09/02/26 01:20:23 bjHFrM3j0
>>198
だから支払いが遅れる奴をマイナスにして
はじくだけにすりゃいいだけ。それは社会全体のためになると思う。
しかし、それならもう現状で信用情報を持ってる機関があるわけで、
機能してるはず・・・
201:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:20:47 TepvMwot0
>>191
ポイント厨房のスィーツ施工
もしかして情弱脳ってもしかして情報弱者脳と言いたいのか？
カード使った方が得なのに実は使う度にカード会社が手数料を取っていて何が得だ
結局数円のポイントを貯めて喜んでるスィーツだからアンケート以下だって嫌味を書いてやったのに
そんなことも読み取れないでマジレスすんなよ
202:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:20:52 1pU4kNvw0
>>193
そりゃそうだね
店はカード会社に1％～7％程度の手数料を支払わなくちゃならんわけだから
203:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:21:01 yy/X2kIF0
>>196
> 正確には、これ。
> カード返済が遅れて、だろ。
それが違うんだな。
外国人がアメリカで生活を始める時に面倒なのがこれ。
クレジットヒストリが無い人とカード事故起こした事がある人とは
ほぼ同じ扱い。
204:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:22:13 M7rrhlAj0
>>187
「クレジットスコア」が殆ど使われなかった場合でも
システムを運用するには莫大なコストが必要なわけで。
そのコストは回り回って、利用者に付け回される可能性が大(というか100%)ですので
一応カードを持っている身としては、制度の導入そのものが余計なお世話ですね。
需要創出の一環にしても頭が悪すぎると思います。
いや、良すぎて理解できないのか？
205:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:23:17 Iz5LuF5w0
これがアメリカの経済をぶっ壊した元凶です
ニコニコ動画でアメリカといれて検索して見てください
よくわかります
206:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:23:19 fM0ZnmA00
>>189
審査部と言うより個人融資ならば、信用情報機関数社から
個人情報を取り寄せるだけ。一発で借入返済情報が出るから。
過去に一度でもたとえ数千円でも延滞があったらアウト。
逆に一切借り入れの過去もない、カードも作った事が無いって人は
情報の取りようがないので真っ白。
207:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:23:41 h+qWWaWaO
面接官「貴方のクレジットスコアが低いのは何故ですか？」
俺「身の丈にあった暮らしを心掛けており、カードを利用しないからです」
これでおｋ
208:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:24:21 TepvMwot0
>>200
そういうこと
多重債務者をはじく目的ならいいが
個人の信用情報を使って他のことに使わせるのは個人情報保護法を根幹から崩すことになる
住基ネット並の情報を既に保険会社やカード会社が持ってるのは仕方ないが
それを勝手に使って良いかどうかは別問題だ
209:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:24:39 qQQ/Ph0F0
結論：雨公は馬鹿ばっかり
210:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:25:07 SU1RtSKP0
>>203
なに言ってんだよ。
前提の分母をはずしてんじゃねえか。
211:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:25:08 /8J+nlvqO
小泉政権の頃、外国の経済専門家とか小泉純一郎とかが
個人の株式投資をあおるような発言をしてな、
微乳＋板にスレが立ってな、
株式が博打かどうかでさんざん議論していたらな、
2週間ぐらいで株価暴落。
そんなことが何回かあったなぁ。
あの頃、個人投資賛成派の書き込みには特徴があってな、
虚栄心に訴えるような主旨ばかりだったんだ。
「投資を盛んにすることで国の経済を活性化しよう」なんて
殊勝な意見が出なかった。
今、この一連のスレでもそうだろ。
カードを使えば、誰が得するんだよ。
得するのは金貸し業者だ。
小売り店はカード利用手数料を負担させられて、
消費者はポイントがついて利子を負担する朝三暮四。
だから虚栄心をくすぐるようなことしか言えないんだろ。
212:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:25:11 b5jXztjn0
>>190
そういう特集もNHKじゃないと出来ないのよね。。竹中君が必死で潰そうと
してたりゆうが良く分かるｗｗｗ
213:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:25:38 ZuDOMtYD0
>>206
俺、過去に１度だけ延滞したことあってむ駄目？
しかも３日。口座に金いれるの忘れてただけなんだが・・・・
214:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:26:12 ABV7FVzzO
反米工作員が必死だな、おい。
それともクレカさえ持てない低属性なの？
215:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:27:13 yy/X2kIF0
>>210
前提の分母とは何の事か分からんが、素直に>>180を読んでもらえばＯＫ。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 01:13:02 ID:yy/X2kIF0
>>168
> それがマイナス評価なら、とんでもないけど。
> ただ、低いだけだろ。
マイナスと低い事はスコア制度では同じだよ。
>>1を日本に当てはめると、、、
>「日本在住の２４歳の知人女性は、現金決裁主義でカードを使わないために
> スコアが低かったために就職の面接で落とされました。転居時の契約や携帯電話契約
> の際もスコアの提示を求められます。日本ではスコアが低いと社会生活にも支障をき
> たすほどなのです」
となる。
216:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:27:56 lO37L/Np0
ここでカードを毛嫌いしてる人に質問です。
10万円くらいの買い物もわざわざ現金を下ろしてきて買ってるの？
それとも常に財布にはそのくらいの現金が入ってるの？
217:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:28:11 TepvMwot0
>>213
将来無人君だのﾀサラ金でローンだの組まずに生きていけるからかえっていい人生が送れると思うがｗ
まあ商売でもしない限り関係ないと思われる
そう言える為にもこういう個人情報の使い方を許すな
218:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:28:51 BSDr79v3O
一時期、施設の空き待ちで認知症の祖父の面倒を見るために会社を辞めた。
収入なくなってからしばらくクレカ使って生活してた。
支払いが際どくなった頃に祖父が施設入りしたから、仕事再開してクレカの支払い全部済ませた。
こんな事情も人生終わりか。
219:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:29:15 Vuhcn3Gl0
>>179
> 後は最後は人柄ですよ。
何も情報が無いところで顔だけみて人柄を判断するのは難しいね。
人を見る目が無い人が多いので、結局離婚したり借金を踏み倒されたり。。。
220:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:29:29 lZLvDa9b0
アメリカでは、パーソナルチェックという文化があって、
その上でクレジットカードが普及したから
現金主義の日本とは元々土壌が違う。
(普通に出回っている中では、２０ドルが一番高額紙幣だし。)
221:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:29:29 fM0ZnmA00
>>213
これから車や家等のローンを組もうとする時、蹴られる可能性あり。
十年過ぎてればまず大丈夫だと思うけどな。しっかりと○年○月延滞ってマークが付いて記録が残ってしまうので、それが消えない限りまずい。
222:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:29:36 b5jXztjn0
311 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2009/02/26(木) 00:19:21 XewdSFHA0
いやあ、衆議院TVすごいわ
年次改革要望書に沿った郵政民営化の際のアメリカとの18回の打ち合わせ資料、
民主に出てきた資料ではアメリカ側の担当者は黒塗りなのだが
おとポッポ、アメリカ担当者の名前を晒すと断言したわｗ
そりゃ何とかして引きずり降ろそうとするわけだ
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
これの20分あたりから
223:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:29:44 ZuDOMtYD0
>>217
商売しようと思ってるんだが・・・
土地、貯金は結構もってるし大丈夫だよな？
不安になってきたｗ
224:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:30:08 xTsi3HTg0
擁護派って深夜残業までやってんの？御苦労さまなこって。
クレカの支払いの延滞の無い、まともな勤め人なら、もう寝ている時間だが。
225:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:30:22 9OVce3XaO
クレジット作ってない漏れ様は、TSUTAYAに行く度に、店員に文句言われる
226:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:30:49 TepvMwot0
>>216
たかが10万ぐらいなら現金で買う
そんで値切れるなら現金で値切る
クレジットなんか使うのは50万越える様なものだけで
そういうのも可能な限り現金で払えるときは銀行経由で一括だなんか文句あるか？
227:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:31:16 yy/X2kIF0
>>216
現金決裁とポイント込みのカード決裁を比較して、総支出が安い方で買う。
てか、当たり前じゃん…
228:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:31:46 SU1RtSKP0
>>215
言葉遊びはつまらん。
ちゃんと論理的に説明しろよ。
遅延した過去があるのは、低くて当然。
でも、使用したことない人が低いのも当然。
だけど、両者は同じじゃない。
当たり前だろ。
カードを利用する頻度の少ない人が、仮に億万長者でも、それが加味されてない評価は低い。
逆に言えば、カードを利用したことない人が、どうして高い評価を得られるんだよ。
つまり、その逆だから、低い評価ってことだろ。
229:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:33:02 TepvMwot0
>>223
商売しようと思うならくよくよ思いだして悩む性格だと死ぬよ
そっちの心配をしたほうがいいな
230:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:33:44 BJYmPM0R0
>>216
配達で代金引換か、銀行振り込みにするに決まってるだろ。
231:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:34:03 OM3vkb6T0
カードを持ってるせいで余計な買い物をしちゃったとか、
今お金がないけど、どうしても欲しいものがあるからカードで買ってリボ払いとか、
給料日前で苦しいのでキャッシングとか、
そういう奴とはかかわりたくない。
クレかは一括払いでのみ使うものだ。
さらに愛国者ならJCB一択。
232:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:34:15 Vuhcn3Gl0
>>213
一回ぐらいなら多分大丈夫だよ。
同じ会社にコンスタントに継続してきちんと払っていれば、会社もそんなことでいちいちレポートしないよ。
233:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:34:43 xTsi3HTg0
>>216
50万円ぐらいは余裕で入っているだろ、普通。
234:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:34:45 ZuDOMtYD0
>>229
いやそんな悩みじゃなくて今、信用金庫と話してる利率より
過去のチョンボがなければ安くなる可能性があるなら
惜しいことをしたなと。
235:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:34:54 yy/X2kIF0
>>228
ごめん。どこが言葉遊びなのか分からん。
カードスコアでは両者は同じだよ。
カード未使用者とカード事故者の扱いは同じ。
だから>>215になるんだけど…
日本の商習慣とスコアはあまりにズレているから>>215みたいな訳の分からん事になる。
236:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:35:06 lO37L/Np0
>>226
＞なんか文句あるか？
なんでそんなに必死なのｗ
別に文句なんか無いよｗ
人それぞれの考えだからな。
ただ、わざわざ銀行に行くのが面倒だと思ったから聞いただけなのに。
それと、値切るなんて俺は生まれてから一度もしたことないな。
どうでもいいことだけどｗ
237:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:35:14 h+qWWaWaO
>>216
お前さん、１０万するものを見てその場で買うのか？
本当に買うか検討して、金下ろしてくりゃいいじゃん
238:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:35:30 5eal6q0X0
>>1
これって「金貸しの横暴」がまかりとおるって話だ。
「金貸しの勝手な自己都合」で
おまいらを「ブラックリスト入り」の「問題者」にいつでもできる。どうにでもできる。
単なる一業者の『金貸しの恣意的評価』を「おまいの全ての信用評価」に仕立て上げて、
「おまいの信用」を「金貸しの思いのまま」にする、
ということだ。これを忘れるな。
239:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:36:01 fM0ZnmA00
因みにカード作る時適当に勤務先や勤続年数を書いたりするとまずい。
カードごとに信用機関の情報にストックされるので
将来融資申込しようとした時に、勤続年数等の整合性をチェックされて、おかしいとケチ付けられる事になる
240:越の八口 ◆8Mouth1arg
09/02/26 01:36:08 9niwEcPb0
東京三菱でブラックリストに入っても
セゾンならカード作れたよ
241:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:36:27 1D0RNTL90
>>237
おまえたった10万のもの買うのに必死に悩むのかよ
貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:36:31 TepvMwot0
>>234
信用金庫がそんなことぐらいで利率変えるとかどんだけドリーマーだよ
さっさと繰り上げ返済していけば利率交渉してくれるかもよ
243:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:37:02 xTsi3HTg0
>>213
ダメリカじゃ、1回でアウトになった人も多いよ。
言い訳したって、いちいち言い訳を聞いていられないので、無慈悲にアウト。
244:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:37:07 SU1RtSKP0
>>235
そんなわけない。
遅延と、使用頻度が少ない人が同じスコアなんて。
ソース見せてみろ。
245:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:37:36 fM0ZnmA00
>>240
セゾンはな…
系列パチンコ店のホール内に自前の金貸し機を設置してるくらいだからｗ
246:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:38:15 02RC/PDR0
>>228
でも、ぶっちゃけ、億万長者で月５万のカード利用者と月収３０万で毎月２０万のカード利用者じゃあ、
億万長者のほうが信用力でかいと思うよ。
銀行との付き合いのほうが大切だと思うし。
247:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:38:19 ZuDOMtYD0
>>242
さっきはアウトとかいってたじゃねーかよ
どっちなんだよｗ
248:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:38:59 lO37L/Np0
>>237
10万くらいだったら下見とかしないことのほうが多いけど。
249:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:39:11 rLr0jt030
この中にクレ板の住人も集まってるだろう。
そして熱くクレジットの魅力を伝えようとしているだろう。
でもやめてくれ。日本ではみんなクレジットに抵抗がある。
だからこそカード会社はサービスを改善し続けてるわけだ。
もしみんながクレジットに抵抗なければカード会社は
頑張ってサービスを提供しなくても会員が増えるってことで
頑張らなくなる可能性がある。
だから現金主義（笑）の方々には
「クレジット危ないよねｗ」と言っておくんだ。
250:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:39:30 yy/X2kIF0
>>244
両方とも最低点です。
ソースはアメリカ行ってカード作ってみれば分かる。
そもそも ID:SU1RtSKP0 は日本の商習慣や価値観に染まって判断している。
日本の常識はアメリカの非常識。
251:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:39:33 xTsi3HTg0
銀行に信用つくりたきゃ、毎月少なくとも10万円ずつ預金することだな。
まっ、安月給には無理だけど。
252:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:40:30 LuAxezKr0
アメリカではどんなにがんばっても、生まれ育った環境のせいで
まともな職に就けない人たちがいる。もちろん信用度も低い。
まともな仕事には就けないけど清掃や飲食業、小作農などの仕事を一生懸命やって
それなりにお金を稼いでクレジットカードの返済も滞りなくやっていれば信用度があがる。
真面目な底辺層の救済策でもある。
日本だって同じで、真面目な底辺層が住宅を手に入れるチャンスになるかもしれない。
悪いことばかりではないと思う。
253:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:40:41 TepvMwot0
>>247
ID見るよ言ってねーから
こんなもん貧民にもっとカードを使わせるための洗脳でしかないんだからくよくよするな
こういう騙しにのっかるな、只でアメリカにやらせるなって言ってるんだよ
254:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:41:14 h+qWWaWaO
>>241
お前さんが俺の歳に持ってた金よりは、今の俺の方が持ってるよ
こうやって節約したお陰でね
255:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:41:30 fM0ZnmA00
>>247
多分俺と混同してるんだろうけど、早い話金融機関のさじ加減だよ。まあぶっちゃけ運次第ｗ
でも実際にアウトになる事例もあるってことだ。
で、運悪く最初にアウトになると金融機関内でその情報を共有しやがるので
負のスパイラルに陥ることになる。
256:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:41:58 nOT1OWuP0
アメリカってリベラリズムとか労働組合とか一度権利を持った連中の利権がつよいから、
なにかそういうのを剥奪する装置が必要。
クレジットスコアもそのひとつ。
257:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:42:15 qMFMQb2M0
出会いのことなら何でもそろう！
ハッピー メール！http//www.happymail.co.jp/?af3601846
← 良いよ！
258:
09/02/26 01:42:38 YbSYdPXq0
>>229さん
よく言ってくれた
実際その通りだよ
長年勤めた会社を辞めてアパート経営でメシ食い始めて一年と一ヶ月
軌道に乗っているし、借金一切してないけどたまに落ち着かなくなる
つーワケで
>>223さん
現金決済で商売する分には、よほど身の丈に合わないことしなけりゃ大丈夫。
後は、慣れだ。
259:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:43:54 ic5k9bE0O
>>251
僕銀行に毎月50万預けてるよ
260:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:43:55 Vuhcn3Gl0
>>233
> 50万円ぐらいは余裕で入っているだろ、普通。
必要もないのにそんな現金を持ち歩いていると強盗に狙われて山中に捨てられるよ
そういえば現金好きなのかありったけのお金を毎日ハンドバッグに入れて持ち歩き、
盗まれたおばあさんとか時々ニュースになるね。
261:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:43:55 bTJXo3s2O
住宅ローンが厳しいころは、サラ金系のカードをつくった記録だけ（借入なし）ではじかれたりしたから
日本はポイントより、事故やお金の考えかたのほうが重視されると思う
262:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:44:00 xTsi3HTg0
>>252
>まともな仕事には就けないけど清掃や飲食業、小作農などの仕事を一生懸命やって
そーいった職業の奴は日本では最初からクレジットカードなんか作れないけどな。
その日得た賃金でつつましやかに暮らし、余った小銭を貯金するのが本当に真面目な底辺層
だろう。
擁護派も随分と低能な奴を雇ったもんだ。
263:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:44:03 SU1RtSKP0
>>250
笑わすｗ
日本は遅延で使用停止。
アメリカみたいに、ダラダラと使わせて、国を破たんさせるまで使わせねえよ。
264:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:44:39 ZuDOMtYD0
>>258
とりあえず２００Mをひっぱる計画なんだ
２％台でOkしてくれてるからマシだと思われ
じゃねるおやすみ
265:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:45:52 Z9Pn/0VZ0
なんでカードキャッシングだめなの？
時間外だのなんだので銀行口座から金おろせなくて
しかたなくカードキャッシングすることあるよな？
266:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:46:11 UwSZDkzo0
>>2よ、何が２getだ、おまえ現在形と過去形の使い分けも出来ないのか？
267:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:46:18 xTsi3HTg0
>>260
んなことねーよ。別に見せびらかして歩いているわけじゃないし。
>強盗に狙われて山中に捨てられる
なんて、どこの無法地帯だよwww。
268:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:46:29 EXTLdjta0
布石だろ とにかく将来の総背番号制至る過程で
客観的な数字で判断できる物が欲しいわけだ
ETCでどこに行ったか？何を買ってるのか
自分たちの失策底辺層に対しては>252みたいな夢を持たせつつ”真性DQN”の抽出
詐欺等の犯罪抑制に効果を期待しつつ、完全管理体制への布石
269:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:46:49 TepvMwot0
>>252
自分で格差作っといて底辺救済だとか言いながら
公共料金をカードで払わせてちゃっかり手数料取るんだからなあ
そりゃおかしくてやめられないだろうよ金融ゴロは
金融施工はせいぜいこれから後の世で神に呪われるといい
270:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:46:59 02RC/PDR0
>>260
日本の何処に住んでるんだよ・・・。
スラムから10万円で悩むのは貧乏人とお説教ですか？
271:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:47:07 rLr0jt030
>>265
クレジットなんか危ないからダメに決まってるじゃまいか
将来大変だよ
272:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:47:55 yy/X2kIF0
>>263
> 笑わすｗ
スコアの本質がようやく分かったようだね。
アメリカで破綻した制度を日本にも、、というのが今次の要求。
本質は何度も書いているように、
スコアは日本の商習慣にマッチせず>>180の様な事になる。
273:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:47:59 xgWQqhar0
便利だけどな、クレカ
コンビニの数百円の支払いもクレカ使ってる
というか、もっと使える店増やしてくれ
274:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:48:54 KlL4bY2J0
日本での平均的な価値観では、人に対する信用の順序として
カードなどによる後払いを選択して支払いが遅れる＜後払いを選択して払う＜カードなどはなるべく使わずに買ったと同時に払うか前払い（お金がないときは買わない）
となると思うけど、クレジットスコアの枠組みだと形式的には後の二つの順序が反対になる。
だから、このスコアが導入されてあまりにも浸透しすぎると、この価値観自体が変わってしまう可能性があるんだよな。
275:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:49:24 srRuxOONO
ボウリングのスコア100未満の奴は引越し禁止にしても良いと思います。
276:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:49:40 qlTi6MPH0
クレジットスコア＝借金の返済％
だから何でも現金で買える人は、実はクレジットヒストリーが存在しないか
スコアが低い。
必要なくてもカード支払いを始めなくてはならない。
アメリカ社会はスコアを信じすぎるが、年金なんかと同じでタイプミスで
スコアがめちゃくちゃ低くなっていることがある。俺の友達は車を買おうと
思ったら スコア情報に倒産って入ってていて買えなかった（タイプミス）。
ディーラー3件目でやっと なぜ買えないか教えてもらえた。
★ちょっと重要
そういうわけで、クレジット情報会社ってのがあって、ちょくちょく
そこへ信用照会して自分のスコアに入力ミスがないか調べる。
身分証明書を悪用された可能性があれば、勝手にローンを組まれて
いないかそれも調べる。
スコアだけでなく 最近 誰が自分のスコアを調査したかもわかる
しかし、心配だからといって照会しすぎると、照会が多い＝怪しい人物
というフィルターにひっかかってスコアに影響する。
277:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:50:40 Bk5Sknbi0
いい悪いは別にして、ちゃんと説明できる人がいないから
話になんないと思うが。
みんな仕組みも知らないで使ってるのか。
278:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:50:50 wm6ISsfIO
現金はかさばるから電子マネーに一本化してくれたら楽だな。
クレカみたいに決済まで時間が長いと助かる場合もある。
279:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:51:13 bTJXo3s2O
>>265
なんで金ないのに使う用をつくる？
いるなら用意しとく
我慢できないんだね
280:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:51:40 SU1RtSKP0
>>272
まったく、論理的じゃないなあ、おまえ。
おまえのレスには本質はなにも提示されてないし、引用されても不明。
281:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:52:57 M5H+fsWb0
おれ現金→お店（日本）
おれ手元にない金→ローン会社→お店（アメ）
崩壊したのは現金持たないでカード主義のアメ法則なんだよな
こんな時代になぜ日本に押し付ける？
282:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:53:01 rLr0jt030
>>252
>>249
>>276
余計なこと教えたらカードもってる旨みがなくなるでしょ
283:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:53:09 nVW1IQzMO
結局は日本の経済赤字なのはこのﾄﾗｯﾌﾟに掛かったプロ市民が原因ですよと、目線を反らし標的をずらすだけの政策です。
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ
誰かな～？
こんな案を政策として掲げている方々は？
あのお方が泣いていますよ。
284:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:53:35 iL8KCqFb0
ＣＩＣとかに自分で照会掛けるのって
めんどくさいんだよなぁ
285:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:55:09 lO37L/Np0
>>281
手元には無いけど口座には十分ある。
それはダメなの？
286:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:55:25 Cb2/GoJF0
日本ではクレジットカードとは別枠でサラ金という枠があっただろう。
避難されていたのは高利と悪質さ。当然問題になって今に至る。
アメリカはあまり区別がないのかクレジット枠で30%を越える高利すら存在する。
クレジットも貸付側の一方的な変更ができないように法改正するようだ。
使わない層よりも使う層を育てるのが堅実だよ。景気回復へも近づく。
繰り返すが、問題の発端はクレジットスコアを住宅ローン貸付の回避ではなく、金利設定に適用したこと。
ただでさえスコアが低いサブプライムなのに、高リスクかつ高額商品である住宅ローンを
より高利で借りる貸すのが危ないってのは誰でも分かる。
287:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:56:10 Z9Pn/0VZ0
>>279
そんな無茶なw
人付き合いなんかで予定外の出費が
出ることもあるだろ
288:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:56:18 yy/X2kIF0
>>280
日本にスコアをそのまま導入した場合における、生じ得る不条理が>>180。
論理だけ抜き出せば、「現金決裁で借金を嫌う日本の風土と
多く借金して多く金利を払うのを好むアメリカの風土に基づくスコアが
マッチしない」というだけ。
289:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:56:41 02RC/PDR0
>>281
前にビジ+板のクレジットスコアのスレで見た書き込みだけど、
江戸時代に日本は一度金融危機に襲われていて、
それまでのツケ（料金まとめて後払い）から現金ニコニコ払いに変わったってのみた。
つまり、金融危機の後にすでに現金ニコニコ払いに切り替えている日本の商習慣は、
もっと先を突っ走っているということらしい。
290:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:56:58 rLr0jt030
>>285
じゃーデビットでも使ってろよ
スコアだって心配しなくても
どうせ定着するまで１０年ぐらいはかかる
291:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:57:03 wm6ISsfIO
アニメキャラのクレカ作ってよ。アニメイトカード種類が少なすぎるんだよ。
年会費10000円までなら払うからみなみけカードとかひだまりカード作れよ。
それかカードのデザインを自分が選べるようにしてよ。画像は持っていくから。
292:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:57:17 qlTi6MPH0
スコアあげあげ詐欺とか 弊害が多いが、
カードが作れない・スコアが低い外国人やDQNは
就職・引越しできないという点は おまえら大歓迎しそう
293:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:58:15 lO37L/Np0
>>290
デビッドなんて使える店が少ないじゃん。
294:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:58:42 SU1RtSKP0
>>286
クレカと、サラ金が混同されてんだろうな。
サラ金はめちゃくちゃだ。
けど、たぶん、クレジットカード利用者はまともだろ。
クレカで破綻したとか、聞いたことない。
あるか？
もちろん、使い過ぎで、それがたたって・・って言うのはあるだろうけど。
数は少ないだろ。
そういう人は、最初から金銭感覚で破綻してるわけで、クレジットのせいじゃない。
295:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:59:15 iF7vmw7s0
>>280
まあお前がアメリカにいったことのない
無知な池沼だということはわかったｗ
296:名無しさん＠九周年
09/02/26 01:59:31 rLr0jt030
>>293
VISAデビット
URLﾘﾝｸ(www.visa-asia.com)
297:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:00:22 xgWQqhar0
サブプライム問題を持ち出して反対しているレスがあるが、ちょっと見当違いだろ
サブプライムローンを証券化して、健全な商品に見せかけたことが問題なのであって
クレジットスコアそのものの問題ではないぞ？
物差しの一つという扱いにすれば、有用だと思うけどな
アメリカは金利上限ない州があったりと、とんでもない環境が整ってたから
社会がめちゃめちゃになっただけだ
298:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:01:27 xTsi3HTg0
>>297
>サブプライムローンを証券化して、健全な商品に見せかけたことが問題なのであって
その問題もあるけど、サブプライムローンってそもそも数年で破綻するシステムだった。
それが一番の問題。
299:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:01:27 iF7vmw7s0
ID:SU1RtSKP0 は障害者の母親から生まれた
池沼ですので
皆様、スルーでお願いします
300:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:01:32 nVW1IQzMO
結局は日本の経済赤字なのはこのﾄﾗｯﾌﾟに掛かったプロ市民が原因ですよと、目線を反らし標的をずらすだけの政策です。
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ
誰かな～？
こんな愚策を政策として、必死に成りすぎて自己責任の過労死寸前まで、頑張っている老害者は？
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ
タイミングが悪すぎるｗ
301:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:02:09 SU1RtSKP0
>>295
お、また、別枠のアホが出たか。
ちゃんと、論理的に説明しろよな。
ソース付きで。
302:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:02:15 KsdpP5ceO
オレもう15年くらいｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使ってない。ってか、もう持ってない。
職人だけど影響あるかな？
もう結婚はしてるし、家も建てた。
303:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:02:21 xfboz5j90
総量規制でローン商売できなくなったクレカ業界がクレジット漬かってほしい宣伝
304:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:03:14 6PsZb+qy0
まあ 満点から事故おこした人ガマイナスされてくってのならまだいいがな
特定の会社に内税みたいのがいく買い方をしないとタイヘンなことになりますよ ってｗｗ
305:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:04:14 UuBGJEKi0
>>259
50円の間違いでしょう。
それにヒキニートのクレジットスコアってどう計算するのかな？
306:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:04:31 ZM+2Wl090
アメリカのこの指令書を受け取り拒否できないのかねえ
国債買う代わりの条件にして欲しいわ
つかテポドンアメリカ本土まで飛んでくれないかね
307:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:05:06 wUlDd2yi0
>>305
それは貯金残高がずっと50万しかないって意味だろ。
308:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:05:12 EXTLdjta0
>287 ”そんな無茶なw”な状態でも、現状誰もお金を使おうとしない
で、スコア導入で少々お金の価値観をはぐらかせば ”そんな無茶なw”
なんて状況じゃなくても（一人頭2万程配らなくても）消費は増える位に考えてるかもよ
個人の評価に影響させるなんて脅しをかけりゃ誰だってカードを作りたがる
真剣に作れない連中は元々論外、スコアを上げる努力をする人々＝せっせと支払う人々
を量産すれば、世の中ハッピーって・・・・あほらし
309:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:08:34 02RC/PDR0
>>305-306
月５０万円の貯金がくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗってか？
信じられないってか？
でも喪前ら、カード使ってる賢いお金持ちなんだろ？
310:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:09:18 bTJXo3s2O
>>287
付き合い程度持ち歩かないの？
あと、「今日金欠で」って言えない相手にそうまでして付き合うってなんかさみしいな
最近そういう考えが主流なのかな
311:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:11:23 zQ66rBQT0
>>265
馬鹿高い金利のキャッシングなんかカード会社のいいカモなので、せっぱつまっていない
堅気は普通は利用しませんぜ。
>>時間外だのなんだので銀行口座から金おろせなくて
セブンイレブン(セブン銀行)で24時間手数料無料で引き出しできるネット銀行があるから、
そういうところにある程度遊興費を突っ込んでおけば良い。個人的には住信SBIがお勧め
だな。セブンイレブンは365日24時間何度引き出しても手数料無料だし、月5回までの制
限があるがイーネットやローソンATMにも無料引き出しに対応してるから、時間外とか気
にする必要がなくなる。
312:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:12:16 b5jXztjn0
>>306
要望書だから聞く必要ないよ。命令書ではない。ただ日本はこの
要望をずっと聞き続けて来た。小泉みたいに徹底してアメリカの犬
になる事で長期政権を維持できた。そういう事。日本人の多数が
ノーと言えば拒否できるよ。
313:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:12:53 lnmN+6HT0
名称・考え方からして、なんだかゲーム感覚
アメリカ人って人生楽しんでるなｗ
314:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:12:59 VmEyR0mA0
こんなことしてるから破綻したんじゃないの？ｗｗｗ＞アメちゃん
315:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:14:01 xTsi3HTg0
擁護派の社員もそろそろ寝たか。
ところでダウはとっ…、-143ドルですぜ。
316:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:14:56 rLr0jt030
>>311
＞馬鹿高い金利のキャッシングなんかカード会社のいいカモなので、せっぱつまっていない
＞堅気は普通は利用しませんぜ。
そういうイメージ最高にいい
317:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:15:08 p766RyrGO
生活が豊かで貯蓄のある人はクレジットなんて使わなくても生活出来るんだが。
そんな悪徳商法みたいなクレジット、誰も使わなかったり当てにしなければ価値ないじゃん。
結果、引っ越し屋なり不動産屋なり商売したい側が企業競争に負けるだけ。
318:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:15:24 SU1RtSKP0
>>287
キャッシングとか、そういうサービスがクレジットカードの信用を落としてるのかもしれんな。
要らんだろ、あんなの。
もしもの場合とかよく言うけど、そんなもしもは今まで一度もない。
なんとかなる。
319:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:17:06 5ZooSVUG0
これやったら、確実に治安悪化するだろ。
やるんだろうけどw
320:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:17:34 oPU6hmfT0
底辺のVISAで毎月1万円くらい使ってるけど、この場合のスコアはどうなんだろう？
321:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:18:41 C/6KpuWzO
これは金融庁に文句言えばいいの？
322:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:19:42 PqMvD/ni0
>>320
毎月の支払い額が10万以下の奴は一律で300点じゃね？
323:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:20:45 qsV07CMm0
＞カネで人間を格付けする、という意味で差別の温床
スコアが出るわけじゃないけど日本だってもう金が全てで金で人間の格が決まるじゃん
金持ちは「私は庶民の見方ですよ」と言いつつ貧乏人の意見なんて誰も聞かないし
さすがに就職や引越しに関わるのはどうかと思うけど・・・
あと
＞（１）返済期日を守る（２）ムダなカードは解約する（３）カードの限度額いっぱいは使わない
これは防衛策なのか？返済期日を守るとかあたりまえの事のような気がするんだが
324:318
