【毎日新聞】日露首脳会談での「4島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授at NEWSPLUS
【毎日新聞】日露首脳会談での「4島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授 - 暇つぶし2ch833:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:28 B1boe2sC0
>>807
ソ連崩壊後のドサクサで火事場泥棒できなかったしなあ

834:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:41 byAAJe7d0
>>791
じゃ、カテゴライズのみで議論打ち切る馬鹿な行為は止めろと言うことでよろしいか?


835:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:43 9iUTqL7m0
>>813
麻生信者のアホさ加減を端的に示す事例があなたです。

836:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:47 SmwnvgED0
>>793
ああ、「希望者は全員正社員にする」と配っていたチラシに書いていた基地害政党が何だって?

837:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:49 GNVMcNoc0
次の民主党政権では竹島、尖閣諸島、ひょっとしたら対馬まで手放すわけですね
わかります

838:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:53 U8ph5JB40
不良に恐喝されたときにインテリ君が
「あなたの行っている行為は刑法第・・ブベァ」
って殴られる図

不良をその場で押さえつけるにはどうすればよかったでしょうか

839:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:01 95PgwKUW0
>>817
2島返還+αなんぞこれまでの政権でも外務省でもいつでも実現できたんだよ
それをあえて自民党は選択してこなかった
それを今麻生が選択すると言うのであればその意味を問うてる訳だよ

840:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:08 6t7KwXgB0
最近は右翼ですら何も言わないしな。
もう4島返還なんて無理だろ。
樺太の共同開発くらいでいいよ。

841:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:12 EO+GCZom0
やっぱり麻生は売国したか。

842:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:13 6s5nAbDo0
>>786
サヨクがそんなこと言ったことないね
2島なんて言ったの森元くらいだろ
共産党は4島のみならず千島全島返還を要求している。


843:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:14 ZPDZefuH0
>>1
何だこの凄まじい売国は、、、、、、、、

844:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:19 NYVAjWdc0
じゃあもう60年待つのか?

845:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:23 WPAABBF60
四島以上でないと売国と言われても仕方がないぞ麻生さん。

846:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:30 TLlRXcl9O
>>771
交渉のテーブルにつくかつかせるかという問題だな。
今の段階では四島一括返還も有り得ない訳ではないが、難しい。
どの段階でおいしい手土産ができるかがポイントだけど、それがいつどんなものかがわからんうちはどっちも時間がかかりすぎるという点で一致していると思う。

847:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:40 uapkzbs10
>>826
「先ずは」なんてのは領土交渉で通用しません。


848:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:49 SyqlYEhr0
北方四島をゴールとしてきた日本政府の軟弱外交をまずは否定しないといけない。

北方領土の交渉については一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島列島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

849:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:56 JMUpjHl40
一度2島返還で決着すれば、北方領土問題は終わった問題となり次はない、絶対にない。
そうする自信がロシア側にあるから、ロシアは2島返還をずっと申し出ている。

850:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:00 ThCEhQou0
右翼右翼左翼でございます。
って誰のセリフだっけ?

851:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:03 ogzVQUopO
>>806
そこは突っぱねるしかないだろ?

まず二島返して貰って、残り二島は金か戦争だろな…

852:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:17 sP4dMPUK0
ロシアは日本に

韓国と中国を見捨てて自国と手を結ぶことを要求してる
日米露三国で世界を支配するつもり

853:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:20 h07YOgwC0
麻生信者はホントに売国だな

854:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:23 TDbSvQRQ0
>>844
いや、だから、後1年、もしくは2年待ってから交渉しろと・・・

とりあえず、今、交渉するのは、日本下手すぎwww


855:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:33 0whp35WM0
ネトウヨのみんなは
相手がおそロシアだととっても柔軟でつね

856:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:34 I0j2f+Cb0
ほんとアホとしか言いようがない

857:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:35 3gBbjOJMO
山崎拓が正論吐いてるね
樺太は国際的にはどの国のものでもない、
ただ二国間では樺太はロシア・千島は日本と。

858:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:38 fmOx5gpk0
よくわからんが、白黒つくならいいじゃない。。

859:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:44 ZkTni+MX0
歯舞・色丹だけ、ですか?
小泉キャプテンの国会前似非右翼集結GO密命にびびったの?アスホール

860:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:46 aeHk87J50
目が覚めた・・・さすがに麻生支持は間違ってたと気付いた。すまん
領土だけはないわ

861:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:52 K40IYkN00
>>792
ロシアは不凍港が欲しいんだ
ロシアから見ると日本列島が邪魔で太平洋に船が出せないんだよ
それにあの辺りは天然ガスもあるし重要だ
お前らこそさっさと諦めろ

862:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:56 dOE4o1NI0
>>834
そう呼ばれるのがイヤならそういう発言をしなければいいだけの話だ

863:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:03 hinVYNN+0
852
それはすごくいい条件

864:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:04 XmUpbUZq0
小沢に期待するしかないな

865:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:05 vBNZm7+f0
麻生みたいな馬鹿は帰国しなくていい。
一生、ロシアに居ろ!

866:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:22 6s5nAbDo0
>>840
新風の主張も知らんのか
右翼で4島返還じゃないとこってどこ?

867:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:24 rHkQe9Of0
何でこんなに先走って批判してる馬鹿が多いんだろう
日本人の性質なのかね

先の大戦のときもこうだったんだろうな

868:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:26 nZ+jNc4m0
千島列島を返せ
南樺太と交換しただろ

869:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:29 byAAJe7d0
何にしても、ソースは毎日だ。
たぶんこのソースで議論しても、何も得る物はないだろう。

870:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:31 HRRFQBWE0
>>852

そして隙を見て裏切る、それがロシアンクオリティ

871:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:35 dWhJP3ko0
>>771
自衛隊で奪還とか?そういう話?
無駄。考えるだけ無駄だよ。

872:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:35 5itb/JZSO
日本が無理筋の主張を繰り返してきただけであって。
北方領土は既に放棄したんだよ。

873:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:39 GIC0lpxFO
ウィキ見ただけだけど、この木村汎て人の実姉が山村美紗だって・・・

ホントかね?

874:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:55 qAwbZRCB0
二島返還でも国後と択捉だったらおk

875:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:57 WPAABBF60
ロシア相手の交渉は核武装をしないと無理だろな。

876:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:02 EkCL2IFs0
世論は二島返還を支持すると思う。
麻生には勇気を持って二島返還を決断してもらいたい
四島返還という妄想はもういらない

877:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:04 JMUpjHl40
>>830
日本政府は、国際法上南サハリンを領有未定地と考え、ロシアの実力支配下にあると認識してる。
放棄していない。

878:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:06 IiM3tASx0
サンフランシスコ講和条約批准してないから樺太はどっちのものでもないよね

879:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:17 33A37Y1J0
>>745

>民主は二島返還路線じゃなかった?
民主は発言はしてないよ。
今はどうかは不明
民主とくっついた。鈴木宗雄の大地はそう。

ちなみに自民党時代の鈴木宗雄もそうだった。
鈴木宗雄の話だと、もう少しで2島返却になりかけたけど。
上(自民党内部)つぶされたというインタビューがあったと思った
(自信なし)

880:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:18 SV6LF+yG0
ネトウヨというレッテル貼られて
ムキになって「ネトウヨって何?」とか
「ネトウヨなんていない」とか言ってる子はいっぱいいるけど
ネトサヨとかいうこと言われて
ムキになって反論してる人をほとんどみたことないね

これって端的な話、
ネトサヨというレッテルを貼られてる人は
自分がネトサヨである自覚はまったくないフツーの人で
ネトウヨというレッテルを貼られてる人は
自分がネトウヨである、もしくは、
自分をネトウヨなんかと一緒にするな!という意思の表れだよね。

