【社会】 不妊治療で、20代女性に受精卵移植→他人の受精卵と取り違えた恐れ発覚し、中絶…香川県立中央病院at NEWSPLUS
【社会】 不妊治療で、20代女性に受精卵移植→他人の受精卵と取り違えた恐れ発覚し、中絶…香川県立中央病院 - 暇つぶし2ch241:名無しさん@九周年
09/02/19 21:28:37 18HaUu7dO
2000万はぼりすぎ

242:名無しさん@九周年
09/02/19 21:29:42 5j+HoEYH0
もっともらっていいと思うけどな

243:名無しさん@九周年
09/02/19 21:29:53 5noCh9dZ0
>>241
中絶させられたんだから2000万くらい普通だろ

244:名無しさん@九周年
09/02/19 21:30:15 GPiP4PLbO
ようやく授かることが出来て嬉かっただろうにな

245:名無しさん@九周年
09/02/19 21:32:14 Myuc3pBSO
>>218
基地外に何言っても無駄だよ

すべてのお産は命懸けなのに、望まれて無い子を産めって主張してんだもん
ハァ?だわ

246:名無しさん@九周年
09/02/19 21:32:32 5LycOkIkO
自分なら中絶しないで産むよ
やっとで授かった命なら

一番傷ついたのはまぎれもなく、殺された命



247:名無しさん@九周年
09/02/19 21:32:33 bNrDrnM00
子宝に恵まれませんでしたで終わりだったのが
子供がオモチャ欲しがるみてえによ
どうしても欲しいんなら腹借りるか種貰うしかねえんだよ
難しいことわかるくせに簡単なことがわからねえんでやんの

248:名無しさん@九周年
09/02/19 21:32:36 ubUnJeyT0
産めって言ってる奴はこれから先のことを考えた上で言っているのか

やっぱり他人の子だという事実を知っているだけで生まれてきても愛せない恐れもあるし
産んだ直後に受精卵の持ち主に取られるかもしれない
誰が産むかね?

249:名無しさん@九周年
09/02/19 21:32:59 LkH7a94jO
受精卵夫婦のために産むべきとは思えない。
赤の他人の子供のために自分がしんどい思いして、命かけて産んで、夫婦に返すの?

どっちの気持ちを考えても辛すぎるよ。

250:名無しさん@九周年
09/02/19 21:33:05 9Kl3oXeH0
「発覚恐れ中絶」と読んだのは俺だけでいい

251:名無しさん@九周年
09/02/19 21:33:30 orL6/h2V0
自分のマンコから出たら自分の子供だから生めばよかったのにな

252:名無しさん@九周年
09/02/19 21:33:31 hE+hv6Ck0
中絶って原則禁止じゃなかったっけ??

253:名無しさん@九周年
09/02/19 21:33:48 GIXb+fJqO
不妊治療してるのに中絶なんてしたら、ますます妊娠できなくなる可能性もあるんだし…
謝罪した。とかで済む問題かよと思う。

254:名無しさん@九周年
09/02/19 21:33:55 qBhUj/4d0
>>85
普通に考えて気の毒。

病院はやってはならないミスをした。

255:名無しさん@九周年
09/02/19 21:34:33 9tW68BIf0
>>252
そのとおりだが。
原則の意味を知っているか?

256:名無しさん@九周年
09/02/19 21:34:44 iHHFYxLdO
>>209>>229
夫婦だけの意見ならどちらも間違ってないよ。
しかし、身内…互いの両親からしたら、やはり「他人の子」になるだろうし。例え自分達が子供を可愛がっても、そんな事実を他の身内が知れば、誰も素直に受け入れられないよ…きっと。
もし今、自分がそんな子供を身籠ってたら…「もしかすると違う人の子かも」って自分の親には話せないし、旦那にだけ相談して産むかおろすか決める。
産むなら、一生種が違うことは明かさない。墓までその秘密を持っていく。子供のためにも。こんな事実は子供を苦しめるだけだし。

257:名無しさん@九周年
09/02/19 21:35:26 EgOb4gIP0
間違った受精卵だから
夫とも妻とも違う他人の子供を妊娠する、という事

中絶はやむなし、じゃないか
よっぽどの聖人でなきゃ産めないだろう
産んだら20年以上に渡って育てあげるんだから
綺麗事じゃできない


258:名無しさん@九周年
09/02/19 21:35:41 pHh+5A+g0
>>228
うん、あのさ私だってミスしたのを夫婦のせいとは言わないよ。
不妊の原因自体は自分たちにあるんでしょ、って意味で自己責任って書いたの。
表現悪かったね、そこは謝るよ。


でも県のお金で2000万も慰謝料払うのはやっぱり納得いかない。
不妊治療は義務ではない。この夫婦が望んでしたことでしょう。
こういうリスクがあるかもって、少しでも考えなかったのかな。人間のすることなのに。
だとしたら認識が甘かったんじゃないの、としか思えない。
それでも欲しいです、産みますという人だけ受けれるシステムだったら良かったのにね。

259:名無しさん@九周年
09/02/19 21:35:49 xQAq2P390

これ、もし気づかないで産んでたら
やっぱり自分の子になるよね、日本の法律なら。
気の毒だが、産む前だったのが不幸中の幸い

260:名無しさん@九周年
09/02/19 21:36:17 NuCNT2XtO
>>250 貴方は私!?

261:名無しさん@九周年
09/02/19 21:36:29 dvK+0Qfz0
できないものを欲しがるのは良くないと思うな。
授かり物ってくらいだし。

262:名無しさん@九周年
09/02/19 21:37:25 bFWseTfK0
そうなんだよね~>>258
元より結婚すら出来ない→子供を持つ可能性もテッテー的に絶たれてる
腐女子からしたら、これは金にモノを言わせた物凄いエゴにしか思えん。

263:名無しさん@九周年
09/02/19 21:37:44 hE+hv6Ck0
>>255
今回のケースが母体保護法に該当する例外とは思えないんだよなぁ。

264:名無しさん@九周年
09/02/19 21:37:59 9vcvw50K0
>>163
>まず、適合体質の代理母でもないのに他人の受精卵を着床させると、
>拒絶反応が起こったりして、母子ともに危険。

可能性だけの話で、実際に危険が判明していない状態での殺害はダメだろ。

>さらに、他人の子かもしれないという精神的不安

殺したらしたで、もしかして自分の子だったかもしれないのに殺した。
ってストレスもあるんじゃね?

>障害児だと

まだその段階まで行ってない。


今回の殺害は、かなりグレーゾーンだな

265:名無しさん@九周年
09/02/19 21:38:14 Gs4rSdSz0
20代で不妊治療と言うことは夫の精子が少なくて妊娠できなかったのか?

266:名無しさん@九周年
09/02/19 21:38:20 /7bUJ7op0
体外受精して授かるまで何年かかったんだろうな?
やっとの思いで受胎したんだから相当喜んだろうに。
一転、奈落の底なんてかわいそう

267:名無しさん@九周年
09/02/19 21:38:40 Vvb1ERll0
自分は人工授精で赤ちゃん授かったけど

間違ってないかずっと心配していました。

産まれて顔見たら旦那にそっくりだったので安心しました。

今回の件は気の毒です。

268:名無しさん@九周年
09/02/19 21:38:44 lfpXuOAT0
産んだとしても、ずーっとその子とほんとの親のことで色々とあるだろうからね。
まずどっちが育てるとかに始まって、法的なこともそうじゃないことも。


269:名無しさん@九周年
09/02/19 21:38:52 5SL0gSktO
喜んで産んだとして
受精卵の本当の親はきついよね
自分の子供になったかも知れないのに
なんか難しいな
よくわからん

270:名無しさん@九周年
09/02/19 21:39:27 no8rXPV50
>>238-239
人為的だが、作為的ではない。ミスは誰でもするだろう?

プロ野球選手は野球しかできないのと同様、医師は、医療を患者に提供するしか能がない。
野球でピッチャー返しを股間に直撃して不能になったら、バッターはどれだけ慰謝料を払えるかと言う問題と同じ。
バッターは悪意があってやったわけじゃないからな。

謝罪だけでは物事はなにもならない。
だから、金で解決するしかないじゃないか。

2000万はちょっと少ないような気もするけど20代なら妥当な額だと思う。
これが10年不妊治療してきた35歳の高齢妊婦だったら1億ぐらいになるかも。

271:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:10 mst2I1gh0
この中絶で更に妊娠しにくくなったりしないんだろうか。
胎児は死んでるし、なんか重い事故だな。

272:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:15 vbl+kZT10
>>265
卵子がボロボロ

273:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:18 9S7tnJsT0
ID:pHh+5A+g0って女なんだ
こんなゴミがを産んだ馬鹿母や、こんなゴミ女が普通に子供産めるとしたら、神様なんていないな

274:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:28 WvbNq0QX0
不妊治療を行うことも別に義務付けてはいない(義務なのか!?)
義務だの義務じゃないだのいうのは単なる平行線だろ
こうなる可能性も考えて医師はその治療を以下略。。となるぞ

金額の妥当性については判決に注目というところだが

275:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:33 DuImwRstO
てかさ、これまでにも取り違え事故は沢山起きてるんじゃないかな。
このケースだけ正直に公表されてるだけで。
検診でうまく育ってないとか嘘の診断して密かに処理したり
本当に生まれるまで黙ってたり。

276:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:34 EgOb4gIP0
>>258
それはコロンブスの卵

後になれば人は容易く論じる事ができる


277:名無しさん@九周年
09/02/19 21:40:53 bNrDrnM00
論点 ずれまくり

ハナっから 馬鹿しかいねえや

278:名無しさん@九周年
09/02/19 21:41:38 5noCh9dZ0
>>228
不妊の原因が夫婦にあると思ってるの?

不妊治療は義務ではないよ。風邪引いても癌になっても治療は義務じゃないよ。
バカなの?

279:名無しさん@九周年
09/02/19 21:41:48 7L9FfJpe0
人工授精は精子を注射で子宮に注入する(2万円前後)

体外受精はホルモン注射を2週間ほど打って卵子をたくさん作って
オペして取り出す。それを精子を合わせて培養して
数日後に子宮に戻す(30~50万円)副作用あり。

体力的にも精神的にもつらい。
損害賠償が2000万円じゃ安いと思うよ。
中絶したら次に妊娠しずらいだろう。

280:名無しさん@九周年
09/02/19 21:41:52 GPiP4PLbO
今回の件は被害者には何の落ち度もないだろ。
医師側の初歩的なミスなのに。
被害者より、病院の管理体制の方を叩くべきじゃないか

281:名無しさん@九周年
09/02/19 21:42:04 sVipNgBQ0
「間違えた可能性」と言うなら
胎児のDNA検査してから中絶しても良かったんじゃね?

282:名無しさん@九周年
09/02/19 21:42:17 5j+HoEYH0
>>258
極論だけど、生きていたら犯罪に巻き込まれる可能性はゼロではない。
だから、犯罪被害者にも責任がある。
って言ってるのと同じだと思う。

例えば医療だと
視力回復治療に失敗して視力を失った。
麻酔に失敗して半身不随になった。
みたいな事例はあると思う。
それを自己責任で済ますことは許されてはいけない。

あと、県からしてみれば2000千万なんてはした金だから。

283:名無しさん@九周年
09/02/19 21:42:26 x5bLqB0q0
この夫婦に子どもを産んで育てるという選択肢があったのか、
それとも血液型不適合で安全に産むことができず中絶したのか

そこがハッキリしないとこの夫婦を批判することは難しくないか
中絶の是非とか慰謝料の問題も含めて

284:名無しさん@九周年
09/02/19 21:42:36 /7bUJ7op0
>>265
自分は24で結婚して28で不妊治療はじめた
33までに人工授精を数回して挫折した


285:名無しさん@九周年
09/02/19 21:42:51 4w/NsB1/0
だからあれほど、シャーレの蓋を取り違えないように、横っちょにマークしておけと言ったのにぃ。

286:名無しさん@九周年
09/02/19 21:42:58 SVBH1quiO
そのまま産めば、代理母の報酬が入ってきたんじゃね?