09/02/26 02:22:47 SU1RtSKP0
つか、キャッシングを利用したから分かるんだけど。
あれは、ダメ。
自分のカネと勘違いする。
打ち出の小づちみたいな。
あれはダメだよ。
禁止すべき。
あるいはせいぜい、10万円位までに額を縮小すべき。
325:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:22:57 ufxn9mqc0
国際金融資本？
アメリカが破綻したら次は日本にやって来るってな話をどこかで目にしたが、
あながち間違ってないのかもな～って思う。
326:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:23:26 ebreNlZ10
>>3
この防衛策だけど、各社のクレカ持ってる人はどうするの？
減らすと言ってもそれぞれサービスとかポイントの問題があって
持ってる方がよかったりするじゃん。
電機屋のクレカは、専用のがあればポイントも同率で貯まってクレカも使えるし、
その買物に合わせたクレカを使用するようにするのが一番いいと思うんだが。
信用格付けの導入は勝手にすればいいけど、
無駄なカードを解約しろと言われても、そもそも無駄で不要なカードなんて持ってないよ。
必要だから契約して持ってるのにｗ
327:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:23:27 rLr0jt030
>>320
マジレスすると、
まず基本的には属性（年齢職業年収配偶者等）で大まかに決まる。
利用回数多くて遅滞してなきゃプラス要因。遅滞あったら（大きな）マイナス要因。
額は限度額に余裕残しながら使ってるなら大丈夫。
328:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:24:39 1pU4kNvw0
>>317
生活が豊かな人ほど、高額商品を購入する機会が多いからクレカを使う頻度が高いだろうけどな
いくら金持ちで貯蓄があっても、普段から大金を持ち歩く奴なんてそうそう居ない
329:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:24:42 xTsi3HTg0
>>323
（２）ムダなカードは解約する
カードが必要なければ、持たなきゃいいんです。
ローン金利が安くなるとかいっているけど、そこまでスコア上げるためにカード会社に貢献しているわけだし。
後、就職や引っ越しに影響するというのはスコアの低い人。
現金で払える人は、現金で払っておけばいいんです。
そこを勘違いしている擁護派は池沼としか思えないwww。
330:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:25:19 JlrvIRsu0
オレがよく行く沖縄の離島は、クレジットカードが一切使えない。
もちろんコンビニも銀行もない。だもんで銀行カードも使えない。
使えるのは郵貯のみ。郵貯の口座持ってないオレは現金持って行く。
去年、ボートダイビングをうっかり二本追加して金が足りなくなりそうになった。
帰りのフェリーで財布を開いたら300円しかなかったwww
331:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:25:48 ufxn9mqc0
で、次はミニマム何たらがやってくるの？
332:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:26:40 VobqQJzq0
アメリカで現ナマよりクレジットに信用があるのは
偽造紙幣が多いから？
333:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:26:55 ebreNlZ10
>>323
そうそう。
某カードなんか勝手に限度額枠広げてたりしてて困る。
もっと使えと色んな宣伝送ってくるし。
落としたら困るから限度額下げてもらおうと思ってるんだが。
>>328
そうそう。
334:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:28:14 SU1RtSKP0
>>328
だな。
日常の、コンビニとかでクレジットカードって、「おまえ、そんなカネもねえのかよ」ってｗ
そういう感じだろな。
335:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:28:31 slRxspQw0
一括払いなら点数マイナスにならないのでわ？
336:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:29:12 xTsi3HTg0
>>328
生活が豊かな人って案外借金漬けが多いよ。
金持ちの生活を普段知らないだろうけどさ。
金持ちは基本的にケチ。
337:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:29:18 ebreNlZ10
クレカというとクレカ板をたまにみるけど、
信用の無い低属性から高属性まで色んな会話がみれて面白い。
こういう>>1みたいな時代が来ると、益々格差が広がって
会話が楽しくなりそうだなｗ
見物のし甲斐がある。
338:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:31:00 M5H+fsWb0
「月２０万稼ぐ事は出来るが、２０万貯める事は大変」日本人
「月２０万稼ぐ事が出来るんだから１００万分買い物しちゃえ」アメ人
そんなアメの考えが経済の血流になってたことは確かだけど…破たんしたワケで
339:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:31:56 ZYNthJ7m0
>>336
一定の金額貯まるとドケチに変貌するよな
で、子供が散財しまくるっていうオチ
340:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:32:16 slRxspQw0
おまいら消費の借金と投資とギャンブルを全部ごっちゃにしてるかんじよね。。。
341:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:33:58 1pU4kNvw0
>>338
日本人だって20年前はアメリカ人と同じ事をやっていたワケで
342:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:34:00 xTsi3HTg0
子供にクレカ持たせて散財されたら目も当てられないだろうなぁ。
よく親のクレカを使う子供とか、子供のクレカを使う親とかもいるよね。
343:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:34:08 rLr0jt030
>>337
同感。クレ板すっげー楽しい。
>>340
知らない人にはそのほうが都合がいーの。
344:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:35:10 B4UqyJHRO
米のサブプライム層は金は無いけどクレジットスコアは良かったのかな？
それならクレジットスコアは欠陥だよね。
それかクレジットスコア低いのにサブプライムローン組んでたなら、クレジットスコアがあるのに無視してたのかな？
345:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:36:29 rLr0jt030
>>344
そういう意味で言うとスコアは全力で機能してたことになるな。
346:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:36:31 nVW1IQzMO
>>343プロ市民予告宣言だよな。。。
347:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:36:32 1pU4kNvw0
>>344
スコアの低い層を「サブプライム層」というんだよ
348:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:38:21 xTsi3HTg0
>>331
金利さえ払い続ければ、元本返さなくてもＯＫって奴だね。
基本的にそれサラ金です。
349:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:38:38 guSsAlon0
ETCのためだけにカード作ったけど、普段カードなんか使わない。
350:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:40:15 ZYNthJ7m0
ジャイアン「（金銭感覚麻痺）カード使えよホラ！俺様のあげたもんにケチ付ける気かコノヤロウ！」
351:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:40:41 jMXUzR/W0
>>349
アマゾン便利だよ。
それと公共料金カードで支払うとポイントもらえるよ。
一括で支払えば金利つかないし。
352:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:40:45 bNHt+NM90
サブプラは家を担保に金引っ張ってくるんだから
信用は大して関係ないんだよ。
353:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:41:55 ufxn9mqc0
>>348
知ってます。万田金融ですね。
住宅を手放せば借金チャラになるとか、ほんと万田金融は親切です。
354:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:42:13 ebreNlZ10
>>338
それはいえてる。
>>343
ﾅｶｰﾏかｗ
クレ板万歳
355:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:42:16 JpZk5LFS0
まったく使わなくてもスコアが低くなるのかな？
356:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:42:48 slRxspQw0
成金の息子はアンチケチ
代々金持ちの子供はアンチケチ
だとするとケチなのは、、、そういうプチ金持ちというか貧乏人だけやね。。。
357:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:45:18 02RC/PDR0
ま、日本はマンガとＶシネマのおかげでＤＱＮでも金利の知識があるからな。
358:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:45:40 +eGXKC09O
>>356
実は、代々金持ちの子女はケチな人も多いんだが
君は知らないんだな。
359:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:45:50 jMXUzR/W0
>>352
その家も借金で買っていたというのがアメリカンクオリティー
360:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:46:21 xTsi3HTg0
>>357
”ナニワ金融道”と”ミナミの帝王”は必読ですね。
361:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:48:21 cfv2MMgz0
アメリカでは、もうこれ以上儲けることが出来ない、自業自得自己責任のカード会社。
ダメリカから、海外進出を狙う，
いくらなんでも日本はカード使わなさ杉、少し揺さぶってみようぜ。
ロックフェラーの跡取り達は青年期、つましい暮らしをさせられると聞いたが。
362:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:48:55 SU1RtSKP0
>>344
リーマン破たん直前まで、トリプルAｗ
AIGもだっけか。
そんなふざけたスコアを付けてる位だからな。
あの国のやることは判らん。
全てインチキと思っていい。
但し、そういうインチキを日本に持ってくることを懸念しても、誰も騙されねえっての。
363:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:49:16 ufxn9mqc0
>>357
ついでにクロサギで詐欺知識もいい感じだぜ。
364:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:49:23 1pU4kNvw0
>>344
スコアの高い層＝プライム層は、信用があるから、低金利でお金を借りられる
スコアの低い層＝サブプライム層は、信用がないから、高金利じゃないとお金を借りられない
銀行にしてみたら、高金利の方が儲かるから、この層に金を貸しまくった
住宅バブルがはじけ、貸した金は戻ってこずに焦げ付いて破綻
365:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:50:27 nVW1IQzMO
つまりとことん勝ち上がるか？
徹底的な偽装プロ市民を演じるか？
企画をした国にはしわ寄せは無く？全て真面目な国民に被害が被る。
でも誰かさんが甘い汁を吸う為の、視線ずらしの目論見でしかない。
どうする？
366:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:50:32 bNHt+NM90
代々金持ちなんてのは大概がただの土地持ちだからね。
キャッシュは大して持ってなかったりするんだよ。
367:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:51:46 slRxspQw0
>>358
金持ちの価値観ってのは
いかに金を無駄づかいしても大丈夫かってので偉さがきまる
節約清貧は庶民の美徳だし、それは正しいことだと思うけど
あるいみ落ちぶれた金持ちだね
368:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:52:03 dTpe5h+C0
>>359
えっ？あたりまえでしょ？
住宅ローンってどういうものだか知ってる？
住宅ローンの担保＝住宅ローンで買った家 だよ
369:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:53:20 qnkwhpsp0
>>344
クレジットスコアが低いからサブプライムローンを組んでいた。
クレジットスコアが並の高さにあれば、プライムローンが組めた。
「サブ」「プライム」「ローン」
「低い」「信用」「借金」
370:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:53:28 cfv2MMgz0
金遣い荒いと ↓
「売り家と唐様で書く三代目」
371:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:54:16 xTsi3HTg0
>>356
アメリカの石油王ポール・ゲティは、豪華な屋敷の中に公衆電話を置いて、
客が電話をする時はそれを使うよう指示するほどドケチだったんだよ。
372:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:54:56 gE6yZD1y0
毎月給料から３０万貯金してるんで
時々引き落としが不足することがある
しかたなく定期からおろす
