09/02/26 09:55:02 0
民主党の小沢代表は２５日、神奈川県横須賀市に拠点を置く米海軍第７艦隊を引き合いに
「第７艦隊で米国の極東におけるプレゼンスは十分だ」と２４日に発言したことに関し、
「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」と記者団に語った。
日本の防衛で在日米軍への依存を減らし、外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで
補う考えを示したとみられる。
小沢氏は「アジアには非常に不安定要因が大きいので、米国のプレゼンスは必要だ」と指摘。
この地域に米軍がもたらす抑止力には理解を示したが、
「それは第７艦隊の存在で十分」と改めて語った。
また、「日本はグローバルな戦略を米国と話し合って役割分担し、
責任をもっと果たしていかなくてはならない」と強調。
「米国に（日本の防衛を）おんぶに抱っこになってるから唯々諾々と言うことをきくことになる」と語り、
持論の「対等な日米同盟」の実現には在日米軍削減が欠かせないとの認識を示した。
朝日新聞
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前スレ 2009/02/25(水) 22:13:48
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【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★４
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
2:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:55:23 ln56PRZv0
小沢なつき!?
3:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:55:47 /x7SHkQz0
で、在日米軍削減後の具体的なプランはどうするの？
4:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:56:27 0elMOdPb0
相変わらずの低脳馬鹿汚沢
5:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:56:59 AZWs8cyP0
【民主党沖縄ビジョン】
・沖縄から、米軍を撤退させる
・日本の自衛隊も撤退させる
・3000万人(！)もの中国移民を沖縄に招き入れる
冗談にしか聞こえませんが、これは本当に
2005年に民主党が「党の方針」として発表した、
(つまり、「民主党の中にこういう意見の人がいる」というレベルの話ではない)
「民主党沖縄ビジョン 3千万人ステイ構想」というものです。
当時はもちろん、小沢が党首ではありませんが、
執行部のメンツは今と変わりません。
今と変わらない民主党が、わずか数年前に党方針として発表したものです。
これに、民主党の提唱する
「外国人参政権」と「地方分権の加速(都道府県の廃止含む)」を重ねてみましょう。
どういうことになるか判らないほどバカな人がいますか？
6:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:57:11 59t0dfxj0
日本が責任もって具体的にどうするのか言えよ
7:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:57:26 Mp8pWnmdO
中国人でも配置すんの？
8:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:57:34 gJtV9LYB0
カッケー 小沢さん
どこかの阿呆とは大違い
ちゃんと意見いえてるし
9:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:58:48 yaXvlZTr0
防衛費を増やして、米軍の穴埋めをきちんとやるなら賛成だがな
そんな事が、民主党に期待できるわけがねぇ
10:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:59:03 /x7SHkQz0
>>8
具体的なことは何も言っていないから寝言に等しいけどなｗ
11:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:59:03 CI856pi+0
具体的に数字で出してほしいな。
防衛予算とか、自衛官の増員数とか。
12:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:59:22 +x50+Ix+O
米軍減らすなら武力行使できる軍隊を作らないとな、もちろん法律も変えないと。
13:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:59:38 o3xRT39eO
こいつは本当の馬鹿だな
14:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:00:51 zCBySs6E0
>>8
まあ、無責任な立場ならいくらでもわめけるわな。
かっこいいかは別として。
で、肝心の日本の防衛については？
今までの米軍の分まで軍拡するの？
そういう具体的な意見を言わないと何の意味もないなあ。
15:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:01:16 NrdCxUO00
これで九条改正して軍規定して軍備増強しますって言えたらかっけーってなるんだが
16:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:01:27 5r0sbHtFO
中華半島が攻めやすいように責めやすいようにですね売国奴だとわかります
17:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:01:49 a+W+Cnmz0
当たり前だろ
自国を自前で防衛するのは
さっさと
核武装しようぜ！
18:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:02:46 /x7SHkQz0
>>15
そこまで言えたら俺、小沢さんを応援してやるよ
投票はしないけどｗ
19:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:02:50 SU1RtSKP0
小沢ノムタン
20:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:02:59 6RggY1B20
こいつ 馬鹿よりバカだ。
21:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:03:57 CaTUItjO0
キチガイ中国の犬
22:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:04:00 gJtV9LYB0
まあ 今までの感じだと米軍予算削減→防衛（自衛隊）費増で国連主義に則り
海外に貢献するわけだ。
独立国ってことだ。やっと韓国に追いついたな。
23:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:04:33 p/3/AnvP0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ 》､＿ヽ＿＿, へ
|::::::::::ヽ ........ 》 }
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i⌒ヽ;;|. -=・=‐┃.‐・=-.|／ ／ >>1
|.（ 'u-‐' ヽ. ／ ／ こ、これは乙じゃなくて特大ブーメランなんだからね！
ヽ. ／(_,､_,)／ ／ 変な勘違いしないでよね！！
._|. ／ ┃／ ／| ﾉ|
＿／:|ヽ ノｴｪ{ 丶ーーーー' }
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24:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:05:01 SGn/RDljO
>>13
何言ってるんだ、国力を減退させ、国防力を引き下ろすのは国を売る為に必要だろ。
優秀な政治家だよ小沢は、韓国のノムヒョン並かもしれんな。
25:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:05:22 5vSy5P7t0
アメリカを仮想敵国にしないでくれ。
26:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:05:25 59t0dfxj0
物には順序があるんだよ。ガチガチに日本の守りを固めてから
「アメリカさんどうぞお引取り下さい」なら分かるけど
27:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:06:56 gJtV9LYB0
小沢ってのは、昔自民党の総裁決めてた人だから。
福田や安部のおやじと話すレベル。その子供じゃ歯が立たない。
28:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:08:52 hh1xeeMl0
民主党政権とったら小沢君アメリカのＦ２２戦闘機沢山買ってあげます。
政策実行、おれは、小泉よりも稼ぐぞ！
みんな付いて来い、エイエイオー！
29:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:08:53 lgbJIFQf0
要するに海にいるのは認めるけど、アメリカは日本の領土からは出て行け、ということだよな？
ある意味当たり前じゃないか？
米国に敗戦以来、都合の良いように占領されていることに気付かない日本、平和ボケした日本。
でも実現は米国が既得権として手放すの渋るだろうから難しいだろうな。
30:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:09:20 K8kUd1fH0
>>25
誰もそんなこと言ってないだろｗ
アメリカの財政が苦しいときに日本少しでも米軍の肩代わりする事で
アメリカを助けようと言うだけの話。
つまり強烈な親米路線だよ、勘違いするな。それが証拠に小沢案に対して社民党や共産党は反対してるだろ。
31:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:09:59 QhyXksY/0
外交圧力掛けられるに1000点
32:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:10:24 LjzjgvI10
民主党って、金勘定が全然できない連中が集まってる印象
33:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:10:25 DuE9KD3h0
小沢君は日本の核武装を決断したようだ。
これなら民主党に政権渡しても大丈夫。
ようやく日本も「世界の財布」から脱却できる。まるで夢のようだ
34:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:10:28 kUh7oH+E0
ＧＰＳ衛星や軍事衛星を打ち上げ、諜報機関とスパイ防止法を整備して、
食料自給率を９０％以上にしないとね。
孫子いわく、城を攻めるのは下の下。
正面装備で戦争をするつもりなのは愚の骨頂。
35:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:10:39 WoUeZxx1O
憲法改正も無く、自衛隊の交戦権も認めてない時点でそれを言うのは如何なものかって感じなんだが。
一見勇ましいこと言ってるようだけど、何も担保出来ない時点で、文字通り「言ってるだけ」だからなぁ
まず憲法改正が現実のものとなってから言うべきことだな。
36:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:10:48 mgB7nkYt0
自衛隊増強すんならOKだけどしないんだろ
37:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:11:43 ZpG52NB90
>>14
少なくとも憲法改正に触れないと絵にかいたモチだよな。
まあ、どうせいつもの思いつきだろうが。
38:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:11:50 2a4V6yeH0
国防を米軍に頼るなど属国根性以外何物でもない
こんな考え方だから日本は衰退した
39:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:12:20 /x7SHkQz0
憲法改正、自衛隊の国軍昇格、防衛費うｐ、核武装議論
最低でもこれくらいは明言してくれないと信用出来ない
40:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:14:41 WoUeZxx1O
何も担保しないまま言うだけなら小学生にも出来ること。
逆に無責任だろ、こんな発言は。
41:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:14:48 aDuy13l60
福島みずほを説得して核武装しろよｗｗｗ
42:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:15:01 K8kUd1fH0
>>39
政治家だから一度には言えないんだよ、徐々にそうなっていきます。
小沢の本心は核武装論で憲法改正も当然。
43:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:15:15 Wg2NdAPUO
日本海が八一軍旗で埋め尽くされます。
44:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:16:10 1tael/r+O
小沢は中国に取り入るつもりだし中国も民主党政権になるのを待っている。
45:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:16:48 6/0orYHM0
米軍は日本から出て行けよ
46:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:17:13 Sh2cyGSK0
まぁ売国工作をこじらせて日本を危機に陥れるようなことになれば
もうひとつの日本が敵地で・・・・ねっ！（~０~）ｂ
それにしても国防省に組み入れられてからＣＩＡってどうなの？
以前の大統領直属に近いワイルドな感じの方が漏れは好きかも。
こちらが規則やルールに縛られていても相手はそれには合わせない。
47:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:17:16 eDZUMdbeO
9条でかなりの制約がある今の自衛隊なのに、在日米軍削減て馬鹿かと
在日米軍があるから極東アジア情勢がなんとか保たれてるわけで
在日米軍削減は日本も確実に極東アジアの不安定の弧にはいってしまう。
日本を戦争のできる国にしたくないのなら思いやり予算なぞ安いもんだ。
今の現状が一番安定しているし、日本を紛争に巻き込みたくないなら民主党支持はありえない
民主党に票を入れるのは売国行為、国賊である。
リベラル左派より
48:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:17:49 T+cyt0RZO
マトモに受け止めて、防衛費増額で、内需拡大して欲しいわ。
49:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:19:51 1yN1OCa20
具体的にどうするかは絶対に言わない。
過去の小沢の発言から類推したとしても、党内が絶対にまとまらない。
50:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:20:57 yBbcm9UH0
>>29
自衛隊が米軍並みになればな
今出て行かれても困る
51:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:21:21 g6kBAP6+0
