ
全部の民間業者と地域の給与水準で見直しするのが論点ｗ
わかった？公僕ｗ
287:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:33:49 mGSbk6Cv0
あなたたちが世の中を変えたいと思うなら
リーダーを推して議会に送りこむことだ
もしくは既にいる議員に陳情して意見を取り上げてもらうことだろう
しかしその努力は正に良くも悪くも人間関係の積み重ねであり
コネやしがらみというものはそこから生まれてくるもので矛盾があると言わざるを得ない
なので 今あるシステムは現状の老人達がそうして作り上げてきたものであり
当然年寄りが生きやすいようになっている
国がやってることはその先の先を読んで政策を作っているのであって
たかだか掲示板の議論でぶれるような軟弱なものは一切ない
288:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:34:05 xpYiW12X0
>>283
それは極論すぎる。200万でも多すぎるってオマエ。
289:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:34:56 xftP/Nn30
おれは弁護士だが，官僚が天下りのためだけに数多の無駄な財団法人作って
それに公金をつぎ込んでいる現状を見ると,これは組織的かつ大規模な業務上
横領だと思う。
公務員批判を単なる「公務員叩き」とか僻みと見る向きもあるかもしれないが，
コスト意識もなく，高給をもらう地位を「当然」と考え，安住してきた公務員
にも問題がある。
290:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:35:38 eWGDkDbHO
>>288
それじゃあ公僕じゃなくて完全に奴隷だ名
291:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:35:50 VASSoDQ80
民間企業の男性平均年数は、７００万
民間企業の女性平均年収は、２５０万
公務員は、男女ともで平均年収は７００万てことね
いつまで馬鹿なネタで国家体制をぶっ壊すつもりかね
人件費の占める割合が高いのは、サービス業の特性
問題は、小泉改革で、企業が内部留保を高めて、労働分配率を上げなかったこと
さらに、派遣解禁で低賃金化、安易なリストラ化を進めたこと
国債を増発して、景気が浮揚したように見せかけたことだね
自分でもう少し調べてからネタふりをしましょう
どっかの週刊誌などのマスゴミのネタだけに振り回されないでね
292:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:35:54 bb1fHG8o0
>>278
1.の公務員制度改革は着地点をどこに置くかで議論が割れてしまい
まともな論争になりづらいんだよねぇ
与党政治家、野党政治家、役人（高級官僚とそれ以外の官僚）、労働組合、学識経験者……
言ってることがかみ合わないことこの上ないｗ
293:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:36:52 VnMtHFWs0
>>276
だからまず人件費減らして、その分市民サービスに
まわしたらどうだ？ 保育園の料金を下げる、病院や老人介護施設の
充実や保険料の助成、その他いくらでもその予算をまわすことが
できるだろ。地方自治体には市長がそのきになれば、市民に対して
いろいろな助成ができる。市民はそれだけでも助かると思うがな
別に公務員の給料減らして、どの程度地元経済にダメージ与えるかは
調べてみないとな。でも、人口比率で一部が潤っても、車も住宅も
増えないだろうね。アメリカで一部に富集めても、さして効果ないって
結論をいろいろなアナリストがいってるから、分配してみるのも
よいんじゃないか？
294:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:36:52 fVvxSikw0
>>283
竹原信一さん（４９） 今月末で市長職を解かれるようですねｗ
市職のみなさんも 飼い犬に手を噛まれたようなようなものですから
このけじめはつけるべきですよね
295:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:37:24 XRvkwsnr0
>>283 >>288
民間企業の何割が生産的な仕事をしているの？
というか公務員の仕事は行政サービスで生産性とは関係ないって理解できる？
感情的な公務員叩きは公務員制度の改善につながらないから迷惑
ほんとに公務員制度改革したいなら書き込むボタン押す前に一回深呼吸してくれ
296:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:37:51 j99YedKZ0
懲戒処分を受けた職員は分限免職にして、
人件費を削減すれば。
全職員の一律カットをしなくて済むし。
297:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:37:54 5EH0swgz0
>>281
給与と地方交付税が完全に一致してるわけねーだろｗ
よく地方交付税の定義理解しろ、カスｗｗ
298:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:38:33 l1OC+8t60
>>295
１０割だよ馬鹿
299:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:38:34 q4ChPxBp0
市役所機能をまるまる請負する派遣会社がそのうち出現しそうだな
格安で公僕としての使命を果たす姿が目に浮かぶ
300:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:39:00 fVvxSikw0
>>289
偽 弁護士 乙
301:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:39:40 qgzlq/3YO
>>289
資格を持ってるだけで裁判業務を独占してる弁護士が何言ってるのｗｗｗ
民事裁判の訴訟代理人に誰でもなれるように法改正すべきだろ
裁判なんて法学部の学生にも出来るわ
独占業務を盾にデカイ顔するな
302:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:40:20 7QWvQOxl0
やりたい放題で財政破綻したからって近隣の黒字地域に無理やり合併するのだけはもうやめろよ
阿久根の近所で出水と合併させられた黒字地域が元から大赤字だった出水に金吸い取られまくりだって噂だぞ。
303:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:40:22 S0nmUypv0
社保庁ｽﾚみたいだな
304:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:40:34 bb1fHG8o0
>>299
それどこのニュージーランド？ｗ
独占ですのでそれなりの手数料を徴収し収益をあげる。
もちろん社員への給料は格安に抑える。見事です。
305:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:20 5EH0swgz0
>>295
民間の何割だったらお前らの給与が高くていいのかよｗｗｗ
要するにお前らの人材と仕事に価値が低いってことだよｗｗｗ
わかるか？ｗｗ カスみたいた事務と文章管理してるサービス業が
昇給して、コネ採用で固めて給与がもらることが異常とおもわないのか？ｗ
306:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:20 l1OC+8t60
地方公務員の人件費を減らすことは、即国家予算の歳出を減らすことになり
そのまま消費税が不要になることにつながる。
消費税が不要になれば消費は大きく活性化し民間企業の業績は著しく向上し、
税収は、現行の5%消費税よりももっと増えるであろう。
307:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:21 PtiWluPO0
>>293
素晴らしく同意したい理念だお
でも保険料は人件費とか関係ない領域で無理だお
風邪で病院に行く老人なんとかせにゃ
308:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:41:31 Ep3mmnSl0
民間の平均より数百万も高いってのは100%間違ってるからね。
退職金も異常だし。
309:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:42:01 rFqHRpX70
人件費高すぎわらたｗｗｗｗｗｗ
310:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:42:23 j99YedKZ0
勤勉手当と恩給が転じた職域加算は、廃止。
311:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:08 kZQwvSvE0
>>295
大半の「仕事」とやらは行政組織を維持するため
だけの誰が見ても無意味な仕事でしょ。
312:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:12 9dfcCpM00
>>305
コネ採用はその通りだが、おまえは公務員の仕事知らなすぎるな。
就職活動したことないのか？
窓口で仕事を判断するなんて業界研究不足の典型例。
313:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:21 fVvxSikw0
>>293
景気がどうしたｗ 文句があるなら選挙に立候補してみなｗ
次回の衆院選も自治労が飼ってる民主党が勝つんだよｗ
そしたら公務員の給与は急上昇ｗ
314:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:43:23 xftP/Nn30
>>300
別に信じて貰わなくて構わないけど，天下りの現状に腹は立たないの？
>>301
あなたの人生がかかった裁判を，専門的知識のない法学部生に依頼できる？
法学部生何人いると思ってるの？ 法学部生がどれだけの専門性，技術，知識を
持ってると思ってるの？
315:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:31 XRvkwsnr0
>>289
公務員制度の改革のための批判ならともかく、
ただの憂さ晴らしに公務員叩きしてるとしか思えない人がいるのも問題だと思う
そういう人って公務員をひとくくりにして叩くから制度の改善に何も寄与しない
それこそ生産性の無い批判(というか非難)しかしないんだよ
316:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:40 1RujTmeM0
時代に応じて公務員の給与を変えていかないと
将来の日本は本当にヤバイことになるぞ。
317:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:45 WuLb4Cj6O
ある人と高級料亭でコーヒーを飲みながら打ち合わせをしたかったのだが、彼には通じるであろう。打ち合わせたかった内容は、
①市長解職後
②新市長候補
③市長戦後議会分裂
以上のシナリオだ。
318:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:44:52 j99YedKZ0
>>313
急上昇しても、それに見合うだけの仕事量を増やすの？
319:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:45:39 VnMtHFWs0
>>307
保険料はどうしようもないよ、もちろん。
でも病院にはインフラがいるから、それなりの
検査機器をそろえるとか、医者の給料あげて人手を
増やすとかまあこれは難しいが、いろいろあるだろうね。
医療機器は高額で、日々進んでるから、金掛かる。
320:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:45:45 l1OC+8t60
金を稼ぐことがどんなことかわかってない
地方公務員の仕事はどこまでやっても所詮仕事ゴッコ。
精神面では学生となんら違いはない。
321:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:45:52 t+pcWeV00
バス８０本無断運行 超過勤務手当目的で神戸市
神戸市交通局自動車部の市バス石屋川営業所（灘区）が、昨年十-十二月、
魚崎営業所（東灘区）の担当路線に当たる「十六系統」（阪神御影駅-六甲ケーブル下間）で、
八十本を超える臨時バスを無断で運行した上、超過勤務手当を受け取っていたことが二十七日、分かった。
市交通局は内規違反として、同日までに石屋川営業所長（５３）ら四人を減給などの懲戒処分とし、
同局自動車部長（５６）を訓戒処分にした。
▽神戸新聞
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
322:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:46:18 fVvxSikw0
>>314
あのね 天下りと公務員一般の給与をごちゃ混ぜにしないでね
323:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:46:19 VASSoDQ80
>>293
だから、人件費を削るには、民間がもっと下がってくれなきゃムリ
民間企業の男性平均賃金が７００万(30代後半)を超えているのが現状
そこが、５００万以下になれば、公務員の人件費も減らせる根拠になる
どこの企業で、従業員の給与を下げて、販売単価を半額にするとこがあるのかな
324:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:46:52 m2jKDd7e0
役人の給与はすべて公開すべき。
役人の縁故採用は厳罰にすべき。
325:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:47:01 bb1fHG8o0
>>311
例えばどんな仕事が？
いくつか例を挙げてみてもらえないか、大半の「仕事」がそうだというなら。
326:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:47:48 xpYiW12X0
>>291
＞民間企業の男性平均年数は、７００万
＞民間企業の女性平均年収は、２５０万
＞公務員は、男女ともで平均年収は７００万てことね
だから。南日本新聞などで毎年公表してる公式なデータで
民間の平均年間所得は 男で 240万前後だって言ってるだろ。
日本には所得水準の都道府県別データがあるから鹿児島は常に宮崎と最下位を争ってる
(無職だらけの沖縄はデータから除外)
東京などが常にトップで５～６００万だが 全国の水準が４５０万程度だから
最下位の鹿児島は 少しずつ上がってきて去年あたりで２４０万ようやくいったくらいなんだよ。
３倍もの落差があるから流石におかしいっていってんだろうがバカ野郎。
327:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:47:56 OKtvmMkd0
構成員の半数以上が７００万以上というのが
組織として 間違っていると思うのね
給与形態として おかしい
職務位置が上がり それなりの責任と能力に
対する 報酬としての給与という考えがないわけですね
横並びで 誰でも 長く勤めれば 世間相場の２倍以上の収入
これが おかしい
328:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:48:05 5EH0swgz0
>>312
はあ？ｗ
じゃ、どんな仕事があるんですか？ｗｗ
ここに書けやｗ
329:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:48:53 wUO0gKSj0
公務員多すぎ １年に７００万稼ぐ実力があるなら民間に下野して、税金
納めたほうが国のためになる。
330:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:49:24 VnMtHFWs0
>>312
つーか、親戚が大企業を鬱でやめて、某県庁に中途採用された。
あまりに仕事の質が低くて、労働時間が短くて、驚いてたよ。
東京が本社の大企業と比べたら薄給だが、あの仕事じゃしょうがないと。
レベル低いってさ。そりゃそうだろ。先端技術が必要な部署もあるか
ないかくらいだし、営業もいらんし、しょうがないんじゃないの。
公務員はやっぱりそんな高学歴がはじめから目指すわけじゃなく、
実際大企業並みの高学歴当たり前の世界じゃないし。
331:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:01 XRvkwsnr0
>>316
公務員制度改革は急務
だからこそ冷静に議論しないといけないのに>>305みたいに
思い込みだけで突っ走るひとが邪魔をする
そう言ったら公務員扱いだからね、結局叩きたいだけの人に何言っても無駄なんだろうね
332:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:01 bb1fHG8o0
>>326
民間企業の平均年収と公務員の平均年収を比べるならまだしも、
平均年間所得（分母に無職者含む）と比べるのはおかしくないかな？
333:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:30 xftP/Nn30
>>315
それは同意だね。単なる僻み根性で叩いてるとしか思えない人も確かにいる。
年収２００万円でいいとかね。
公務員はかなり選抜はされているし，誠実に仕事している人だってたくさんいる
と思う。
ただ，大切な年金保険料を預かりながら，その管理をあやまった社保庁なんか
見てると，やっぱりクソな公務員もいるんだなと思う。
誠実に仕事をしている優秀な公務員は厚遇すべきだし，一方で，職責に背いて，
全体の奉仕者たる使命を忘れた，特権意識しかない一部のアホ公務員はくびにすべき。
余計な人件費を削って，それを優秀な公務員や，もっと有効な使い方に回すべき
なんだよ。
334:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:50:54 kZQwvSvE0