貯金は数千万あるけどクレジットスコアは悪いだろうなｗ
373:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:56:02 bjHFrM3j0
>>367
無駄遣いしないから、相続税取られても次世代に残せる。
自分は高学歴でもサラリーマンとか研究者とかそんなもんだからね。
代々金持ちはケチだ。
374:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:56:17 rLr0jt030
>>367
ちなみにアメリカの「上流階級」の定義は
労働を一秒たりともしてない人を言う。
うらやましいね～
375:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:58:25 YuR3OZRi0
個人的には
信用度Ａ 固定電話+携帯
信用度Ａ 固定電話
信用度Ｃ 携帯電話
信用度Ｄ 携帯で留守電
信用度Ｚ 携帯で英語の留守電
376:名無しさん＠九周年
09/02/26 02:59:27 fewuy0JMO
ハイオク入れるなら断然シェルのカードだぜ！
377:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:00:16 B4UqyJHRO
>>344です
色々答えてくれた人ありがとうございます。
プライム層、サブプライム層ってがクレジットスコアで分けられてるんですね。
所得で分けてると思ってました。
クレジットスコアの使い方も日本人とアメリカ人じゃ違うんだな。
378:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:00:23 xTsi3HTg0
>>364
ちょっと違う。
サブプライムローンは最初の数年は金利が低くて、数年後には高い金利になる。
じゃあ、いずれ高金利で払えなくなるんじゃないの？
いいえ、住宅価格が高騰していますから、金利が高くなるころには安い金利で借り換えができますよ。
しかし、住宅価格が下がったもんで借り換えができず、アボーンする人が増えた。
差し押さえ物件も売れない、または売れても安くしか売れないので、信用破綻が一気に広まったというわけ。
379:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:00:35 SU1RtSKP0
>>367
そういう話て、よくきくけど。
本当なのかなって思うよな。
節約や無用な浪費は控えるのが商人だとしても。
現実、たかが10円の電話代にこだわるってことは、同じ節約、全般が気になる。
10円の浪費。
そんなの、ノイローゼじゃねえか。
380:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:03:57 xTsi3HTg0
>>379
>いかに金を無駄づかいしても大丈夫かってので偉さがきまる
成金がよく使うセリフね。
こんなこと言って余裕こいていられるのはアラブの王様ぐらいでしょ。
もっとも、そのアラブの王様も今は危ないけど。
どんな金持ちでも無駄遣いすればすぐに金が無くなるのはよく分かっているよ。
381:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:06:26 NHbtVihu0
まあ次は自民党はなしだから、関係ないだろう。
米軍基地再編も待ったなしだし・・・
382:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:09:07 ZYNthJ7m0
>>379
10円かどうか知らないけど小銭に拘るのは、一つ譲ればまた次と、
雇い人たちがどんどん付け上がることを知っているからじゃない？
大金持ちほど、人と金の使い方をよく心得ていると思うよ
383:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:09:36 nVW1IQzMO
禿鷹と守銭奴の婆よ
俺たちの時代は自分で造る。
とりあえず身が不安なら海外に行きな。。。
と思います。
384:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:15:18 fSXYoRKXO
アメリカはインチキ国家。
385:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:16:03 ZYNthJ7m0
個人事業主は個人名義クレカ払い分も経費に出来るから大助かりでしょうな
今までどおりいっぱい使っちゃお☆
386:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:16:57 yBw7sgL50
あれ？
カード払いは一ヶ月後だから一ヶ月分の利息はつくんじゃねーの？
オレそれが嫌だから
ETC位でしか使ってないんだが
387:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:19:46 QoNSOysM0
クレジットカードのローン総残高や、家を担保に借金している人の貸出残高は
70年代～80年代と今とを比較すると、確か100倍から千倍くらいに一気に
膨れ上がってる
一方、収入はあんまり上がってない
これがどういう意味かわかるか？
アメリカ人が馬鹿なのには一応同意するが
便利だからといって、時間が経つにつれ少しずつ社会にクレジットスコアの利用を
組み込んでいるうちに、借金依存、クレジット依存が当たり前になり、
結果、全てが崩壊に至った
388:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:20:30 SU1RtSKP0
>>380
>>382
すまん。
レス番間違いで、どのレスか、判らなくなった。
眠いし、探すのが面倒。
で、俺はアンチ的に言ってるんだけど、大きな商売やってたとこの子なのよ。
だから、どうでもいい節約をいうことに、アホかと言いたくなる。
あんたらも、もし、そうならそうだろ。
現実じゃない節約をジジイが語る。反発する。これは商家の子なら誰でもあるよな。
そういうこと。
389:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:21:27 cfv2MMgz0
派遣に限らず、代々トヨタはケチで有名 なのは常識ですが。
で、財務基盤は磐石なんですが、ケチなんです。
390:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:22:31 QoNSOysM0
家賃をカードで支払うようになったら、その分、カード保有者は毎月、信用が構築されていく。
まったく、カードでモノを買わない人でも毎月、5万だの10万だのを支払い続けている履歴が残る。
その履歴が5年、10年とあれば、これは信用として大きい。
カード会社は、手数料が入るし、優良顧客を確保できる。
大家は、手数料分を引かれるとはいえ、大家もいい店子を確保できる。
逆に、カードの履歴の悪い奴は、カード会社も大家も撥ねることができる。
確かに、社会的格付けになるかもしれんが、それは収入によるものではなく、モラルによる格付けだから、問題ない。
391:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:23:21 xTsi3HTg0
>>388
たった1％の金利の違いでも複利になると大きく違ってくる。
100円の株が1円上がっただけでも、1000株しか買っていない人と10000万株買った人とでは
利益が違うだろ。そーゆーことがよく分かってんだよ。金持ちは。
392:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:25:15 cfv2MMgz0
＞３８８
売り家と唐様で書く三代目、
再掲
393:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:25:27 2lIvX2eR0
銀行が融資する際に各自やっていたことを、ルールを決めてスコア付けしましょうって話だ。
昔は同じ銀行と長い付き合いをしなさいとよく言われたもんだが、
クレジットスコア導入によって、これまで取引履歴のない銀行からも融資を受けやすくなる。
だから、住宅ローンでも商品の中身で勝負できるようになるから、融資も競争化する。
あっちの銀行の方が利率が良いのに、審査で落とされた・・・・ということが少なくなるだろうね。
394:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:31:58 SU1RtSKP0
>>391
いやｗ
それは現代の考え方だよ。
ないない。
そんなんじゃない。
現金主義、借金嫌い。
これは貫いてたな。だから大きな失敗もないけどね。日本人の基本だろう。
それは判ってる。
つまり、クレカでも売掛ならいいんだけど、意味のない借金って概念は異常に嫌うね。
だから、やっぱりこれらを嫌う人は、まっとうだとは思う。
但し、>>1のシステムはメリットばかりだから支持してんだけど。
395:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:33:00 ZYNthJ7m0
>>388
一般的に見て高すぎる値段の付いた品物であったとしても、
その時その人から買うことで価格以上の意味が生じると判断したら値切らず買う
それが金持ち
一般論で語るのは無意味
396:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:33:22 xTsi3HTg0
Yahooオークション詐欺を思い出した。
小さな取引で信頼度を上げて、最後は大きな取引で金だけもらってトンズラ。
397:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:39:22 g3Ud+u6w0
クレジットカード会社しか利点ないだろ、それに格付けをクレジット会社がやって
個人情報を横流しするなんて本末転倒だろ
398:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:43:47 2lIvX2eR0
携帯電話も２年前から分割購入制度が始まったけど、携帯キャリアも各自で内部信用情報を持っていて、
通信料未払いがないかとか、新規購入即解約がないかとか全部スコア付けされている。
ネットを見ててもたまに、携帯電話の分割購入審査が通りませんでしたっていう人が極稀にいるけど、
そういう人は携帯料金をコンビニ払いにしていて、「払い忘れ→電話止められる→慌てて料金を支払う」
を繰り返している人だったりする。
今は、電話会社内部だけでやりとりされてる情報だけど、将来は全部クレジットスコアに反映されるだろうね。
でも、これは現金主義者にとってはむしろいいことだけどね。信用真っ白の自己破産者と区別ができるわけだから。
399:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:49:34 ZYNthJ7m0
信用情報扱う機関関係者に有利な情報だけ流出したりして
で、そこだけしかなかったかのように錯覚させられるのですね
400:名無しさん＠九周年
09/02/26 03:51:27 zUpbD2C50
ちょっと失敗しただけで人生終わるのだね
401:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:08:54 Inr1XAH10
>>395
そうそう
金持ちが金持ってるだけでケチなら誰も相手にしない
ただの嫌われ者
貧乏人に儲けさせてあげたと思わせて金持ちはもっと儲けちゃう
不思議と貧乏人は金持ちからたくさん儲けさせてもらったと思う
402:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:24:08 CtdpTlUA0
>>352
違いますよ、家を担保で借りるのはリバースモーゲージとか、Equityモーゲージとかです。
サブプライムはクレジットスコアが６００以下の人を対象にされたリスクの高いモーゲージです。
そしてサブプライムボロアーの殆どが最初の2年はフィクスドモーゲージと呼ばれる低金利で借りています。
そして期間が過ぎると2倍以上に利子が上がりモーゲージを組みなおすにしてもポイント制なので現金が必要となります。
ポイントを買って利子を下げる仕組みなのですがこのお金すらなかった人も多いのです。
他で組みなおすにしてもスコアが低いためハイリスクと扱われ利子は高い。
八方塞となって家を手放す人が2006ン年より増え始めたんです。
403:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:27:24 rkzOFttm0
>>402
あれだよね、サブプラは関係ないって人が居るけど、
クレジットスコアを参考にしていたなら関係あるって事なのね？
クレジットスコアが役に立たなかったっていうｗ
404:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:28:59 HmbP+Qz50
日本で最も信用される買い方は即金による一括払い。
この点がアメとは決定的に異なる。
（アメでは現金払いだと逆に断られるケースが結構多い。）
で、そんな現金主義な人はスコアなんか付かないわけだが
そういう人を不利な扱いにするとか日本では絶対に有り得ないｗ
つまり商習慣が全く異なる訳で、アメが政治力で押しつけようとして
どうにかなる問題では無い。
つまりこのスレで暴れてるカード会社の工作員は死ねって事だ。
うん同意
個人破産－アメリカ経済がおかしい
カード社会の現実
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
405:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:37:25 5+9vIX/r0
日本人もこのアメリカ人を見習うべきだよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
406:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:37:52 COJt3Rz60
>>403
私は在米なのですがドットコムバブルが弾けた後ハウジングバブルが盛んになったんですね。
この盛んな時期にサブプライムの人に頭金無しで家を買わせる方法が流行ったんです。
だからそんなにお金も無いのに家が簡単に買えたのも一つの経済悪化の原因だと思っています。
最初の2年は賃貸よりも安くその後支払いが2倍3倍となって行くんです。
もともと最初のローンを収入のギリギリで組んでいた人は2年後大赤字となる計算なのに、レンダーもボロアーも将来楽観的に見ていたんです。
日本で言う土地ころがしの様な物で、ハウジングバブルは買って半年とかで売るだけで家の価格が上がるため儲けが出来たんです。
だから2年以上先を心配せず利子が上がるまでに家を売ろうと言った人達が一斉に家を買いました。
しかし2002年位にこれをしていた人達は儲けてましたが、2005年辺りからトレンドに便乗してしまった人達は大損した訳です。
しかもサブプライムで買って思っていた期間に家は売れず、その挙句銀行などに家を取られてしまったのですね。
こんな人達が増え、一旦銀行に撮られると家の価格は半減します。
家の価格が極端に下がったのもこう言った物件が増えたのも原因なんです。
当時スコアチェック無しでモーゲージを貸す所も出てきたんですよね。
だかた新移民達が英語もろくに分らないのにサブプライムに飛びついてしまったんです。
407:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:41:51 Rkl2eLKi0