つうか、米軍への思いやり予算を半分にすれば余裕で強化できるｗ
52:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:21:35 9YWji3ac0
>>1
【小沢さん、かっこいい！以下、小沢さんを無投票3選で代表に選んだ民主党のアピールを(ry】
01.外国人でも党員になれます。党員は皆、「国民」だよ。「国民の生活が第一」だからね。
02.日の丸は掲げません。サヨクの方や特亜の方にも、ソフトで優しい仕様となっております。
03.党の綱領はありません。まあまあ、細かいことは気にしなさんな。
04.外国人でも選挙が出来るようにするよ。外国人参政権法案っていうんだけどね。さらに、外国人が立候補も出来るように、韓国民潭と調整中。
05.韓国民潭とは大の仲良し。来る衆院選に備えて、一所懸命に選挙協力をしてくれている。「ココ」にもいるんじゃないかな？韓日友好だね。
06.日教組が支持母体というか、オトモダチなので、教育も安心！
07.自治労が支持母体というか、オトモダチなので、年金も安心！
08.部落解放同盟が支持母体というか、オトモダチなので、差別も安心！
09.憲法改正案では、「憲法9条の精神性を継承」とあるよ。文面が変るけど、中身が変らないので、護憲派の方にも優しい憲法です。
10.国連中心主義だよ。常任理事国の米・英・仏・露・中、何れかが拒否権を発動すると、自衛隊は立ち往生さ。自衛隊の暴走を懸念する方にも安心！
11.気に入らない官僚は全員クビさ。民主党の方針だけが、この日本国を動かします。
12.石原都知事が気に入らないから、東京五輪に難色を示しているのさ。応援するなら、同じアジアの同胞として、釜山五輪を応援しようよ？
13.人権侵害救済法案という、非常に有り難い法律を制定するよ。実社会は勿論、「ココ」での民主党への攻撃も、これで完全にシャットアウトさ。
14.韓国の可哀想なお婆さん達を救済するよ。日本政府がお婆さん達を救済するのは当然だって、民主党の偉い先生方が言ってた。
53:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:22:45 6JINiR2g0
>>47
戦前の状態に戻すのが目的なのかもな。。ｗ
またアメリカを敵にしたいんだよ。。ｗｗ
54:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:22:49 OaY7QRRp0
で、民主が政権とったら自衛隊も削減して尖閣を虫国に進呈しようってのか？シナの犬オザチョン
55:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:23:49 B0iglJMM0
そんな大きな話よりさっさと現場の自衛官や警察官に発砲許可してやれよ。
ソマリアも水鉄砲で守るのか？無線で発砲許可を待つのか？
危険なめにあっても責任求められるだけの自国を愛せるわけないだろバカ
56:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:25:16 eDZUMdbeO
小沢民くんは今の日本がなぜ紛争に巻き込まれていないのか今一理解出来ないんだよ馬鹿だから
57:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:25:55 rDRSOdRq0
>>38
衰退？
世界第二位の経済規模で衰退かよｗ
確かに銀河連邦の中じゃゴミみたいなもんだけどなｗｗ
58:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:25:55 Q1vIPiFv0
今んとこ、何の問題にせよ、断片的な言葉があるだけで、
小沢政権が何するかっていうマスタープランの提示がないよな。
彼自身の健康に何かない限り、今年の年末には、彼が首相やってるわけだから、
こんなのんきなトーンでこんなこと書いてる場合じゃないかもしれんがな。
このスレの話に限れば、「防衛費倍増」とかってなりそうだな。
59:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:26:17 oQ4e3q2mO
ひどい艦だなぁ
60:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:26:24 56Pj4NVm0
>>49
どうやら軍拡ではなく
外交力を活用するらしい
軍事力なき外交は
従属か属国か朝貢外交にならざるを得んと思うんだが・・・
61:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:26:34 gmBHSCHm0
そこまで言うなら憲法改正、核武装、再軍備くらいは考えているんだろうなｗ
62:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:26:37 UnyvY8HI0
嫌韓、嫌中精神で麻生を支持していたネット右翼は口癖のように「９条廃止」「戦争」と勇ましい妄言をしていたが、
「米軍に頼らず日本は日本で責任を持つ」という小沢の発言を批判するってことは、いつのまにか左翼に転向しちゃったってことなのかな？ｗ
63:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:27:40 RgkZgBOm0
「対等な日米同盟」の実現というのなら、単に自衛隊の大増強をすれば
いいだけじゃないの？ そういうことを明言してくれよ小沢さんよ。
あと少なくとも、憲法改正と核武装の議論だけは解禁してくれよ。
無論、それに伴う法整備もな。
これだけ明言してくれたら、民主党に投票してもいいぞ。
まあ、党内に反対者多数いるから、明言できないだろうがなｗ
64:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:28:40 En19nqSF0
具体案を出さないと中露にくぱぁしてるだけだぞ？大丈夫か
65:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:29:22 EKigHUUC0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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ヽ で /
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66:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:29:27 ScRBnZ3/0
ついに自民政権という幼年期が終わり、
敗戦後ようやく日本が真に独立し普通の国に成れるのか
小沢こそ政治家だ。
67:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:29:35 gmBHSCHm0
>>62
は？現実主義なだけだよ
お花畑くんｗ
68:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:29:41 Sy1bI1KCO
具体的な説明が何もないな。防衛費3倍にするとか、旧型装備を全て買い換えるとか、言い方があるだろ。
漠然と米軍はいらない、と言われても信用なんかできるかボケ
69:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:29:46 hrGOQCle0
社民党と組むってことは、
自衛隊の増強は絶対に無理だろう。
つまり米軍追い出すだけ追い出して、できた穴は補填しない。
>>60
インド首相をシカトし、
外貨準備を減らすと言い、海賊の存在すら実感できない党が、
政権を取って「外交力」とかもうね・・・
70:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:30:06 JomVdTzD0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l アメポチなの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
71:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:30:20 CdfOR4il0
民主党政権で大好きな中国様の属国になるから米軍不要とこういう訳ですか？
どうでもいいけど、相手によってコロコロと都合よく意見変えるのはやめろよ？
72:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:30:23 ill9tbSx0
>>26
先に米軍に投げてるおもいやり予算を削減しないと財源が無いだろ
73:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:30:33 6JINiR2g0
>>62
小沢の場合、アメリカ様が中国様に変わるだけじゃん。。ｗ
74:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:31:17 naR3Eqnw0
サヨクって極端な話しか出来ないよねｗ
75:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:31:22 yytYBy6EO
９条で手一杯ですわ
かしこ
76:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:31:24 7imnhWEO0
ネット右翼が多いスレだなｗ
ふだんは米国に文句を言ってるくせに、
お前らの本音は米国の犬になりたいってことなんだな。
77:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:31:36 U/KibqgW0
もっともなことを言っても結局具体案を出さないのが民主党の方針らしい
78:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:31:57 OLHF+780O
これ、同じことを自民が言ったら、中韓は絶対黙ってないよな。
軍拡か！帝国主義復活か！独自の防衛力＝核兵器を持つつもりか！
とか絶対ファビョるよな。
でも民主には何も言ってこないよな
おかしいよな
79:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:32:45 b2p66cZW0
小沢は子供が自衛官だからな、
よう考えとる
80:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:32:59 I1IiF0PPO
アメリカ軍を縮小し、日本（を献上された中韓）が責任持って守ります
ってトコだろうな
81:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:33:03 ill9tbSx0
>>76
911同時テロ以降のポチ保守どもの狂いっぷりを見てたらよく分かるだろ
やつらは道理よりアメリカ追従が大事なんだよ
82:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:33:23 Sh2cyGSK0
だいたい特亜が対等な主権在民の民主主義国家だと勘違いしているのが大間違い。
でかい工作機関くらいの認識であたらねばな。
83:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:33:24 npbSOGYU0
日本の防衛は日本で責任をって
お前が連立しようとしてる社民は日本の防衛すらなくそうとしてるじゃん。
中国様が占領しやすくしようってことか？
84:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:33:29 /x7SHkQz0
>>76
で、米軍削減した後の国防プランはどうするの？ｗ
85:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:34:29 6JINiR2g0
>>83
小沢の言葉の違和感はまさにそこ。。ｗ
86:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:34:44 INAZIzvW0
>>1 「対等な日米同盟」
対等な同盟関係とは、アメリカの防衛に、日本も関与しなければならないわけだ。
イラク、アフガンにも自衛隊を派遣しなければならない。
また、国連よりも同盟関係が優先するわけで、「国連決議がない限り、アメリカを
助けることはできません」なんて通用するわけがない。
アメリカも国連決議がない限り日本を救えませんなどと言われたら、日本は絶対に
救えない。日本周辺の紛争は中国もロシアも拒否権を行使するので、国連決議など
あるわけがない。
また、日米同盟の条約も、1年の猶予期間でいつでも廃棄できる。在日米軍基地が
はいわば人質だ。条約をただの紙切れでなく実効性を担保している存在だ。
在日米軍基地を無くせば、条約は短期間に解消されるだろう。それは、アメリカが
中国のアジアでのプレゼンスを認め、日本ではなく中国を世界戦略の仲間として
認めることになるのかもしれない。
87:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:35:13 7imnhWEO0
>84
その前に「いざとなればアメリカ様が守ってくれる」
と盲信する花畑脳をなんとかしろよｗ
88:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:35:29 MNDJNMPZ0
>>79
速攻で辞めてるだろｗｗｗ
89:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:35:35 frdFODgE0
>>84
核保持や軍備増強ぐらい言ってほしいな、でも今言うと諸外国から袋だたきにあうな。
90:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:35:41 gmBHSCHm0
小沢は右翼だからな
あの西村が引っ付いていたことでもわかる
外交的自主独立
大いにけっこう
だがその前に憲法改正、核武装、再軍備は欠かせないよ
91:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:35:55 SGn/RDljO
>>78
中韓が何か言って来る時は、大々的に日本国内でキャンペーンがはられた後ダロ。
92:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:36:18 k1n0LfeT0
民主党は社会党出身者が沢山いるし日本の防衛は憲法9条で十分とか言い出しそうだな
93:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:36:32 0ZDut3tZ0
>>57
精神の衰退
昨今の経済危機に素早い対応策が打てないのはそのため
危機感がないから民主は政局優先して審議を引き延ばしたりしている
高度経済成長期まで精神力は萎えていなかったが、最近はすぐに悲観論しか出てこない
去勢されて自分で物事考えることが出来なくなったんだよ
94:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:37:19 6FiHpgKjO
対等な同盟
つまり核を持つわけですね
95:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:37:30 L/eQokrGO
米軍撤退、社民連立
あとはわかるな？
96:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:37:54 7imnhWEO0
ちょっとネット右翼に失望したな。
自分の国は自分で守るって当然のことじゃないか。
アメリカの属国の方がいいって…そんなだから
米国債を100兆円も買わされるんだろうが。
あと社民党の話をしてる奴がいるが、
自民党はかつて社会党と連立政権を組んだことをお忘れなく。
97:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:39:11 2KcQ9QWH0
在日米軍が在日人民解放軍に変わる日も近い
98:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:39:58 ill9tbSx0