287:名無しさん@九周年
09/02/19 21:43:02 8/WAtiRI0
>>218
 そんな臨床例があるのかよ??
   不適合で無事じゃない現象が出現するって脳内だろ?

288:名無しさん@九周年
09/02/19 21:43:36 xX+T5OcFO
>>273
ただ単に喪女が押し並べてクズってだけだろ
まさに欠陥商品

自分に関係無いからとかぶっちゃけてるクズもいるしw

289:名無しさん@九周年
09/02/19 21:43:37 QRuTaDwc0
>受精卵を取り違えた可能性があることを説明し
そうか、可能性だけだから自分の子かもしれなかったのか
だけど他人の子かもしれないというリスクを避けることを優先に自分の子だか
他人の子だかはっきりさせないうちに
堕胎したんだな。

他人の子でなければいいな。他人の子だったら知らんおばちゃんの腹に
着床されられた上、本当の両親に存在も知られること泣く葬られたのが
あまりにもかわいそうだ。
堕胎された子がこの女性の子でありますように。
堕胎した子が結局誰の子だったのか検査はできないのかな?


290:名無しさん@九周年
09/02/19 21:44:01 iHHFYxLdO
>>262
そらぁ、不妊治療は義務じゃないけど…もし「中絶してくれ」と病院が言ってきたのならば、体掻き出された分くらいは払ってもらわなきゃ。
あの手術後のきつさはたまらない…するもんじゃない。
自分がしたのは流産手術だけど、半年は精神的に引きずった。

291:名無しさん@九周年
09/02/19 21:44:21 cLEur+XG0
やっと生まれたと思った受精卵ちゃんは
オマエはわたしの子じゃなかったんだからね
と言われて殺されちゃったんですね。・゚・(ノД`)・゚・。

292:名無しさん@九周年
09/02/19 21:44:21 9vcvw50K0
朝日の図解説明。
URLリンク(www2.asahi.com)

いっそのこと
受精卵を取り替えっこしてお互いに産み合えば良かったんじゃね?
殺す必要があったんだろうか?

293:名無しさん@九周年
09/02/19 21:44:50 KxxdwaW40
>>238-239
何か問題でも?
医師のすることは誰にもできない高等なことなんだよ
それが失敗したとすれば運が悪かったと諦めるしかないだろ

294:名無しさん@九周年
09/02/19 21:44:52 6RAqq9GJO
>>1
これは、いい殺人。

295:名無しさん@九周年
09/02/19 21:44:57 EgOb4gIP0
>>287
知り合いの障害者がそれだ
血液型不適合で生まれた時に全血液を入れ替えたらしいんだが
年齢とともに徐々に体がマヒしていく状態になっている



296:名無しさん@九周年
09/02/19 21:45:57 /7bUJ7op0
昔、赤ちゃん取り違え事件とかあったよね
あれもかわいそうだよね

297:名無しさん@九周年
09/02/19 21:46:10 9vcvw50K0
>>295
血液型不適合はO型以外は誰でも可能性はあるんじゃね?

298:名無しさん@九周年
09/02/19 21:46:35 rM3JB0Tp0
我が子を体外受精で設けた自分たち夫婦にとっては、悲しいニュースだな。

実際、被害にあった女性には同情を禁じえない。
不妊治療で病院へ通って、夫婦で最良の決断と思い、予備検診をして
晴れて卵子を至急に戻してもらったのに、それがミスだったなんて。

やりきれない。

299:名無しさん@九周年
09/02/19 21:46:40 LLypLfvy0
>>270
業務上で重要なミスは誰でもがするとは言えない。むしろしない人が大多数。

野球に例えるのは不適切。


300:名無しさん@九周年
09/02/19 21:46:43 SVBH1quiO
>>283
O型のカーチャンからB型の子が生まれたりとか、普通にあるがな
血液型関係あるんだっけ?

301:名無しさん@九周年
09/02/19 21:46:50 5Zpamcvr0
>>5
うん、自分のこどもを許可なく殺されるんだからね
これが殺人じゃないなんて恐ろしすぎる

302:名無しさん@九周年
09/02/19 21:47:01 Gs4rSdSz0
不妊治療は大金がかかるんだよね?
この夫婦は高い金を出して治療してるのに
料金を受け取ってる側がミスしたらいかんだろ
さらに中絶で体も心もが傷いたわけで
金払ってるのにこんなことされれば2000万は安い

303:名無しさん@九周年
09/02/19 21:47:09 5noCh9dZ0
>>278>>258へのミス

304:名無しさん@九周年
09/02/19 21:47:13 ubUnJeyT0
これからこの夫婦はここのスレにもいるような心ないバカにいろいろ言われるんだろう
2000万は安すぎるなあ…

305:名無しさん@九周年
09/02/19 21:47:14 9vcvw50K0
>>299
だねえ。

ミスで殺されたらかなわんな

306:名無しさん@九周年
09/02/19 21:48:10 zfC0PrTo0
>>258
その論理だとさ、病気で手術受ける人にも
「人間がする事なのでミスは起こりうる事ですが、自分の責任で受けてね」って事だよね。
医療事故が起きたら
「こういうリスクがあるって少しでも考えなかったのかな。
治療は義務ではない。認識が甘かったんじゃないの?」
と言われるわけで。



307:名無しさん@九周年
09/02/19 21:49:04 Vgny4dqv0
>>258
なんでそんなに県のお金に拘るんだよw

308:名無しさん@九周年
09/02/19 21:49:14 bNrDrnM00
ハナシにならん
高教育受けたものであろう者が
この程度とは

309:名無しさん@九周年
09/02/19 21:49:16 lzE4eeGe0
>>102
>>105
>>140
血の繋がりってそんなに大事か?

世の中の妊婦が如何に矮小な自己愛とエゴの固まりかこれで分かったよ・・。
人の命を何だと思ってるんだ。

310:名無しさん@九周年
09/02/19 21:49:18 pHh+5A+g0
>>278
種が悪いのか畑が悪いのか知らないけど不妊の原因てそうでしょ。
不妊治療も癌も花粉症も病院行きたきゃ行けばいいよ、治療したくなきゃ行かなきゃいい。
そういった意味で義務じゃない、って使ったんだけどバカ?不妊?



311:名無しさん@九周年
09/02/19 21:50:11 5Zpamcvr0
>>306
ぜんぜん違うと思うが
大丈夫か?

312:名無しさん@九周年
09/02/19 21:50:17 qBhUj/4d0
もしこのまま妊娠を継続して無事生まれたとしても、
受精卵の提供者?が黙ってるとも思えない。

ただ、ここ読む限りは妊娠継続のリスクも高そうだよな。

313:名無しさん@九周年
09/02/19 21:50:41 FYEtB5czO
中絶を叩く人は釣り?

しかし元ある個体を修復するのではなく、新しい個体を創るとこに医療を持ち込むのは未だあまり賛成できないんだけどさ…
子孫を残させたくない何らかの自然の流れが、遺伝子がある事は目を背けちゃいけないよ。
体外受精した人を叩くつもりはないよ。提供側はこれを簡単な物にしてしまっていいのかとさ。

自分はひどいアトピー持ちだから結婚したくない。
この遺伝子残したくない。
幸い春から女腕一つで一生稼げる資格を取れる学部に入るのさ。

314:名無しさん@九周年
09/02/19 21:51:00 9vcvw50K0
しかしマスゴミは相変わらずだなぁ
体外受精は、もはや治療じゃないだろ。

今回みたいな単純な取り違えミスだけじゃなく
体外受精ってのは、他にも深刻な問題が数多い。
未知の領域だってのに安易に手を出しすぎる。

315:名無しさん@九周年
09/02/19 21:51:01 5j+HoEYH0
>>309
それはミスした病院に言いたい。
人の命を何だと思ってるんだってな。


316:名無しさん@九周年
09/02/19 21:51:21 rM3JB0Tp0
>>302
病院によって、違います。

自分のときは一回 20万円くらいだったかな?(10年位前)
幸いにして、私たちは二回とも成功して、2児を授かりました。

しかし、何回、体外受精しても妊娠に至らない夫婦はいっぱい知っています。


317:名無しさん@九周年
09/02/19 21:51:27 no8rXPV50
自己責任論もあるし、確かにそのような事例もあるけど、
生まれつき子宮の奇形があったり、男の精子の数が少なかったり、
そういう場合もあるから、不妊治療は難しいのだよ。

今の日本の夫婦で10組に1組は不妊症。原因の半分は男、半分は女。
若いうちにセックスやり過ぎでSTDとか、中絶とかそういう事例もあるけど、
STDや中絶だってレイプの場合もあるし、なかなか難しいんだよ。

だから男は女を大事にしてやらんといかん。
テレビとかマスコミとか如何に女「性」を傷つけているか。
宗教とかフェミとか雑誌に載っている助産婦のせいでどれだけ女性を傷つけていることか、
口には出さないが絶対に俺は許さん。

318:名無しさん@九周年
09/02/19 21:51:32 ubUnJeyT0
>>309
生まれてから「こんな子いらない、知らない」となるよりよっぽど良心的だと思わない?
人間には救えるものの限界ってのがあるんだよ?

319:名無しさん@九周年
09/02/19 21:51:51 SEasDNdg0
お前ら>>258に釣られすぎだw

320:名無しさん@九周年
09/02/19 21:52:56 gGrPWJzb0
子宮に戻したのが9月で、中絶したのが11月?
妊娠4ヶ月じゃん。
私が妊娠した時は、4ヶ月からもぞもぞ動き始めていたころだよ。
人間の形になっている。

321:名無しさん@九周年
09/02/19 21:53:34 Gs4rSdSz0
>>309
自分の体に寄生虫がいるのと同じだろう
自分の養分を吸い取って成長するエイリアンだな
妊婦は脳溢血の危険も高いし妊娠中毒で苦しむかもしれないし
出産の時は母体が傷つくし苦しむ
自分には無関係の生き物を体内で育てるのはリスクが高すぎる
309は平気かもしれないが自分は恐ろしいな

322:名無しさん@九周年
09/02/19 21:53:54 9vcvw50K0
>>302
不妊治療は健康保険適用される。
卵管閉塞とか身体的な異常を直すことだからね。

でも体外受精は治療ではない。
強いて例えるなら美容整形と同じようなもん。
だから保健が利かない。

美容整形も体外受精なんてやらなくても死なないからね。
高いお金を出すのは個人の勝手

323:名無しさん@九周年
09/02/19 21:54:04 p8n2CrQB0
>>258は香川県民なの?

324:名無しさん@九周年
09/02/19 21:54:30 0+b3Gr0y0

失敗というより大金貰えるからむしろ移植成功してんじゃん

325:名無しさん@九周年
09/02/19 21:54:40 lzE4eeGe0
>>315
体外受精なんかクローンと同じ。
神への冒頭だろ。
子供は天からの授かり者って謙虚な気持ちがないんだよね
最近の若い人は。

まぁだからこそ不妊なんだろうけど。

326:名無しさん@九周年
09/02/19 21:54:52 bNrDrnM00
着床前診断を障害者団体が否定するのも
おかしいと思うけどな 障害児だとわかれば
キャンセルでしょ  当然 www

327:名無しさん@九周年
09/02/19 21:55:56 p8nZkWvCO
つーか、訴えた側を避難してるやつは何なの?
こんなの、がっぽり慰謝料請求して痛い目に合わせないと、反省しないし他の病院への牽制にもならんだろう。

死刑廃止を訴えてるのと変わらんぞ。
二度とこんな事を起こさないように痛い目にあわせなきゃ。

328:名無しさん@九周年
09/02/19 21:56:06 9vcvw50K0
>>316
どうして、嘘を吐くかなあ?
故意に錯誤ねらってんの?

不妊治療は健康保険が適用されるよ。
体外受精は治療ではないよ。
体外受精は生殖補助医療。
ぶっちゃけ医療的セックス、子作り作業だ。

329:名無しさん@九周年
09/02/19 21:56:29 Mc6/ADNmO
>>277
ずれてるのは貴方だよ。
お前の倫理感を他人に押し付けるな。

330:名無しさん@九周年
09/02/19 21:56:29 YN01kxb20
なんで取り違えるんだろうね。

医者って馬鹿の集まりなの?