>>325
住民を登録、監視して税金を奪うこととか
無駄そのものだな。
335:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:51:28 qgzlq/3YO
>>314
はっきり言って司法試験無くして誰でも出来るようにすれば、今まで合格しなかった人のなかから天才的に裁判に強い人が出てくるよ
現状は資格持って弁護士だと威張ってるクズばっかり
資格持っててもいわゆる受験エリートで裁判負けるやつはいる
資格独占をやめれば弁護士は腕で選ばれるようになるし、今のローの三振者やベテラン受験生にも道が拓ける
結果競争が進んで弁護業者は収入が減るだろうけどｗ
336:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:51:53 wUO0gKSj0
>>332
お前ら公務員は民間企業の奉仕者じゃなくて国民の奉仕者だからだろ。
くやしかったら国民の所得をあがるように祈っててください。
337:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:14 PtiWluPO0
>>319
そうだお
俺は結構地方都市住んでるが
病院の機器の高さは異常だお
一台1000万くらいしてて
それを買うのはコストの無駄だから買わないとか
儲かってるところでも普通
だからできないことは市内の大病院に○投げ
でも医者のレベルは大病院の方が低いとかザラ
というかぶっちゃけ高齢者向けの方が儲かるから高齢者向けの医療適当にやる医者増えるし
高齢者も金持ってるからそれに依存するし
その所為で年金は食うし税金は持っていかれるしで
医療への金のかけ方も考えなきゃあかんね
338:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:16 5EH0swgz0
>>331
具体性のない議論するのも公僕とおなじですよｗ
339:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:37 C54V3C290
警察官や消防署員は給料が低くてかわいそう。
一般事務職の公務員は給料半分でも良いと思う。
340:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:49 1RujTmeM0
小泉構造改革とかいって公務員はかやの外なんだよな。
一般の労働者だけに負担を押し付けただけ。
おなじ労働者なら公務員も負担を負って当然だと思うけどな。
小泉構造改革が反感買ってるのはそういうことだろ。
そういうことを解ってんのかね自民党は。
341:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:52:56 t/iwtHRa0
自分だけが幸せなら他人なんかどうでもいいって考えの役人だらけで今がある
342:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:53:18 bb1fHG8o0
>>330
公務員になった先輩曰く、「公務員は運だ」とｗ
結局配属される部署によって勤務が忙しいか暇か、
難しいか簡単か極端に差があるんだと、。
ちなみに先輩は財政関係の職場で数字と格闘しているらしい（行きたくない職場の一つｗ）。
343:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:54:31 fVvxSikw0
>>327
誇りとか、やりがいとかも大切だよ
もっと大きな視野で世界を見渡せ
正直平均700万は安すぎ だいたい民間の中小と比べるのは
もう止めて
344:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:54:37 xftP/Nn30
>>322
公金から給料を貰いながら，自分たちの仕事が本当にそれに見合うだけのものかを
自省することなく，当然のようにいるという点では共通するものがあると思うよ。
345:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:54:54 bbRh2tk00
この時点で、
この人間が首相にまで登りつめ、
さらに国民の大きな支持率をバックに
国全体の公務員改革を成功させるまでに
３年と掛からないことを
誰が予想出来ただろう・・・
346:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:03 bb1fHG8o0
>>334
住民を登録しないと適切な市民サービスが受けられないんじゃないかな？
税金を徴収しなければ行政サービスが
市町村レベルなら市道管理や消防、ゴミ処理などが運営できなくなります。
これが無駄ですか？
347:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:04 sgK29bjr0
オバマに便乗した小浜市みたいに
「ニキビの街」ってことにでもして町おこしできんかね？
348:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:28 QZWzW5ER0
アクメ市はこんな土建屋市長選ぶなんて腐ってるなw
349:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:55:56 VASSoDQ80
>>326
民間平均所得と民間企業平均年収の違いですね、わかります
↑
は、第１次産業従事者含むんですね
350:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:56:18 AW0i6YW4O
公務員もまあアレだけど、この市長も市長だわな。
この人が自分の住んでる市の市長だったら嫌だな…と、
なんとなく思うわ。
351:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:57:16 5EH0swgz0
>>333
だからお前なｗ
選抜したら誠実だったら公金ばらまくのか？ｗ(あれでかなりの選抜になるのかなｗ)
352:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:57:39 gyM9ACN1O
かっこよすぎ。鹿児島市長はダメダメなのに…。 公務員優遇の時代はそろそろ終わりにしないと。
353:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:58:52 uvxP0+H00
もう公務員を派遣並の待遇にすりゃお前ら嬉しいだろ
354:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:29 5EH0swgz0
>>347
お前がなｗ 世界見渡せｗ
355:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:34 XRvkwsnr0
>>338
ならば公務員のレベルはあなたと同程度なんだろうね
だから民間ではとても通用しないような仕事っぷりだし、
>>341が言うように自分のことしか考えてないんだろうね
356:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:38 VnMtHFWs0
>>342
うちの親戚、財政関係。エリート部署。もともといた企業が
かなり給料のいい会社だったんで、給料を単純比較するのは
よくないけどね。
で、民間に比べてなんでこんなに？な世界だと。
もちろん忙しい部署もたまにはあるだろうが、次元が違うとの
話。競争がないから、限界があるんじゃないのか？
357:名無しさん＠九周年
09/03/01 01:59:51 mGSbk6Cv0
自分が職員になったつもりで想像しないと
いつまでも公務員パッシングとの意識差は埋まらないだろう
さらに公務員の給料を下げたからといって地域経済がよくなるとは思えない
ワークシェアや雇用創出を盛り込んだ上でというならわかるが
358:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:00:18 +myKV2p3O
公務員なんて仕事してないだろ。
仕事してるなら、市民をたらい回しにしたり
市民を口で使ったり
必要書類を全部市民に書かせて集めさせたりしない。
359:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:00:20 g8NVVhFWO
一切努力も成長も挑戦もせずぬくぬくと何十年も育った人間など不要
甘やかしすぎなんだよ
360:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:00:41 fVvxSikw0
>>352
ちがうだろ 民間優遇の時代を終わりにしろ
民間は恵まれすぎ
361:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:01:22 xftP/Nn30
>>335
確かに，資格制でなくすれば，天才的な人も出てくるかもしれない。
ただ，膨大な無能も生む。玉石混交になる。
玉をつかむか，石をつかまされるか，かなり運に左右されるようになるよ。
そして，石をつかまされた人がその被害を被る。
資格制が万能だとは思わないが，一定の質を保つという意味はあると思う。
あと，
＞現状は資格持って弁護士だと威張ってるクズばっかり