>>86
＞アメリカも国連決議がない限り日本を救えませんなどと言われたら、
そんなことしたら日米安保条約に違反するだろう。国際信義に反するしその後アメリカを信用する国は無くなる
日米安保はアメリカが日本の安全保障に責任を持つってことであって日本がアメリカのために派兵しますなんて
ことは一行もかかれて無い
条約として書かれてることとかかれてないことはチャンと分けて考えなさいな
99:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:40:08 gmBHSCHm0
>>96
そう自分の国は自分で守る
それを放棄したのが日本国憲法
前文から読んでみな
だからまずそこを改正しろってこと
100:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:40:14 yJBMJYdN0
日本の防衛は日本が責任を
そうだね。それで、自衛隊が日本軍になり
核武装出来るなら賛成してもいいけどな
実態は全く違うんだろ、この売国奴
101:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:41:45 zVpPDgqN0
自主防衛に近づくなら賛成だけど
実際は憲法変える気もないんでしょ。
中国様の属国になるの
102:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:41:56 +A96c5CE0
もまいら、国会みてるか？
前腹が独壇場だぞ。旧社会党議員はどうすんじゃ？
103:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:43:15 Ak6pdLz/O
小沢みたいな人間、何も信じられん
104:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:43:38 0ZDut3tZ0
>>96
あのね、外債購入はあくまでも貿易黒字の余剰分の投資でしかないんだよ
ここ最近貿易赤字だから購入する余裕はないわな
100兆という金額はどこからでてくるんだよww
105:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:43:41 6JINiR2g0
９条廃止を実行しようとしたら、共産、社民、民主党（旧社会党）はどうするんだろうなｗ
言ってる事はそう言う事でしょ＾＾ 騒がないからおかしいんだよねｗｗ
106:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:43:57 UnyvY8HI0
ネット右翼
「ふざけるな、小沢！
我々は在日米軍が必要なのだ！そのために思いやり予算を払い続けたいし、沖縄の少女を米軍様に捧げ続けてきたのだ！
なぜ小沢はアメリカ様のご機嫌を損ねることを言うのだ！日本が自主的に防衛をしたいなんて・・・！大概にしろ！」
107:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:45:04 vQLebH1A0
これこそマスコミお得意の゛発言がぶれすぎ"の見本。
TVじゃは一切報道しないだろうけど・・・
この人の話は矛盾だらけで絵に書いた餅
108:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:45:34 370X4EWI0
小沢さんは具体的に説明してくれないとな。
軍事的に独立するなら憲法九条も見直さなきゃいけないし
徴兵制だってとらなきゃいけないだろうし
そこを詳しく訊かないマスゴミが悪いんだけどね
109:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:46:22 7imnhWEO0
>104
売れない米国債を「投資」とは呼べんわなあｗ紙くずだろ。
反発してる奴は、
内容じゃなくてただアンチ民主ってだけなんだな。
頭の悪い奴らだ。同じことでも民主が言えば悪ってかｗ
110:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:47:43 mTUWElS60
まず、日本の国防は、日本軍をちゃんと再建してからだ
そして、日本のために戦ってくれる同盟国はアメリカしかないという現実を見ることだな
111:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:48:05 ill9tbSx0
>>108
徴兵制なんか必要無い
そんな時代遅れなこと言ってるから情弱なんだよ
小沢のスタンスは湾岸戦争のときから一切かわってない
憲法九条は維持、国連待機軍新設、PKF参加だよ
112:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:48:38 56Pj4NVm0
べつに対米従属はベターな選択で
核武装し、戦略潜水艦ずらっと中国沿海部にならべ、
通常兵器でも対地攻撃力をしっかり持った上で
価値観を共有する同盟相手としてアメリカと同盟してくのがベスト
通常戦力の軍拡はアメリカはむしろやれといってる
核武装についても容認派もいる
中韓は反対だがこれは仮想敵国なのだから当然
スルーしとけばいい
113:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:49:01 Sff/FpLj0
で？自衛隊増強＆憲法改正は同時進行でやってくれるんですよね？勿論？
114:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:49:18 gmBHSCHm0
アメリカ嫌い反米だけで話してるからおかしいんだよ
ネット右翼云々じゃなく要するに小沢が言ってるのは戦前の状態に戻すってことだろ
主権を回復し追従をやめるならば憲法改正、核武装、再軍備は必須じゃないか
何か矛盾はあるかね
まさか安全保障は考えてませんとか言うんじゃないだろうねｗ
115:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:49:46 rDRSOdRq0
>>93
根拠の無い話だな。
脳内乙ｗｗｗ
116:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:50:06 16mEYrWnO
つまり憲法９条を廃止するんだな。
今現在占領されてる北方領土、竹島などの領土を取り戻す為に糞の役にもたたない自衛隊を改憲して正式に日本軍にするってことだよな。
117:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:50:39 pRLjrUUS0
>>109
バカなことしか言わないじゃん民主ｗ
118:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:52:04 ill9tbSx0
>>114
小沢は日米安保がいらんと一言も言ってないのになんだその飛躍は。
119:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:52:55 kkIyI3TeO
馬鹿だな
小沢は中国様に日本を捧げるために言っているんだよ
120:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:53:04 s1FPePwqO
何でこの世界経済危機の最中に防衛費増加必要に成る様な事を言い出してるんだ？
121:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:53:31 GZNwxsGi0
小沢「日本は日本が守る！米軍は出て行け！」
↓
米軍撤退
↓
小沢「憲法9条があるから自衛隊は増強できない、核などもっての他」
↓
小沢「今こそ隣国を頼るべき」
↓
中国韓国の共同軍設立。日本に駐留
↓
自衛隊解体
↓
移民法、選挙権、国籍法、と合わせて日本終了のお知らせ
122:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:53:44 gmBHSCHm0
>>104
日米安保だけ残して米軍は出ていけとｗ
そんな安保に何の信用がある
123:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:54:12 mO92rblT0
2 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/24(火) 10:11:18 ID:sy9LHRui
民主党のネクスト内閣のメンバーの下記のようです。
総理 小沢 一郎
副総理 菅 直人 ／ 輿石 東（元社会党、日教組代理人）
国務 鳩山由紀夫（在日外国人地位向上議連）
官房 直嶋 正行（元トヨタ、自動車総連）
総務 原口 一博
外務 鉢呂 吉雄（元社会党）
防衛 浅尾慶一郎（移民1000万人）
内閣府 松井 孝治（元通産官僚、移民1000万人）
財務 中川 正春（パチンコ・サラ金の代理人、在日議連）
金融 大畠 章宏（元社会党、日立労組）
厚労 山田 正彦（パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー）
年金 長妻 昭
経産 増子 輝彦（パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連）
法務 細川 律夫（元社会党、在日議連）
文科 小宮山洋子（在日議連）
子供 神本美恵子（元日教組中央執行委員、在日議連）
農水 筒井 信隆（元社会党、在日議連）
国交 長浜 博行
環境 岡崎トミ子（元社会党、在日議連）
官房副 長妻 昭 ／ 福山 哲郎(民潭参政権獲得決起大会参加)
124:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:54:35 zVpPDgqN0
>>114
民主党マニフェストより。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
>アジアの一員として、中国、韓国をはじめ、アジア
>諸国との信頼関係の構築に全力を挙げ、国際
>社会においてアジア諸国との連携を強化します。
>特に、エネルギー・通商・環境分野において、ア
>ジア・太平洋地域の域内協力体制を確立します。
125:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:54:40 0EDMsdJj0
ネトウヨに思想も何もないことがよくわかるスレ進行だな
自民党以上に保守だと言われた反共政党の民社党（西村真吾も元民社党）系や、
前原、野田、松原といったバリバリ親米保守の松下政経塾門下生が跋扈して、
自自公政権時代に防衛問題で外交タカ派な主張を続けた保守政党の元党首が代表をやってる
左派政党の公明党が首根っこつかんでる自民党と違って、民主党は危険なんだよ
民主が単独過半数取るのはやばい。参議院で民主が単独過半数に達してないのが救い
126:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:55:04 Sff/FpLj0
小沢さんの発言にシンパシーを感じる方にご質問です。
Ｑ：国防はどうお考えで？
１）米国の属国のまま
２）中国の属国になる
３）独自軍事防衛（大日本帝国再建）
４）９条バリア
はい４択どうぞ。
127:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:55:53 cvMlY+dpO
米軍の代わりに人民解放軍を駐留させるわけですね。
128:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:56:22 gmBHSCHm0
>>125
民主がごった煮なのはよく知ってるよｗ
129:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:56:22 59t0dfxj0
小沢の事だからどこまで本気か分からんが、どうせ旧社会党議員が大勢いる
民主党をまとめ切れないんだから本気なら賛同者だけで党を離党すべき
130:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:57:07 7imnhWEO0
仮に在日米軍がいなくなっても、
すぐに日本が中韓露に侵略されるわけじゃない。
もし侵略すれば国際社会がだまってないよｗ
ネット右翼は馬鹿すぎる。
その反対にいま在日米軍はいるが、
竹島北方領土ガス田、何も助けようとはしない。
役に立ってないね、米軍ｗ
131:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:57:14 4awM4dkxO
>>106
こういうカキコミ見るたびに思うが、
左な人って、現実を見ずに脳内に作り上げた仮想敵に、セリフを吐かせるのが好きだよねw
仮想敵のAAに言わせてるのとかもよくみる。
で、自分で吐かせたセリフに反論して、叩くとかオナニープレイで悦にはいってる。
左じゃない人の場合、民主を叩くAAにセリフがあっても、実際にテレビで言ったセリフだったりする。
なんだかなぁww
132:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:57:56 zVpPDgqN0
>>126
日本の環境では、米中露と、どうにか関係を取らないとならないのは
どーしようもなかろう。
大陸進出が寝言になった現代において、もう強い日本の夢は終わった。
133:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:58:01 a/aLJ3V30
改憲するという前提があれば言ってることは完全に正論だが・・・。
小沢に改憲する覚悟あるなら、全力で小沢支持するけどな。しねーもんこいつ
134:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:58:13 CKJNDWOe0
こういう事を言いだすんだったら、先に憲法九条を改正して、国防を固めてからじゃないと。
先に米軍にはお帰りいただいてとやっていたら、その後の空白はどこが埋めるのか？という問題になってくる。
135:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:58:28 KkenPYUB0
第七艦隊しか要らないというのは正論。
しかしアメリカが外交をしだすと北朝鮮が働くよな
裏で繋がっているんじゃね～か？
136:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:59:02 XO61jzot0
俺たちの麻生がボコボコにしてやんよ
137:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:59:09 y5AG4W/vO
>>106
お前の脳内に飼っているネット右翼は面白いね
138:名無しさん＠九周年
09/02/26 10:59:29 ill9tbSx0
>>126
選択肢がおかしい
５）日米安保維持しつつ徐々に自主独立出来る環境を整えて行く
139:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:00:04 gmBHSCHm0
>>130
国際社会に期待したって無駄
どこの国も自分がかわいいからね
そんなのはわかりきったことなのに国際社会は黙ってないぞぉ
とかアホみたいｗ
140:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:00:42 khuqr10gO
尾坐我はさっさと日本を終わらせたいのですね。わかります。
141:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:00:43 p+z6jvp3O
前々から中国がハワイから西を仕切りたがってたしな
実現に向けて小沢さんが動くわけだw
142:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:00:43 QaFFf7/40
その前に憲法改正しないとな
143:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:01:17 qZctIH7V0
【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