331:名無しさん@九周年
09/02/19 21:56:38 FxbA4iPv0
とりあえず、お疲れ…

332:名無しさん@九周年
09/02/19 21:57:30 WvbNq0QX0
>>311
ミスするのは当然だが責任は取れないよ、という考えを徹底すると
そういうことになり、患者も医師も首を絞めるだけってことじゃね?

不妊治療なんてのはやらなければ命に関わる治療でもないし

333:名無しさん@九周年
09/02/19 21:57:49 orL6/h2V0
こういう自然に反してまで子供産みたいのはなんで?
素直にあきらめれないのかね、見苦しいわ

334:名無しさん@九周年
09/02/19 21:58:07 qBhUj/4d0
>>320
1に書いてないけど9週目で堕胎って言ってたよ。
妊娠三ヶ月かな。

335:名無しさん@九周年
09/02/19 21:58:09 Gs4rSdSz0
>>316
20万も!
不妊治療は金銭的にも苦しいんだね

336:名無しさん@九周年
09/02/19 21:58:19 4OnOY+OmO
>>313
あなたはそれでいいかもしれないけど、そうじゃない人もたくさんいるんだよ。自分の価値観押しつけるなよ。

337:名無しさん@九周年
09/02/19 21:58:32 EgOb4gIP0
>>310
こういうネットは匿名だから顔も見えない場所だし
あなたがどういう人か私も知らない
だから放っておいても良い事かも知れないが

もし売り言葉に買い言葉でそこまで言っているのだとしたら
もうその辺で控えてくれないか
匿名掲示板とはいえ、言ってはいけない言葉というものはあると思うぞ

338:1000レスを目指す男
09/02/19 21:58:55 bkcx62cG0
でも、正直に間違えたかもと言ったのは正しい。
賠償するのも当然だから正しい。

339:名無しさん@九周年
09/02/19 21:59:08 /7bUJ7op0
>>333
おまえみたいに「子供はまだなの?」
っていうおせっかいおばさんがいるから

340:名無しさん@九周年
09/02/19 21:59:21 pHh+5A+g0
>>331
駒田乙

341:名無しさん@九周年
09/02/19 21:59:26 dBctfKGb0
2000万円の損害って
具体的に、冷静に見て何?
・中絶によって妊娠の可能性がなくなった(さらに低くなった)こと?
・他人の子供を一時的に宿してしまったという気持ち悪さ?
夫婦を非難するとつもりはないけど、損害の内容がよくわからない。

342:名無しさん@九周年
09/02/19 21:59:37 9vcvw50K0
>>332
不妊治療は身体の異常を直すことなんだから良いだろ
健康保険も利くし

人工授精や体外受精とか人為的な子作りは
しなくても死ぬわけじゃないから、やりたければご勝手にだけどね。

343:名無しさん@九周年
09/02/19 21:59:44 LLypLfvy0
今、地方ニュースで放送してたわ。
流れ的に訴訟されたから発表したという感じ。
表沙汰にするために法的手段とったんでしょうね。
院長も部長もにやけた感じのインタビューで不快だ。

344:名無しさん@九周年
09/02/19 21:59:49 zfC0PrTo0
>>333
童貞だとわからないよね

345:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:06 bNrDrnM00
まあ 今日は このへんで

勘弁しといてやろう

劣勢のナイ頭で良く考えるがいいwww

346:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:14 NamQ6LCC0
このスレ面白いな 中絶賛成派と反対派が両方いるが
反対派は中絶に反対してるだけの意見が多く賛成派に対しての
批判は少ない 逆に賛成派は反対派に対しゴミだのクズだの
死ねだのと口汚く罵る

347:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:22 AmFuGFU/0
>>325
不妊は晩婚が多いからだろ。

最近の若い人なら、不特定多数と中出しした後
誰の子とも分からない子をトイレに流してるだろ。

348:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:42 no8rXPV50
>>299
航空会社もちょっとした勘違いやミスが重大事故を招くおそれがある。
医療機関は、ちょっとした勘違いや見落としが死を招く事もある。
重要なミスかどうかは職種によって違うが、誰でも起こす可能性がある。
この発想が無いと職場の安全対策は進まない。

>>325
その発想はたまたま子供が生まれたから言える言葉であって、
生まれつき不妊やレイプで不妊になった人に掛けるべき言葉ではない。

不妊治療を受けた夫婦を叩くのは不適切だ。


349:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:50 Mc6/ADNmO
>>309
まだ人じゃないし。
そもそも母体に危険が及ぶ可能性があるのに何言ってるんだ?
他人の命だからって好き勝手なこと言うな。
無責任な奴だな。

350:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:53 Cs7Ja+yg0
やたらと中絶した女性を叩いている書き込みが多いけど
もし、女性が出産して育てると主張していた場合、病院は
非常に困難な立場に立たされる。代理母の事例でも分かる
ように日本では産んだ女性が母親であり、今回の事件では
遺伝上の父母には親の権利はない。もちろん、病院は女性
に中絶を強制することはできない。この女性が出産を主張
した場合、病院は遺伝上の父母に何と言って説明するのか。
遺伝上の父母が自分達に親権のない子を生んでもらっては
困ると言えば、板ばさみだ。それこそ、病院は何億でも積
んで、中絶をお願いしなきゃならない。

351:名無しさん@九周年
09/02/19 22:00:56 5noCh9dZ0
>>322
保険の適用は関係ない。
病気の治療に必要でも保険が適用されない範囲ってのは山ほどある。
美容整形と一緒なわけないだろ。
不妊治療も体外受精も妊娠を目的にやってるんだから。

352:名無しさん@九周年
09/02/19 22:01:20 9vcvw50K0
>>335
だ・か・ら>>316のは子作り費用であって治療じゃないって
治療なら健康保健が利くんだから、そんなに必要なわけ無いだろ
手術とか必要だったら、あとで医療還付もあるよ。
>>316は自分のワガママで医療的子作りしたから金が掛かっただけだって

353:名無しさん@九周年
09/02/19 22:01:26 Vgny4dqv0
>>328
タイミングは保険適用、人工と体外は保険適用外じゃなかったっけ?



354:名無しさん@九周年
09/02/19 22:01:48 p8n2CrQB0
不妊治療叩いている人は、子供いない人なのか?
いたら子供の可愛さとか分かるだろうから、どうしても欲しいって人の気持ち少しは分かりそうだけど。
あるいは適齢期越えて独身の人とか、金なくて治療できない人とか?
実際他人が不妊治療したからって自分らになんの関係もない話しなのに。

355:名無しさん@九周年
09/02/19 22:02:18 ubUnJeyT0
>>341
妊娠の可能性が低くなったことに対する慰謝料
中絶手術という苦痛に対する慰謝料
>>325みたいなバカに中傷される慰謝料

356:名無しさん@九周年
09/02/19 22:02:46 DMbJAlDEO
不妊って、本人の責任なのか?

357:名無しさん@九周年
09/02/19 22:02:50 dBctfKGb0
病院の対応は立派だった!

少なくとも組織的隠ぺいはなく、
医師としての両親が感じられる。

起こったことはしょうがない。
再発防止策はしっかりね!

358:名無しさん@九周年
09/02/19 22:03:14 9vcvw50K0
>>348
不妊と生殖機能障害は別物だろ。

前者は治療可、後者は不可能。
治療ができれば、あとは自力妊娠ができる。
自力妊娠ができないのは生殖機能障害者。
体外受精とか医療の手を借りないと妊娠もできない障害者。

359:名無しさん@九周年
09/02/19 22:03:35 60Nl1rKB0
この中絶を叩いてるやつはレイプ妊娠も産めというのに違いない

360:名無しさん@九周年
09/02/19 22:03:36 8eulN9urO
ニュースでは、まだ妊娠一ヶ月で本人の受精卵か他人のか分からなかったって言ってたよ。
つまり、我が子の可能性もあったし、判別できるまで待つことも出来た。
でも、それをしないで中絶したんだよね

361:名無しさん@九周年
09/02/19 22:03:54 JU6cjCnu0
>>258
> でも県のお金で2000万も慰謝料払うのはやっぱり納得いかない。
> 不妊治療は義務ではない。この夫婦が望んでしたことでしょう。

君の理屈が理解できません。
たとえば映画に行くために,タクシーに乗っていて運転手のミスで事故に
あったとする。
君の考えだと,映画を見るのは義務ではないし,タクシーに乗るのも義務じゃ
なくて,バスや電車や徒歩で行けば良かったのだから,タクシー会社や運転手に
賠償請求するのはおかしい,と言うことになるの?

世間の常識(って言うか,民法や国家賠償法の規定)では,故意・過失により
他人に損害を与えたら,その損害を賠償しなくてはならないことになっている。
(過失責任主義だから,無過失の場合は免責されるけどね。)

もしそういう規定が無くて,他人に損害を与えてもおとがめなし、と言うことに
なったら,被害者は泣き寝入りしなきゃならない。
そんなの正義に反するし,不公正でしょ。
それを不正義と感じられないなら,もう少し世間のことを勉強して下さい,と言う
しかないね。


362:名無しさん@九周年
09/02/19 22:04:09 EJijmYNb0
水子カワイソス

363:名無しさん@九周年
09/02/19 22:04:10 4OnOY+OmO
>>346
中絶はいけない、殺人、で思考停止してるバカだからだろ

364:名無しさん@九周年
09/02/19 22:04:26 VNpkMpGm0
間違った受精卵を移植した可能性があるって
読みようによったら可能性のレベルで中絶したことになるんだけど


365:名無しさん@九周年
09/02/19 22:04:50 0+b3Gr0y0
>>355
それって中絶しなかったら全部発生しなかったねw

366:名無しさん@九周年
09/02/19 22:05:21 9vcvw50K0
>>351
必死だなー
生殖機能障害と不妊を一緒にするのはどうかと思うよ。
自力妊娠ができないのは、治療不可。
医療技術を使わないと妊娠できないのは、もう正常とは言えないだろ。
治療さえすれば自力妊娠可能な不妊と一緒にしたらダメだよ。

367:名無しさん@九周年
09/02/19 22:05:32 Ip+UhbXEO
>>343
うちも医療ミスにあったことがある。内臓に穴が空けられた。
相談先の弁護士に
「こういう事故の存在を世間に広めるために、立ち上がるべき」と言われた。

結局みんな疲れきって、訴えは起こさなかったんだが

以来、世間で起こる訴訟沙汰は
多くは金目当てではなく、世間に事故や事件を広めるためだと
推察できるようになった。

368:名無しさん@九周年
09/02/19 22:05:37 qU6jAOv/0
>>365
そしたら別の何が起こるか一晩考えてみろw

369:名無しさん@九周年
09/02/19 22:05:43 orL6/h2V0
ここの連中って人間的におかしいね
子供産めない体だと頭の回路まで人間失格になるんだな

370:名無しさん@九周年
09/02/19 22:05:57 5j+HoEYH0
258とか352ってカップルや異性に対するコンプレックスが強いんだろうな。


371:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:04 /XV17ei50
>>350
そうだな、無理やり中絶するように説得されて堕胎させられたのなら気の毒としか言いようが無い。
この20代の女性がこんなに順調に着床するわけがない、おかしいぞ、と調べてみて
取り違えに気付いたっぽい。
妊娠してお喜びのところ恐縮ですが、それ別の夫婦のでしたので中絶してもらえないでしょうか?って事かもしれん


372:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:05 /gseXOb/O
完全にゲーム感覚だな



373:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:10 DogGpeEx0
漏れ達には一生縁の無い話しだな(´・ω・`)ひとりだから

374:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:17 ubUnJeyT0
>>365
そもそも病院が間違えなきゃよかったんだけどね
分かる?悪いのは病院だよ?分かるよね???

375:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:23 YbGWUUmy0
不妊治療叩くなんて遅れてるというか世間知らず


376:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:24 dBctfKGb0
>>355

>妊娠の可能性が低くなったことに対する慰謝料

ならば
病院側は再チャレンジして
しっかり妊娠させてあげたら帳消しではないの?
この夫婦もつらいだろうけど
気持ちを切り替えたほうが
不毛な裁判よりずっといいと思うが。

377:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:47 fvUojdkf0
20代で体外受精って早すぎないか?