自分はそうならないように，肝に銘じますし，中にはそういう人もいるかも
しれないが，「ばっかり」は言い過ぎ。
弁護士云々はスレ違いだから，これで終わりね。
362:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:01:33 YIHrifem0
簡単な事。こいつが有能でやる気があるなら推すべし！。
公務員関係の暴露を始めとして公務員のダメさをヤリ玉に上げてるだけで
実績が文句しか無いならもうお役御免。橋下タイプならいいんだが、どうも記事だけ
読んでると政治はどうも・・・って見える。現地の人から見るとどんなもんなの？。
363:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:02 kZQwvSvE0
>>346
その程度のサービスなのに費用対効果が恐ろしく低い。
税金を集めるために大半の税金が使われてる。それが
無駄ということ。
364:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:03 l1OC+8t60
地方公務員の給与をまともな内容にするだけで
消費税不要になるよね
または、今の総人件費は同じでもいいなら、
一人当たりの単価を1/3にして、３倍の人間を雇え。
そして、3交代を導入して、２４時間３６５日役所を利用できるようにしろよ。
なんでこんなことすらできないの。
365:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:03 9dfcCpM00
>>328
自分の知らないことは「存在しない」ですかｗ 自分の無知を棚に上げて「書けや」ですかｗ 無知指摘されたら自分がまず調べるべきなのにｗ
つか、こういう話題にかかわるんだったら自分から積極的に調べに行くのが当然なのにねw 議論に加わる資格ないよw
まあ今回は特別に教えてやるｗ 例えば一定程度の都市（横浜とか神戸）はインフラ業みたいなことやってるんだよ。みなとみらいなんか有名。
JRが駅ビルうんぬんやってるけど、あれと似たような真似してるわけだ。都市計画は公務員がやってること。そのための企画・立案はももちろん公務員の仕事。
緑化政策や農地促進なんかも仕事。農家と話をつけて、タイアップした行動をとる。ああいうのに公務員が絡んでるなんて知らないだろ？
バザーとか、すたれてきた地域再生とか、そういうの関わってるんだよ？さらにいえば福祉系なんかは激務で有名。
どこでもいいから有名自治体のHPみて調べてみなよ。住民票だとかそんなもんだけって考えてた自分が恥ずかしくなるから。
>>330
だからさ「１で１０を判断する」ってのが愚かなわけ。>>342も言ってるけど公務員も(ていうか民間もだろ)配属先とかで忙しさ大違いなんだよ。
さらにいえば、もちろん腐ってる自治体公務員もいる。どこの県庁のどの部署かしらんけどさ、そこが腐ってる可能性まで俺は否定せん。
ただ、それをもって>>328みたいに「すべての公務員の仕事は無価値」なんていって相手にされると思う？通る意見も通らねぇ。できる改革もできなくなるわ。
366:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:07 5EH0swgz0
妬みや嫉妬じゃない。公僕のサービス業に昇給もボーナスもいらない
その地域の給与水準にあわすべきだ。
367:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:22 NU+rG9P20
公務員は民間とは違うんだって・・・
貧乏人しかいなくて赤字だから、この町撤収しますとか言えないわけ。
「この町は日本の行政下から外れます。警察・消防・交通・国防・外交といった
一切の行政サービスは今後利用できなくなります。住民も日本国籍を失います。
その代わり当然ながら税金は今後一切必要ないです」
とか、無理なんだよ。
368:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:29 VnMtHFWs0
>>353
ワークシェアリングして雇用を増やしてみたらいいと思う。
たいした仕事してないんだから、みんなで分けあうのはどうだろうか？
369:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:02:34 eFs3Ue/NO
>>357
まずここの市の職員の人件費を半減すること。
370:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:03:10 S0nmUypv0
夜遅くまで仕事してる公務員は暇そうにしてる奴等みて
胸糞悪くならないのかな？
暇すぎて仕事中筋力トレーニングしてる人とかいるんでしょ？
371:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:03:37 FaFXBRQe0
あらあら公務員は薄給で大変ですこと。
週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。
＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞
初任給 224900円
調整手当 月収の13.68％
住宅手当 40000円
交通費 20000円（水増し分）
計 315667円×12ヶ月＝3788004円
賞与 夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
冬４ヶ月＋16万
春１ヶ月＋５万
計 2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円
年収 7163340円（残業無しと仮定）
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。
372:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:03:53 bbRh2tk00
再掲ですが
このデータを読んでください。
公務員なら恐怖感が
民間人なら怒りが込上げてくると思いますよｗ
国民所得に対する公務員一人当たり年収倍率、日本は2.15倍
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
念のため、
日本の公務員の所得は高いが人数は少ないという側面もあり、
一人当たりの所得を下げ、
大幅な人員増することが妥当なところでしょう。
ハァ？今の地方公務員の給与が低いって？ｗ
間違っても外で言わないほうがいいぞｗｗ
373:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:04:43 7QWvQOxl0
ここでいくら言ったところでどうせ選挙が近くなったら近所の有力者が会社や家に圧かけてきて遠まわしに脅すんだよ
もううんざりだ、こんなとこ
374:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:04:57 VnMtHFWs0
>>365
政令指定都市は、確かに専門に別にちゃんとした人とるね。
でもあれ、ごく一部だよ。それなりの大学から行くのも少ないし。
のんびりしたいから地元で公務員やるっていうレベルｗ
375:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:05:34 sABdXRsr0
消防なんて田舎だったら恐ろしく暇だろう
376:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:05:35 qgzlq/3YO
>>371
事実なのは最近分かったけど鹿児島にある私大じゃないだろ
377:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:06:05 5EH0swgz0
>>365
だーーーｗｗｗ
下級公僕うぜｗｗｗｗｗ
公僕の仕事そのものだなｗｗ
うぜーーｗｗｗ
使い物にならねーｗｗｗｗ
378:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:06:22 xftP/Nn30
>>351
公務員試験を突破するんだから，かなり優秀な部類だろ。
「誠実だったら無条件で厚遇しろ」とは言っていない。
誠実で有能な職員にはそれに応じた処遇をしろと言っているだけ。
まさか「公務員はみんな無能」とか，「公務員の仕事なんて誰でもできる」
なんて言わないよな？
それなら，単なる感情的な公務員叩きとしてスルーするから。
379:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:06:57 IUhGXcJW0
>>357
どこかで聞いた台詞だが
思慮深くない奴だな
バッシングしか能の無い奴と同じレベルと見た。
380:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:07:32 xpYiW12X0
>>343
零細は別としても、中堅くらいと比べるのが妥当だと思うが。
少なくとも大企業と比べてやれるほど多くの奴らは有能じゃない。
それでいて、その中堅水準の段階から、能力と成果に応じた評価制の給与にするべき。
あと公僕だからこそ、職務全体にＱＣの概念は取り入れるべき(サークルじゃないぞ)。