１７日夜行われた小沢一郎民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨は次の通り。
【日米関係】
国務長官 日米同盟をさらに強固にしていくために互いに努力しよう。パートナーシップを多くの分野に
拡大していかなくてはならない。安全保障だけでなく、気候変動やクリーンエネルギー、アフリカ開発
などで日本にリーダーシップを取ってもらい、いろいろ提案してもらえれば歓迎したい。
小沢氏 全面的に同意する。最近わたしの言動について、米国の友人から「米国内で誤解がある」
という忠告を受けたが、わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた１人だ。ただ、同盟は、
一方が一方に従う従属の関係であってはいけない。お互いに議論し合い、よりよい結論を得て、
結論は互いにしっかり守っていく関係でなければならない。
【米軍再編】
小沢氏 まず両国が同盟国として世界戦略、日米の役割分担をきちんと話し合い、合意を得た上で
個別の問題について対応することが大事だ。今までのわが国政府は、自らの主張をきちんと主張
できないところに問題があった。それは、日本人がたとえ困難でも責任は果たしていく覚悟がなかったからではないか。
【北朝鮮問題】
国務長官 中韓ロと同じテーブルで問題に取り組むこと、日本が協議でリーダーシップを取ることが大切だ。
小沢氏 北朝鮮が核カードを手放すとは思わない。中国（が望んでいるの）は北朝鮮の現状維持だと思う。
【中国】
小沢氏 問題が大きい。中国のこれからを非常に心配している。市場主義と共産主義の矛盾が
表面化するだろう。中国の民主化がいかにソフトランディングするかが、日米、世界にとって最大のテーマだ。
国務長官 大変重要な洞察だ。日米中のトライアングルが非常に大事な関係だ。
【その他】
国務長官 ぜひ今後も対話を継続していきたい。
小沢氏 継続できるように、選挙で頑張る。（了）
144:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:01:41 UEv2a8hEO
小沢始まったな
145:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:01:49 KkenPYUB0
日本は自民党がとっくに終わりに導きました。
146:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:01:52 7imnhWEO0
9条改正はな～
「喉に引っかかった魚の骨」みたいなもんだから、
無理なんじゃないのかね。
今までと同じように「軍隊じゃないです、自衛です」
で行けばいいじゃん。
核はどうかな？先制攻撃しない核、という保証ができればあるいは…
147:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:02:28 NaOL77bh0
小沢のこの手の発言は、元ネタ探せばほとんど沈黙の艦隊の竹上総理の台詞に行き着く
148:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:02:31 zVpPDgqN0
>>130
>すぐに日本が中韓露に侵略されるわけじゃない。
ソフトパワーで「国際社会」の合意を待つ・・・つまり
「センソウハンタイ！だから台湾も日本も中国に併合されろ！」という
国際社会の声を待ってるよね。
日本単独で核も無しじゃ、中国には抗えません。
それが、チベットにもパレスチナにも何もしない国際社会。
いかに強い常任理事国様のポチになるかが、現代の腕の見せ所。
149:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:03:41 Sff/FpLj0
>>138
小沢さんに憲法改正の動きはあるんですか？
150:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:03:43 B0iglJMM0
自衛隊派遣で手一杯の法律解釈
さっさと自衛隊を軍事力としてまずは認めろｗ
151:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:03:49 6LALUqw60
小沢のこの一言で一票をあげよう。
植民地政府改革を実施せよ。
152:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:04:16 7imnhWEO0
>139
日本が攻撃されたら
アメリカ様が守ってくれるぞぉ、
の方がよっぽど非現実的だよｗ
153:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:04:25 Qrkg052hO
自分のことは自分でという理念はいいが、コイツやってることは国を潰すことばっかり
154:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:05:02 npbSOGYU0
>>114
お前のレスと民主党の政策がイコールじゃないから矛盾だらけです。
155:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:05:10 up5b1OCg0
基本的にはその通りなのだが、小沢が言うと勘繰りたくなるな。
中国様はアメリカ軍のみが怖いんだろうなと。ｗ
156:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:05:23 zVpPDgqN0
>>139
言ってみれば「国際社会」って常任理事国社会だからな。
冷戦時は、米ソが「国際社会」の代表で、今は多極化してる。
核武装+常任理事国+大国の米中露に囲まれてる日本は
本来、タダゴトじゃない状態なんだよな。
米国が離れ、中露が影響力を強めたときに味方する
「国際社会」なんて、どこにもないんだよな。
157:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:05:28 o6PLNId90
造る能力の無いヤツの
「壊す」発言ほど
恐ろしいものは無い！
158:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:05:46 ill9tbSx0
>>149
つ>>111
159:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:05:48 6NgNz15w0
竹島問題で次期総選挙に勝利して日本の総理大臣を目指している小沢一郎は何と言っているか？
「 日本の領土だと言うなら、日韓でやる（ 話し合う ）べきだ。 そしてちゃんと歴史的なことを
お互いに検証して、いずれどちらかに決めなきゃいかんでしょう 」（ 2008.7.16産経新聞 ）
ネットでは次のように語ったとも伝えられています。
「 事実上、韓国が（ 竹島を ）実力支配しているわけですから、それを（ 日本政府が ）放置して
おいて『 おれの領土だ 』 と言っても、どうしようもない 」（ 民主党・小沢代表 ）
いずれどちらかに決めなきゃいかんでしょう？
俺の領土だと言ってもどうしようもない？
いやはや、これが次期総理と目される者の言葉です。 本気になって、日本の領土であるという主張が
まるで見えない。
これで国家の最高指導者を目指しているというのだから、もう何とも表すべき言葉が見当たりません。
国家を護るという気概がまるで感じられないのです。
発言がすべて《 空虚 》であり過ぎやしないか？
話し合いで解決すれば、軍事力などいらない。 隣国との外交交渉においては、常に外交とは力であり、
時には戦争も辞さないという覚悟でなければならないと知るべきなのです。
160:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:06:19 00LFqZu20
>>126
どこで習った選択肢なんだろう
視野の狭さを感じる
161:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:06:23 59t0dfxj0
コイツが総理になったとしてもマスゴミが温めて置いたスキャンダルで直ぐ終わりだろｗ
162:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:06:29 qYuxB/Ax0
>>152
アメリカが日本を守りきれ無かったらそれこそ米帝の崩壊だよ
163:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:06:58 LFDCqycM0
これで自衛隊は軍ではなく、武器所持禁止、海外派兵禁止とかほざいたら
売国奴決定だな
軍事費も当然、4倍くらいに跳ね上げるんだろうな
片方を語って、その結果必要な片方を語らないのは片手おちだろう
164:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:07:43 zVpPDgqN0
>>149
基本的には「アジアに謝罪と賠償して、憲法改正を許してもらう」とか
そんなこと言ってた気がするな。
165:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:07:43 gmBHSCHm0
>>154
小沢は民主党の党首じゃなかったけ
その党首が対等な同盟関係って言っているんだ
対等な同盟関係ならイギリスみたいにことがあったら派兵しないと
駄目だしそれなりの力も備えないといけない
あたりまえだろ
166:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:08:10 Sff/FpLj0
>>158
５）日米安保維持しつつ徐々に自主独立出来る環境を整えて行く
それでは↑はお花畑論ですよ。
９条があっては日本主導で守り切れません。
167:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:08:36 NaOL77bh0
構図的には、「消費税を廃止しますが換わりの財源は必要ありません」て言ってるのと同等
168:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:10:11 yJBMJYdN0
>>130
あなたの言う「国際社会」ってどこ？
「国際社会が黙ってない」ってせいぜい国連で非難決議出すだけだろ
その間に日本人は死んでいくと
他人任せのお花畑の馬鹿言動は大概にしろ
この間抜け
169:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:10:14 0EDMsdJj0
小沢は国連決議があれば武力行使を許すように9条改正を主張する改憲論者
枝野-船田ラインで進めた改憲手続きに関する法案を潰したのも小沢だが
170:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:10:57 ill9tbSx0
>>166
今すぐの改憲なんて絶対無理だろ
お花畑はお前だ
将来の改憲を否定してるわけじゃないぞ、現状で出来ることを考えろよ
171:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:11:04 gmBHSCHm0
>>152
張子の虎でもいないよりはましだろ
何もないよりはｗ
172:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:11:13 zVpPDgqN0
ともかく日本は、自国の経済規模も世界二位だし、
囲んでるライバルも「国際社会」の頂点ばっかりであって、
そこらへんの小国みたいに「国際社会」に守ってもらえる国じゃないんだよな。
「せんせーがなんとかしてくれる」で通用する小学生と、
一人ひとりが先生クラスの上級クラスの違いみたいなもんだ。
173:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:11:30 mknbAAdY0
>>161
まぁそれはそれで良いのじゃない
どうせ短期で首だけ変えてるよりもマシかもな
変える首さえ無くなって来ただろ？
174:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:11:38 7imnhWEO0
とにかくネット右翼の人は頭が固すぎる。
中韓を親の仇みたいに敵視してるからな。
外交ってのは本来、生き残るためには
親の仇とでも手を組むものなんだよ。
その時点時点で、どこが強いか？どこと手を組んでどこを牽制するか？
を柔軟に判断していかないといけない。
中韓憎し！アメリカ一辺倒！なんてのは外交としては下策中の下策だ。
175:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:13:12 o6PLNId90
他力本願という言葉を見ると
某国の人々を思い浮かべてしまうのは
何故だろう？？？
176:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:13:51 gmBHSCHm0
>>174
どこが一番の脅威かだろ
反日で領土問題のある中韓が上位にくるのは仕方がない
その上で米国寄りになっているんじゃないのか？ｗ
177:名無しさん＠九周年：
09/02/26 11:14:42 5m7ZBQ9e0
小沢君の日本防衛増強には、福島オバンは裏切られた気分じゃないの？
怒れ、福島オバン。
178:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:14:55 y5AG4W/vO
>>130
＞ すぐに日本が中韓露に侵略されるわけじゃない。
そのうち侵略されるの？w
＞ もし侵略すれば国際社会がだまってないよｗ
チベット、東トルキスタンを国際社会が助けましたか？
＞ ネット右翼は馬鹿すぎる。
右翼の定義って知ってる？
＞ その反対にいま在日米軍はいるが、
＞ 竹島北方領土ガス田、何も助けようとはしない。
＞ 役に立ってないね、米軍ｗ
＞
国土防衛は一義的には日本の仕事だろw
全文に突っ込みどころありw
179:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:15:13 KeYgxXePO
>>1
外交努力=中韓への妥協と金ばらまき
自衛隊の活用=外国艦船への無料ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ化
…ですね。わかりますwww
180:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:15:14 mknbAAdY0
>>171
依存するなら何でも良いか？まさに依存と言う病気にマヒしてる
181:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:15:23 7ycoQtKY0
>>160
そうやって誤魔化すしか出来ないなら、レスしなきゃいいのにｗ
182:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:15:26 NaOL77bh0
>>174
その脳内に住んでいる「ネット右翼」という人々の存在をまず非現実的だと思わないと
183:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:15:52 +G0+l7740
あまりにも自民支持率が落ちてるので
左派の助けを借りなくても単独政権が可能だと思っているのかな。
184:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:15:57 eDZUMdbeO
自衛隊じゃなく在日米軍が抑止力になってるのは事実だろ
中華属国支配より米国従属で平和にやってきたのは事実だからな
大戦後一度も戦争していないし、紛争に巻き込まれず民間人の死者も出していない戦後史は評価できるだれ
リベラル左派の俺でも民主党はないわｗｗｗ
185:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:16:15 o6PLNId90
その時点時点で、どこが強いか？どこと手を組んでどこを牽制するか？
↑
韓国がまさにこんな感じだよね・・・
186:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:16:23 zVpPDgqN0
>>174
韓とか出てくる時点でバカすぎ。
中国と並べる国はロシアだろ？