378:名無しさん@九周年
09/02/19 22:06:58 9vcvw50K0
>>353
ああ
一部の生殖補助医療も保健が利くようになったよね。
生殖機能障害者がうるさいから、仕方なく認めた。

妊娠しなくても死ぬわけでもないのに、なんで健康保険使うかね?
それより命が掛かった病気治療で、まだ認められてないジャンルに
保健使って欲しいもんだよ。

379:名無しさん@九周年
09/02/19 22:07:06 0+b3Gr0y0
>>368
だから>>355の慰謝料はおかしいよ
中絶せずに金貰うのが正しいよ

380:名無しさん@九周年
09/02/19 22:07:48 pHh+5A+g0
>>361
そんな例えと一緒だと思ってるなら頭おかしいんじゃない?

381:名無しさん@九周年
09/02/19 22:07:49 Vgny4dqv0
>>376
おいおい
おまいのお母さんが死んだ後、父さんが再婚したら帳消しだとか?

382:名無しさん@九周年
09/02/19 22:08:08 AmFuGFU/0
>>367
それだけでなく法改正にも繋がる場合があるな

危険運転致死傷とかの厳罰化も
飲酒運転の常習者による死亡事故が全国規模であったから、
その被害者が各地で署名を集めたりとか、世間に広めて
法律の改正まで至った。

383:名無しさん@九周年
09/02/19 22:08:18 EoYRhoJj0
>>376
で、再チャレンジしてまた間違えるんですね、わかります。

384:名無しさん@九周年
09/02/19 22:08:30 Mc6/ADNmO
>>346
賛成派は各人が判断すべきと言っているだけなのに、反対派は自分たちの倫理感を他人に押し付け他人を非難するのでえらい迷惑しています。


385:名無しさん@九周年
09/02/19 22:08:48 soTwX8jF0
生んでしまったとか、中絶手術で妊娠できなくなったとかでなければ
慰謝料2000万はボリすぎじゃね?

386:名無しさん@九周年
09/02/19 22:09:09 EG22IkvG0
>>360
それが本当だとしたら中絶したのはその夫婦の判断なんだよね?
それなのに2000万円の損害賠償請求をしたと

なんかここぞとばかりに金をふんだくろうとしているように見えるんだが・・・

387:名無しさん@九周年
09/02/19 22:09:48 p8n2CrQB0
さっきNHKのBSでやってた番組で
デンマーク男性3500人の精子調べて20%が不妊レベル、不妊予備軍も20%いるってやってたよ。
つまり40%は怪しいレベルってこった。
日本も同レベルだとよ。
ここで不妊叩きしてる人ら、大丈夫か?
これに妻側も入れたら相当な数字だけど。

388:名無しさん@九周年
09/02/19 22:09:54 7swLaG8I0
シャケの人口付加みたいなもんか?
卵子取り出して精子ぶっかけて培養するのと同じかよ

389:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:12 cUjBJJH+O
これって代理母状態になってしまうから、日本では中絶するしかないんでは。中絶したくてしたわけじゃないだろ。
それに、他人の子ってわかってて産んじゃったら、本当の親出てきて後々親権や金要求されることだってあり得る。


390:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:12 Gs4rSdSz0
お前らは金のことしか頭にないんだな

391:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:13 LkH7a94jO
>>376
簡単に気持ちを切り替えられると思う?
それにこんな重大なミスした病院なんか信用できないって。

392:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:19 ubUnJeyT0
>>376
精神的な苦痛はいつまでも消えないし
バカはいつまでたっても中傷するよ
リセットボタンなんてあるわけないでしょうが

>>379
その子供は誰の子供になってどこに行くの?
被害者夫婦の出産にかかった費用と時間は誰が返してくれるの?
人の一生を台無しにしてもいいの?

393:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:37 0lOAjo7m0
不妊治療に悩む人ほど完璧な子供を欲しがるらしいね

394:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:37 hE+hv6Ck0
申請が保険が利いて、火星は利かないみたいな話だね。

395:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:38 zVrT9FM80
ここで中絶批判してる奴は
例えば結婚後に同じケースに巻き込まれた時、出産という選択肢を選ぶのかな?

396:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:42 ToOhsNxp0
自然妊娠できないって事は二人の子孫は残すなって
地球からの警告なんじゃないの?

397:名無しさん@九周年
09/02/19 22:10:49 gGrPWJzb0
>>354
不妊治療をしている人を叩くつもりはないけれど、不妊治療は一般論として反対。

自分には関係ない問題だとは思わない。
自然淘汰されるはずだったものを、むりやり命にする行為は、
自分の子孫にも影響を与えるものだと思っているから。

ちなみに、私は無宗教だよ。
進化というものはすばらしいものだと思っているからこそ、反対している。


398:名無しさん@九周年
09/02/19 22:11:36 9tW68BIf0
>>387
子供を作るには『パートナー』が必要だからな。
不妊たたいているやつ等の立場・・・すべて言わなくても分かるだろう?

399:名無しさん@九周年
09/02/19 22:12:05 zVrT9FM80
>>397
お前、クリスチャンみたいだな。気持ち悪い

400:名無しさん@九周年
09/02/19 22:12:07 ZvOgvgUaO
せっかく妊娠したのに可哀想だなあ
妊娠するまでも長いし生まれるまでも初期は流産の事でガクブルなのに…

401:名無しさん@九周年
09/02/19 22:12:19 fvUojdkf0
>>396
DQNが沢山子孫残してるのはどういう理由?

402:名無しさん@九周年
09/02/19 22:12:19 nO2WDHUHO
そのまま産めばよかったのでは?
他の人の受精卵ならその夫婦も気の毒

403:名無しさん@九周年
09/02/19 22:12:34 dBctfKGb0
>>381
>おまいのお母さんが死んだ後、父さんが再婚したら帳消しだとか?

ちょっとたとえがおかしいぞ。
「おまいのお母さん」は、人格を持った人だから再婚では帳消しにはならない。
けど、中絶した子は得体のしれない化け物みたいなもの(だから中絶した)だから
もう一度不妊治療して子を授かれば
幾分かは帳消しになるだろう。

404:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:01 hE+hv6Ck0
>>395
中絶の禁止は法律で決まっていて、こういった特殊事例を例外とすると言う規定がない以上、違法行為じゃないかな。

405:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:24 Mc6/ADNmO
>>396
その論理だと重い病気に掛かった人は「早く死ね」という地球からの警告ということになるな。

406:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:27 7swLaG8I0
>>397
同意だね
こういう連中に限って子供が気に入らないと殺したりする
つまり物扱いがどっかにあるという事だな

407:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:32 9vcvw50K0
>>393
○生殖補助医療に金を注ぎ込む生殖機能障害者

×不妊治療に悩む人

408:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:39 YN01kxb20
>>386
判断できるまで待つべきだと思っているのか。

そして判断できる時期になったらやっぱり中絶と。

妊婦の腹をなんだと考えているんだ。
どういう気分でその判断の時期を待つんだ。

409:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:42 WvbNq0QX0
まあ>>367のような「厳罰化」がよろしいのかといえばそういうもんかとも
一概には言えないのだが

ミスにあってなんらかの形で傷ついた人に補償することと
現場改善は必要だが
公開することによってバッシングを受けすぎるという傾向が今の日本にはある
「うっかりミス」という場合、それは何も解決したりはしないだろうから

ただ遺族を叩く必要はまったくない

410:名無しさん@九周年
09/02/19 22:13:53 4CW8DoXH0
>>397
じゃあ病気になって死んどけ

411:名無しさん@九周年
09/02/19 22:14:11 0+b3Gr0y0
>>392
はい?>>355は間違いだと言っただけ
お前は2000万の慰謝料内訳はなんだと思う?

412:名無しさん@九周年
09/02/19 22:14:22 8UfBmb7tO
自分たちの子どもが欲しくて金と時間かけたのに
他人の子ども孕んだあげく出産のためにさらに時間かけてリスクを背負う義理は無いだろ
あと可哀想だが、真の親に移植したからって妊娠したとは限らない
勝手に受精卵使われた責任を問う権利はあると思うけど

413:名無しさん@九周年
09/02/19 22:14:33 9vcvw50K0
>>397
治療と医療の区別を付けられないのか?
お前が反対しているのは医療の方だ。
生殖補助医療な

治療まで反対するならこの世から病院など無くなるわ。

414:名無しさん@九周年
09/02/19 22:14:52 lzE4eeGe0

だから不妊治療そのものが傲慢なんだって。

>>360酷すぎるし。

本当に金で子供が買えると思ってるんだろうな
こういう輩って

415:名無しさん@九周年
09/02/19 22:14:53 65zjFoZ60
なんで間違うんだ?
名札つけとけよ。顔写真入りでよ


416:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:12 gGrPWJzb0
>>399
私は宗教は嫌いで、キリスト教は特に嫌い。
生殖の部分と遺伝子の部分は、いじるのは危険だよ。

不妊の遺伝子を引き継いでいったら、将来的には不妊者だらけになって、
将来的には人類は滅ぶ可能性だってあると思っている。


417:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:17 DMbJAlDEO
子供要らない(嫌い)な人は正直異常だと思うな。
まだガキならまだしも大人なら異常だぜ。

418:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:34 fvUojdkf0
だからさー
なんで20代で体外受精までするわけ?
結婚してそんなに立ってないでしょうに
それとも香川は10代で結婚するのか?

419:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:40 5j+HoEYH0
>>397
医療分野の発展こそ、人間の進化の結晶だと思うけどな。
今まで不妊で後世に遺伝子を残せなかった人が残せるようになる。
素晴らしいことじゃない?

420:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:49 NkzvDmGf0
>>273
>神様なんていないな

;`;:゛;`(;゚;ж;゚; )

421:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:57 9vcvw50K0
>>414
○生殖補助医療そのものが傲慢

×不妊治療そのもの(ry

422:名無しさん@九周年
09/02/19 22:15:58 RJj0JXCC0
>>401 それが自然の摂理じゃない。現代の人間は賢くなりすぎた。
人間は本来無知無垢であるべき存在。DQNこそ人間の自然の
姿なのかもしれないw。

423:名無しさん@九周年
09/02/19 22:16:05 e0zFQv1JO
子供産める事が普通だと思っている馬鹿が多過ぎるな。
請求額が少ないぐらいだ。

424:名無しさん@九周年
09/02/19 22:16:19 Llcj4FtzO
妊娠分かった時は嬉しかったろうな・・・
中絶は仕方ないだろ

425:名無しさん@九周年
09/02/19 22:16:32 9S7tnJsT0
>>416
でも、お前クリスチャンと同じ思想。気持ち悪い

426:名無しさん@九周年
09/02/19 22:16:59 9vcvw50K0
>>412
>他人の子ども孕んだ

その可能性が高いと言うだけで、他人の子だと判明したわけではない。

427:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:06 szZYkSyLO
中絶を叩いてる人が多くて驚きだ

428:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:11 AmFuGFU/0
>>401
統計的に、子供の死亡率が高い国ほど子供の出生率が高いな
つまり5人生んでも成人できるのが2人しかいないような国だと、
子供を産む数は自然と多くなる。

自然淘汰とかなんとかいう話になると、
100円でワクチンがなんたらで子供の命がとかいうのは、
自然淘汰に反する行為になる。

実際に発展途上国に先進国の医療を持ち込むと、
いままで半分死んでた子供が急に9割以上生き残るようになり、
その分の子供が余剰として余ってしまう、
その結果家を追い出されストリートチルドレンが急増したりする。

429:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:13 6eXvX4AF0
取り違えた恐れが発覚した経緯を知りたい

430:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:33 Dhrvgry70
不妊治療してるってことは子供を産めない体なんだよな
あきらめろ
病気じゃないんだからな


431:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:44 4CW8DoXH0
>>414
お前の方が傲慢。
極論持ち死ねよ。

432:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:45 /2b86Qsd0
中絶仕方ないと思うよ
体に影響が薄い時期だろうし、日本じゃ代理母は合法じゃない
産んで情が移ったとしても、取り合いになる可能性も高くて、何度も出産できない体だったら特に、利用されるだけの代理母はイヤだと思う

自分の子供じゃなくてもいいじゃないって言う人は、あまりよく考えてないんだろうね
養子縁組の頻繁な海外では「親のいない子を引き取るのはいいこと」って扱いだけど、実際には本当の親(子捨てするような人間)の気質を受け継いでしまった子供に殺された人も居る
育て方で何とかなるって理想論だよ
海外の研究じゃ既に、殺人を犯したり暴力的な子供には先天的に脳の欠陥がある場合があるっていう説もある
養子縁組を広めるより、中絶費用が安価になり、より手間のいらない避妊法ができればいいんだと思う

433:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:49 lzE4eeGe0
>>419
欠陥遺伝子が蔓延する事のどこがすばらしいんだ?
バカか

434:名無しさん@九周年
09/02/19 22:17:58 1S+We4VeO
記事読む限りこの夫婦に非はないだろ
きれいごと言ってる奴は、他人の子を愛情もって育てられんのか?
考えた末で夫婦で納得して養子を育てるのとは違うし

435:名無しさん@九周年
09/02/19 22:18:07 NkzvDmGf0
>>419
無理くり残す素晴らしさですね

436:名無しさん@九周年
09/02/19 22:18:10 /XV17ei50
>>360
妊娠9週と言っていたが、それだと一ヶ月じゃなく3ヶ月くらいじゃないか?