勤務時間区切って その中でしか仕事しない人間なんて、結果の水準割り込んだ時点で存在価値ないと思うけどな。
行政サービスとか『橋渡し』的な業務が多いから、能力・成果が曖昧な部分が多くて難しいのはわかるけどな。
改革は進めるべきなんだよ。(阿久根はそれをしようとしてる)
水準そのものが内容じゃなくて、『まず過大評価ありき』なのはすぐわかる。
381:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:07:50 PtiWluPO0
>>370
実際そういうことできるレベルでフリーダムなのはガチでBか893絡みだから…
382:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:07:59 bb1fHG8o0
>>356
まぁ欝で倒れたぐらいなんだから、前職がよほどの激務だったと思われますが。
ただ財政関係は管理しなければならない数字が数限りなく、
かつ勤めてる自治体の財政状況が極めて悪いこともあり（財政再建団体転落がリアルにありうるくらい）、
綱渡りの日々だと言ってました。
あと嫌だと言ってたのが徴収部門（税や保険料）と、生活保護関係らしいです。
383:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:18 fVvxSikw0
>>366
滅茶苦茶、言うな だったら市から貧乏人と貧乏老人を追放したら
給与増ですかｗ
公務員の仕事をもっと知ってください 超激務です。
384:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:21 l1OC+8t60
>>378
公務員の大抵の仕事は誰でもできるよ
だって、お金のこと考えなくていいんだもの
民間企業が辛いのは、人間を１人稼動させるとお金が発生するわけ
それをどうやって調達するかが永遠のテーマ
人件費の束縛のない公務員のおしごとなんて学生やニートとなんら変わりはない
385:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:29 wUO0gKSj0
>>371
横柄さやサービスや態度の悪さが、
私大職員と公務員って超ソックリだよねｗｗｗ
386:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:08:33 FTMknuaNO
>>376
鹿児島の私大なんて金をドブに捨てるようなもんだ
387:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:09:34 bb1fHG8o0
>>363
費用対効果を何で調べて低いと断じるのですか？
税金を集めるのにかかる徴税コストが高いとおっしゃる？
どの程度の徴税コストが掛かってるか調べているんですか？
388:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:09:59 D3D3IMpp0
>>380
評価制にしても、今のこの市の根源問題は解決しないんだよ。
評価する側も連中が多すぎるのが問題なんだから。
389:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:10:05 VnMtHFWs0
>>382
まあそれでも、民間の朝６時に家でて大手町まで
夜は１２、夜中１時が基本みたいな生活じゃないから
ましなんじゃね？それが大企業だと別に珍しいことでもないし。
390:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:10:59 LJFjqB0I0
この市長の人間の程度は低いかもしれん。だが、
市長は、自分の給与を半分にしようとした
地元が２００万なのに７００万の給与をもらってる連中は現実を見ない。
どっちが人間として低いかは自明だな。
糞公務員どもの給与なんて半分でいいわ。
地方公務員は業務と給与が乖離しすぎだ。
391:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:04 5EH0swgz0
>>378
公務員試験突破でかなり優秀は絶対ないｗ
おまえが世間知らず。以上。
所得700万クラスの民間人ならあんな糞作業はだれでもできるｗ
お前のできるは勉強しかみていない証拠。勉強できても痴呆公僕ならやつは
人間として無能ｗ
そもそも、そもそも、そもそも、税金のあり方をお前は理解してないｗ
392:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:24 lSXWf0Da0
>>384
いやいやいやいやちょっと待て
それじゃ何のために予算編成してるのか判らん
そこまで腐った自治体はそこまで多くねえぞ
393:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:40 Fh6NS9jX0
当たり前のことを当たり前にできてなかった不思議
394:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:46 g8NVVhFWO
ただ今の公務員も民間に行けばそれなりにやるだろうな
育つ見込みの環境に問題がある 多くの人間は楽なほうに流れるんだから仕方ない
営利団体ではないなら寄付をされる団体になればいい 必要なものは必ず残るんだ
395:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:11:55 XRvkwsnr0
>>384
民間企業の大抵の仕事も誰でも出来るよね
民間信仰も結構だけど「民間」でひとくくりにしないほうがいいよ
396:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:15 VASSoDQ80
国税庁の調べによると平成17年度の給料所得者（サラリ－マン）の平均給与は
平均給与４３６万円
男女別内訳は 男性５３０万円 女性２７３万円
資本金５０００万以下の企業の平均年収約４１０万
男女別内訳は、男性４８４万円 女性２５７万円
397:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:38 mGSbk6Cv0
言っておくけど地域の活性化などは
ここでいうことのずうっと先のことを議論しつくされ実行がなされている
この公務員への攻撃はむしろ 社会保険庁や昨今の経理の裏金作りやモラルの欠如からくる不祥事
を指しているのだと思う
地域の役所の仕事量の差はかなりあると思うが
それはご自身でご自身の街のＨＰをご覧になるといいだろう
素晴らしい仕事をされている方もいれば 組合活動に没頭する職員もいるだろう
その割合は民間と変わらない お互いにもっと歩みよることだ
398:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:44 7QWvQOxl0
腐った公僕
休日の前々日に飲み会開催して休日前日に昼寝しながら仕事するのやめろ
弁当は１２時過ぎてから買いに池
仕事が楽だからって民が仕事の最中に筋トレなんかやってんじゃねえぞ
399:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:46 bb1fHG8o0
>>384
＞だって、お金のこと考えなくていいんだもの
本気で言ってます？予算がなければ仕事は動きませんよ。
＞民間企業が辛いのは、人間を１人稼動させるとお金が発生するわけ
公務員でもそうらしいですよ。
400:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:48 ORt8+4zQ0
有能な職員は転職するべきだな。
401:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:12:57 9dfcCpM00
>>377
お前みたいに根拠もなく結論とあおりだけを繰り返すやつが一番使えんわw
402:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:26 FaFXBRQe0
>>385
そうおっしゃる方もいますが、正規職員は窓口にはいません。
学生どもの見えない場所・・・・・総務課とか経理課とか、
各部署の管理職とかにいるのが正規の職員です。
窓口にいるのはパートや嘱託です。
403:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:29 df/XgRgg0
コンビニのバイト以下の仕事量と質で、大企業と比べるなよ
これが問題にもならず、戦後放置し続けた国民、自民党にも責任はあるわな
橋下知事の波及効果だろ？ドンドン変えて行こうぜ
404:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:44 RaWmGXo50
阿久根に限らず鹿児島のクソ田舎で年収700万なんてもはや神レベル。
俺の地元も鹿児島の田舎だけど、農家で息子が公務員なんて家には外車しか停まってないぞ。ｗ
一方でリーマンやってる家には中古車しかない。
405:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:49 fVvxSikw0
>>384
公務員で一番大変なのは根回し 仕事を1つ進めるのがどれだけ大変か
解らないだろうな 仕事を前に進めるのは大変なんだって