現在はまだ、やっと日本に追いつくかどうかの中国や、
ずっと経済的に弱いロシアより、アメリカの方が強いし、
しかも政治体制を変えなくても済む。
本来は60年前、80万人の民間人をジェノサイドされた
アメリカとの連携が、最も道徳的には恥ずべきことだが、
現実的にはそれしかない。
逆に反米主義こそ感情論に過ぎない。
187:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:16:32 gmBHSCHm0
>>180
だから依存が嫌なら憲法改正、再軍備は必要だろって言ってる
字が読めないのか文盲
188:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:17:35 yJBMJYdN0
>>174
中韓は正に親の仇なんだが？
アメもそうだけどな
だが日本領土を明らかに侵略してるのは
中・韓・ソ・朝だ
こいつらは敵だ
アメは「侵略」はしてない
189:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:17:58 +zekuOQc0
本来右翼が喝采を送るべき論説なのにこれはどうしたことか
190:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:18:10 rDRSOdRq0
確かに酷使様には良い響きの文句だよな。＞自主防衛
191:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:18:26 ArqDxjn30
北朝鮮・南朝鮮・中国の軍事力は第七艦隊だけでおｋといっておられるんだ
んで煽ってドンパチしかけてくるのが北朝鮮なんだわ
そこでアメ軍の総力戦で一気に潰すというシナリオが見えていない
次眠草加信者がファビョってるだけ
192:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:18:30 /f10nax20
憲法9条破棄かな
193:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:18:51 FRsvJ7xBO
民主政権では、軍隊増強したって、中韓も文句言えないだろ。
そのすきに、自衛隊を日本軍に、核武装。
194:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:19:10 UnyvY8HI0
自称「現実を直視しているネット右翼」は自分の妄想と戦っているだけだからね。
本当は小沢なんて政治家は知らないし（２ｃｈ工作員の劇画化された小沢を知っているつもりになっている）ポリティクスもないし哲学もない。
ただ「反日を表立ってやる国が嫌い」「漫画好きな麻生は好き」これが格でしょ。
195:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:19:29 7imnhWEO0
>176
＞反日で領土問題のある中韓が脅威
このあたりが脊髄反射というかね。
中国は国威発揚のため国策として反日政策をとってるところがある。
日本の総理が親中のときは明確な反日意図を示さない。
日本は小国だから、最悪アメリカには見捨てられると思う。
アメリカの属国でいれば、いずれそうなる。
主権国家として生き残りたければ、中露に接近して
米韓を牽制するのも手なんじゃないかと思っている。
196:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:20:12 S1mau0U60
>>194
＞これが格でしょ
素で訊ねます。何の間違い？
197:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:20:19 gmBHSCHm0
まあ前原が言ってるようにアメリカに依存し過ぎるのはよくない
自主防衛力を高めようってのならわかるが極端なんだよね
この御仁
198:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:20:48 o6PLNId90
>>196
助
199:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:21:15 zVpPDgqN0
中国・ロシアは、潜在的国力もあり、核武装をしている常任理事国。
アメリカ一辺倒で、もう持たないというなら、
ロシアにそれなりに手を回すだの、中国と協調するだのして
自主防衛を探るのも、まぁ分からなくも無い。
自主防衛+核武装したとしても、やっと最低限の状態であって
今後も米中露三国との関係を上手くやらんとならん。
もう経済大国になることは無いかも試練が、まぁよかろう。
で、そこにどうして、潜在的国力も有しない、
政治的立場としてはハナクソの韓国が入るんだ一体。
地図見たこと無いのか
200:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:21:51 c17pzFX80
＞外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで補う考えを示したとみられる。
自衛隊と日本の手足を縛っている民主党にそんな事は不可能だ。
在日米軍の防衛力の代わりにはなり得ない。小沢しね。
201:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:21:58 NaOL77bh0
>>195
どの道日本が小国なのは変わらないのだから、どこに接近しても「最悪見捨てられる」と思うが
202:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:22:36 gmBHSCHm0
>>195
ま、脳内妄想だな
別にアメリカと敵対してるわけじゃないし中国の仮想敵国上位に
日本があるってことも綺麗に忘れているんだな
203:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:22:51 eDZUMdbeO
>>188
GHQは天皇制を潰さなかったからな
中韓はというとやっぱりいい顔しないしな。
特に中共党員ども
204:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:23:06 S1mau0U60
>>195
＞日本は小国だから、
はいここがダメ。人口、経済力を見れば大国の部類ですねえ。
いや、面積にしても、国土がくまなく開発されていることを考慮すれば、小さい方じゃないのよ。
205:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:23:23 0EDMsdJj0
小沢が党首のまま民主が政権とったら、大きな政府・外交タカ派・軍備増強の、
国家主義政権が生まれる危険性がある
小沢は昔から日本は自分を守れる「普通の国」になるべきだと主張してきた人
206:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:23:53 7imnhWEO0
>201
属国になるのと、主権国家として同盟を結ぶのは異なる。
日米安保は対等ではない。
軍隊を持てない日本に、米軍が基地を置いている。
こんなのは主権国家ではありえない。
207:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:24:09 zVpPDgqN0
>>195
お前の発言は「野菜は健康に良いと思う」と同程度の情報量しか無い。
208:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:24:24 ill9tbSx0
>>199
兆戦半島は大陸から日本列島に付き付けられた匕首だろう
先人がなぜそこを領有することにこだわったか考えて見ろ
いまとなっては合邦なんかゴメンこうむるがあそこを敵性国家のままほおって置いたら国防が危ういだろ
日本は領有したくないがアメリカになら是非領有してほしいわ
209:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:24:40 j8mJcYUl0
中華人民共和国日本自治州への移行準備は着々と進んでますね^^＞小沢民さん
210:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:24:46 /wIlarM80
日本はこっそりと核持っちゃえよ。
211:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:24:50 oX8HeM+N0
かと言って防衛費・自衛隊員の増強出来るの
旧社会党の、非武装中立＝中共軍の引き入れはやだよ
212:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:25:01 yRbGncUM0
>>180
あなたの言い分はチグハグなんだよ
139の論なんかまさにそうだよ
もう少し考えてね
213:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:26:00 NaOL77bh0
>>206
中国やロシアとどうやって対等な同盟を結ぼうというのか
現状の日米同盟を反故にしたあとで？
214:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:27:46 /wIlarM80
>>206
米国と完全に対等な関係築けてる国ってあるのかな・・・
215:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:27:54 zVpPDgqN0
つか・・・中露と接近するにしたって、
確かに中露ともに「西側の共通の価値観」に、
冷戦時より遥かに近づいてて、
特に中国は、世界の市場経済を潤してる。
もはやイデオロギー対立は弱い。
しかし権威主義的体制である事に変わりない。
それが日本に波及しないよう、中国とロシアを教育するのは
日本+米国でないとならないし、ヒラリークリントンあたりも
ソレを望んでる。
米国を利用して中露を変え、しかる後に中露と組んで米国の干渉を排す。
これだろ。
216:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:27:57 c17pzFX80
>>206
まあ、何を民主党が言ってもさ、
自衛隊と日本の手足を縛ってるから日本の防衛力は落ちるだけなんだけどね。
主権国家？ 集団的自衛権容認と自衛隊の軍隊化、専守防衛の解除。これぐらいはやってからほざこうなw
217:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:28:02 7imnhWEO0
>204
現実を見た方がいいよ。日本は小国。
核も軍隊も持たず常任理事国でもなく、
アメリカ様の軍隊にかろうじて守ってもらってるｗ
>207
野菜を取ればいいじゃない？
>213
そこまでは俺もわからん。
ただアメリカ一辺倒でこの先やっていけるとは思わない。
218:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:28:21 S1mau0U60
>>205
＞小沢は昔から日本は自分を守れる「普通の国」になるべきだと主張してきた人
それは知ってる。だから、安保問題について発言するなら、
＊ 憲法改正・軍備増強を言え！
＊ それができないなら、安保体制から自立などと、めったなことを言うな！
だ。
219:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:28:45 o6PLNId90
米軍いらね、とか言って
本当に撤退始められちゃって
ガクブルの国が隣になかったっけ？
220:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:29:46 wOgLUdn30
ネトウヨは何げにアメ嫌いが多いからな、ちょっと面白い発言だ
でもこれは日本の防衛力を高めるってことなのか。社民や共産はどう見てるんだろうな
あと、民主の中の左の人たちとか
221:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:30:06 vGbK667j0
2ちゃんの役立たずキモウヨが自衛隊に入隊して国防を担ってくれるだろうよｗｗｗｗ
222:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:30:25 wekz0xOu0
核武装する勇気もないんだろ
この馬鹿は
223:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:30:32 7imnhWEO0
>215
昔からイデオロギーなんてものは外交と関係ない。
「欧州の天地は複雑怪奇」と言った総理がいたでしょ？ｗ
中露を「教育」…ないわ。
イラク民主化とわけが違うぞ。
224:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:30:39 zVpPDgqN0
>>214
無いし、考える必要も無いわな。
常任理事国の英国だって米軍基地置いてるし。
中国・ロシアだって、まず日本に追いつけないのに
アメリカもないもんだって状態。
225:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:30:43 ml4MbfcgO
反日感情ある組織が日本の代表になるとかありえん。
226:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:30:45 OnKpbRsH0
自衛隊増強するってことか
しないなら支那畜ウェルカムってか？
汚沢は日本から出てけよ
227:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:31:04 59t0dfxj0
西村慎吾と小沢が言うのでは全然違うのだよｗ
228:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:31:40 ill9tbSx0
>>218
少なくとも
＊憲法改正！
＊でもアメリカ追従は変えません！！
の安倍のほうがおれには無理
229:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:31:50 eDZUMdbeO
>>206
自軍だと維持費かかるからダメ
思いやり予算のほうが安上がり
230:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:32:03 gmBHSCHm0
>>221
おまえは懲役のがれのキムチだったりしてｗ
231:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:32:35 S1mau0U60
>>217
＞核も軍隊も持たず常任理事国でもなく
核を保有し常任理事国の中国だが、サミットには参加できませんな。
あと、海上自衛隊はかなりの戦力を有してるのだが。
232:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:32:39 vGbK667j0
アメリカ様の次は中国様に尻尾を振るのですねｗ
さすがは卑しくてさもしい黄色猿民族です
233:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:32:53 7imnhWEO0
>229
金で番犬飼ったつもりになってるか？
飼い犬に手を噛まれても知らんぞｗ
234:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:33:10 zVpPDgqN0
>>223
信じられないほどバカだな。
>昔からイデオロギーなんてものは外交と関係ない。
「ジョージ・ケナン」
「コンテインメント」
「ソ連」
これでピンと来ないならお前は冷戦を理解していない。
235:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:33:11 bMBxPDL00
反日反米の民主党は、韓国民団や朝鮮総連とつるんでる
だからシンガンスも逃がした
236:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:33:14 9g+MNPW3O
その割には海自を海賊対策に派遣するのは反対なんだろ？