この論でいくと、むしろネットには
ネトサヨなんていないことになる。

881:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:22 8IE4iELY0
>>741
おめでたい奴だな。
従来通りの方針を説明する外務省と四島にこだわらない麻生の
ギャップが明らかになった記事じゃないか。
いくら外務省が火消しに躍起になろうと、一国の首相が言った一言は
くつがえらない。木村汎は的確に物事をとらえている。

882:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:24 FUja82Ag0
麻生はホント何やってんだ・・・・

883:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:27 TOCoLN3B0
>>862
LANケーブルで首くくって死ね

884:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:30 QDtRrXLW0
しかし、なんだ。
そんなに中国がヤバイのか。
近く、沖縄にでも上陸するのか。
ロシアを味方につけてもあてにならないような・・・・・・

885:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:33 SyqlYEhr0
北方四島をゴールとしてきた日本政府の軟弱外交をまずは否定しないといけない。

北方領土の交渉については一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島列島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

886:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:41 wZzSJ94B0
>>860
毎日の勝手に決めつけてる記事であなたは目が覚めたんですか
さすがですねw

887:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:41 6K4SqVjJO
あのー外務省のホームページ見ましたけど四島返還は規定路線のままですよー
もう少しメディアなんとかってのを鍛えましょうよ。
メディアの裏側を読み取るってやつ。

888:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:42 Airb8zxeO
ソースが毎日でも信じるか、お前ら

889:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:53 07fLxrtF0
ただで返してくれるんならそれでも良いが
条件次第じゃ更に国益を損ねると思うんだけどな

890:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:07 inz71kMX0
>>878
批准してようがいまいがどっちのものでない事に変わりはない

891:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:09 TDbSvQRQ0
>>861
>ロシアから見ると日本列島が邪魔で太平洋に船が出せないんだよ
それは中国も同じで、中国が太平洋に出るのを沖縄がフタをしている状態www


892:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:11 dOE4o1NI0
もう一万年でも二万年でもどうせ帰ってくるあてはないし
4島返還主張してればいいじゃん

893:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:11 Vw2Ty6PX0
とにかく麻生はきちんと国民に説明しろ
本当に2島返還なら
歴史に名を残すアホ総理だぞ

894:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:19 95PgwKUW0
>>876
するわけないだろ…
麻生信者はどこまで脳内お花畑なんだよ
保守革新問わず殆どすべての論客敵に回すぞ

895:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:19 1JA4eYkf0
2島じゃないって言ってんじゃん
3島とも言ってないし
何か先走ってない
それに何で麻生がサハリンに行って文句付けられるのかもいいがかりっぽいな。
別に領土放棄したとも言ってないし
マスコミは余計な注釈つけて放棄した風にしたいのか?
それで放棄したなんて理屈なら政府が主導してるロシアと共同のサハリン2やってる時点でアウトだろ



896:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:24 fmOx5gpk0
てか売国とかいう奴の愛国心がキモイ

897:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:29 D/IYbAU90
>>866
新風の主張は別に知らんでいいけどな。

898:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:37 GR7Z07k90
自民じゃラチがあかないのは歴史が物語ってる。ミンスおさわの出番ですぜ。

899:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:39 ADdPjYCX0
>>791
おまえはレッテル厨ということで

900:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:46 ihHze7lc0
なんだ変体毎日か。
信用度0じゃないか

901:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:53 6y5tygB2O
>>812
宗男が自民党だったころ二島か四島かで真紀子とバトルしてましたがな。

902:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:55 rCcvH/9i0
麻生の売国の極みがこれだな
国籍法もたいがいだが領土問題はね・・・・
外交史から言えば、2島「先行」返還なんぞありえないから。

あっちとしては、2島「決着」返還にするに決まってる。
政権が変われば知らん振りだ。

903:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:56 vBNZm7+f0
麻生の売国はキレイな売国

904:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:06 UY5R6QjQ0
麻生が首相に居座り続けたらそのうち竹島や尖閣諸島も
アソウプラン「独創的なアプローチによる領土問題解決」とか言い出すよ。
そうなってからじゃもう遅いよ?ww

もう国外には出さないで早急に辞めさせないとマジ取り返しが付かない事になる

905:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:12 L2xfy7MX0
>>830
>今回ロシアを訪問した見返りに
ロシアの実効支配地であってもロシア領であると派生式に認められてない
グレーゾーンである以上は
そこが日本のものだという論点にたたないと
外交なんかやってられない

外務省ノアほどもが建てた総領事館については
強引にでも「政府の立てたムネオハウスだ!!」と言い切って
ウヤムヤに交渉を推し進める
それが対外国との交渉術

906:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:16 WPAABBF60
>>880
こんばんわネトサヨさん。

907:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:36 elV2+Y470
>>758
必死に探してたw
どうもありがとう。

908:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:51 EkCL2IFs0
>>894
四島返還にこだわってるのは
その少数の論客とやらだけ。世論は二島返還で良いと思っているはず。
二島返還は十分に国益に適った政治だと思うし
それを勇気を持って取り組もうとしている麻生を支持する

909:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:51 5pErEUcH0
売国麻生は日本から出て行け

910:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:51 d0bgdFzH0
>>851
二島返還前の援助なり何なりを突っぱねたら、ロシアが返さない理由が出来るだけ。
ロシアとの外交交渉のみに頼った北方領土返還なんて、四島であれ二島であれ不可能事なんだよ。
なら、4島返還を貫いた方が良い。
少なくとも、「日本は国後択捉は日本の領土で無いと認めた」なんて、ロシアに言わせる隙は無くなる。

911:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:00 86VzpsV+O
四島とも明らかに日本領じゃねーか。

この独創なんとかアプローチってのには四島返還は含まれてないの?

912:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:28:01 Lhy0nlNcO
>>787

ところがどっこいっ…!

鳩山「四島返還では千年経っても返ってこない」

913:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:03 K40IYkN00
>>891
沖縄は中国の領土だチョッパリ

914:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:14 HrSUypR+0
>>869
日経も報じてるしみたいな

915:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:23 k3JmHklO0
4島返還がゴールって言っても
スタートラインにすら立ててませんけどね…

916:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:26 mTMxbTmO0
>>887
本当に記事を鵜呑みにする馬鹿が多いよな
しかも今回はお前らがいつも変態と批判している毎日新聞の記事だ

なのにまるで正に記事の通りであるかのように麻生を叩く
別に麻生を擁護する気は無いが名言もして無いのに勝手な決めつけで叩くような馬鹿共ばっかじゃ日本の国民のレベルが低いって言われても仕方ないわな


917:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:32 lahvdIv+0
>>866
議席もってんの?

918:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:40 gowJOLX40
>>870
裏切られないように、気を付ければ良い

919:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:41 Sm9p8HwLO
>>867
先走ってるのは麻生だろ。
外交で点数稼ごうとしすぎだよ。来週、麻生がアメリカいくけど何を約束してきちゃうのか、いまからめちゃめちゃ心配だ・・・

920:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:45 /OR9PG3D0
変態捏造反日マスゴミが何言ってもな

921:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:55 9177kKiPO
あーあしらねぇぞもう...。
ロシアの有力紙コメルサントは18日付で、イタル・タス通信のゴロブニン東京特派員の寄稿を掲載した。

記事は「日本の首相がサハリンのロシアの領土主権を保証した」という見出しで、日本政府が帰属未確定としている南樺太を含むサハリンを、麻生首相が訪問することで「ロシアがサハリンに主権を有することをはっきりと、最終的に確認することになる」と、日本外務省当局者が語ったとしている。
麻生もう頼むから死んでくれ。
頭大丈夫??

922:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:02 dOE4o1NI0
>>911
いや、普通に考えてロシア領だろう

923:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:03 y0cHcW7p0
こんな記事世界に垂れ流してた会社のいう事なんて信用できる?

日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
日本の白衣の天使は今まで病院でセックスをしたことがあるだろうか?12%がイエスと答えた
どんな若い女性も自分自身のバイブレーターを持ち歩いているので、日本の街角は騒音にあふれている
ベトナムにはレイプ・ブローカーが多数存在し、日本人男性がレイプできるように、女性をいつも道に引きずって歩いている
エクアドルでは、日本人はジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングする
OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けているという
バイブ、フェラチオ、あえぎ声などを練習するために女性たちが定期的に集まっている
ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
ハンバーガーを食べる傾向は日本の女子高生たちを日本で一番の色情狂に変えた
福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている


924:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:05 dWhJP3ko0
>>880
ネトサヨwwそんなの見たことねぇwww。ブサヨなら見たことがあるけどね。
ブサヨと呼ばれる人は単発かムキになって独り言を書き連ねるかどっちかだね。。

925:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:17 33A37Y1J0
>>880
それを簡単にいうと。
ネットウヨという連中は、
自分の反対は悪なんだというレッテルを貼っているだけで、

ネット右翼にしても、言っているネット左翼にしても、
存在なし。

926:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:23 WuaG4pG/0
>>908
麻生以外、特に野党が言ったら
真っ先に叩くんだろうなぁ。

927:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:23 hinVYNN+0
919
日本はアメリカの領土です!とかいいそうだよね

928:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:50 inz71kMX0
>>922
ロシアの立場から普通に考えればロシア領だろうね

929:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:59 vBNZm7+f0
独創的アプローチで

阿呆太郎「北海道もロシアのものです」と平気で言いそうなんだが

930:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:01 aPivKTF10
>>886 毎日だけじゃないよ。他の新聞もみろよ。
新しいアプローチに同意して、記者には4島では進展しないって
言ったんだぞ。

931:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:04 XAGLy5YBO
そこまでして総理を続けたいなら辞めろとは言わんよ。
でも馬鹿なら馬鹿なりに大人しくする良識が欲しかった。
アッホーさんみたいなバカに北方領土問題の複雑さなんて
分かる訳がないんだからさ・・・

932:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:06 6K4SqVjJO
>>895
まあ再々度テーブルについて仕切り直しましょ程度だよね。
信用出来る情報をもとにすると。
本当にマスコミの悲観論がもとで帰ってくるものが来なくなる方が怖いわ。

933:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:12 SyqlYEhr0
北方四島をゴールとしてきた日本政府の軟弱外交をまずは否定しないといけない。

北方領土の交渉については一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島列島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

934:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:20 rCcvH/9i0
>>921
まんまとロシア外交術にはまってるのが麻生。
こんな馬鹿を総理にした事の責任をとって退陣させろ。

935:核武装マダー?
09/02/19 01:30:21 EW4JH4p10
明らかに日本領と言っても、
ロシアがはいそうですかと撤収する可能性ゼロ。
このままでは、3島どころか1島も未来永劫帰ってこない。
火事場泥棒が本当に許せないのなら、戦争をして取り返す覚悟が必要なのに、
何をほざいているわけ?戦争する気がないなら領土返還要求なぞ無駄無駄無駄。

936:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:33 95PgwKUW0
>>908
麻生信者はマジでお花畑だな…
2島返還は今までの自民政権がいつでも出来た解決策だぞ
別に麻生じゃなくても橋龍でも誰でも出来たんだよ
しかしそれを自民党は選択してこなかった
それを国内問題でケツに火が付いた麻生が独断でやってんだぞ

937:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:42 K40IYkN00
次は、蝦夷地が中国とロシアのどっちの領土なのか議論するか

938:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:46 FUja82Ag0
麻生信者は、麻生擁護する為に国まで売り渡すのか・・・・勘弁してくれよ

939:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:47 vXfpqQqi0
>>914
その記事plz

まさか日本が4、ロシアが2じゃ解決しない云々の話じゃないよね?

940:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:57 WT2Qhbi30
>「4島返還」という従来の立場を捨てたといえる 毎日新聞【聞き手・杉尾直哉】(最終更新:2月18日23時29分)

事実じゃなくて感想かよ、どんだけ悪意持った記事とタイトルなんだよ変態は

941:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:59 gowJOLX40
>>867
いつものように、日本人じゃない人も紛れ込んでるよ

942:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:06 i1INHZnw0
麻生は今までの汚点を一気に取り返そうとして
焦って取り返しのつかないことをしでかした??

943:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:08 SV6LF+yG0
正義が勝つなんてのはドラマの話
社会で1年でも働いたことがあれば、
いや、学校に1年でも通ったことがあれば、
世の中ってのは、”やったもの勝ち” なんだって普通に悟ると思うのだが。

やらなきゃならんのよ。

944:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:08 YF+zyh+k0
というか別に四島放棄でもいいくらいじゃん
竹島とかも譲った方がいいし
これからは国際化社会で多文化共生なんだから
隣国とは仲良くしていくのが当然
未来志向のパートナーシップをロシアとも結んでいくべきだろ
どこが歴史的汚点なのかさっぱり分からない

アメリカにばかり頭を下げる時代は終わった
ロシアと近づくことでアメリカにもものを言えるようになる
日米安保廃止・核武装もそこでやっと見えてくる
麻生GJだろ

945:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:09 G4rtV7M20
>>912
じゃあ麻生と同じじゃねぇかw
要するに3島って言いたいんでしょ両者とも

946:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:31 ADdPjYCX0
>>921
反政府メディアがほとんどいないロシアのメディアに何を期待するの?
馬鹿なの?

947:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:39 8IE4iELY0
>>887
>>881


948:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:47 6OfCQ9BA0
※新聞を読めば政治がわかる※

政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ

部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない

決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

949:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:59 dOE4o1NI0
>>936
で4島のままで未来永劫解決しない、と

950:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:32:04 Lhy0nlNcO
>>814
スパイばらまいてるわけでもないのに国外に味方がいる国なんか無いよ

951:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:11 SmwnvgED0
毎日の感想文にここまで熱くなれるあなたたちが羨ましいよ

952:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:17 byAAJe7d0
>>862
主義を放棄しろって馬鹿かよw
共産隷属主義丸出しだな。つか、それを人に押しつけるな。
勝手にやってろ。議論にならないわけだ。

>>876
返還条約の中で「引き続き、残存2島の主権について話し合いを継続していくことを両国の合意の元宣言する。」
という一文を入れれば、二島返還先行で良いよ。後は条件次第。

>>878
どっちの物でもないけど、日本は明らかに劣勢。
誰の物でもない物を、他人の物と、相手も居ないのに宣言してしまってる。
間違っても、四島で同じ轍は踏まないで欲しい。


953:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:26 EkCL2IFs0
>>936
その可能な解決策をしてこなかったのは
今までの政治家の怠慢でしょう。麻生はみずから勇気をもって
その問題に取り組もうとしている。
彼は非難される事を承知でそれでも問題解決しようとしているのだから
それは素晴らしい事だと思うよ。

954:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:26 DZLzXPpMO
ロシアとは仲良くできない
それが全大戦で学んだことだろ

955:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:36 hinVYNN+0
こうなったら大国に国を売って自民党を日本の独裁政権にしようと企んでるな

956:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:36 6t7KwXgB0
千島列島なんてどーでもいいんだよ。
あいまいなままでもいいし。
樺太の開発は死守すべき。

957:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:47 5haxBANR0
あのへんは漁船が拿捕されたりしてロスケには腹が立つんだよな
3島でも先に帰ってくれば有益だし、あとは残る1島を返せと言い続ければいいと思うのに
なんでダメなんだ

958:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:12 L2xfy7MX0
>>934
ロシア外交術には待ってるのは
麻生たたきしている連中だよ

その露助の妄言・・・・信じるつもり?w

959:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:13 gowJOLX40
>>930
おまえこそ良く嫁
それに新聞の独自解釈は、どこもアテにはならない

960:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:14 z1ezhVa20
>>949
お前の言う解決ってのは「領土切り売り」なんだと自覚してくれないか?

961:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:26 9raNsrtV0
4島にロシア人が移住するのも、交渉を有利にすすめるための外交カードだよ
4島返還のための条件を少しでも有利につりあげようとしてる
いうなれば、ヤクザが公的施設の買収予定地に立てこもるのと同じ
不当な要求をするが、本意は破格の条件をつり出すため
こういうヤクザに対して、対応が甘すぎるよ

962:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:33 vXfpqQqi0
>>930
お前はマスコミの情報が全てなのか?
結果なんてどうでもよくて事前に出る発言から生まれる予想が全てなのか?

ならそういう人生でも歩んでろよ
結果なんて見ずに経過だけで全て評価してろ



963:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:33 3gBbjOJMO
武部あたりに任せておけばいいのにな。手柄をあげようとスケベ心見え見え

964:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:33 lst9kNNR0
二棟返還てロシアがいってたこと丸呑みじゃねえかしね。

965:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:43 /EV3A+Vf0
サハリンを日本は放棄してる
そしてロシアが実効支配してるんだからロシア領なんだよ
これはどうやっても覆らない
竹島だって一度放棄したら韓国領になるだろ
違うと思うなら竹島も放棄してみろよ

966:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:45 95PgwKUW0
>>949
領土問題だぞ
時間かけてでも粘り強く交渉しないと駄目だろうが
仮に妥協するなら政権選択させるレベルの問題
選挙もやってない支持率一ケタの首相が独断で判断する問題じゃないだろ

967:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:53 inz71kMX0
会談の詳しい中身も分からん状況で麻生叩きに終始してるやつは先走りすぎだ
どうせ議論するなら返還問題の内容について議論した方が見栄えがいい

968:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:54 86VzpsV+O
>>944
どんな論理だよwwww

969:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:03 8IE4iELY0
>>953
まあこんな不人気な政策を実行に移せるのは支持率一桁の麻生だけだな。
いわば外交的自爆テロだ。

970:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:22 0rKJ1gir0
【経済】露で初の液化天然ガス生産「サハリン2」が始動、半量が日本へ…麻生首相「近接地からエネルギーを調達するのは長年の夢だった」
スレリンク(newsplus板)

麻生が実はしっかり仕事してたことと何か関係すんの?
とりあえずアカヒや売日にこういう記事を書かせることができれば
日本のための政治ができてるバロメーターになってる罠w

このスレ地味なくせに伸びがやたらにいいが誰かいるんじゃねえの?wwww
無印では全く伸びないのにおかしいよなぁ
そういう時は誰かがいるんだよなぁ

971:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:22 lzaSbBpz0
>>468
アメリカが許さないって結論になりそう

972:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:25 +f1B2sJa0
まあ、ただで四島返せとか言ってても永久に帰ってこないのは確かなこと。

973:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:26 TLlRXcl9O
ここで大胆な予想

独創的なアプローチ=朝鮮半島が日本の領土に

974:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:38 1ninhc7U0
>>958
お前の言う外交術って何だ?
麻生みたいなアホを叩かせるって事か?
それなら日本の国益にかなっているからのるしかないな。

975:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:42 hf5JAvbS0
国土を売り渡す以上の売国行為は存在しない
ネトウヨはいつまで騙され続けるのだろうか

976:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:44 dOE4o1NI0
>>952
じゃあお花畑に生きるネトウヨの称号も甘んじて受けろよ
4島返還なんて戦争で勝つ以外にありえるわけないだろ

977:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:50 E9WheNFCO
売国奴、麻生w

978:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:59 ODlVFEkH0
竹島をロシア領にして4島を返してもらえよ

それでOK
竹島は韓国とロシアで戦争して決めてくれ

979:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:18 G4rtV7M20
>>946
それだとロシア政府は今回の会談をそう捉えてるとなるわけだが・・

980:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:18 6K4SqVjJO
ニュー速は結論ありきでまともな話が出来ない。
国民がマスコミに踊らされないよう対応してかなきゃ何も進まないのに、
なんか日本人に期待しちゃダメなのかな。

981:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:21 SyqlYEhr0
ロシアは明らかに甘いえさで
弱体化した麻生内閣につけこもうとしている

982:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:26 86viBgcKO
フィンランドも同じように侵略され領土奪われて泣き寝入りした。
日本も無理です。

983:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:28 K40IYkN00
アメリカからは食い物にされ
中国からは侵略され
ロシアにも見捨てられ
あーこりゃ終わったな日本
日本人は最底辺民族なんだから、大人しく領土くらい渡せよ
図々しすぎチョッパリは

984:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:33 Jcgl1b/O0
> 独創的なアプローチによる領土問題解決

これに関しては心配だよね

985:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:36 Oa8myogJ0
麻生って無知なんだろうね
自分が何やってるか認識できてないのだろう

986:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:36 1ZepiZAG0
もし日本に返還されたらされたで
韓国漁船が安心して密漁する範囲が増えるだけちゃうw

987:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:39 5itb/JZSO
>>936

サンフランシスコ条約で全て放棄したと見るのが本来自然だろう。その後、日本が色々と屁理屈を付けて
領土紛争化しただけ。でもそれでも大したもんだよ。

988:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:45 lst9kNNR0
ここには、保守や右翼からも見放された麻生を必死になってかばってる麻生事務所と
腰巾着松本純事務所が必死になってかばってるスレですな。

989:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:46 EkCL2IFs0
四島返還で粘り強く交渉、と言ってる人はいつまで交渉するつもりなの?
永久に終わらない交渉はもはや交渉とは言わない

990:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:28 IRpGWR6u0
>独創的なアプローチ

島を増やします

991:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:35 byAAJe7d0
>>976
はぁ?
やらなきゃ、全部とられるだろうが。
つか、俺は実利がとれるなら、先行二島返還賛成なんだがw


992:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:35 dWhJP3ko0
全部くれと泣く赤子となって喚くか、二つ取り返して交渉の余地を残すか。
どっちかだね。

993:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:50 ToszU0Qy0
>>989
領土問題で譲る事にくらべれば何でもない事だろう

994:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:52 dOE4o1NI0
>>960
永遠に念仏でも唱えてろよクソウヨ

995:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:55 XAGLy5YBO
ネット右翼は馬鹿だな・・・
これまで日本は頑なに四島返還を訴えてきたのに、
二島先行返還なんて言ったらロシアは妥協したと思って
残りの島はもう帰ってこないよ。

996:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:57 5kJR6oZj0
>>990
むしろ島を消滅

997:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:14 Ry8XfOr00
1000ならサハリンでかがみんと結婚式する

998:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:16 1JA4eYkf0
まあ、領土問題すべてそうだけど
まず、4島が日本に領土権がある事を認めさせることからだろ
返還の仕方はそれから
諸事情で返還が困難なら
場合によっては2島や見合うだけのエネルギー採掘との引替えとかでもいいんじゃないの
日本語しゃべれない生活保護の日本人増えても大変だろ
いずれにしても領土権を認めるのが先だな

999:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:21 YrT97Tdb0
面積分割は一理あると思うが、麻生は明らかに功を焦ってると思う。
こういう足元を見られやすい状況下で外交を動かすのは非常に危険。

1000:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:24 4c4VUnLt0
>>989
目先しか考えてないんだよ2島なんていってるのは

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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