あらゆるところから干渉を受けるし・・・
406:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:13:51 ySRxbN2r0
>>389
俺の先輩野村證券の営業だけど、
夜七時には終わってそのまま合コンでヤリまくりって言ってた。
給料は500万って言ってたけど。
ススキノ方面の支所いきてーって言ってたｗ
407:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:14:28 VASSoDQ80
ダメリカの課長級公務員の年収は
約１０００万～約１６００万だってさ(１ドル１００円換算)
人数は、連邦、州、地方併せて２１００万(人口の約９％)
日本、地方国あわせて、約４００万人(人口の約３％)
課長級の年収は、約８００万
408:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:14:35 bb1fHG8o0
>>389
で県庁に入って収入は増えたんですか？
個人的にはそれが聞きたいんですが（当方学生なので）
409:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:14:49 5EH0swgz0
>>401
お前みたいな中身のない文章書く奴は公僕の典型ｗｗｗ
そうやって無駄な糞文章つくって保管作業してんだろｗｗｗｗ
痴呆公僕ってまじ価値あるの？ｗｗ
410:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:15:23 oB33XlmH0
こういう頑固一徹な日本人って希少になったよなぁ。
411:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:15:57 bns2RVvm0
ねらーの鑑だなw
412:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:16:35 wUO0gKSj0
>>399
お前らのの場合はいかに予算をとってきてフルに使うか（稼ぐかではない）。
だろｗｗ 強制的な税金を財源にしてるのと、任意な客からのお金じゃ違いすぎるから。
413:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:03 5EH0swgz0
>>402
ウソつくなｗ たまにいるだろーがｗ
一歩後方には馬鹿正規公僕がいるだろｗｗｗ
414:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:34 I1+CW2rj0
ちょっと変わり者みたいだが、面白い市長じゃないか。
市議と職員の顔色ばかりうかがう市長よりはるかにいい。
こういう人物は、全国市町村にもっとたくさんいてほしい。
それにしても、市議、職員の腐敗ぶり、
想像はしていたけど、すさまじいものだな。
マジメに働いて税金納めている一般市町村民がかわいそうだよ。
415:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:34 xftP/Nn30
利益至上主義の民間を絶対視する人がいるけど，それは民間企業が利潤追求
組織である以上当たり前。
行政サービスは，利益を度外視し，市民のニーズに広く柔軟に応えるという観点を
忘れちゃだめ。
その点では，民間と公務員を同列に語ることはできない。
416:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:44 /gIPZQRV0
自分も役人だったじゃん
417:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:46 xpYiW12X0
>>403
＞コンビニのバイト以下の仕事量と質
だからそこまでは低いわけないだろ池沼。逆アンチの釣りか？
418:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:52 qgzlq/3YO
>>402
鹿児島の私大じゃないだろ
都内なら私大職員はそこまで待遇良い方じゃない。普通だ
419:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:17:57 XRvkwsnr0
>>394
上に立つ人間が公務員の舵取りをしっかりやれていれば問題なかったのにね
その意味ではこの市長の問題意識は理解できるけどやり方が悪かった
20億の半分以上が人件費に使われているってことを訴えてから
人件費削減に文句を言ってきたときに切り札として使えばよかった
今後の展望が何も無いならただ煽っただけで何も変わらない
420:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:01 PCQCbKxs0
公務員の賃金を下げれば民間も下げられるからいいんじゃないかな
浮いた税金で公共投資すれば土建屋と政治家が潤うし
421:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:21 9dfcCpM00
>>409
相手の文章が「ムダ」って自分が言い切れば楽になるよねー。どんだけ読んだんだかｗ
まぁNZとか、日本の一部の街みたいに「民まかせ」にした事例を見てみたら？
あんたの嫌いな「痴呆公僕」とやらがかかわらなかった地域がどうなったか、論より証拠。
422:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:43 Ep3mmnSl0
仕事内容はどうでも良いんだよ。
残業とか休みだけみても楽なのは間違いないんだろうけど
水掛け論になるだけだからね。
そんな事抜きにして｢公務員が民間の1.5倍給料貰ってる｣
この一点だけで明らかに間違ってる。
423:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:18:44 7QWvQOxl0
ちょっと面倒な事案に直面したら庁舎全体でたらいまわしするなクソ公僕
424:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:19:37 oB33XlmH0
ペーパー試験に受かったくらいで自分は優秀とか言っちゃうような
連中が舵取りしてる時点でもうこの国はダメだろうな。
中国の清がなぜ滅んだのかも理解できないのだろう。
425:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:00 /ApFwRzZ0
>>398
平日の2chは公務員の書き込みで溢れてます
426:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:13 NU+rG9P20
>>423
稟議書の存在を知らないニート乙
427:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:15 bb1fHG8o0
>>412
なら強制的な税金じゃなくて
利用者に応分負担を求める方式に変えたらどうなるんだ？
一般道も全て通行料を徴収、警察・消防は出動一件で全て料金請求。
公立教育機関も私立に準じた学費を請求。
それでいいか？
428:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:20:16 /gIPZQRV0
田舎の市町村議員が馬鹿すぎなんだよな
ただ職員も今の20～30代はいい目は出ないと思うよ
429:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:21:16 l1OC+8t60
発生する仕事は決まってて
キャッシュも税金から確実に得られる、、売掛金という概念自体がないだろ？
なにこのオママゴト
というか、発生する仕事が決まってるのに人件費下げられないのって
どれだけ無能なんですか。何十年同じ事やってるんですか。
430:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:21:34 5EH0swgz0
>>421
>>まぁNZとか、日本の一部の街みたいに
こいつ低脳公僕すぎて爆笑してしまうｗｗｗｗ
431:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:00 qgzlq/3YO
>>424
外敵がいないとそう簡単には滅ばないよ
432:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:18 7QWvQOxl0
権力欲と自己保身主義のクソおまけに税金泥棒
腐った公僕
遊びすぎて病気が脳にきてるんじゃないのか アホ
433:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:32 bbRh2tk00
>>415
>その点では，民間と公務員を同列に語ることはできない。
でも給与は民間を都合よく参照するよなｗｗ
とにかく公務員の平均所得を半分に下げろ、
そして人員を少し増やせ。
日本は異様な国に既になっているし
みなそれに気付いてる。
気付かない振りやデータの恣意的な参照では
もうごまかせないレベルなんだよｗ
434:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:33 xftP/Nn30