お得意のダブスタか？
237:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:33:52 v7jALAtPO
>>227
ですよねーｗｗ
238:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:34:07 WDA4NsLu0
>>220
そうかな？新米ポチが大部分だと思うけど
東亜板で自主独立とか言ってみ
袋叩きだから
239:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:34:36 Gdq3qTKVO
少なくとも北朝鮮が破れかぶれになった時、アメリカなしでは日本はヤバいよマジで。
240:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:34:47 HXVX04Ph0
政権取っても自分とこは責任取らないくせによく言うわ…
241:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:35:01 wekz0xOu0
民主支持のネット左翼どもは全員徴兵されて
国防の義務を果たさないといけなくなるな
242:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:35:11 S1mau0U60
>>228
＞＊でもアメリカ追従は変えません！！
ちょっとくらい軍備拡張したって、アメリカが勝手に転ぶのを待つより他ないでしょ？
そう世の中都合良く回るわけないんだからさ。
243:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:35:23 zVpPDgqN0
てか、もう ID:7imnhWEO0 は放置しようぜ。
軍事を数字・・・ですらないか。
何一つ外交のマトモな知識が無い。
244:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:35:46 lYNcortaO
>>229
究極の場面でもこちらのいうなりになるという保証があるならそうなんだろうけどな
245:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:35:56 gmBHSCHm0
サヨクからも反対されてたじゃね
まあ、あっちの反対は別の意味での反対だけどｗ
246:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:35:56 ill9tbSx0
>>229
安あがりという理由で国の誇りを売るのか。安い愛国心だな。
安あがりがいいならイスラエルだってアメリカに全国民移住したほうが安上がりだぜｗ
247:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:36:16 c17pzFX80
>>219
韓国が墜ちても世界は回るが、日本が墜ちたらアメリカも世界も終わる。
アメリカとしては日本を失うわけにはいかない。
なのでアメリカは小沢の発言に頭を抱えていると思う。「じゃあ、お前らで好きにやれよ！」
とはいかない。
248:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:38:22 zVpPDgqN0
で、バカが入ってきたから話がズレたが、
>>215での「中露の教育」というのは、
仮にそれが出来ないなら、ドゲザして日米同盟を維持するのが得策だろう。
ただ単に米国が離れるだけなら、落ちぶれた上に自由がなくなるだけだからな。
249:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:38:22 ill9tbSx0
>>242
アメリカが転んだ時に対応できないだろ追従のままじゃ。
徐々に力を蓄えつつアメリカ一辺倒を脱却して行くのが正解だよ
250:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:38:24 7imnhWEO0
>234
それは「国家がイデオロギーを国策として利用することがある」
と言っているに過ぎないよ。
現実の外交とは異なるものだ。
251:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:38:38 9HjUg3Jx0
なんとなく、政権を取る気がうせてきているような気が･･･
自分達のダメさをアピールしだした感じなんだけどなぁ。
こりは、周辺もあわただしいし、半島か台湾あたりで何かあるのかな。
252:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:39:13 59t0dfxj0
どうせ身内でバタバタする民主ｗ
ホントは政権とりたくねえんだろ？と思う時があります。
253:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:39:20 OnKpbRsH0
>219
隣じゃないけどフィリピンでも、米軍追い出したら、
支那畜にガンガン進出されて米軍に泣きついて戻ってもらった
254:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:39:33 gmBHSCHm0
ここでオザーが憲法改正、再軍備
普通の国なるぞぉ
米軍いらねって言うのであれば一票入れてやるよｗ
255:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:39:35 aDmcgPBI0
軍事産業が不況を救う選択しかないアメリカにとって、
これは認められんだろな。
いかなる方法をとっても小沢の息の根を止めるだろ。
256:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:40:27 /wGBC8tC0
沖縄防衛は中国に委託するのが一番だよ
米兵より人民解放軍のほうが軍の規律はずっと高い
文化的にも沖縄は中国に近いので人民解放軍駐留のほうが米軍よりしっくりくる
日本政府はこの中国軍をカードに米帝と高度な政治的駆け引きが出来るし防衛費削減もできるといいことずくめなんだよね
100年先200年先も米帝に国土を踏み荒らされるのを黙ってみてるなんて許されるわけがない
257:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:40:40 wOgLUdn30
>>255
師匠の二の舞になるってか
258:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:40:40 S1mau0U60
>>239
＞少なくとも北朝鮮が破れかぶれになった時、アメリカなしでは日本はヤバいよマジで。
北が南進して韓国を併合？ それなら歓迎なのだが。
北が日本を攻めることに利益がないですね。攻撃力も、少々ミサイルを撃ち込めるくらい。
日本が北を攻めることにも利益がないし、その能力も無いし……。
これで戦争になるはずがないわけ。単にお互い罵りあうだけｗ
259:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:40:54 e7H14EGi0
核武装による抑止力
武器輸出三原則撤廃による開発コストのダウン
専守防衛の放棄による先制攻撃
これくらいはやらないと日本単独での国防は無理
つか、国防の基本は「集団安保」で、独自の単独防衛はコスト増やして敵も
増える悪手なんだけど
どうやって日本を守るかのビジョンも無しに在日米軍削減なんて冗談にしか
ならない
260:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:40:58 ill9tbSx0
>>254
ヒトラーじゃあるまいし一度には無理w
まずは米軍削減して軍拡の財源確保だろ
261:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:41:01 zVpPDgqN0
>>250
なら冷戦時、米ソはどういう理由で対立したんですか？
現在、その対立軸はあるんですか？
それがオレの主張の急所なんだが。
お前、外交なんて分かってないよ。バカは消えて氏ね。
262:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:41:20 wekz0xOu0
人民解放軍 ＝ レイプ・虐殺の軍隊
263:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:41:23 CkWgeOvd0
・自衛隊は国連待機軍に組み入れ、日本の安全保障は国連が担保
・海上給油活動は集団的自衛権の発動だから憲法違反
・海賊対策に護衛艦派遣は反対
・日米は従属から対等の関係になる
・米軍は沖縄から撤退し、日米安保は第七艦隊だけで十分
上記の小沢発言から得られる答えは、自衛隊と日米安保の解体しかない。
一体、何の目的で？
264:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:41:32 Sff/FpLj0
>>170
最初から小沢にシンパシーを感じてる人用って書いてあるじゃん。
脊髄反射で八つ当たりはやめてくれ。
265:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:42:35 NaOL77bh0
自自公政権の時にこれを聞きたかったぞ
266:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:42:45 7imnhWEO0
日本がこのまま米中露の間で
「イデオロギー」なんてものに固執し続けるなら、
ポーランドみたいに分割される可能性がけっこうあると思う。
米中露関係が緊張を高めるなら、
地政学的に近い中（露）に一時身を寄せる選択肢もあるよ。
267:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:43:05 o6PLNId90
椎愛英ですね。わかります。
268:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:43:26 gmBHSCHm0
>>256
釣り針にしてもきもい
269:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:44:09 haCevwae0
アメリカがこれからどの程度力が弱まるのかがわからんが、いい機会といえばいい機会だわな
小沢が本気で言ってるとしたら今回の選挙ではかなりの大勝しないといけないな
連立するって話だし、この際の選択肢としてアジア強調路線を作るってのもありといえばありなんだが…
ま、どうせ空手形で終わりそうだけどな
270:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:44:13 59t0dfxj0
この不景気。日本独自に防衛した方が安上がりなのか？
アメに守ってもらった方が安いのか？
271:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:44:26 eDZUMdbeO
>>233
アメリカが定めた9条があるので米軍の軍事行動に協力できませんでOK
協力してほしかったら常任理事国入りと9条破棄に後押ししろと言えばいい
その後だな日本が自立するのは
在日米軍削減はいまはダメ
272:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:44:29 S1mau0U60
>>266
＞「イデオロギー」なんてものに固執し続けるなら、
イデオロギー？ 現在の米中露の間にイデオロギーの対立なんてありましたっけ？
273:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:44:40 INAZIzvW0
>>98
>日米安保はアメリカが日本の安全保障に責任を持つってことであって
>日本がアメリカのために派兵しますなんてことは一行もかかれて無い
「対等の同盟関係」とはそういうものだ。
俺を守ってください。あなたの危機のときは知りませんとは言えない。
日本はアメリカから最大の経済的利益を得て、しかも防衛もしてもらって
いる。しかし、アメリカの防衛はできません。
これで、アメリカの納税者たる国民が納得するかな。日米同盟の片務性が
ますます問題にされるようになる。といいたかった訳だ。
274:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:44:53 +8/ofuz00
今までOZAWA！を中国の狗だのブサヨ呼ばわりしてきた奴らのほうが実は工作員だったんですね、わかりました。
275:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:46:23 gmBHSCHm0
>>260
おもいやり予算程度じゃ全然足りねえよ
現行の防衛力と同程度のものを持つならまず年間２０兆はいるな
276:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:47:07 7imnhWEO0
>261
それは、「人はなぜ争うのか」という質問だなあｗ
ジョンレノンは冷戦が終われば世界は平和になると思ってただろう。
だが世界は争い続けている。なぜか？
それは争いというものが、単純なパワーゲームにすぎないからだ。
同じ思想を持てば仲良くなれる、なんてのが幻想。
277:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:47:13 PJ9OTmrvO
ID:7imnhWEO0
お前「イデオロギー」って言葉を言いたいだけだろ？
278:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:47:28 JAu5pvwh0
こんな政党の議員を税金払ってわざわざ雇ってきた国民も悪いけど、
こういう面をひた隠しにしてきた民主党もマスコミも、本当にたち悪い
日の丸が憎いのに、国防も糞もないｗ
ヤフー知恵袋より
２００９年１月２７日、ある方が、なぜ国旗を掲揚しないのか、民主党本部総務局に問い合わせてみたそうです。
質問者 「どうして党大会に国旗（日の丸）を掲揚しないのか理由を教えて下さい」
総務局 「理由はありません。今まで掲揚した事がありませんから」
質問者は唖然。しかし気を取り直して・・・
質問者 「本当に理由はないのですか？」
総務局 「ハイ。どうして掲揚するんですか？」
質問者はあきれ果て、民主党には政権を担う資格なしと判断したそうです。
279:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:48:29 Sff/FpLj0
「小沢さんの発言にシンパシーを感じる」方にご質問です。
Ｑ：国防はどうお考えで？
１）米国の属国のまま
２）中国の属国になる
３）独自軍事防衛（大日本帝国再建）
４）９条バリア
はい４択どうぞ。
ちなみにこれが小沢スタンスだそうだ↓
＞小沢のスタンスは湾岸戦争のときから一切かわってない
＞憲法九条は維持、国連待機軍新設、PKF参加だよ
よって後に９条を改正するなどと言う現時点で小沢の選択肢には無い。
280:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:49:03 /wIlarM80
>>256
中国に駐留してもらったら
誰から沖縄を防衛するのか分からないｗ
281:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:49:24 gmBHSCHm0
今の世界にイデオロギーなんてあるかな
あるのは国家間のむき出しのエゴだけだと思うけどね
そのエゴに巻き込まれないためにも安全保障があるわけだけどｗ
282:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:50:06 7imnhWEO0
>272
日本の親米派は持ってるじゃない、イデオロギーｗ
冷戦も終わったのになぜか中露を敵視し続けてる。
283:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:51:17 up5b1OCg0
>>261
まずは現在にもある「対立軸」について調べてみるといいんじゃないか。
歴史を知りたければ、イデオロギーありきで外交を行なう国がどうなったのかも調べてみてみれば？
284:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:51:23 OnKpbRsH0
>282
>なぜか中露を敵視
おもっくそ領土問題で現在進行形でモメてるじゃん
なぜか、じゃねえよ低能w
285:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:51:29 e7H14EGi0
>>279
日本が安保理常任理事国になって拒否権持つなら国連重視でもいいけどさ、
隣国が拒否権を持つ組織に国防を委ねるって自殺志願でしか無いぞ
グルジア紛争のように、常任理事国が当事者になった紛争では国連は何も
機能しないんだから
286:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:52:24 wekz0xOu0
三国人やロスケのような
犯罪民族を信用できるわけがない
287:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:52:25 Sff/FpLj0
>>284
むしろ領土問題のある韓国をあんなに優遇するのが不思議で仕方ないくらいだな。
288:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:53:35 gmBHSCHm0
>>282
反日だからじゃねｗ
289:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:54:17 e7H14EGi0
>>284
他の連合国の了解済みとは言え、相互不可侵の中立条約を一方的に破棄して
攻め込んできたロシアに好感を持てと
マゾ？
290:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:54:42 5FUlfdN40
まあ、現状でも自衛隊が日本防衛してんだし、
米軍はスムーズな世界展開が可能になるように前進基地としての
日本にいるだけだし、別にいいんじゃね？
米軍再編も前進基地からは本体を撤収して司令部機能だけ残し、
緊急展開能力を高めて、危機が起こった場合には本国から本体を展開する
って感じの構想で進んでるんだろ。
291:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:54:43 UDQXYBLN0
アメリカが安保を理由に日本を強請りすぎた
その反発として生まれたのが小沢。
292:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:55:16 c17pzFX80
おいおいお前ら民主党だぞ。
自主防衛？ 無理に決まってんだろ～w 米軍追い出したら抜け殻になるだけーw
293:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:55:45 o6PLNId90
マ○コにチ○コを入れたら
それで終わりじゃないんだよ。
腰を動かさなきゃＳＥＸじゃないんだよ。
わかったか？坊主>>282
294:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:55:54 REfmsiib0
米軍を削減して日本の防衛は日本がやるって額面通りに捉えれば
９条改正で自衛隊を軍にするって事なんだろうけど、そこには言及して無いしな
295:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:56:11 7imnhWEO0
>289
60年以上前のことをまだ恨んでるんだ。
それじゃ朝鮮人が日本を恨み続けるのを責められないなｗ
上でも書いたが、敵とでも手を組むくらいでないと、生き残れないかもしれんよ。
296:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:56:18 oxOkQGeT0
小沢さんが政策通として初めて世の中に名前を出したのは『日本改造計画』という本でしょう。
それまで政策なんて全然小沢センセイのイメージになかった。
あの、ベストセラーの前書きに不思議なことが書いてある。「アメリカは一人ひとりが責任を持つ社会で、日本は個人が責任を持たない社会だ。
その証拠にアメリカのグランドキャニオンには柵がない。グランドキャニオンから落ちるともちろん死ぬ。
これはリスクというものは自らの責任において考えなさいということであって、日本人の甘えた社会とこれほど違っている」という趣旨の話ですね。
これは大嘘です。実際は柵はちゃんとあります。柵が立ってないのは、観光客の入らないところだけです。
グランドキャニオンには毎日、たくさんの日本人観光客が入るわけだから、この前書きを読んで首をかしげる人は多いはず。
一体なぜ、こんなバカなことが書いてあるのか。
あの本は、実は、官僚と新聞記者の合作なんですよ。小沢さんという人は、東大出の言うことは何も確認しないで信じてしまうということを
ちょっと利用させていただいた、われわれのイタズラなんです。小沢さんという人は、恐ろしく単純なアメリカ崇拝者だから、それをからかったんです。
そして、その本の顔である前書きで、わかる人には「この本おかしいぞ」とわかってほしいというひそかな願いもこめてね。
これは余談なんですけど、われわれが怖いと思ってるのは、小沢センセイの本音は日本改造ではなくて日本人改造にあるらしいということなんですよ。
小沢さんがこの前書きの部分をすごく気に入ったのは、要するに日本人の意識に関することだったからなんです。
小沢さんが言ってることは簡単なことで、日本人は性根が無責任だ、根性を叩きなおしてやる、ということだけ。日本人改造計画。
昔、角さんがやった『日本列島改造論』、あれもすべて大蔵官僚とマスコミが書いたんですけれども、それのまったくの二番煎じなんだけれども、
小沢さんの場合は、日本人そのものを変えようとしている。それは大蔵官僚としても一国民としても不気味な怖さを感じてるわけですよ。
あの人のコンプレックス人生がついに行き着くとこまで行くかもしれない。
劣等感の裏返しで、日本人全部改造してしまうつもりじゃないか。
297:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:57:27 KwZ4R4C10
>>256私の考えと少し違いますが、中国重視は正しいです。
沖縄州琉球省は絶対に斜陽の日本に与してはならぬ。
米中同盟を仲介し在沖自衛隊を撤退させ、米中に共同使用させよ。
沖縄を２１世紀の２超大国の友好の地に！！
★各国の年齢別人口（２００５年）
０～１４歳 ６５歳以上
日本 １３．７％ ２０．１％
米国 ２０．８％ １２．３％
中国 ２１．６％ ７．７％
★２０５０年の６５歳以上人口の割合
日本 ３９．６％
北米 ２１．５％
中国 １９．２％
★２００５年と２０５０年の人口
日本 １億２８００万人→９５００万人
北米 ３億３２００万人→４億４５００万人 （米国４億８８０万人、カナダ３６２０万人）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
＞環球時報１２月８日報道：最近、日本経済研究センターは、２０５０年までの長期世界経済予測を行った。
研究結果によると、２０５０年までに世界の経済情勢はダイナミックに変化する。
中国の国内総生産は２０２０年までに米国を抜き、世界最大の経済大国になるという。
日本のメディアが１２月７日報道したところによると、日本の経済学者が各国の購買力平価に基づき国際比較を行った。
その結果わかったことは、中国のＧＤＰは、２０２０年までにはアメリカを上回り世界一の経済大国になるが、
次第に経済成長率が鈍化するため、２０５０年にはまた若干ながらアメリカに抜き返される。
インドの経済規模は、間もなく日本を追い越し、その後も拡大を続ける。
＞２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。
＞２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=300&p_no=&comment_gr=article_96446&pn=5
298:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:57:56 HKP6H7Au0
核を保持すべき、とか言えないの？
299:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:58:18 X/Bsbi+p0
>>279
それは流れで変わっても良い
9条はいずれ廃止になるが今の状態では変えるのは駄目と思う
また中国脅威論をとなえるならどのような戦争シュミレーションを
描いているのか教えて欲しい
核がある、とか軍隊が200万いるとかそんな話でなく
中国が日本を攻め占領する理由とかメリットとか
日本を攻める場合の中国のデメリットも教えてもらいたい
300:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:58:28 P1XcndmM0
>>1
憲法改正、軍備適正化、核装備の覚悟があって行ってるのか？＞小沢民
301:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:58:46 Sff/FpLj0
米軍削減も９条廃止と軍拡を明言しなければただの売国ですから〜
302:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:58:58 S1mau0U60
>>282
お使いの図式が古すぎるようです。買い替えをお奨めします。
イデオロギーなんてもうとっくに廃れたわ。
ロシアは、経済崩壊で、頼りにならない。
共通の利害がないので、信用ならない。
ロシアが中国に圧迫されているようなら、対中国という点で協力できる。
中国は、経済発展を続けると、資源と市場で行きづまる。
あまりに生産力（労働力）が巨大で、戦争したところで解決できるはずもないんだけどね、
核と軍隊を抱えて、ただ滅ぶというわけにもいかない。
今後ますます、隣接国周辺国との紛争が増えるでしょうねえ。
303:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:59:02 CkWgeOvd0
>>290
自衛隊の能力は、米軍と一体化して初めて発揮できるような仕組みになってるわけ。
日本が侵攻されて、じゃあ米軍さん待ってるわ、じゃ話にならんでしょ。
304:名無しさん＠九周年
09/02/26 11:59:34 UaRduv7C0
核を持つ。
核を撃てる原潜を持つ。
これでおｋ。
あとは陸上自衛隊は縮小。
海上＆航空自衛隊は維持(量より質で)。
ここまで言えたら小沢をちょっと見直す。
305:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:00:06 o6PLNId90
何故そんなに「敵と手を組む」事に執着するのか判らん？
今週のマガジンかジャンプにでも影響されたのか？
306:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:00:11 PclQ7/k10
>>300
小沢自身は国会議員として唯一憲法改正私案出してるじゃん。
民主で出来るかはともかくｗ
核保有なんてアメリカが絶対に許さないから論外。
307:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:00:18 A5kutDjuO
小沢の言うが如く米軍の削減と同時に極東安全保障の役割を担うためには
最初にまず憲法の改正、そして自衛隊の再編・増強が必要。
おつむの弱いミズポですら「軍拡には反対ですぅー」と牽制の発言をしているのに
朝日の偏向フィルターを通すと
「外交努力と自衛隊の活用で補う考えを示したものと思われる」となる。
結論
キチガイ（小沢）の発言を馬鹿（朝日）が記事にするから訳が分からない。
308:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:00:22 HKP6H7Au0
>>304
ま、言うわけないんですけどねｗ
309:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:00:47 OZzgfJW/O
で、具体的にはどうするの？
310:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:01:42 H4woPXbnO
平日の昼間っからパチンコやってたら、自衛隊に勧誘されるって本当の話なの？
311:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:01:53 /wGBC8tC0
躊躇なく原爆投下したことでもわかるれけど米帝は心の底では、日本人なんて犬コロ以下と思ってる
強大な軍事力をもった同じアジアの雄中国と今から接近するのは、日本の国益を考えれば当然のことだろ
312:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:02:30 UDQXYBLN0
まぁ、実際問題アメリカが日本から出て行くというのは難しいわな。
中国の太平洋進出したいと言う気持ちは本物だし、その防波堤の日本から撤退するということは、
防波堤決壊を意味する。案外、小沢がやろうとしてることはプラフで
実は結構したたかな戦略が隠れてるように思えるけどな。まぁ、そっちの方が俺は日本のためになると
思うからなにも言わないけど。
313:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:02:52 6xKzAV+N0
>>309
日本の防衛力を弱くするのが目的なんだから具体的も何もないよ
チベットで大虐殺中に中国共産党の党首の前でニコニコしてた小沢さんの写真見ただろ
そういうことだよ
314:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:03:00 7imnhWEO0
>302
ロシアは天然ガスで復活しちゃったよ。
中露の立場になって考えると、日本は「アメリカが喉元に突きつけた剣」
みたいなものなわけで、今のままだと日中・日露関係が緊張しない方がおかしい。
アメリカが緊張緩和策をとって、日本の半分を割譲したりしそうだ。
315:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:03:30 o6PLNId90
中国いらね
つ【インド】
316:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:04:00 S1mau0U60
>>311
中国はまず自国の内需拡大に成功してから、同盟の話を始めてくれ。
317:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:06:00 5FUlfdN40
>>297
ほぉw
沖縄は米国の州であり中国の省ってことになりたいってかw
318:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:06:08 S1mau0U60
>>314
ロシアの株価指数
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
319:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:06:15 o6PLNId90
>>312
失業者の問題もあるんじゃね？米軍日本撤退
軍人ダブついても仕方ないわけで・・・
320:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:06:36 Uyw4z89vO
>>295
日本が条約を破ったことは無いかと。
321:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:09:18 gmBHSCHm0
>>311
チャンコロ乙
322:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:09:42 Sff/FpLj0
>>299
まず貴方が小沢を信用してると仮定していいますが、
＞それは流れで変わっても良い
＞9条はいずれ廃止になるが今の状態では変えるのは駄目と思う
小沢信者じゃないんでそんなの信用出来ない。無理。
＞また中国脅威論をとなえるならどのような戦争シュミレーションを
＞描いているのか教えて欲しい