アメリカで破綻したクレジットスコア制を何故日本で導入？？？
408:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:47:35 COJt3Rz60
従来のクレジットスコアの規則を守りサブプライムモーゲージはこの世に無かったとします。
そうするとハウジングバブル崩壊による経済悪化は防げたのだろうか？
スコアの良い人だけにお金を貸して、そう言った人達だけが家を買えた。
スコアの悪い人達は今まで家のローンを組むには２０％以上の頭金が必要でした。
しかしサブのお蔭でそれが０でも受け付けてくれ様になったのです。
従来通りスコアを重視し頭金が２０％以上ないなら貸しませんと断っていたらこんな状態にはならなかったかも知れませんね。
そう考えるとスコアをきちんと調べスコアに沿って判断するのは正当なやり方なのかとも考えられます。
409:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:50:58 Rkl2eLKi0
サブプライムの本質は詐欺的商法だからな
返せない相手に借金をさせて、それを自分で回収もせず債券化して付回して
それを他の債券に混ぜ込んで分からなくして、格付け会社が不当な高い格付けをして
それを優良債券として売りまくった
銀行と不動産業者が一番悪い、これじゃあ錬金術だ
格付け会社も悪い、質の悪い肉を挽肉に混ぜて高く売るのと同じ、ミートホープも真っ青だわ
みんなグルだよ
こんなデタラメで金が膨れ上がって世界が回ってたんだからいつか行き詰るし
その結果が世界金融危機だわ
410:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:52:12 2lIvX2eR0
>>404
現金主義な人はスコアなんて気にしなくていいだろ
基本的に借金したりローンを組んだりする人だけの問題だから
411:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:56:05 Rkl2eLKi0
>>408
審査の仕方はスコアだけじゃないでしょ？
今回借りたお金をちゃんとしたマネープランで返していけるか？ということが一番大事なんだから
412:名無しさん＠九周年
09/02/26 04:58:21 Rkl2eLKi0
>>410
継続して借金と返済をしている人間でないと借金が出来ないと
それでいいのかね？
それと君が>>398で書いてるのは焦げ付き履歴の話だろ？
金を借りて返したことがプラス査定になる話とは違う
413:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:02:33 ntMDxwbS0
>>409
今サブプライムで貸し付けていた金融関係が詐欺罪などで捕まっています。
不動産の人達は当時口癖の様に「1,2年住んで売れば良いですよ、今は売り手市場なのですぐに売れます」と言ってました。
2002年辺りから数年間は本当にそんな感じでした。
不動産の人はモーゲージ会社を紹介する程度なのでスコアが低くても買う気さえあればお金は借りれたので甘い言葉で騙し続けたんでしょうね。
でも今は不動産会社がどんどん店じまいしてます。
414:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:04:02 eup/lFufO
（´･ω･｀）
日本人は自分たちの納得がゆく程度にしかこちら(アメリカ)の要望に答えない
415:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:04:29 HUlnjWt20
>>410
ああ、そういう人が借りたいときには頭金を多めに積めばいいのか
でも自転車操業みたいな生活してる人のほうが
キャッシュ払いの人より金借り易いって世界もなんだかな
しかもそれで社会的地位まで決まって就職や結婚に影響するなんて
416:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:06:48 Fy+wkqU50
あーびっくりした、人間力のスコアかと思った
417:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:09:49 2lIvX2eR0
>>412
銀行での融資の審査は元々そうだよ。過去に取引履歴のない顧客は与信枠が少ない。
だから、保証人やら連帯保証人やらを集めたり、不動産を抵当に入れてもらったりしてなんとか金を借りようとする。
でも、その人的担保や物的担保もちゃんと調査されるから、結局やってることは一緒。
418:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:11:02 Rkl2eLKi0
アメリカもようやくではあるが反省せざるを得ないところまで来ているでしょう
借りること、消費することが美徳であるという考え方をしていたという点ではね
だが悪どく稼いだ者の勝ちという点は変わらないでしょうきっと
419:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:13:35 lDbwHrnD0
これ導入したところで日本じゃあんま役に立たないんじゃねえの？
金持ってても現金主義の人っているし逆にサラ金的な使い方をしてて
カード利用額だけは大きいけど生活はカツカツって人もいる。
それがどのくらい多いか分からんが少なくとも俺の身近で見たケースだ。
外国は大金持ち歩けない治安の悪い国とか貧乏人は最初からカードを
もてない格差固定社会が多いから役立つスコアなんだろうけどさ。
420:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:14:03 Rkl2eLKi0
>>417
個人と事業資金を一緒にしてないか？
421:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:23:10 2lIvX2eR0
>>420
は？
みんながみんな、同じ銀行で同じ利率で同じ額を融資して貰えると思ってる？甘いよ
現金主義の人は借金しないんだからスコア関係ないんだって。
なぜ将来借金することを考えて不公平を訴えてるの？
422:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:25:22 1RXf9rGa0
上の方でも書いたけど、クレジットスコアとクレジットカードスコアをごっちゃにしてないか？
クレジットカードスコアなら日本でもとっくの昔に導入済みで、
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾛｰﾝなんかで延滞繰り返したりしたらカード作れなくて海外旅行で不便な思いをしたり、
逆にクレジットカードで引落し不能を繰り返したりした人が車のローン審査に落ちたりする。
クレジットスコアは例えば家賃の自動引落しなんかの実績も信用情報に加えようって事で、
むしろクレジットカード持ってない現金決済主義の人でも信用アップする機会が増える、って
解釈してたんだけど、違うんか？
423:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:33:08 17bTjOiV0
岩田昭男氏の記事より抜粋
ＦＩＣＯスコアでは、３００点から８５０点で個人を格付します。
点数分布は刻々変わりますが、平均点は６８０点から７００点。
７５０点以上ならプライム層で優良な顧客。
６２０点以下がサブプライム層で、信用力の劣った人といわれています。
サブプライムローンは、この層の人たちに無理矢理に住宅ローンを貸し出した結果、発生したものです。
スコアのよい人と悪い人では、利子の支払いだけで生涯に３０００万円の差がでるといわれます。
その他に就職差別や住居、不動産での差別など様々なところで障害が発生します。
それを考えるとこんなものは必要ないとみなが思うでしょう。
424:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:33:44 HHOpVHlo0
>>1の制度導入に賛成してる奴は借金する気満々のやつばっかり。
クレジットスコアってのは貧乏人でも、
たくさん借金して確実に返済してれば、どんどん良くなるが、
全然借金しないと、どんどん悪くなる。
>>1の制度は、
「たくさん借金する人を、社会のあらゆる面で優遇しましょう」
というクレジット会社～サラ金のための制度。
こんなもの導入したら借金漬けになる人間が増えるのは確実だ。
425:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:35:36 VkEZnTv+0
なんにせよ、カード会社を儲けさせるのが気に入らねぇ
つか、使わなければ不要の手数料を献上しようとする輩がこんなに多くいることが不思議だが？
変か？俺の感覚
426:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:36:55 KlL4bY2J0
>>422
それだと、クレジットスコアを下げないための防衛策のひとつにある
「カードを毎月使う」というのが必要なくなるな。
427:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:39:53 Hep7UA3o0
なんでもかんでもアメリカの真似
もう飽き飽きした
自分で考える力は無いのか，日本人
428:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:44:26 p766RyrGO
>>328
>>3にも防衛策として書いてあるだろ。
（５）カードキャッシングはやめる って。
金銭的ゆとりがあるのにリスク負ってまで悪徳な条件付きのカードキャッシングなんか使わないって。
解約したら無駄遣い制限プラス銀行のキャッシュカードだけで十分だ。
429:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:47:38 2lIvX2eR0
カードキャッシングは海外で使うから枠を０にしにくいんだよね
国内外で別枠のカードもあるけど
430:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:49:17 Rkl2eLKi0
>>421
＞みんながみんな、同じ銀行で同じ利率で同じ額を融資して貰えると思ってる？甘いよ
誰がそんなことを書いたかね？
431:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:51:13 1RXf9rGa0
>>426
うん、必要なくなる。
つーか>>1の記事自体クレジットスコア＝クレジットカードスコアとして書いてるね。
アメリカの実情は全く知らんけど、日本のクレジットスコア導入の動きは>>422で書いたように
クレジットカードの利用情報以外の信用情報も統合してより実態に近いものにしよう、
という動きだと解釈してたんだがなー。
432:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:51:40 4b4nMCW/0
>>386
つかないよ。逆にポイントまでもらえる。
だから、カードを好んで使う人がたくさん出てくる。
自分はコンビニで弁当買うのもカードかカードからチャージした電子マネー
433:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:52:56 47JBMjz30
>>427
面白い事にアメリカは日本の真似をしてるんだよ。
アメリカは日本の良い所を取り入れている。
だから日本の外国の良い所を取り入れれば良いんだけどね。
全くのマネは失敗の元だよね。
ここ数年アメリカの企業や地方政府、連邦までトヨタの「改善」と取り入れ出した。
Kaizenと日本語がそのまま使われているよ。
その中にに無駄を省く事を「Muda」と呼ばれている。
これ等の日本語はアメリカでも定着しそうな言葉。
看板システムと「Kanban」と呼ばれるシステム取り入れられているし、このKaizenなんか凄い高い評価を受けている。
日本もどうせ海外のやり方を取り入れるなら日本にとって利益のある事を取り入れないとね。
クレジットスコアじたい日本式に改善すると悪くは無いシステムだとは思う。
ただこれを管理するにはSSNの様な個人認証番号は必要になってくるだろうね。
私はカナダ移民のアメリカ在住者なんですが両国ともこのナンバーを持っているよ。
凄く管理されているみたいで嫌なのは事実ですね。
はじめハンバーで自分が管理されると知ったとき自由を奪われた気分でした。
日本で定着するかな？このシステム。
でも個人をナンバーで管理してる割には日本のKaizenを取り入れないといけないほど、色々な手続きをするのに時間とお金がかかっていた。
例えば或市ではKaizenを取り入れる前死亡証明書を発行してもらうのに90日もかかった。
でもKaizenを取り入れた後3日で発行出来る様になったとか、こんな感じなんだよね。
個人をナンバーで管理している割には色々と無駄な事をしていた事になる。
434:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:56:32 Rkl2eLKi0
>>433
いまさらアメリカは貯蓄型社会に移行しなければならないなんてホザイてるね
435:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:56:38 2lIvX2eR0
保証人とか必要ない方がいいよな。
個人の信用だけでなんとかなるのならそっちの方がいい。他人に迷惑かけないし。
436:名無しさん＠九周年
09/02/26 05:57:24 Rkl2eLKi0
>>386
一括払いに利息はつかない
販売店はコミッションを払わなければならない
437:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:01:43 rkzOFttm0
>>435
いい＝便利っていうのはそうだけど、
保証人の手前っていうのがあるからな。
人間、自分のことだけだと無謀になるもんだからなぁ。
どっちがいいか判断は難しい。
438:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:02:34 KlL4bY2J0
>>431
クレジットスコアとうのが、総合的な情報を基に算出される指標であるんだったらいいな。
すると>>1の記事は何が言いたいんだ？？
439:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:04:14 Rkl2eLKi0
銀行が個人客を差別するのは
その客がいままでどれだけ儲けさせてくれたのか？
今後も儲けさせてくれそうなのか？どれだけ金を持っているのか？
これは主に預貯金や運用の部分の話で、金を借りて返したなんてことはほとんど関係がない
現金主義と無借金主義は違う、現金主義の人も借金はする、現金主義というのは支払いにカードを使わないってだけ
金持ちが借金をしないわけでもない、相続や不動産絡みなんかで借金もするけど同時に資産もいっぱい持ってる
＞なぜ将来借金することを考えて不公平を訴えてるの？
これに至っては何が言いたいのか全く不明
440:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:05:49 Rkl2eLKi0
>>425
正常
カードの手数料は税金みたいなもの
441:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:07:28 4b4nMCW/0