437:名無しさん@九周年
09/02/19 22:18:19 ubUnJeyT0
っていうか不妊治療を叩く人ってデキ婚賛成派なのかな??

>>411
>>355で書いてるでしょ
中絶はしなければ仕方がない事だし
それに対する慰謝料としてはむしろ安いと思うよ?

438:名無しさん@九周年
09/02/19 22:18:47 LkH7a94jO
>>416
不妊が遺伝?

439:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:04 9vcvw50K0
>>419
体外受精のトラブルが多いことを知らないのか?
最悪、母親が死ぬことすらあるんだぞ?

まだ体外受精ってのは未知の領域なんだよ。
本来、外に出るはずのない卵子を外に出すリスクは
現代の医学では、まだ解明できていない。

因みに受精卵1個でも多胎妊娠の可能性すらあるのが
体外受精の恐いところだ。

440:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:05 NVg/8hvO0
誤爆スンマソン・・・

441:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:17 WwImRSRU0
赤ん坊の取り違えだってあるんだから、
卵ならなおさらありそうな事だろ。見た目で判断出来ないんだし。
身体の外に出して他人が関わる以上、こんな事も起こり得る訳だ。

442:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:18 p8n2CrQB0
>>397
じゃあ病気の治療は?
昔だったら死んでる肺結核とかの患者は結婚して子孫残すなってことか・・・
まあ自分の子供には結婚する時は相手の親族の病歴調査するように教育するといいと思うよw

443:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:25 t/BkbhCOO
六十代の医者がこんな細かい作業をしているのにびっくりだが、失敗をカミングアウトしたのにもっとびっくりだ。

444:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:41 0+b3Gr0y0
>>395
中絶して大金貰って再チャレンジだろうねw

他人の子供をハラで育てるのは気持ち悪いらしいし

445:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:42 qBhUj/4d0
>>346
中絶だの自然の理に適ってないだので語るから感情的になるんだよな。

病院が不妊治療という商品(サービス)をきちんと提供、あるいは運用できなかった。
それに尽きると思うんだけどね。

446:名無しさん@九周年
09/02/19 22:19:47 zVrT9FM80
>>416
お前クリスチャンみたいだよ。
科学的な話をしているようで、実は神様の教えのような気持ち悪さ

447:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:02 Cs7Ja+yg0
>>371

だろ?
この女性があくまで産むと決断すれば、窮地に陥るのはミスした病院だ。
遺伝上の父母に「お二人の子供が生まれますが、お二人には親としての
権利は一切ありません。しかし、ひょっとすると相続権はあるかもしれ
ません」なんて言わなくちゃならなくなる。中絶してくれたから、遺伝
上の父母に内緒にできるが、産まれるなら、さすがに秘密は無理。その
ような事態を回避したければ、中絶によって今後妊娠がさらに困難にな
る可能性のある被害者に、二千万どころか2億でも20億でも慰謝料を
支払って中絶を頼まなくてはならない。

448:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:02 8eulN9urO
>>418
予想というか、中には欲しい性別の為に動く人もいる。
完璧な妊娠や子供が欲しくて、他はいらないような

449:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:06 e0zFQv1JO
>>418
> だからさー
> なんで20代で体外受精までするわけ?
年齢による出産のリスクを知らんとは、ガキなんだろうが、少しは知識つけろよ。

450:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:20 9S7tnJsT0
>>433
不妊治療から生まれる年間2万人より明らかにお前のが欠陥遺伝子です
ゴミを産んだお前のゴミ母の欠陥遺伝子はこの世から消えた方がいい

451:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:51 9vcvw50K0
>>437
○生殖補助医療を叩く人

×不妊治療を叩く人

自然妊娠可能な不妊を叩くことはない。
自然妊娠不可なのを受け入れず諦め悪く
生殖補助医療に手を出す傲慢さを叩いている

452:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:51 FdAC6nPS0
最近男性不妊が増えてるんだってね
不妊検査したらけっこうな確立いるらしい

453:名無しさん@九周年
09/02/19 22:20:54 FzVqL6Ho0
俺んとこも3年頑張って出来なくて
いよいよ不妊治療か?ってー時にやっと子供できたらなぁ。
この夫婦は可哀想杉。

454:名無しさん@九周年
09/02/19 22:21:07 4CW8DoXH0
不妊治療を否定する人間は
子宮と睾丸を取ってしまえばいいと思うよ。

455:名無しさん@九周年
09/02/19 22:21:09 zVrT9FM80
>>433
お前には一生関係ないだろうな。妊娠とか妻とか、結婚すらもww

456:名無しさん@九周年
09/02/19 22:21:19 hE+hv6Ck0
これって、今回は発覚したけど、今までもあって生まれた子どもが居るんじゃないかなぁ。

457:名無しさん@九周年
09/02/19 22:21:53 Imhp0OZZ0
意図的にやってる医療テロかもしれん・・・


458:名無しさん@九周年
09/02/19 22:22:17 p3N9MQUn0
意外と不妊治療で生まれた子供が
自分の子供じゃないケースって
結構あるんじゃねーの?

459:名無しさん@九周年
09/02/19 22:22:38 GPiP4PLbO
>>418
一般的な夫婦生活の期間で授からなかったからだろ

460:名無しさん@九周年
09/02/19 22:22:46 fvUojdkf0
>>449
がきはお前だ
普通の産婦人科に行ったらしばらくはタイミング療法とかそっちで何年か様子をみるもんだ
婦人科に行くようになってからレスしろばか

461:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:01 fJEMpjP80
妊娠できる身体だけど、捨てられたり望まれない子があまりにも多いから
夫婦で話し合って里子育ててる。三人目。

どうして自分の血が繋がってないと殺してしまうんだろう

462:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:02 K3ZVBvHw0
そのままにしときゃよかったのに……
知らぬが仏っていうじゃん
後でDNA鑑定しなかったら分からないぜ

463:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:17 sDhdmOCy0
産んでから交換すればよくね?

464:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:23 Llcj4FtzO
取り違えた恐れって事は、もしかしたら被害夫妻の子供だった可能性もあるってこと?

465:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:26 HNc1C1Eu0
取り違えたことに関しては100%病院が悪いし責任がある。
このご夫婦が妊娠継続中は「他人の子かも」と悩み、中絶後には「やっぱり私たちの子だったかも」と
煩悶しているであろうことも容易に想像できる。

でもやっぱり、羊水検査できる時期まで待ってみても良かったんじゃないかと思う。
そうしていれば、少なくとも中絶後に「本当はどっちだったんだろう」と苦しむことはなかったはずだから。

466:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:32 9vcvw50K0

自力妊娠できない時は

あ・き・ら・め・ろ

467:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:40 sJR7LbpAO
>>418
20代でも自然妊娠が難しい不妊症の男女はいるって考えてみたら不自然じゃない

468:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:43 N8Oo7dub0
体外受精なんて、今や珍しくなくて、もう数年でクラスに一人はいるように
なるよ。

469:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:51 0+b3Gr0y0
なんか不妊の原因は男にもあるみたいな
全然関係無い事言ってるやつがいるんだがw

ほんとに女はわかりやすいなw

470:名無しさん@九周年
09/02/19 22:23:53 XbT8q8zg0
いつもながら受精ネタは賑わうなw

471:名無しさん@九周年
09/02/19 22:24:22 AmFuGFU/0
>>445
>病院が不妊治療という商品(サービス)をきちんと提供、あるいは運用できなかった

そうだな、
これに倫理的な問題が重大だとするなら、
ミスを起こす可能性を極限まで減らすように努力するべき

そのために、作業フローやチェック体制などの基準を定めたり、
それを遵守しているかを判断する監査機関設置する等、
国が制度を定めるべきかもな

472:名無しさん@九周年
09/02/19 22:24:42 zVrT9FM80
>>461
妊娠出来るなら妊娠すればいいんじゃね…

473:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:00 Dhrvgry70
リスクがでかすぎるな
まあ100年後くらいには答えが出てるだろう
がんばれや

474:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:23 lzE4eeGe0
体外受精までして出産しようとする人間は
死ぬ死ぬ詐欺の親と同じ。エゴの塊。

授からないものは授からない。

いい大人なんだから、天命を受け入れろ。

475:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:25 XL/KMj4f0

種が無いって凄い鬱だろうな・・・。

476:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:31 ubUnJeyT0
>>461
どうして自慢するように言うのかな?
別に偉いことでも何でもないんじゃないの
自分が好きでそうしてるんでしょ?

愛せない子供を産むよりは中絶した方がまし
浮浪児のようになったほうが幸せなの?

477:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:33 EoYRhoJj0
>>462
DNA鑑定して「他人の子ですね~」って言われたら修羅場になるけどね

478:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:34 ToOhsNxp0
>>449
不妊治療は必要だけど20代で人工授精までする事はないんじゃないか
って事じゃね?
できるだけ若い時に子供が欲しいって事なんだろうけど
もう少し自然妊娠のための治療を続けた方が云々みたいな。

479:名無しさん@九周年
09/02/19 22:25:50 HpbeJXUu0
つうかこのスレにクリスチャン系の宗教家みたいな書き込みがあって、気色悪いな・・・
自分たちは大層素晴らしいのかもしれないが、何故その価値観を人に押し付けるんだろう

480:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:00 9vcvw50K0
>>468
人工授精までは、なんとか許容範囲だが

卵子を取り出す体外受精だけはダメだな

481:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:21 e0zFQv1JO
>>460
様子見た結果かもしれないだろ。
決め付けるあたり、やっぱり餓鬼だなw

482:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:29 9S7tnJsT0
>>461
どうして自分の血が繋がった子を産んで育てないんだろう
そんなに里子育てるのが偉いならあと10人ぐらい頑張って育てて!

483:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:30 mNJgdF5GP
>>89>>101=ID:pHh+5A+g0

文盲なの? 自分の卵子と旦那の精子を体外受精させた受精卵を腹に戻すはずが
手違いで他人の卵子と他人の精子の受精卵を腹に入れられてしまったんだが。

484:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:32 OGCJecxeO
>>461
里子を育てるのと、他人の子を産むのは違うだろ

485:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:37 1S+We4VeO
>>461
あなたの家庭はそれでいいんじゃない?そうじゃない家庭(夫婦)も多くいるわけで

486:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:53 HpbeJXUu0
>>480
とりあえずお前は彼女でも作れよ。話はそれからだ。

487:名無しさん@九周年
09/02/19 22:26:54 Oqr+XSEC0
女は、マンコぐちょぐちょにしてアンアン喘ぎ声言いながら、
エロい顔してあたしもう変になっちゃうよwと言いいながら、
美味しそうにチンポしゃぶって幸せに満ちた顔してればよいww

性欲処理の肉便器だからな、女はww
マンコと乳以外、何の価値もないんだしww

女はマンコと乳があるから、チヤホヤされるんだよなあww
マンコと乳に感謝しろ、メス豚ww


488:名無しさん@九周年
09/02/19 22:27:17 9vcvw50K0
>>477
本来の受精卵夫婦に渡せば良いじゃん?
受精卵があったって事は、その夫婦だって子供が欲しかったんだろうし?