>>424
公務員試験は面接試験もあるよ？
何か民間の採用方式を絶対視してるようだけど，民間だって基本的にペーパー試験と
面接試験でしょ？
公務員が単なる勉強秀才と見るのは偏った見方だと思う。
435:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:38 oB33XlmH0
>>421
全てを官任せにした旧ソ連や東ドイツは国ごと潰れましたがね。
436:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:22:44 LJFjqB0I0
昔は 上にたつのは金のことをグダグだ言うのは恥、
職務に身命を捧げるという感覚があったもんだが、
今や 公務員のやりたい放題だもんな。
公務員試験なんか、I種をのぞけば 誰でも受かるだろ。
そんんもんを金科玉条のように唱え続けてるとはアホもいいとこ
437:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:23:33 /gIPZQRV0
田舎町で今高給もらってる職員はまぁあんま優秀の部類ではないからな
438:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:23:46 wUO0gKSj0
>>427
それでもいいけど、公務員の給与激減するよ特に田舎のｗ
国民も要らないサービスにはお金を支払わないで済むわけだし。
439:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:23:48 hNMIYgc70
これで選挙で市長派が勝てなかったら、
民意で財政管理団体の道を選んだってことなんだから、
ほっとけばいいわな
１７億人件費とかアホすぎて笑うわホントｗ
440:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:02 VnMtHFWs0
>>408
半分以下ｗ ただし労働時間も半分以下ｗ
でも元が日本でもトップクラスの給与体系（ただし外資じゃないよ）
の企業で、当然トップレベルの大学の卒業生がわんさかいる
企業。比較するのは惨いかもな。
ただ理系でやっぱりトップクラスの大学の修士まで出て
メーカー勤めたら、公務員程度の給料のところは多い。
そのかわり、公務員の仕事は面白くないみたいで、国Ⅰは
受けても、優秀な奴は地方はのんびりしたい奴が行く傾向が
強いよな。
やはり自分が何やりたいかじゃないのか？世界と争って
企業の業績伸ばしたり、先端研究やりたいのに普通の地方公務員じゃつまらんだろうし。
自分が何したいか考えたらいいんじゃないかなあ。
ただしやる気がないが安定を求める人は、やっぱり
公務員はいいと思う。今は競争率高いからそれなり
若い子はいい人材集まってると思うがな。
441:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:19 9dfcCpM00
>>435
俺は「公務員なんていらない」って発言に対して公務員「も」いると答えただけ。
それは俺が「公務員しかいらない」っていったときに言ってください。言うつもりないけど。
442:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:29 3h/3DNMr0
いまどき公務員でもおいしいのなんて５０歳以上ぐらいだろ
４０以下ぐらいだと下が入ってこなくて、いまだに下っ端みたいに
仕事しまくりじゃまいか？
443:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:40 /ApFwRzZ0
>>434
地方公務員はほとんど専門ガッコ卒だしな
444:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:49 5EH0swgz0
>>436
いや、１種も簡単ｗ
１年勉強すればほぼ受かるｗ
だが官僚はそこそこの奴は必要。
痴呆公僕は時給６５０円で十分。その代わり公僕だから身分保障と安定した
時給でＯＫｗ
445:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:24:56 oB33XlmH0
>>436
試験に受かってもコネがないと面接で落とされるからなｗｗｗ地方の場合は。
446:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:07 1RujTmeM0
昔の良い時代の給与水準を維持できないというのは公務員も自覚してほしいわｗ。
仮にそのままだとしたらそれは搾取と言われても仕方ないｗ。
時代はどんどん変わってるんだよ。
447:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:21 bb1fHG8o0
>>435
真面目な話、アレは共産主義経済体制のため。
アメリカも結構な官僚主義の国だけど潰れてない。
>>436
公務員試験は（日本人なら）誰でも受かりますよ。
ちゃんと勉強すればｗｗ
448:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:41 YIHrifem0
>>372
昔から見るとってことじゃないかな？。まあ確かに納得いく話ではないけども。
現状、計画の通り地方公務員の削減は順調に進んでいて人件費の総額も抑えられてきてるのは
間違いない。でもこれだけﾈﾗーの批判を浴びる一人の人件費問題も落とし所が難しい罠。他の先進国のように
公務員の数を大幅に増やして一人の人件費を半額にするっていう方法も確かにあるがそうすっと公務員の数がなｗ。
そんでもって辞めさせられないし逆行する。地方公務員法を改正して、職務上の知りえた知識とかに対する罰則や
就職関係の煩い禁止項目を無くすとかして、民間に行きやすくするとかな。ならんかｗ。
給与の算定は人がいないけど市としてやってるような地域はもっと下げるべきではある。
首都圏の都市と比べると半分も仕事が無いような農村部の市役所とか都市部と大して変わらないのはおかしいしな。
何でも横並びにする必要も無い。東京都だけ見ても特別区と奥多摩の都市でそんなに給与変わらないのはおかしい。
449:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:44 7QWvQOxl0
クソ公僕は毎年高額商品の飛び込み営業と土建屋の穴掘りと一日中雑用させられる女子社員の仕事を研修でやらせろ
それぐらいしないとアホと傲慢さに歯止めがかからないぞ
450:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:53 NU+rG9P20
>>436
誰でも受かるなら倍率数十倍もないよ。
「早稲田なら誰でも受かる」と言ってるのと同レベル
451:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:25:56 xftP/Nn30
>>433
待遇については，民間を参考にしないと，優秀な人材が民間に流れてしまう
から仕方ない。
>>436
受かってから言ってね。
あと，試験を金科玉条のように言ってる人いるか？
一定の選抜がなされているとうだけだろ。
452:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:26:04 WuLb4Cj6O
>>439
①市長解職後
②新市長候補
③市長戦後議会分裂
竹原信者には悪いけど、レベル③なの、今。
453:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:26:26 FaFXBRQe0
>>413
窓口部署だと一番奥と二番目に奥ぐらいが正規雇用者であとは全部非正規雇用者です。普通は。
454:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:26:41 NbuiwPKGP
>>443
氷河期時代は地方にも旧帝大・早慶が…
今回の不況でまたやってきそうだが。
455:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:12 VASSoDQ80
資本主義国家であるニッポンは、資本主義、新自由主義、市場経済を捨てかけています
新自由主義を謳歌するアメリカですらです
資本主義とは、拡大再生産するしか無い経済体制です
つまり、右肩上がりですね
しかし、右肩下がりを目指す(どこもかしこも賃下げ、人件費抑制、無駄遣い禁止)なら、もはや資本主義ではありません
新帝国主義とでも言うべきかも知れませんね
456:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:12 PId7hB3U0
これ何が問題なの？？
457:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:16 wUO0gKSj0
正確には 誰でも受かるじゃなくて、必ず誰かが受かる なｗ
458:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:32 LJFjqB0I0
>>440
最近は、旧帝でもアホな修士が多いよ。全部がそうではないが、
修士からの転入組も多いからね。
まだましなのは東大くらいだ。
大学関係者はゆとりでこうなることは、みんなわかってたんだけどね...
459:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:37 bb1fHG8o0
>>438
バカだね～、料金に給料分を上乗せして徴収するに決まってるじゃないか。
一般道の通行で月何万円とか。
勿論、民間企業のように絶対損をしない料金体系にして。
（ぶっちゃけ水道などの公営企業はこういう経営形態）
460:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:27:59 df/XgRgg0
利益至上主義の民間を絶対視する人がいるけど，それは民間企業が利潤追求
組織である以上当たり前。
行政サービスは，利益を度外視し，市民のニーズに広く柔軟に応えるという観点を
忘れちゃだめ。
その点では，民間と公務員を同列に語ることはできない。
？？？？？？？？？利益度外視？？？じゃあ自分で給料半分カットしろ
論理が人格と同じで破滅してんだよ。
461:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:28:43 NU+rG9P20
>>454
超売り手市場と言われた昨年でも旧帝から地方公務員は多い。
名古屋大なんて就職先上位が地方公務員だらけだ。
462:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:28:44 C7JXKHUF0
>>434
どこの田舎の話だよ
463:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:29 7QWvQOxl0
今後腐った公務員共に情けなんか絶対かけないで商売してやる。
あいつら超のつくドアホだからな。
カモネギばっかり
464:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:33 frzL3hE30
民間200万って手取りだろ
465:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:45 bb1fHG8o0
>>440
ありがとうございます。参考にします。
一応、地方自治をゼミで研究していて、公務員試験も考えていますが、
昨今の状況を見るに付け、やはり考えてしまうもので。
いずれにせよ自分の納得できる道を選びます。
466:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:49 5EH0swgz0
>>454
宮廷とかって勉強しかとりえないの？ｗ
宮廷でて痴呆公僕志望の奴相当できない人間なんだろーなｗｗ
467:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:50 oB33XlmH0
まぁ、今の世の中国家国民のためになんて思って公務員になる奴はいないだろうな。
468:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:29:54 tzbdVfz40
アメリカの州立大学の職員は全部毎年給料公開されてたな。
私立でもパデュー大学は公開してた。
469:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:30:04 QGBl2uxU0
税収を食いつぶすのが厄人の仕事だろ。
昔の宦官も同じ。
違 う の か ？
470:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:30:08 /ApFwRzZ0
しかし最近この手のスレ伸びまくってんなｗ
日本国民と公務員との仁義なき戦い勃発ｗｗ
471:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:30:35 l1OC+8t60
>>460
その理屈は、せいぜい給与が地元の民間平均と同じなら言える内容だな。
民間の２倍も３倍も搾取しといて利益を度外視もクソもないだろ。
むしろ公務員になるやつこそ個人の利益を度外視したボランティア精神あふれる人間が
必要だろう。どうみてもな。
金がなくても人の役に立ちたい。そんな人間が必要なんじゃないか。
現状完全に正反対に見えるな。
472:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:05 gjxsTV/g0
>市の税収約２０億円のうち１７億３０００万円が人件費という実態も暴露した。
これは酷すぎるw
473:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:13 xpYiW12X0
>>427
公務員と関係ないけど、
寂しいからとか、話し相手欲しさで、軽い腹痛程度やタクシー代わりに救急車呼ぶババァやDQNからは
一律１００万かそれに相当する資産を没収するかした方がいいと思う。
金ない奴は即竹島送り。
474:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:32 qgzlq/3YO
>>444
官庁訪問で落とされるだろ
そもそも1年間勉強を続けることって大変だよ。100人いたら85人は脱落する
勉強を誰もが継続できるならFランに行く学生はいないだろ
一度頭の悪い学生に接することをお勧めする
475:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:34 9dfcCpM00
>>446
それは思うな。今下げてないのは一部の優良商社ぐらいでたいていのところは下げてるってのに。
デフレもあるんだし、公務員の給料が下がらないのはおかしいね。
476:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:31:53 wUO0gKSj0
>>459
それが公務員の思考だよね・・・。民間じゃ給与１０００万欲しいから
商品に社員の給与上乗せしたら見向きもされなくなって潰れるだけ。
一方公共サービスにあぐらをかいてる公務員はそれを利用できる、
やっぱり公務員が民間より絶対給与が高くなってはいけないってことだよね。
お前が正しいわ。高くなったらなにするか分からないからな
477:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:07 sABdXRsr0
利他より利己。
いい車にいい女、自分の生活だけは安定させたい。公務員もそんな人間ばかり（田舎なんか特にそう）。
478:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:08 NU+rG9P20
>>466
北大、東北大、名古屋大、大阪大、九州大
の上位就職先は地方公務員（市役所、県庁、教員）が多いけど？
名古屋大→名古屋市役所は毎年５０人くらい行く
479:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:21 oB33XlmH0
>>474
勉強が好きなら学者や研究者になればええんとちゃう？
480:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:23 xftP/Nn30
>>460
公務員の仕事は単純に金銭的な利益で図れないということ。
民間は，最小のコストで最大の利益を上げることが至上命題でしょ。
公務員の場合は，その民間の命題がそのままは当てはまらないということ。
いろんな市民の種々の要望に応えていかないといけないわけだから。
なかにはドキュンな市民だっているし。
481:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:54 /gIPZQRV0
利益でないとこやってんだからある程度の赤はしょうがないんだよ
人員も少ない でも世界1の俸給と手厚い手当てが反感買っちゃう
若い人はそれなりに優秀だとおもうがおいしいおもいできるかというと疑問
482:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:32:55 5EH0swgz0
>>461
だから名古屋大がどうしたの？ｗｗｗ
名古屋大の奴が痴呆公僕になった給与高くしないといけないの？ｗｗｗ
483:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:09 bbRh2tk00
>>451
＞待遇については，民間を参考にしないと，優秀な人材が民間に流れてしまう
＞から仕方ない。
地方公務員でかつ特に高度に専門的な職でなければ
優秀な人材なんざいらねーし、誰も求めてないｗ
民間に優秀な人材が流れなければ
国の未来はない。
民間を参照するならサラリーマンの所得平均とかきちんと参照したらどうだ？ｗ
484:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:51 XRvkwsnr0
市長がやったことは公務員叩きでストレス解消したいひとに
格好のえさを与えただけで終わりそうだなｗ
485:名無しさん＠九周年
09/03/01 02:33:53 LJFjqB0I0
>> 448
あのねー 旧帝博士で研究職の俺が言うけど、人件費削減ってのは
給与削減じゃないのよ。
何がおきているかというと、若者を採用しない、安い契約でいつまでも使い続ける
→そのパイさえも減らされている
ということなのよ。
正規職員の給与自体は、まったくといっていいほど下がっていない。
むしろ、独法化であがったところ多いし。
これで、
若者→疲弊→実質の研究はどんどん低下
となっているというわけ
人件費削減は結構なんだが、正規と年寄りを少し削減するだけで、
若者の働き口が増えるのに。。