なんでこんなに大騒ぎするのか、イマイチ分からんわ。日本でもすでに似た状態になってるし。
高級ホテルだとチェックイン時カード提示しないと宿泊料の２倍ぐらいのデポジット入れなければだめ。
トヨタなんかのレンタカーだと、支払いは原則カードってなってるし。
家のローン組むとき、もちろん今までの信用情報見られるし。
442:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:09:02 47JBMjz30
>>434
サブプライム問題でホームレスが増えたのですが、日本だったら貯蓄をしている人が多いからバブル崩壊後一家でホームレスと言うのはあまあり聞かなかったですよね。
その事を例に出して日本を褒めまくる専門家も居ます。
アメリカの場合本当に一家で路頭に迷っている人とか、一家でホームレスシェルターを利用している人が多いんですね。
子供達はシェルターから学校に通ったり、サブプライムで家を失い貯金も無い為アパートすら借りれない。
家を取られた時に更にクレジットスコアが下がり、保証金を数千ドル入れないと物件を借りれなくなったりしてるんですよね。
でも今賃貸も借りて市場になったので「サブプライム被害者歓迎」を歌い文句に貸している物件も出てきました。
そしてクレジットヒストリーは不要とか書いてるので、このトレンドが全域に広まったら何か又ありそうな予感です。
443:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:09:08 rkzOFttm0
>>425
使いたい人が手数料はらって使うのはかまわないけど、
社会的信用に繋げられちゃうと、反強制だし、
こうなると痛みを感じさせずに毛を刈る、虫のいい中間搾取だよな。
444:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:12:37 xTTMpDWv0
こういうの生かして、賃貸契約時の保証人無しにしてくれ！
滞納とかあったらしっかり格下げしていいからよ！
うちは親が年金暮らしなんで保証人がいなくて気楽に引っ越せないんだよ
445:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:13:57 2lIvX2eR0
>>438
岩田はカード会社の犬だからな
>>439
>これは主に預貯金や運用の部分の話で、金を借りて返したなんてことはほとんど関係がない
いいえ。過去にローン返済の履歴があれば、マイカーローン、住宅ローンで優遇される。銀行からお誘いがくる。
それ以外の長い話はどうでもいい。金持ちが借金するのは違う意味があるから。
446:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:14:08 rkzOFttm0
>>443
半強制ね。
あと手数料っていうか会費ね。
まぁこのシステム導入するなら
手数料も店負担とかじゃなくてカード屋が負担しないと不公平。
447:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:16:25 dIHwcqH50
こんなのいらない
448:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:17:26 2y89muhTO
消費者保護で個品割賦が使えなくなりそう。
そうなるとカードか現金決済
高額品を無理して買う人が減りそう。
俺たち呉服屋にとっては死活問題。
個品割賦を無くさないで欲しいよ
449:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:17:48 4b4nMCW/0
>>444
今度のアパートはオリコカード強制で、なのに保証人がいる。
めんどくせえと思う。
普通にVISAとかで契約できて、保証人なしになってほしい。
カード会社の取立ては厳しいから、延滞する人はあまりいないだろうし。
数日遅れると即停止。ＴＥＬかかってくるからな。２，３ヶ月連続でやれば取り上げｗ
450:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:18:23 Y3MEuPEFO
>>443
強制だの、搾取だの、観念論を言う前にさ
既に、社会は「クレジットスコア」的な流れを前提として動いてるのに
そういう現実を無視して観念論に逃げるってのは違うだろｗ
普通に仕事したり、遊んだりしてれば
「クレジットスコア」の流れは気付きそうなもんだけどな。
今更、>>1の記事見て反発するって鈍すぎるｗｗ
451:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:20:32 4b4nMCW/0
>>450
同意。
っていうか、ただ彼はカードの審査に落ちただけなんだと推測。
自分も落ちたことがあるｗそのときはめちゃ落ち込んだしカード自体を憎んだな。
452:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:20:36 Rkl2eLKi0
>>442
個人が破綻しないようにという意味もあるけど
日本人がトータルで莫大な個人資産を持っているということの意味が大きいんだよ
453:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:24:45 1RXf9rGa0
>>435
だね。今の日本は個人の信用度を計りにくいからどうしても安全側に振れる。
結果、何かにつけ保証人が必要になったり公務員あたりが無条件に有利な扱い受けたりするからなー。
所得が高くなくても身の丈に合った暮らしをしてる人が評価されるシステムになればいいね。
454:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:25:21 Rkl2eLKi0
>>450
だからさあ
クレジット事故をおこした奴が遠ざけられるって話と
クレジットの履歴が多いほど評価されるって話をちゃんと切り分けようよ
455:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:26:55 rkzOFttm0
>>450
>>1の話は、
「クレジットカードの利用履歴に応じて、３００点から８５０点の信用評価点が個人に付けられます」
この利用のされ方が拡大するって話しじゃないの？
456:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:26:59 2y89muhTO
ETC導入でカードが飛躍的に増えてるみたいだね。
その内､ホテルや高級レストランもカードのみOKになりそう。
そうなると、限度額10万の俺には住みにくい社会になる。
457:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:30:23 2lIvX2eR0
>>444
そういうことを考えると、子供は２人以上育てた方がいいのかな、と思ったり・・・
保証人は持ちつ持たれつ的な面があるから、自分の保証人になって貰う代わりに相手の保証人になるとかあるからな。
身内以外に頼むのもなかなか大変だしな。
458:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:31:09 rkzOFttm0
>>454
俺は公共料金は銀行引き落とし、携帯はコンビニ。
外食は現金。10万以上の消費のときは現金は怖いからカードなんだけど、
クレジットの履歴が多いほど評価されることと、
それプラス、カード使用時の信用のみならずほかに拡大されると、
公共料金もカードで払った方がいいことになっちゃって、
どうも選択肢が狭くなった気ガして嫌。
459:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:31:52 Rkl2eLKi0
>>456
ホテルは踏み倒しが有り得るからカード払い普及は当然
だがレストランがカード歓迎はちょっと考えられない
原価率ギリギリでやってるのに3%とか5%とか抜かれて嬉しいわけがない
これは高級なところでも同じ
え？食い逃げ？そういう話じゃねえ
460:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:31:53 NHbtVihu0
ステータスっぽい演出をすれば乗せられて、
おれランクが特上だぜ・・みたいに飲み屋の女の子に自慢するバカが
多いんだからいいんじゃないか？
ある意味バカが資本主義の主役なのも事実だぞ。
見栄や社宅が嫌だという理由で、マンションを買ってしまう首都圏の
サラリーマン然り。
461:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:38:01 u/saSl7B0
こんなのアメリカでクレジット恐慌が起きようとしている
最悪のタイミングの今に日本で普及させれるもんなのか？
絶対に無理でしょ？
アメリカのクレジットがヤバイから日本って
２０～３０年前ならまだしも今の情報化社会で国民を騙すのは無理
462:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:43:56 2y89muhTO
>>459 踏み倒しが怖くてカードにするんではなくて、決済処理が楽だから導入するんだよ。
5%抜かれても20日締めで翌月には一括で入金されるからな｡
会計処理の人件費を減らせるからトータルでは儲かる。ETC導入で
人件費減ったのと同じ。
463:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:44:54 HHOpVHlo0
>>386
利息は付くよ。
ただし、今は低金利なんでマイナス金利になってるだけ。
クレジットカード一回払いの金利（＝手数料）はプライムレート以上の優遇金利なんで、
プライムレート0％の時代には-1～-2％程度が多かったが、
その後プライムレートも上がったんで今は-0.5～-1％が多い。
昔のように高金利時代になれば、年会費無料のカードは無くなって、
手数料が上乗せされるようになる。
464:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:46:12 rkzOFttm0
結局>>1はカード会社が勝手に作る信用評価の通有性の範囲を拡大することで、
お前らもっとカードを使えって方向に持って行きたいんだろ。
>>3の（４）毎月、カードを使うってところに端的に現れている。
現在の、「不利益が生じるのはあくまで金融機関から融資を受ける時だけ」ってので十分だろ。
なぜワザワザアメリカが年次改革要望書にまで乗っけてくるのか謎だし。
せこい話だが、カード以外の選択肢が狭まれば、結局カード1人勝ちで
カード会社だって今みたいに良いポイントくれなくなるかもしれんし。
465:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:47:03 Rkl2eLKi0
>>462
飲食の金勘定なんか全然大変じゃない
おまけにカードでしっかりデータが残ったら抜けないだろｗ
あーどこでもやってるよ売り上げの過少申告なんか
466:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:56:33 RiCO7yCv0
>>153
仰る通りです。我が家は殆どクレカ払いです。
リボは決して使いません。
年間数万円のポイントが付きます。
467:名無しさん＠九周年
09/02/26 06:58:36 2y89muhTO
>>465 大口加盟店ならキックバックあるよ。
これバカにならない額。
脱税節税で飲食代誤魔化すなんてどんな昭和な店なんだよw
違う項目でやるよ 普通。
468:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:00:08 2lIvX2eR0
>>461
元はと言えば、サブプライム破綻よりも前に日本で起きた、老人への高額商品ローン販売問題がきっかけだからなぁ・・
老人はサラ金、信販の信用情報にキズがないから金をガンガン貸せてたんだよ。
で、収入を超える月返済額のローンを組ませるのは問題があるという話になって、
信用情報を共有化して、年収の何割かの総合与信枠しか与えないという話になった。
信用情報を共有化したら何ができるかといえば・・・という話で>>1に繋がる。
アメリカに影響されたというよりは、日本国内の問題だったんだよ。
469:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:03:52 2y89muhTO
>>468 だから個品割賦が潰れそうになってる｡
俺らみたいな善良な呉服屋にとっては死活問題。
470:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:08:01 2y89muhTO
セントラル ジャックスは個品から撤退。
このままじゃ 個品やれるのは品質の低い○○○信販みたいなのだけになる。
かえって消費者保護に反するよ
471:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:08:11 WP+pY+AnO
カード会社？
人様の信用をあげつらうほど信用のある会社とは思えんがなww
むしろカード会社勤務ってだけでお付き合いをお断りをしたい感じww
わざわざ無用なカードなんてもってカード会社のクズどもに評価されたくないわww
472:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:08:27 15106ICbO
いつもニコニコ現金払いな俺にも不利な制度らしいね
カード持ってないだけで低いランクだと格付けされるらしいし
473:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:11:28 rkzOFttm0
カード会社を１人勝ちさせないこと、
これは何処に影響出るかわからんよ。
自民党１人勝ち、小泉１人勝ち、
日本人はどれだけ１人勝ちさせて失敗してきたか。
474:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:14:11 jPRenUf80
日本には世界に通用するようななカードはJCBくらいしかないから
米国カード会社が徴税の権利を握るような物だな。
つか、米国だってカード社会じゃなくチェック（小切手）の社会じゃん。
475:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:14:41 2lIvX2eR0
>>469
そうだよな。
昔は餅は餅屋だったから棲み分け出来たけど、今は携帯屋も金貸しやったり、鉄道会社もカード業務をやったりする時代。
あげくのはてになんとかホールディングスって一つに括ってコンビニ化してしまった。
セントラル ジャックスみたいな、その流れに弾き出されてしまった会社はどんどん消えていくんだろうな。
476:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:22:52 lCnxA30s0
>>474
いや今がカード使用者の方が多くなってますよ。
店で年に一回ほどチェックを書いている人を見ますが皆７０代以上のお年寄りばかりです。
クレジッド、デビット、現金が主ですね。
477:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:26:12 iQSQ0AujO
>>96
むしろポイント目当てで現金持ってるのにクレカ使う=貧乏人
あと>>83は九十九電機に謝れ。
去年の秋は必死で現金セールやってた。
会社の経営上、あとで払ってもらえる予定、では資金繰りが間に合わない場合がある。
478:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:27:22 //XwmDiw0
お金持ち向けサービスをクレカで支払う人はスコアが高いんだって。
特に高いのがセコムやアルソックの警備サービスだと。
豪邸持ってて、守るべき資産あって、しかも一旦契約したらそうそう解約しないから。
479:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:29:58 Rkl2eLKi0
>>467
大口加盟店ってのはいわゆるチェーン店のことか？
いわゆる高級レストランのほとんどは大口加盟店ではないね？
＞脱税節税で飲食代誤魔化すなんてどんな昭和な店なんだよw
は？
480:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:29:59 gOES9Pf40
年次改革要望書に書いてあることっていずれは実現不可避のことでしょ？
それだったらさあ、こんなに確実な「予言書」は無いわけだから、
これに乗っかった方がいいと思うけど？。
結局負け組みの人って「念じればなんとかなる」と思ってるひとばかりなんだよねｗ
481:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:30:58 8mt/ycGDO
犯罪歴も指数化せよ。
482:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:31:50 AFGLJoWI0
なんだ、トラブルの件数とかに応じて人間性を量ってくれるのかと思った
483:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:33:47 zYzFka2fO
こんなことで消費が伸びるのだろうか？伸びるだろうな。一定数バカはいるからな。
モノ買うのが嫌いな俺には関係無いが。
484:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:34:48 ybmD9EpI0
>>480
＞年次改革要望書に書いてあることっていずれは実現不可避のことでしょ？
それはその通り。不可避だよ。食糧も安全保障も米に握られていて、
米の要求を簡単に断れない。
だから小沢は防衛も日本で守れるようにして、
食糧も日本の農家支援して食糧自給率上げようとしてんだよ。
485:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:35:56 hhade+oZO
なあ
結局どうすれば一番得になるんだよ
もちろん
消費者>販売店>>>>越えられない壁>>>>カード会社
てな感じの方法
486:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:36:03 xTTMpDWv0
10年以上クレカも免許もゴールド。使用頻度は高いがどっちも一度の事故もなし。
分譲賃貸マンションの家賃の事故ももちろん一度も無し。
銀行口座にはそこそこの預金。クレカの支払い元本以外の借金は皆無。
ただし会社員ではなく個人事業主。
もういっぺん言うが、「クレジットスコア」導入してもいいから、こんなオレに賃貸入居時の「保証人」を免除してくれ！
487:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:39:56 qnkwhpsp0
俺なんて専業トレーダーだから、社会的には無職。
カードは大学生の頃に作ったのがあるけどね。
何かと不便すぎ。
車もマンションも一括現金払いじゃないと買えない。
488:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:43:15 MoKVmzhNi
失業した。
クレカは借金ってよく分かったわ。
怖すぎる。
489:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:44:30 IFNHgUV20
ダメリカはお札が信用できないから、クレカ決済が主流になったんでしょ。
札が信用されてる日本じゃ、あんまり意味無い気がする。
それに、土地建物等持ってたり、実力者へのコネがある事が日本でのステータスでしょ。
490:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:45:21 GUSwLxb00
月に２０万くらいの利用で十年近く続いているが、何も問題ないぞ
クレカが怖いって奴は、使い方を間違ってるんじゃないか？
491:名無しさん＠九周年
09/02/26 07:59:39 HHOpVHlo0
日本のクレジットスコアの現状では
デビット・現金：クレジットスコアは良くならない
チェック（小切手）：クレジットスコアは良くならない。不渡り出すとクレジットスコアは最低レベルになる
クレジットカード：クレジットスコアが良くなる
高：クレジットカードをたくさん使うが、キャッシングを使わない
中：クレジットカードも使うが、キャッシングも使わない
低：クレジットカードを使わない。キャッシングも使わない。
最低；クレジットカードを持ってない。多重債務だが支払いできている人
論外；クレジットカード会社に訴訟起こした人・自己破産、民事再生など
なんで、
現金主義者や自分名義のクレジットカードを使う必要がないほどの金持ちは
最低～論外のレベルになる。
こんなもので就職や結婚が左右されたら、日本終了。
492:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:02:04 dmp34xaQO
怖いというか自分という人間を信じてないから使わない。
あれば便利そうなんだがなあ
493:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:02:46 t0WlzckK0
>>489
いやそれは無いと思うよ。
アメリカの話で悪いけど、クレジットカードを作るにもクレジットヒストリーを作ってスコアを上げないとなかなか作れないんだよ。
私もアメリカに越してきた時なんかクレジットスコアが最低だったからクレカは作れ無かったよ。
それに違法移民が多いのでその人達は銀行すらもてない人が多いから皆現金で買い物してるよ。
一部の銀行は違法移民にも口座を開くサービスを開始してかなり批判されていた。
クレジットスコアの悪い人は銀行のデビットカードを使用してるから、一見クレジットカード使用なのかATMカード使用なのか判断は出来ない。
後プリペイドカードも使ってる人が居るから必ずしもカードを使っている人を見てもクレカを使用しているとは限らないです。
494:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:05:39 IOTPOlrH0
>>481
就職や引越に用いる信用情報としては、そっちの方がクレジットスコアより重要だよな。
クレジットスコアが一般的な信用情報になることで得をするのって、カード会社や金融機関を除けば、
犯罪者や前科者、在日みたいに社会的な信用がひくい連中じゃなかろうか？
495:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:06:31 DuuEz8XX0
スコアの導入は，基本的にスコアを上げようとする需要が高まるし，
クレジット会社も儲けたいわけだから，
貸付け総枠規制と利率引き下げを内容とする貸金業法の改正とは方向が反対になる。
ちなみに，民主党は貸金業法の改正には反対。
民主党が好きなマルチ商法では，対象商品をクレジットで買わせることは良くある。
民主党政権ができることを見越したような要望だ。
496:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:08:02 unbi1wL80
クレジットスコアが低い奴が困るだけだろ
高い奴は逆に得をするんだから、何も問題ない
497:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:08:21 141SXdzV0
クレヒスの悪い人なんて
部屋貸したくないし、採用したくないし、結婚したくないだろうな
そう考えるとスコアが便利だから
スコアは確実に採用されるだろう
問題は日本人の消費生活にマッチするように
アレンジされるかどうかだな
まあ俺はクレヒス問題ないから採用されても何も困らない
498:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:13:24 pvRSUSewO
ストアでもなく、スコラでもなく、スコアですね。
499:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:13:34 IOTPOlrH0
>>496
クレジット会社の守備範囲内で自己完結しているならそれでも構わないけど、問題なのは
カードの利用履歴にしか基づかない信用情報が、就職や賃貸契約等にまで拡大されるか
らじゃないのか？
クレジットスコアが一般的な信用情報になることで得をするのって、カード会社や金融機関
を除けば、犯罪者や前科者、在日みたいに本来は社会的な信用がひくい連中なんじゃない
か？
クレジットスコアってつまり、カード会社に払う金によって、社会的信用を買えるようになるっ
てことな訳だから。
今まで一流企業の社員や公務員しか住めなかったような地域に、ヤクザや犯罪外国人が
どんどん入り込むようになる。
500:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:19:46 ABV7FVzzO
まだやってんの？
日本はアメリカのいいなりでいいんだよ。
敗戦国なんだから。
501:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:19:56 unbi1wL80
>>499
逆じゃないの
金借りて返さないDQNのぶんのコストをまじめな人が負担してるのが現状じゃないか
502:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:27:58 DuuEz8XX0
>>499
・・・今でも住んでるだろ。
DQN派遣業や建築業の裏のオーナーや，暴力団でも上層幹部は，
住宅地に普通に一戸建て買ったりしてるぞ。
もちろん在日もだ。
儲けた在日が古くからの高級住宅街に住んでることも結構ある。
503:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:31:55 ifigk7kC0
格差世襲
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
504:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:36:15 ghngsnZe0
記事にミスリードされてる奴ら大杉だろ
アメリカでスコアを就職の際に参照するのは金融関係やお金に関わる仕事が中心で
一般的な職業にはほとんど影響ないよ
刺身に花を添える仕事にはスコア要求されないから安心しろよ
携帯だって今の日本だって延滞履歴が酷すぎると新規契約できないようになってるし
それがスコアを参照するようになるだけ
ローンの際にスコアが高ければメリットを受けられるというのも当然で
それだけ返済に関しての信用を積んでいるわけだ
同じ収入、同じ担保を持った人間で
A「私のスコアは○○○点で、住宅ローンを組みたいのですが」
B「私は今までニコニコ現金清算だけでしたので、スコアは○○点しかないですが、ローンを組みたいです」
Bに比べてAが優遇されるのは当然でしょ？
505:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:38:17 z7iaDq040
消費も管理するつもりか？
それではAVビデオは独身までになるじゃないか！
506:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:43:27 HZ8NehJ+0
今現在、ダメリカに限らず企業が見てるのは、キャッシュフロー計算書と流動比率じゃねーか。
てめーのところの会社でキャッシュどれだけ持ってるかをねちねち審査してる癖して、
他所の国の個人に対して、負債増やして流動比率の数値引き摺り下ろす真似するのは、
脳味噌が腐った証だろう。
アメックスだとかVISAのような、所詮ミクロ経済の理屈で動いてるカネ貸しごときが、
いちいち他所の国のマクロ経済にまで口はさむんじゃねーよ。
文句言うなら、紙切れ目前のドル国債返済してから話しろよ。
ビーフ食いすぎでスカスカ脳味噌の狂牛病が、無いものねだりすんなよなぁ。
507:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:43:35 141SXdzV0
>>504
トヨタの期間工は借金持ちは面接で落ちるらしい
URLﾘﾝｸ(asgard-jp.hp.infoseek.co.jp)
トヨタ期間工Q&Aまとめ
Qトヨタは借金があると受からないって本当ですか？
・まず借金の金額を面接で確実に聞かれる
・「借金がある奴は採用されない」と断言する人もいる
・因みに、期間工在職中に借金のあることが発覚したら間違いなく期間延長はないと 思われるので覚悟が必要。
508:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:48:40 6E0v2UH7O
>>505
AVビデオ
頭痛が痛い
509:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:50:07 2lIvX2eR0
>>493
アメックス使ってたら日本でのクレヒスをアメリカに引き継げたのにな
510:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:51:24 RdTE/TGo0
>>408
LA,CAの不動産見てると、２０年前１５００万円ぐらいだった家が
軒並み１億円だね。２０億とかもあって、年収５０００万円以上の人が買ってたのかな
511:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:55:20 pLm1k+VF0
>>489
×ダメリカはお札が信用できないから、クレカ決済が主流になったんでしょ。
単に消費経済の後押し。現金が最もありがたいのは米国でも同じなんだが、
般若の刺青入れた東洋人がスーパーに深夜買い物に行って１００ドル札出しても
支払いさせてもらえないみたいな治安的建前があるのは、
業界そういう決まりになってるから、というだけのこと。
毎月借金しまくって返済しまくれる人間が尊ばれ（信用され）る国。
つまり、ぶっちゃけスコアとは、金貸し業と国家にとっての顧客重要度ランキング。
512:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:57:57 2lIvX2eR0
100ドル札は偽札の方が印刷が鮮明で本物よりもクオリティが高いからな
513:名無しさん＠九周年
09/02/26 08:58:05 lZLvDa9b0
クレジットスコアの表向けの目的--各自のお金に関する信用力を客観的に判断できる。
実際の現象--クレジットカード利用により、現金払いよりは買い物が多くなりやすく、大量消費社会となる。
メリットは景気がよくなりやすい。
デメリットは破産する人間がでやすい。
こんな結論か？
514:名無しさん＠九周年
09/02/26 09:01:10 lO37L/Np0
カードだからって口座に金も無いのに買い物するような人は、
どうせ現金だって借金するから同じでしょ。
自分の金の管理が普通にできるならカードは便利だよ。