いっそ交換妊娠すりゃ良かったんだよ

489:名無しさん@九周年
09/02/19 22:27:22 5noCh9dZ0
>>451
子供がほしいという普通の夫婦なら誰もが願う
平凡な幸福を「傲慢」と言う考えがすでにやばい。

490:名無しさん@九周年
09/02/19 22:27:47 9vcvw50K0
>>486
うちはおかげさんで、自然妊娠だ。

491:名無しさん@九周年
09/02/19 22:28:29 VU8jhJIY0
>>474
お前みたいなガキが出来るくらいなら
授からないほうがいいよなw

492:名無しさん@九周年
09/02/19 22:28:30 HpbeJXUu0
>>490
という夢を見ているんだろうな。可哀想に。

493:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:06 Fb44NWgW0
>>460
たとえばさ
25歳で結婚→2年間子供できないので病院へ→2年間治療したけどだめで
治療ステップアップ→体外受精挑戦29歳 かもよ。
それに産婦人科で検査したら体外受精以外方法がないこともある。
それならやむを得ないでしょう。加齢が一番妊娠率を下げるから。

494:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:12 ubUnJeyT0
>>489
ブラックジャックの読み過ぎだよね
中二病っていうか

>>490
自分の子供だといいねえ?

495:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:22 W0n4Vmco0
オロした子の肉片でDNA鑑定して自分の子だったらどうするんだろw
不妊治療してたら自分の子オロしちゃったって

496:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:22 HpbeJXUu0
クリスチャンは他の専用板で中絶の是非について語り合って来いよ

497:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:24 SEasDNdg0
>>474
エゴを抑えられないのも人の性だよ。
全てを天命として受け入れられるほど、人間って理性的じゃ無いと思うしね。

498:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:37 EoYRhoJj0
>>488
その受精卵夫婦が拒否したら終わるし

交換たって両方妊娠できるとは限らんし

499:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:39 9S7tnJsT0
>>460
こんな馬鹿が親で子供は可哀想
低学歴で頭の悪い子が育つのだろうな

500:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:39 no8rXPV50
>>366
生殖機能障害は障害者なんだから自分の子供を持ってはいけない。
不妊症は治療すれば妊娠可能なんだから子供を持って良い。

生殖補助医療を受ける患者(?)(=障害者)といっても
交通事故で勃起障害になったりした場合、生殖補助医療を使っても
倫理的に問題ないと思うけど。
法的には健康保険使えないから、加害者に費用負担を求める事になると思うが。

けど、倫理的に不妊治療は医療であって神への冒涜でもないだろ?
障害者に生殖補助医療を使って妊娠させるのは神への冒涜か?
内容が障害者に対する差別意識を感じるのだが。

501:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:40 LkH7a94jO
>>453
ナカーマ
不妊治療も考えたけど、2人でも幸せだよね、って結論に達した矢先に妊娠したよ。

周りのプレッシャーやらタイミングやらのストレスから解放されてできたのかな、人間って不思議

502:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:46 BI+39I020
不適合だった かも しれないのにって言ってる人達がいるけど、
不適合の確率なんか何万分の1以下なのに。
(他人の受精卵=不適合の可能性大の心理誘導にすり替え?)
99.99999%不適合云々でなくって、単にヨソの子生むのイヤ
だっただけだと思うけどね。まあ、それを責めてはないけど、
お金で命を操作しようとしたり、殺したりなんなんだろうね、と。

大天使ガブリエルが処女マリアに事前に受胎告知を行ったのは、
マリアがNOって言う選択肢を与えるためだったんかな?
マリアは、Let it be...って受諾したけどね。

503:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:59 jBFg2XkC0
>>490
じゃあ、その子供が将来不妊で体外受精しか方法がなかったら
子供が欲しがっても
「あきらめろ」なんだね

504:名無しさん@九周年
09/02/19 22:29:59 9vcvw50K0
>>489
ほらな?現実を受け入れられてないだろ?
平凡な幸福ってのの定義はなんだ?
自力妊娠が不可な夫婦は、子供がいない人生が平凡な幸福のはずだろ?

あの子と同じじゃなきゃやだー
みんな一緒じゃなきゃ、幸せになれないー

ってのは通常、わがまま っていうんだよ。

505:499
09/02/19 22:30:24 9S7tnJsT0
>>499>>460

506:名無しさん@九周年
09/02/19 22:30:40 JU6cjCnu0
>>380 準委任契約の債務不履行の事例だから,基本的なフレームは一緒ですよ。

1.「病院側は,善管注意義務を以て受精卵を扱い,不妊治療を行うべきだったのに
 それを怠り,他人の受精卵を移植したために,中絶手術を受けさせるに至らしめた。
 よって,それによって生じた精神的・物理的損害を賠償せよ。」
2.「タクシーの運転手は,善管注意義務を以て乗客を目的地まで乗せるべきであった
 のにそれを怠り,交通事故を惹起して,乗客に傷害を負わせた。
 よって,それによって生じた精神的・物理的損害を賠償せよ。」

どちらも受任者としての善管義務違反が問題になる事例だから,まったく同じ思考パターン
で解決できます。

つーか,『不妊治療を受けることは義務じゃない』,が,どうして病院側の責任を免責する
理由になるのか,説明してくれよ。
君が持ち出した規範なんだから,君が正当性を論証すべきだろ。


507:名無しさん@九周年
09/02/19 22:30:55 ZDDMldp+0
>>8
だからって産ませるのか?
日本の法律では、生まれた子は受精卵の主の子には絶対にならないんだぜ

508:名無しさん@九周年
09/02/19 22:31:08 09HXGqq60
SEXするの嫌だから業と体外じゅせいとやらをするカップルっているの?

509:名無しさん@九周年
09/02/19 22:31:14 N8Oo7dub0
いきなり体外受精する奴なんかいないよ。
最終的に自然妊娠が不可能と判断された夫婦がやるわけであって、
その間かなりの努力はしてるんだよね。

510:名無しさん@九周年
09/02/19 22:31:42 0+b3Gr0y0
中絶するのが当たり前ってやつは

妻が別の男の子を妊娠してたら怒りくるって腹殴って流産させまつw

511:名無しさん@九周年
09/02/19 22:31:55 HpbeJXUu0
>>504
>自力妊娠が不可な夫婦は、子供がいない人生が平凡な幸福のはずだろ?

何でそうなるんだよ。意味がわからん。
妻がいて夫がいて、子供がいる。
一部の子供いらない主義の夫婦を除いて、誰しもが願う平凡な願いをワガママとは言わん。

512:名無しさん@九周年
09/02/19 22:31:56 fJEMpjP80
血繋がってなくても子育てしたいし出来る環境だから困ってる子を優先的に受け入れただけ
環境も整ってる
別に、偉いとか思ったことないけど、なるほど。
こういうこと言うと嫌われるわけね。わかった。

>>485
ごもっともです。そうですね。今後発言には気をつけます。ご指摘ありがとうございます。

513:名無しさん@九周年
09/02/19 22:32:03 BsA4oE21O
損害賠償ってw
妊娠しないから金で解決
何でも「金」の人なんだ

514:名無しさん@九周年
09/02/19 22:32:09 BTqw5BYT0
黙ってりゃバレなかったのかもな


515:名無しさん@九周年
09/02/19 22:32:12 Kv/HOivCO
エゴだな

516:名無しさん@九周年
09/02/19 22:32:27 zK2XHCYnO
皆熱いな

517:名無しさん@九周年
09/02/19 22:33:09 N/G3OhqT0
>>504
うわぁ…あんたほんとに子持ち?

518:名無しさん@九周年
09/02/19 22:33:28 7OQAGOAaO
そんな事より、人工子宮はまだかい?
これさえ出来れば不妊治療どころか女そのものが不要になって合理的になるんだが

519:名無しさん@九周年
09/02/19 22:33:28 GWnHrfCG0
人間も猿の一種なんだし、どんな手段をとって妊娠しようが、どうでもいい話。
おそらく科学の進歩についていけないクソ爺やクソ婆が対岸の火事のような
感覚でゴネてるんだろうが、いい加減にしろといいたい。

520:名無しさん@九周年
09/02/19 22:33:36 9vcvw50K0
>>511
どうしてこう理解を拒否するかな?

自力妊娠できないのに、子供を欲しがるのは
無い物ねだり。ワガママでしかない。
現実を受け入れて生きるのが平凡な幸福ってやつだ。

無いものはない。できないことはできない。

これを認められないで欲しがるのは駄々っ子と世間は言う。

521:名無しさん@九周年
09/02/19 22:33:39 itxfefW9O
向井亜紀のコメントは?

522:名無しさん@九周年
09/02/19 22:33:49 LkH7a94jO
>>502
わかるまでに堕胎できなくなってる週かもしれないし(知らないけど)
違ったら違ったでどっちが育てるのかモメるし

どうなんだろうね、

523:名無しさん@九周年
09/02/19 22:34:08 AmFuGFU/0
>>514
バレる危険性があったんじゃないの?
夫婦がO型なのに、取り違えた受精卵がAB型で生まれる可能性があったとか

524:名無しさん@九周年
09/02/19 22:34:09 DfKeNpPfO
被害者の方は気の毒だし、医師も大変なミスを犯したと思う。

けど、訴訟をおこし慰謝料2000万請求て同情する気が無くなるなぁ。

525:名無しさん@九周年
09/02/19 22:34:17 wBaqg04sO
>>487
君は乳牛でも相手にすればいいんじゃね?


526:名無しさん@九周年
09/02/19 22:34:31 HpbeJXUu0
>>512
気持ち悪い。つうか、ネタかと思ったら真性かよ。
「困ってる子を助けてあげている自分」に酔いすぎなんじゃねーの。
偉いと思ってないとか言ってるというけど、うそだね。
自分ですごいって思ってるよ。
そうじゃなきゃ、自分の子を欲してる人にあんな上から目線で発言出来ない。

527: ◆C.Hou68...
09/02/19 22:34:42 01CC4dWU0
これは気分的に気持ち悪いだろうな。

528:名無しさん@九周年
09/02/19 22:34:51 no8rXPV50
>>451
451
が男だったら、結婚した直後に交通事故でEDになってもあきらめて、
他人の子供をもらったら良いよ。

それとも嫁に他の男に射精してもらったら?
法的には自分の子供になるよw。

529:名無しさん@九周年
09/02/19 22:35:02 p8n2CrQB0
>>480
・生殖補助医療には反対と書き続けてる
・でも何故か人工授精は許せるとか言ってる
・一般人より不妊に詳しい
お金なくて人工授精は受けられたけど体外受精できなかった人?

人工授精は数万で出来るけど
体外受精は薬注射もあわせれば50~60万以上するからね
金で買ってると言われても仕方のないレベル


530:名無しさん@九周年
09/02/19 22:35:20 8eulN9urO
好きな性別の子供が欲しかっただけかもしれないじゃん。

531:名無しさん@九周年
09/02/19 22:35:27 5BmSGggg0
>>488
馬鹿馬鹿しい

532:名無しさん@九周年
09/02/19 22:35:32 HNc1C1Eu0
アメリカ人の典型的クリスチャンファミリーの友人がいるんだけどさ、トム・クルーズやアンジェリーナ・ジョリー
みたいに養子をもらうのがステイタスなわけよ、彼らにとっては。
そこも奥さんが熱心に養子をもらって育ててるんだが、実はダンナはやっぱり実子が欲しくてコッソリ精子を
冷凍保存しているのだよ。
彼いわく「離婚してから新しい奥さんとの間にやっぱり実子を、ということになったときに困らないようにね。
生殖年齢過ぎてから後悔する人がたくさんいるから備えは万全にしておかないと」だそうだ。

533:名無しさん@九周年
09/02/19 22:35:37 ZDDMldp+0
>>513
せっかく妊娠できたと喜ばせておいて、中絶と言う目にあわせたからだろ
アホか

534:名無しさん@九周年
09/02/19 22:35:55 ubUnJeyT0
>>512
自分の心広さ自慢・恵まれた環境自慢みたく聞こえるし
子供も母にそんなこと言われたら傷つく
母の自己満足で育てられてるなんて子供が知ったらね

普通に自分の子として育てていけばいいだけ
あくまでも普通にね

535:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:12 0+b3Gr0y0
中絶するのが当然って人は

他の男の子を妊娠した妻を中絶させて、妻に慰謝料2000万を要求するんですよね?

536:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:29 4OnOY+OmO
>>513
金は二次的に発生しただけだろ。
金のことしか浮かばないって、貧しい育ちなんだな。可哀想に。

537:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:35 AmFuGFU/0
>>518
受精卵はどこから仕入れるの?

538:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:46 lzE4eeGe0
ID:Mc6/ADNmO 
ID:ubUnJeyT0 
ID:9S7tnJsT0

キチガイ

539:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:52 qjrdQQ8J0
結局取り違えたかどうかの検証はしていないのだろうか

540:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:55 HpbeJXUu0
>>520
拒否するよ。
子供を欲しがるのが何が駄々っ子なんだよ。普通のことだろ。

つうかお前は何か宗教でもやってるんですか?
お前のその理屈なら、風邪でもケガでも病院に行ってはいけないと言ってるのと同じだよ

541:名無しさん@九周年
09/02/19 22:36:57 ZDDMldp+0
>>518
そんなもんいらんよ
今でも理論的には受精卵を腹膜に着床させてホルモン投与で、妊娠状態を維持することは可能だ

542:名無しさん@九周年
09/02/19 22:37:04 GWnHrfCG0
>>518
日本はしょせん土人で、代理出産すらままならん状況下にあるからな・・・
反対派に宗教的なものではないようだし、純粋に頭が遅れてるんだろう。
>>530
おいズベ公。レイプ犯の子供産むのは勇気がいるんだぞ、想像してみろ。

543:名無しさん@九周年
09/02/19 22:37:04 9vcvw50K0
>>529
>・でも何故か人工授精は許せるとか言ってる

なんとか許容範囲。であって、許せるというわけじゃない。
かなり譲歩した結果だ。

>お金なくて人工授精は受けられたけど体外受精できなかった人?

IDをちょいとクリックしてくれれば回答がある。

因みに体外受精が反対な理由もIDクリックしてくれれば解る。
金だけの問題ではない。

544:名無しさん@九周年
09/02/19 22:37:29 JYoK2RS40
>>446
クリスチャンキモイとか言うなよ。
自分は神社もお寺も行くけど、アメリカに住んでいたからキリスト教好きだよ。

>>416
キリスト教は基本的に科学は否定。進化論も否定。
避妊具使ったり堕胎するのもダメ。

生殖の部分と遺伝子の部分をいじるのは許さない
って考え方は非常にクリスチャン的だね。

545:名無しさん@九周年
09/02/19 22:37:32 bJKG0ji80
>>524
2000万請求というのは同情する気はおきんが
モンペよりはいいとは思うよ。それだけ欲しいという裏返しだろうし、やっと着いて流れなかったら
子供ができると思ったら職員から「ごめん><実は違う人の受精卵みたいだんだ!」とか言われて
はい、そうですか。とはなりづらいだろ

546:名無しさん@九周年
09/02/19 22:37:41 5noCh9dZ0
>>517
子どもいるのにこんな考え持ってる奴はいないだろ。
間違いなくキモオタ童貞君だわ。

547:名無しさん@九周年
09/02/19 22:37:43 K3Wo0EjGO
>>535
バカじゃなかろうか

548:名無しさん@九周年
09/02/19 22:38:20 7oIFg3Zr0
そりゃ堕ろすだろ。
とりあえず無事に育ってからも色々大変だぜ。
親の決心だけでは解決できない事が多すぎる。

549:名無しさん@九周年
09/02/19 22:38:42 XYpZ5k7KO
ちんこの立たぬのが何故悪い!

550:名無しさん@九周年
09/02/19 22:38:47 zfC0PrTo0
>>504
子供がいるそうだけど、
自分の子供を特別にしたいから、不妊治療でできた子供を否定してるんじゃない?
だっせー

551:名無しさん@九周年
09/02/19 22:38:52 N/G3OhqT0
>>520
不妊治療の技術が進んできて、
自力で妊娠できない人でも妊娠できる方法が現在はある。
それを利用して何が悪い。

552:名無しさん@九周年
09/02/19 22:39:14 p3rKQYW+O
あやうく代理出産させられるところだったんだな

553:名無しさん@九周年
09/02/19 22:39:27 no8rXPV50
>>502
不適合の確率を言えるぐらい科学的思考ができるのに、
マリアは処女ではなくて、妻子ある男と不倫していたとか、
レイプされてやり逃げされたとか、そういう医学的発想は無いの?

別にキリスト教の教義を否定する訳じゃなくて
嫌だったら答えなくても構わないのだけど。



554:名無しさん@九周年
09/02/19 22:39:29 9vcvw50K0
>>540
>子供を欲しがるのが何が駄々っ子なんだよ。普通のこと

何を以て、普通なんだ?
この世に、普通なんて物は存在しない。
自然妊娠ができない夫婦は、それが普通なんだ。
夫婦だけの人生が普通なんだよ。他人は関係無い。
それに気づかない限り、いつまで経っても、みんなと同じを追い続けることになるね。
しかしそれは普通なんかじゃない、自己否定でしかないよ。

555:名無しさん@九周年
09/02/19 22:39:45 bJKG0ji80
>>520
子供にはワクチンの類を一切打たないで
死んだら「自然淘汰」ですませるんですね!かっこいいです

556:名無しさん@九周年
09/02/19 22:39:48 SEasDNdg0
>>524
2000万請求すれば金額が大きいから話題になる。
多分問題を公の場に出すのが目的なんだと思うよ。

557:名無しさん@九周年
09/02/19 22:39:53 0+b3Gr0y0
>>547
いやいや、だってそうでしょ?
よく考えてみて? そういうことだよ

中絶するのが当然って人は

他の男の子を妊娠した妻を強制的に中絶させて、妻に慰謝料2000万を要求するんですよね?



558:名無しさん@九周年
09/02/19 22:40:19 ubUnJeyT0
>>554
怖い
宗教の香りがする

559:名無しさん@九周年
09/02/19 22:40:26 H6Abv9Ln0
病院で子供の取り違いとかも普通にあるんだろうな
被害者を責めるのは筋違い

560:名無しさん@九周年
09/02/19 22:40:36 K+XaMQV/O
なあ、子供出来ない夫婦は中だしできまくっていいざゃないか?


561:名無しさん@九周年
09/02/19 22:40:43 GWnHrfCG0
>>557
馬鹿が、病院の不手際だ、クソ餓鬼。

562:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:09 ZDDMldp+0
>>461
実際に育ててるのならそれ自体は尊い行為かもしれないが
そうやって傷心の被害者を傷つける発言を平気でできる人間に育てられる子どもは気の毒だ
あんた最低だ

563:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:15 9vcvw50K0
>>551
また区別が付いてないな。

生殖補助医療の技術が進んでいるだけだ。

不妊治療の技術が進んでいりゃ自然妊娠できる人が続出だよ。

564:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:19 R6C9c/95O
女性は子供を産む機械って言った大臣思い出した

565:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:20 7OQAGOAaO
>>537
卵子の培養技術使えばよし
あとは女不要
女は能力的に大きく劣る、殆ど進化してない極めて原始的な存在だし
それに加え、唯一の存在意義である生殖においても不妊症だの、不完全で役立たずな存在だし
とっとと人工子宮つくっちゃって淘汰するべきだと思うのだが

566:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:45 uszNQtN40
自然に子供出来ない体なのに無理矢理作ってもしかたないだろうに

567:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:47 8eulN9urO
>>542
意味わからんが…
最近じゃ、性別にこだわって必要ない治療をする夫婦もいる。
子供一人、一回の妊娠に対する期待や希望が大きくなりすぎてるよ、完璧ばかり求めて

568:名無しさん@九周年
09/02/19 22:41:48 K3Wo0EjGO
>>520
お前が言ってることは「俺は自分で病気を治療できる知識も技術もない。
だから潔く病気になったら死ぬわ」
と言ってるようなもん
それ位頭が悪いと色々と苦労してるだろうなw

569:名無しさん@九周年
09/02/19 22:42:20 vEV6Te/PO
叩いてる奴は勿論レイプで出来た子供でも産んで育てるべきって思ってるんですよね。

570:名無しさん@九周年
09/02/19 22:42:25 9vcvw50K0
>>558
どこが宗教だ?

男は男でしかない。
女は女でしかない。
妊娠不可は不可でしかない。

当たり前のことを言っているだけだが?

571:名無しさん@九周年
09/02/19 22:42:28 gGrPWJzb0
>>442
肺結核は遺伝じゃないし・・・

>>496
クリスチャンは、進化を否定しているから、全く逆の考え。
長い年月を経た進化がすばらしいと思っているから、生殖に関することは
慎重になったほうがいいと思っている訳。

出来婚結構。
お互いがムラムラして出来た子供が、一番自然で丈夫だと思う。

572:名無しさん@九周年
09/02/19 22:42:32 HpbeJXUu0
>>554
すでに書き込んだが、子供いらない主義の夫婦を除いて、普通のことだ。
むしろお前の世間ってどこの世間のことか聞きたいね。

573:名無しさん@九周年
09/02/19 22:42:44 QqKsrn4Q0
いくら他人の受精卵だからって待ちに待った子を簡単に中絶する奴なんかにもう子供は来ないよ

574:名無しさん@九周年
09/02/19 22:42:50 TqTnHIVmO
まだ20代なら、食事・環境・体質改善と治療で
まだ妊娠の望みはあるだろうな。時間もまだあるし。
中絶の影響がどれだけでるかにもよるけど。

575:名無しさん@九周年
09/02/19 22:43:29 LkH7a94jO
>>512
私は不妊じゃありませんが、捨てられた子供が可哀想だから育ててますってこと?

子宮取れば?不妊夫婦からしたらふざけんなって感じだろうね

576:名無しさん@九周年
09/02/19 22:43:31 Y852pqcm0
産婦人科は行きたくない場所
あそこいじられて自尊心否定される

そこへノコノコ男まで連れだって行くって恥知らずにもほどがある
不妊治療女は精神的には売女だな

577:名無しさん@九周年
09/02/19 22:43:35 KxxdwaW40
>>506
タクシー運転手に代わりは腐るほどいるが、
医師、特に産科医の代わりなんてそうそういない。
また、度重なる偏向報道やモンペのせいで現在の医療体制は窮地に立たされている。
公共の福祉の観点からも医師への訴訟は禁止にするべきだと思うけどね

578:名無しさん@九周年
09/02/19 22:43:53 /u6C3/u3O
子供が欲しい気持ちはすごくよくわかるから、人工受精なんかを否定する気はないけど、当たり前になりすぎて簡単に扱いすぎなんでしょ。


579:名無しさん@九周年
09/02/19 22:43:53 sY95FHPF0
>>540
そのとおりだな。折れた骨を自力でつなげられないのにつないでくれとか、
自力で除去できない虫歯を削ってくれとか、ID:9vcvw50K0が言ったらワガママ。

580:名無しさん@九周年
09/02/19 22:44:04 N/G3OhqT0
>>563
何をそこまで体外受精のみを区別したいわけ?

581:名無しさん@九周年
09/02/19 22:44:14 CCgVtyeU0
自分の精子を受精させてる技師とかいそうだな
遺伝子をばら撒けて生物的には勝ち組になれるw

582:名無しさん@九周年
09/02/19 22:44:19 0+b3Gr0y0
>>561
旦那から見たら妻の不手際だよ、クソ餓鬼。

583:名無しさん@九周年
09/02/19 22:44:30 2RqINlxw0
つか、ここまで読んで一つ疑問。

ID:0+b3Gr0y0とID:9vcvw50K0って何者???