軍事ヲタじゃないんで詳しいことはわからないよ。
ただ開戦するなら尖閣諸島からか
小沢みたいな奴を使って沖縄を占領あとは同じような理由をつけてどんどん北上していけばいいだけ。
＞中国が日本を攻め占領する理由とかメリットとか
中華思想です。覇権主義です。
あと中国人の心理として一度侵略された日本に同じことをやりたいと常々思ってるそうだ。
北東アジアの権力を掌握出来たらメリットは計りしれないですよ？普通に考えて。
＞日本を攻める場合の中国のデメリットも教えてもらいたい
まっこうから戦った場合、米軍があれば相当うざいでしょうね。
あと今攻めれば国際社会からまず非難を浴びるでしょうね。
経済的にも美味しくはないね。今はね。
323:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:11:58 PclQ7/k10
在日米軍削減を、日米安保破棄とか中国と同盟とか、そんな妄想に
結びつけるのがどうかしてるだろ。
こんな奴に限って「今回は入れるとこないから共産に」なんて言ったりする。
日米安保破棄が党是なのにｗ
324:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:12:29 5FUlfdN40
>>279
日本はアメリカの世界覇権をサポートするってあたりの役割。
中国の地域覇権は認めざるを得ないが、これとは一定の距離を保つ。
肢としては１と４に近いだろうが、どちらでもないな。
つまり米国依存度は減らし、自主防衛力を高めるが、
大日本帝国まではいかない。
要するにイギリスあたりの立ち位置に近いか。
325:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:13:44 X/Bsbi+p0
アメリカは日本独自の再軍備は絶対に許さない
日本を手のひらで転がせる軍備は求めてくる
アメリカ主導の憲法改正は求めてくる。
だがポチという立場は改めない
日本はアメリカのサジ加減の上に依存している防衛
主体性はまったくない
アメリカが少し手を引けばあっという間に日本は中国に占領されてしまうと
いうのも極論すぎる。イスラエル対パレスチナの感覚かな？
方や近代兵器 パレスチナは石投げ
326:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:14:27 6xKzAV+N0
>>312
民主党のサイトに沖縄ビジョンあるだろ、小沢さんはその通りにやってる
中々面白いことが書いてあるよ
沖縄県民に英語と中国語を学ばせるとか、円ではなく地域通貨を流通させるとか
最終的には東アジア共同体における核になるんだろね、沖縄は
なんで沖縄の人はそんなに日本が嫌いなんだろ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
327:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:14:28 gmBHSCHm0
左のお花畑がミズポちゃんなら右のお花畑がオザーくんｗ
328:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:14:53 5FUlfdN40
>>303
はぁ？
米軍再編ってのはそういうことなんだが？
日本に司令部機能だけ残していざってときに緊急展開するって構想だよ。
とりあえずの緊急対応は自衛隊だけでもできる。
329:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:17:07 Llw58Zuu0
小沢は中共に擦り寄る振りして
軍備増強してアメからの完全独立を目指しているのかな
330:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:17:43 k8XFcqYO0
40年も生きていれば小沢がどんな事をしてきたか知ってるので
旧自民一番の負の遺産そのものの男なんか信じられないわな
331:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:18:04 UDQXYBLN0
>>326
・・・それ、俺の思考とは逆だなｗ
アメリカに国売られるとか、中国に国売られるとか2極論じゃダメじゃない？
小沢はアメリカにも中国にも国を売るつもりはないよ。おそらくね。
332:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:19:27 gmBHSCHm0
今すぐ沖縄県民は中国語を習え
BY オザー
333:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:19:34 o6PLNId90
勉強不足でゴメン
そんな都合がいいことアメリカが承諾してるの？
>>328
334:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:19:38 S1mau0U60
>>325
＞アメリカが少し手を引けばあっという間に日本は中国に占領されてしまうと
オセロゲームなんだよ。東南アジアは海に面した国が多く、
国際貿易が盛んなので、シーレーン防衛のため、
アメリカが手を引けば、日本か中国に安全保障を求めてくる。
日本が応じなければ、パタパタパタと駒が裏返って中国の天下だ。
後になってから、これはヤバイ と思っても、
その時にはもう封じ込められてる。
335:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:19:41 eDZUMdbeO
アメリカに軍事衛星を使わせてもらってイージス艦など防衛システムを共有してるし
コンピューターの書き替えも大変だからアメリカさんは日本を手放さないよ
日本には厳しい時もあるが亭主関白の星一徹なんだよアメリカは
336:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:22:22 6xKzAV+N0
>>331
金淑賢って知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の小沢さんに嘘があると思う？
337:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:23:28 L9m9IUz3O
どうやって防衛すんの？
338:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:24:51 gmBHSCHm0
まあ、アメリカは日本を手放さないだろうしその状態がある程度日本人
にとって居心地がいいわけだよ
いわばぬるま湯に浸かってる状態
中国だと熱湯になるかもしれんしね
339:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:24:55 NkL3ufeU0
うまい値付けが出来るかも知れない状況で、
相手に切らせる方向口に出しますか、そうですか
340:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:25:53 991YPXXF0
>>331
そうだね2極論しかみえないね
冷戦時の脅威論をソ連から中国にしただけだね
そんな脅威の国になんでアメリカが経済発展をうながすのか理解できない
武器生産技術も日本やアメリカが支援したようなものだろ
そんな中国の体制は元々わかってるはず
341:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:26:26 Yms2zR6xO
これは民主党嫌いだが小沢さんはいいこと言うな
342:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:27:05 SU1RtSKP0
>>1
売国奴め！沖縄を中狂に売り渡す気満々じゃねぇか！
343:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:27:31 gmBHSCHm0
>>340
経済と安全保障はまったくの別ものだってこったよ
344:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:27:33 /wGBC8tC0
沖縄の城の石垣は中国様式なのでもわかるけど、沖縄は文化的には中国に近いのは確か
人民解放軍駐留も米軍ほどの摩擦もなくすんなり受け入れられることだろう
沖縄には良港も多いのでここに中国海軍の駐留を認めて米中を太平洋で緊張関係におき
日本は今より両国からより有利な外交展開をひきだすことができる
345:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:28:17 F/LS/6BT0
今の自衛隊は左翼の言うような日本軍最強伝説みたいに強くはないんだよ。
なんだかんだ言って在日アメリカ軍の陸・海・空がセットでなければ、
空自は日本の仮想敵国を洋上撃破できないし、米軍の援護がくるまでの短期間の持久戦くらいしかできない。
いや、日本はもっと強いはずだ、と反論する人がいるかもしれないが、現実は違うんだよ。
346:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:28:47 g+MF8fXW0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',おざわのおじちゃん
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l 人質の米兵を沖縄に留め置くのが仕事なのに
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうしてはたらかないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | lどうしてヒラおばさんの言いなりに
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | 敵前逃亡を認めるの
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ アメポチ売国奴なの？
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
347:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:29:02 5FUlfdN40
>>333
つうか、米軍自体の基本構想だよ。
348:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:31:40 SU1RtSKP0
民主党 移民３０００千万人、国家主権の割譲と共有、米軍撤退、外国人参政権、人権擁護法案
共産党 ＋外国人被参政権
捨民党 ＋自衛隊廃止＋警察官武器携帯反対＋死刑反対（犯罪者マンセー）
公明党 大作マンセー！
ロクな政党ねぇよ、主権者である日本国民を蔑ろにして当選したいって、どんだけ馬鹿だよ。ｗ
349:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:33:31 EMhg6jZc0
改憲が前提じゃないと、こんなもんできないだろ。
350:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:33:33 5FUlfdN40
>>344
それはありえねえw
なんで人民解放軍なんておそろしいものを容れる気になったりするんだw
民主主義国家の軍隊でさえときおりやらかしてくれるのに、
戦前の日本軍以上に自律的な軍隊なんか嫌悪の対象でしかない。
米軍ならやらかせばばれるが、人民解放軍だとなかったことにされる。
351:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:33:54 PclQ7/k10
>>345
それは自衛隊を馬鹿にしすぎ。こと国土防衛に関して、海空は世界でもトップレベル。
中国がいくら航空機持っていても、稼働率や錬度が低くて年間10機以上事故で
失ってるようなレベルなんだから、今のうちは単独でも負けないよ。
352:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:34:50 gmBHSCHm0
>>344
はぁぁぁ。。氏ねちゃんころ工作員
353:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:35:47 991YPXXF0
アメリカが絶対正義て刷り込まれてる日本人て多いな
アメリカ人がそう思うのは勝ってだがな
354:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:36:31 Vk/0TW5g0
これは小沢が正しい。
自力の軍を持つ必要がある。
アメリカはいざとなったら日本は助けない。
特に中国となるとアメリカは手を引くだろうね。
355:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:37:39 NI/VRcj5O
海兵隊はいらんだろ。日本を守るためにいるわけじゃないんだから。
356:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:37:42 Llw58Zuu0
中国には核がある日本にはない
核武装しない限りアメリカから離れるのは無理でしょ
357:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:37:57 F/LS/6BT0
>>351が正しいか間違ってるかに関係なく、
日本単独としては国防力は弱い、日本とアメリカの同盟関係は重要、
というのが政府の公式見解なんじゃないのかな。
日米安保は伊達じゃないってことさ。
358:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:37:59 EMhg6jZc0
>>351
いくら戦力があっても、現体制下では、充分な運用ができるとは言い難い。
防衛行動が終わったあと、作戦に関わった全員懲戒免職＋刑務所に行く覚悟でもなきゃな。
359:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:38:20 CFflfkDG0
小沢の言う「対等な日米同盟」は、今度はアメリカじゃなくて
向こうのポチになる、なりたいんだよ！ってことだと思うけどな
360:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:38:40 3t9eZ89S0
これで民主党が政権取るね
361:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:39:08 gmBHSCHm0
将来、覇権を争って米中太平洋で激突なんてことがあるかもな
それにしても日本を手放すほどアメちゃんもアマアマじゃないよｗ
362:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:39:53 WAdmCQS+0
核ミサイル持った相手にどうやって自衛隊で対応するんだよ
363:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:40:12 lwRGx3IYO
小沢一郎率いる民主党は日本全土に人民解放軍を配備して
日本国内の日本人の行動を監視し
民主党小沢一郎の両親の母国の中国と朝鮮の繁栄の為に全力を尽くします
是非小沢一郎率いる民主党に一票を宜しくお願いしますニダー！！！！！
364:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:41:38 NkL3ufeU0
>>359
全方位ジリ貧外交やりたいんだとおも
365:名無しさん＠九周年
09/02/26 12:41:47 g+MF8fXW0
>>47 リベラル左派へ
＞日本を戦争のできる国にしたくないのなら思いやり予算なぞ安いもんだ。
おざわのように引き止めもしないのは、職務怠慢だけどな
永久に米軍という人工心肺に頼るのは無理
自助努力をするから、日本・特に「米軍の日本側参戦を保証する人質」
である沖縄海兵のプレゼンスは保ってくれ・・という話だろ
米民主党だって「日本を守るために何で米国の若者が死なねばならんのか？」
という米国民の圧力に晒されている
ネオリベ経団連と左派の望む、永久に米国依存とかは米国が許してくれないだろ
リベラル右派