なんかこの二人の書き込みがちょっと怖いんだけど・・・

584:名無しさん@九周年
09/02/19 22:44:41 no8rXPV50
>>554
ある程度みんなと同じ平凡な幸せを老い続けるのは普通だと思うぞ。

例えば、冬に暖房が無いのが自然と言ってもそんな事いったら北海道や東北の人は困るだろ?
寒い冬を暖かく過ごしたい、みんなと同じ事を追っかけてそれでやっとスタートラインに立てる人が
いるんだよ。
それを自己否定とすると誰もが自己否定をしながら生きていく事になるぞ。

585:名無しさん@九周年
09/02/19 22:45:21 VegXCOgd0
報道ステーション
受精卵が間違えられた女性の妊娠は【発覚】 ですか。

【発覚】
[名](スル)隠していた悪事・陰謀などが明るみに出ること。「不正が―する」




586:名無しさん@九周年
09/02/19 22:45:22 9vcvw50K0
>>572
前提が間違っているんだな
意図的に子供が要らない夫婦のことはかんけいない。
どうしてそう他人を気にするんだ?

自然妊娠不可と言う現実を受け入れるしかないだろ
それが、その人達にとっての普通なんだ。
今の自分たちが普通だと受け入られない限り、普通から
最も遠いところにいるんだよ。

587:名無しさん@九周年
09/02/19 22:45:40 KroTew7A0
自然に妊娠できないってことは
子孫を残す資格がないってことだろ
不妊治療とか妻より旦那さんの方がオスとして惨めだよね

588:名無しさん@九周年
09/02/19 22:45:43 l63hqiqy0
不妊治療って難しいね
私も医療の力なしでは妊娠できない身体だけど
不妊治療に踏み切る覚悟や勇気が持てない

あー、どうしよう・・・

589:名無しさん@九周年
09/02/19 22:45:54 BalR0PPc0
すっかり命も軽くなっちまったな。

590:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:12 TqTnHIVmO
>>576
なんか気持ち悪い。

591:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:18 QqKsrn4Q0
>>588
やめとけ

592:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:19 ubUnJeyT0
>>557
妻と縁を切って間男と妻に慰謝料請求ってのが普通
子供は妻と間男の問題でしょ

>>570
不可じゃないかもしれないからやってるんでしょ
あきらめた方がいいと言うのは無関係の自分たちではなく
それをよく知っている医者が言うこと

593:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:40 wMnbM5rO0
正常に発生するものなのか。
他人の受精卵でも?

594:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:40 /XV17ei50
>>576
女をそこまで追い詰めてる社会通念もあると思う。
子供を産まないと一人前じゃないとかさ。
舅や姑からの過度な期待とプレッシャーとか。

595:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:53 4tr0LV0p0
ひとごろし

596:名無しさん@九周年
09/02/19 22:46:55 w7ihsl/R0
>>34>>44>>520が地獄に堕ちますように。

597:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:03 9vcvw50K0
>>579まだ解らない奴がいるな

それはどちらも「治療」だ。

生殖補助医療は、しなくても良い「医療」だ。

598:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:04 JYoK2RS40
>>582
ちがうだろ
自分の嫁が知らない男の子を孕まされるだけでも辛いというのに、
そのまま生ませたら他人の子供を育てる羽目になるんだぞ?
不倫で出来た子じゃないんだから普通に病院に慰謝料請求するだろ

599:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:05 HpbeJXUu0
ID:9vcvw50K0は病気になろうとも、事故に遭おうとも病院にも行かず自然治癒力に任せるそうです
薬や注射などもってのほかで、治療などしないと・・・
素晴らしいね。

600:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:37 aJ/vIEIrO
着床しずらい子宮と薄い精子
そんな遺伝子残すなよ

601:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:43 sWvBf9TDO
>>565
男はみんな母親の腹の中では女だったわけだが……
女が素体。

602:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:43 LkH7a94jO
産めって言ってる男の人は
・赤の他人の子を育てる
・妻が赤の他人の夫婦の子を妊娠し、出産する

このどちらかに耐えられるんだよね?

603:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:45 ljvyLTvs0
最近生殖力が落ちてるらしくて、男性の精子の質も落ちてるらしい
すなわち、生殖医療技術否定派は、人間は滅びるべきという結論になるんだろうな


604:名無しさん@九周年
09/02/19 22:47:51 9vcvw50K0
>>584
「みんな」とは誰のことだ?

605:名無しさん@九周年
09/02/19 22:48:14 bJKG0ji80
>>597
その判断はどこで決めるの?
医療と治療の判断を明示してくれ
俺が認めないものは認めない!これじゃ、あんたが駄々っ子だぞ

606:名無しさん@九周年
09/02/19 22:48:33 0+b3Gr0y0
まじでこれだけ聞きたいんだけど
中絶するのが当然って人に聞きたいんだけど

他の男の子を妊娠した妻は、強制的に中絶させて、妻に慰謝料2000万を要求するんですよね?

妻と育てる気はまったく無し?怒り狂って殴って流産させる?


どうするか、頼むから真面目に答えて

607:名無しさん@九周年
09/02/19 22:48:37 GPiP4PLbO
例えエゴでも我が儘でも、女性の体に生まれたからには子供を産む喜びを感じたい人が多いはず

608:名無しさん@九周年
09/02/19 22:48:38 HpbeJXUu0
>>597
だめだよ。自然に任せなければ。
虫歯や病気になったらその状態が普通のことなんだ。現実を受け入れようぜ

609:名無しさん@九周年
09/02/19 22:48:42 WVLJ9lg40
別に人工的に人間を作ったって問題ない。

例えば金属で出来たロボット。

人間が作り出した文明、科学、技術で生まれたものだから
それもまた人間の子孫になりえる。
またそのロボットが人間を超える頭脳、運動能力をもっていれば
それは人間の究極の進化でもある。

人間は自然界の動物じゃない。
自然淘汰に頼らなくても自分達で子孫及び進化の方法を選択できていいはずだ。



610:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:04 fvUojdkf0
>>599
エホバがそんなルールだったような…

611:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:03 DMbJAlDEO
576は処女ケテーイ

612:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:04 4IlZSVxV0
まあなあ
他人の受精卵で産むくらいだったら
施設から既に動いてるのもらってきた方が楽だしなあ
他人の子供ではイヤなものだから
つらい治療に耐えて必死に頑張ってるんだから

613:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:13 QqKsrn4Q0
>>594
まぁ不妊なんて生物学的に劣性だしな
後世に残す種を産んで育てるのが生物としての役目

614:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:25 CN8N7XnM0
>>576
お前精神科なら進んで行きたいのか?
病院なんて誰でも行きたくないもんだろ

615:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:32 9vcvw50K0
>>592
自由診療が大部分を占める生殖補助医療は
いまや病院のドル箱の一つだ。
彼らは医師でありながら医師ではないね。

616:名無しさん@九周年
09/02/19 22:49:40 37P1JYqN0
両方から損害賠償もんだなw
これはもうお気の毒としかいいようがない。

617:名無しさん@九周年
09/02/19 22:50:34 9vcvw50K0
>>605
人工授精や体外受精をしなければ、健康を損ねるのか?

そう言うことだよ。

618:名無しさん@九周年
09/02/19 22:50:37 AmFuGFU/0
>>603
世界の人口は増え続けてるわけだから
逆に生き延びるための変化かもしれんよ。

たとえば地球の120億になりますた、
人大杉です、減らしてくださいとかならないようにさ

619:名無しさん@九周年
09/02/19 22:50:42 WvbNq0QX0
>医師、特に産科医の代わりなんてそうそういない。

>また、度重なる偏向報道やモンペのせいで現在の医療体制は窮地に立たされている。
公共の福祉の観点からも医師への訴訟は禁止にするべきだと思うけどね

からといって訴訟禁止というなら、どういう形で医師が失敗した場合の責任をとるか
明確にすべきだろう
公共の福祉の観点で医師だけ訴訟禁止なんてのは無理ありすぎ


620:名無しさん@九周年
09/02/19 22:51:01 sY95FHPF0
>>597
全然意味の通らない言い訳
おまえ、頭を治療してもらったほうがいいぞ


621:名無しさん@九周年
09/02/19 22:51:22 4OnOY+OmO
>>576

婦人科が行きたくない場所ってw
明治時代の人ですか?
歯医者を嫌がる子どもですか?

622:名無しさん@九周年
09/02/19 22:51:33 ERI4zRdo0
>>566
なんだかちょっと外れると叩かれるんだな。
自分は高齢で自然での妊娠中だけど、高齢出産は迷惑だとか子供が可哀相だとか
言われたりね。

623:名無しさん@九周年
09/02/19 22:51:49 5j+HoEYH0
>>606
俺だったら、妻と育てる気はない。
産む産まないは他の男と妻との話合いだから夫に口を出す権利はないと思う。
ただ、産むにしろ産まないにしろ、それ相応の金銭的・社会的な制裁を受けてもらう。
って感じかな。

624:名無しさん@九周年
09/02/19 22:52:10 ljvyLTvs0
でも、体外受精って、すごくお金がかかるんだろう
これからは金持ちが子孫を残し易くなるってのも現代っぽくていいじゃないかね


625:名無しさん@九周年
09/02/19 22:52:43 KroTew7A0
自然の妊娠は壮絶な戦いで勝ち抜いた強い精子が受精するものだが
戦ってもいない精子でできた子って劣性遺伝子の可能性高そう。
ただでも精子が薄かったり弱かったりの劣性遺伝子の男の精子を
過保護に扱って受精させるってやばくね?
だから人口受精は高確率で愛子ちゃん(ry

626:名無しさん@九周年
09/02/19 22:53:08 BFTlysQW0
産めって言える人ってのは男の人。妊娠したことのない女性。 
仮に妊娠したことがあってもリスクも何もなかった人なんだろう。 
不妊治療の是非や中絶の是非は色々あるだろうけど 
このケースでの中絶を選ぶのは本当にしょうがないと思う。 
無理だよ。出産は命がけだもの。 
まったくの他人の赤ん坊のために妻(または私)は死んでもいい!と言える夫婦がいるとしたら異常だ。 


627:名無しさん@九周年
09/02/19 22:53:25 0+b3Gr0y0
>>623
それ相応とは?即別れる?
一生を台無しにされて×1まで付けられたわけだけど
2000万請求する?

628:名無しさん@九周年
09/02/19 22:53:43 5dRQ8tPc0
人工授精で二人の子持ちの俺登場。
ビーカーみたいな容器にザーメン出してこいって言われて普通勃たねーや。
検尿じゃないだってばさwww

629:名無しさん@九周年
09/02/19 22:53:54 UcIk3sjYO
気の毒だな

630:名無しさん@九周年
09/02/19 22:53:55 fvUojdkf0
ここで喧嘩している人たちに質問です
排卵誘発剤をつかって複数受精したら
大抵の人は1つ2つだけ残してあとは処理します が
喧嘩している人たちはどうすべきだと思うのか論じてちょーだい


631:名無しさん@九周年
09/02/19 22:54:10 ZDDMldp+0
>>622
子どもが可哀想というのはわからなくはない
うちも父がけっこう年いってるし
あと何年一緒にいられるかなとしんみりしてしまう
可哀想といわせたくないなら元気にうんと長生きしてやりなよ
迷惑と言うのはよくわからん

632:名無しさん@九周年
09/02/19 22:54:34 gGrPWJzb0
>>618
そうだと思う。

太った人=カロリーを取りすぎる
は不妊の確率が高い。
資源は限りがあるから、高カロリーな人は増えてはいけないんだと思う。

生き物の身体には人口調整機能が備わっているんだろうね。

633:名無しさん@九周年
09/02/19 22:54:33 N/G3OhqT0
ID:0+b3Gr0y0が何を知りたいのかわかりかねます

634:名無しさん@九周年
09/02/19 22:54:40 e2y3wdD70
生命が宿ったとおもったら殺すのかよ・・・

ひどいな

でも、他人の子供なら仕方ないね


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch