【毎日新聞】日露首脳会談での「4島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授at NEWSPLUS
【毎日新聞】日露首脳会談での「4島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授 - 暇つぶし2ch640:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:14 t9xse7TU0
>>629
内閣総理大臣がどこを訪問するにもパスポートもビザもいらない。

641:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:14 VCa1McXz0
拉致問題で一部の者の返還で妥協してしまった二の舞になるのか

642:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:15 8IE4iELY0
>>553
自然に自分のものになったということ。
シベリアを誰の許可もなく領有してるのと同じ理屈。
少なくともロシアにしてみれば外交上の根拠は不要。

643:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:22 d0bgdFzH0
>>591
ロシア相手に平和裏に領土取り返せるわけ無いだろ。
経済援助引き出す為の方便だよ。
で、さんざ日本に貢がせた後で難癖つけて返還は白紙。
で、その後「日本は二島しか欲しがってなかった」と解釈捻じ曲げて宣伝。

644:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:35 +DJTMu+z0
共同開発の部分に同意するだけで
4島返還は主張しないというソースは見つからないな

645:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:35 9raNsrtV0
>>600
ロシアにも歴史的経緯から見れば負い目はある
いまだ問題が決着しないのはそれゆえ
だから条件次第

646:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:42 lst9kNNR0
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
日経新聞にもこんな記事がでてるぞ。まじ、この馬鹿、暴走はじめたようだ。

647:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:43 VK3dMySy0
>>1

3島返還でいいぞ!但し人は入れない自然保護区でOK!

648:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:47 lahvdIv+0
>>600
多分何百年か主張し続ければかえってくると思ってるんじゃねぇの?
時間かければかけるほど領土意識が薄くなり
露西亜に支配されてる期間が長くなることになり
余計に危険だと思うんだけどなぁ


649:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:47 rwWhcDWC0
( ´・ω・`)<日露友好は与野党の双方で望んでいるのに、反対しているのは誰なんだろうねw

日本では、6割の人が「北方領土の返還要求運動、参加したくない」…内閣府調べ
スレリンク(newsplus板)

ロシア大手石油会社労組委員長が笹森前連合会長を表敬
URLリンク(www.fec-ais.com)
サハリン支援プロジェクト
立正佼成会北海道教区…残留日本人や現地の大学生との交流
URLリンク(www.ichijiki.org)
ロシア次期大統領にSGI会長が祝電 聖教新聞:ヘッドラインニュース3月5日
スレリンク(poverty板)

【政治】辻元は売国奴?ピースボートが露の許可で国後島強行上陸図る
URLリンク(news.2ch.net)
【北方領土】経団連奥田会長・森前首相ら14人 日露賢人会議メンバー
URLリンク(news10.2ch.net)
【露・日本】武部自民前幹事長がロシア・プーチン政権の与党の大会に出席へ[11/29]
スレリンク(news5plus板)
【外交】日本政府、ロシアの原発・IT事業へ協力--中国を牽制 [05/24]
安倍首相
スレリンク(bizplus板)
【政治】 麻生外相「北方領土、3島返還も」案で、ロシア驚く…"安倍首相はタカ派と見ていたのに"
スレリンク(newsplus板)
麻生外相「面積で2等分ではどうか」…北方領土問題で私案 [12/13]
スレリンク(news4plus板)
福田政権で初の日露外相会談
スレリンク(news4plus板)
民主・鳩山幹事長、歯舞、色丹の「2島先行返還」も容認 [08/20]
スレリンク(news4plus板)
【政治】民主党と新党大地が次期衆院選で選挙協力 小沢、鈴木代表が合意
スレリンク(newsplus板)

650:名無しさん@九周年
09/02/19 01:06:50 6s5nAbDo0
国民の支持率が1割も無い総理が
勝手に国を売ったw

これはすごいよ いや「とてつもない」だな

先の英霊は何の為に戦わなければならかったんですか
国土と国民を守る為じゃなかったんですか
ま、クリスチャンの漢字も読めない総理には歴史も国もどうでもいいんでしょうな。

651:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:01 i/P0K3C60
ミスリードもここまでくると爽やかだなw

652:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:07:07 Lhy0nlNcO
>>623
三国志を「やる」って何?
病気?
死ぬの?

653:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:20 ukNEUb0S0
>>625
木村に批判されるんだから、相当なもんだよ。
というか麻生なんかが何で保守って言われてきたのか不思議でならない。
創氏改名のときの、イメージだけだろ結局。

654:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:28 BGrrxTux0
>>637
もしかしたら経済援助の見返りに北方領土全返還もあるかもしれんね

655:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:28 vBNZm7+f0
サハリン2に関するロシアの一方的契約破棄を認めた阿呆太郎

こんな売国奴許していいのか?

656:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:32 RcCui7mB0
2島早期返還だけで2島継続協議で進めて2島取り合えず返還されるだけで
日本の北側の経済水域が大幅に増えるんだけど
これの価値さえ理解出来ないのが多いんだろうね
大体4島一括返還なんて出来ると思ってる時点で甘いだろう
韓国でさえ竹島返還する気無いぞ、させるなら戦争出来る国になる以外
ありえない訳だが反対してる馬鹿居る以上無理だろう


657:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:40 wYts0H7B0
>>600
あるわけないだろ。
有効な具体策も何も無く、ただ夢想してるだけ。

正しい者がいつでも勝利すると考えてる、
中学生みたいなバカな連中だよ。

658:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:46 ODlVFEkH0
>>573
今は実質マイナス4だよ アフォなの?
0になって初めて対話ができるんだろ

659:名無しさん@九周年
09/02/19 01:07:54 XAGLy5YBO
うわ・・・馬鹿だからネット右翼がアッホーさんを擁護してるわ。
ネット右翼(=ー朝鮮人)は、こうやって最終的に竹島を
チョンに渡すのが目的なんだろうな (´・ω・`)

660:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:00 dWhJP3ko0
四島一括なんて無理。絶対無理。
徐々に削って身を削って取り返すしかない。取り返したいんだったらね。
2島返還の話が出る度に「4島一括」の極論が極左メディアから出てくる。
あーやだやだ。

661:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:14 WB1hHia40
>>636
問題先送りとかいう問題じゃないんですよ(笑)
領土なんですよよw

662:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:26 ExrYejfE0
普通の交渉で4島返ってくると思ってる日本人はいないだろうし
この先生が何を期待しているのかよくわからん

663:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:39 Bzhhc74/0
四島とか樺太とか言ってるやつは、ロシアと戦争すること前提なんだろうな。
外交だけで決着できる範囲なんて、せいぜい、2島+択捉がとれるかどうかだ。

それ以上望むなら、戦争前提で物言ってくれよ。

664:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:43 6ZXX7UoT0
麻生は完全に”狂った”
もう正常な判断ができていないと思う
中川は酒びたりだし
とにかくすぐ止めろ
このままだと保守総崩れだぞ

665:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:42 PiICgI5g0
俺は総裁選の時から2島論の麻生には警鐘

誰も俺のカキコなんかには注目もしない

漫画ヲタだから麻生支持みたいな

鳩山邦夫とかも同罪

郵政民営化を攻撃が簡保の宿

麻生も麻生支持者もみんな国賊

森は典型だけどな




666:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:44 VPdWJX5l0
この学者ちょっとおかしいな。北海道新聞でもサハリンは言及しないんだが。

667:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:45 EkCL2IFs0
>>650
なんでそんな捻くれた見方しか出来ないの?
麻生は今までの政治家が先送りしてきた問題に
真正面から取り組もうとしているだけでしょう。二島返還という現実的な答えの何が不満?

668:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:50 hf5JAvbS0
領土放棄というこれ以上ない売国行為に対してネトウヨのみなさんはお優しいことで。


669:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:52 z87M7hKM0
>>612
うわぁ・・・・

670:名無しさん@九周年
09/02/19 01:08:59 Vw2Ty6PX0
>>654
日本にそんな無駄金ないでしょ

671:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:02 gowJOLX40
>>587
合意についてkwsk

>>596
してません

>>591
「先行」二島ですよね?
過去の中曽根外相・麻生首相の公式発言を読む限り、
国後・択捉を諦めるとは考えにくい

672:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:10 95PgwKUW0
>>660
保守論客の大御所が言ってんだぞ

673:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:10 L2xfy7MX0
>>631
保守論客が外務省と同じくらい役に立ってないんだからどうでもいいわ
それ以前に相手の主張や相手の妄言を真に受けて
そうだそうだ・・・と日本国民が認めることが,そもそも交渉上のマイナスポイント
その辺がわかってないでたたけりゃ変態毎日の記事でもいいって
バカが多すぎ

674:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:10 6K4SqVjJO
>>640
じゃあ日本人が日本の領土に入って何が問題なんだ?


675:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:09:14 Lhy0nlNcO
>>629
うん、樺太入りはパスポートもビザも使ってないよ
功績なのに、まるでそうと違うみたいに言って叩くのがマスコミ

676:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:19 CQxXrBFA0
なんつうか、もう何でもありなのか?
いまさら全部麻生になすりつけんなよ。
ま、自民のせいではあるが。

677:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:31 49255jKA0
その調子で竹島についても何か書いてくださいよ変態さん

678:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:34 81xprAgX0
北海道と北方領土くっつけて独立させて、アイヌ国家をつくればいいんだよ

679:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:34 SyqlYEhr0
北方領土の交渉は一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

680:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:42 VK3dMySy0
>>650

先の英霊はカルトに乗せられて犬死よ!!3島でも島が戻るだけOK!

まあ、無理だと思うが・・・・・

681:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:55 M3mhjKWi0
放棄はしてないだろ

682:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:57 zqNWvGt00
4島一括に決まってんだろ、アホが

683:名無しさん@九周年
09/02/19 01:09:57 BHX27FwO0
じゃあ、3島は日本へ返却してもらって、択捉は買い取ろう。

684:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:01 8WJsJMEO0
■アニメで学ぶ世界最大の定額給付金

ニコニコ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
YouTubbe
URLリンク(www.youtube.com)

685:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:05 MYbjPjRY0
2島ならだれでもすぐに取りかえせるよ
だって露助が2島ならいいっていってるから
土井たかこが総理やっても取り返せるわ

千島に樺太の半分を捨てて4島ってことになったんだよ!
それをさらに半分かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソ連が崩壊した時がものすごいチャンスだったのに
その時何もしない政権運営をしていた党はどこだっけ?

686:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:13 gjp/XJTR0
日露首脳会談:北方領土返還、首相が新手法に言及
URLリンク(mainichi.jp)

麻生首相は記者団に、北方領土問題について「新たな、独創的で型にはまらないアプローチで、
我々の世代で解決すべく、具体的な作業を加速しようということで一致した」と語った。四島返還
について「4島の話は向こう(ロシア)が2、こっちが4ではまったく進展しない。日露間すべてに
引っかかっている問題だ。政治が決断しなければいけない」とも述べた。
また両首脳が、プーチン首相の5月の訪日でも合意したことを明らかにした。


<日露首脳会談>ロシアは日本の譲歩が念頭に?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

「独創的なアプローチ」はロシア側が提案したとされるが、具体的な内容は明らかでない。
ラブロフ外相は会談に先立つ17日、インタファクス通信に「(領土問題で)標準的でない提案を
したこともないし、提案することもない」と述べており、ロシア側の真意は不明だ。
ただ、ロシアの専門家や政治家の間では「これまでロシアは柔軟性を示してきたが、日本が
4島返還のかたくなな姿勢を崩していないことが交渉の前進を阻んでいる」との意見が強く、
大統領の発言は暗に日本側に「独創的で型にはまらない」譲歩を迫ったとの見方もできる。

687:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:13 bJWidiKm0
  ハニトラ要員 急募

  委細面談 高給可
             外務省 対露課
03-XXXX-XXXX

688:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:14 nWf5uDOL0
小沢ならこんな失態はしなかったろうな
むしろ樺太もよこせとか匂わせたりとかしかねない

689:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:20 /uhI0kmN0
北方領土より竹島のほうが気になるわ。

690:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:24 EkCL2IFs0
>>661
今のままでは領土とかいう以前の問題なのですけど。
これをまた今までのように問題先送りしても何の解決にもならないでしょう?

691:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:29 HSrE8KmY0
北海道も今ではお荷物気味なのに何故にこれ以上領土が必要なのかね

692:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:30 IJhWYp1o0
麻生もちつけ
ちょっと冷静になろうぜ

693:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:32 2IqyZhom0
>>663
>外交だけで決着できる範囲なんて、せいぜい、2島+択捉がとれるかどうかだ。

択捉が取れるなら、手を打ってもいいと思うぞ(笑)

694:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:35 cIH8MUcS0
ついに麻生は領土を売りやがるのかw
そんなに人気欲しいですかねw
先行返還というのは後の領土を取られるのと同義。
事例をみても、帰ってくるわけがないと分かる。

695:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:42 TOCoLN3B0
>>659
書きっぷりがにちゃんぽくない。
ひとつひとつの言葉に無理を感じる。

696:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:44 UY5R6QjQ0
楽観的に考えてる人は
「既成事実化」って言葉をよく覚えておこうね。

697:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:44 OGCJecxeO
4島一括が極論とかどんだけマゾなんだよw

698:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:48 /6raZQx+0
>>612
ああ、この画像って杉並OFFのやつだな。
この画像貼って粘着しているのって、当時ねらーに赤っ恥かかされた
中核派らしいが、何でこの問題で中核派が出てくるんだろうか?

非常に興味深いw

699:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:53 d0bgdFzH0
>>663
>外交だけで決着できる範囲なんて、せいぜい、2島+択捉がとれるかどうかだ。
それもありえんだろw

700:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:56 smLkG8uuO
とりあえず二島返してもらえよ 地元の漁師喜ぶよ

701:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:59 TDbSvQRQ0
>>654
だから、それがダメなんだよ。
日本がロシアに経済援助しても、ロシアは絶対に約束は守らない。

ロシアが崩壊しても、日本は何もしない。
ロシア国内で、毎日餓死者が何十万人出ても、日本は何もしない。

ロシアがもう泣き顔で、4島を返してくれたら、初めて援助する。

間違っても、先に援助したらダメ。

702:名無しさん@九周年
09/02/19 01:10:59 U8ph5JB40
まあまあ、ケンカしなさんな。

4島返還を主張し続けないといけない!って顔を真っ赤にしてる国士様
アンタみたいな人がそう言い続けて60年、
4島は帰ってこなくて、結局失ったのと同じ状態が続いたんですわ

2島返して貰って喜んでたら4島完全復帰の道が絶たれる、と叫ぶ国士様
いままで60年絶たれてたんですわ
今更ガタガタいってもしょうがないがな


つまり、戦争しかないんですわ
侵略に対して話し合いで領土が返ってくるわけないんですわ
返してほしいなら戦争なんですわ
だったら、話し合いでは別に2島だけ返して貰ってもええし
歯舞群島だけ返して貰ってもよろこぼうや

703:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:00 Y3QLZxn30
>>670
ロシアの人件費って安いんだぜ
ロシアに日本の企業が進出するだけでロシアは嬉しいんだよ

704:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:01 o1HBkgeA0
>>676
そう!もし2島だけなら麻生だけじゃなくて自民党のせいでもあるって皆は分かってるのかな?

705:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:05 saC1of750



もう交渉は進んでいるんだよ、面積分割または2島返還で、段階的4島返還でないよ

麻生は面積分割論者だからね

この世代で決着をつけるといっているから

ロシアに差し上げるんだよ日本領土を

麻生になって国民の悲劇は続くね・・・・・・・・・・・・・・・・・・





706:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:15 ODlVFEkH0
>>628
そうなったら支持率80%くらいいくだろ。いや無理か

707:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:22 95PgwKUW0
>>673
いや麻生がいくら絵空事掲げたって保守に背を向けたら駄目だろ
麻生の支持基盤はどこなんだよw

708:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:27 lahvdIv+0
>>637
なんだかんだでロシアは残ると思うぞ
国際金融危機と石油価格の下落で深刻な経済難に陥ったロシアのエネルギー企業が、
中国から250億ドル(約37兆ウォン)の
借款支援を受けることにしたとロシア・インテルファクス通信などが17日、報道した。

>>650
負けたじゃん

709:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:34 vBNZm7+f0
>>700
喜ばねえよ馬鹿

710:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:35 9177kKiPO
要は麻生は領土を切り売りして国家の主権を踏みにじった訳です。
アメリカは北方領土は日本の物だと言ってるのに。
日本の屑。
死ね

711:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:35 6s5nAbDo0
>>667
左右とも多いに不満に決まってるだろ
もう少し勉強しな
英霊に申し訳無いし今まで日本を作ってきた全ての人に申し訳が立たない

712:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:51 dWhJP3ko0
>>672
だから?大御所?知らんがなそんなモン。

713:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:56 vJT4VwIy0
売国サヨクでさえ、二島でどうか?っつースタンスだろ?この問題は
なに考えてんの?
確かロシア側の人間ですら二島が基本だがしばらく様子見をしてはどうか
みたいなことどっかで書いてたぞ

714:名無しさん@九周年
09/02/19 01:11:58 Vg0bUCTm0
>ID:/uhI0kmN0

氏ねよ!基地外

715:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:06 5kJR6oZj0
>>686
結局下の文も毎日によるミスリードじゃねーか

変態毎日は本当に糞だな

716:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:13 6y5tygB2O
>>616
同感。
取り敢えず二島返してもらって、残りの二島は今までよりトーン低めで粘り強く
主張してロシアが崩壊しそうになった時返してもらえばいい。

717:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:20 NQZIB0MV0
中川はこれ知って辞めたのかな
いずれにせよもうもたんなこの麻生内閣は

718:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:25 AODAMcAx0
島の帰属は棚上げで現実路線転換で良いんでね。
そうしなければ百年後もこのままだろう。

719:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:33 EkCL2IFs0
二島返還という現実に答えを選ぶのが政治家の正しい姿でしょう
四島返還という妄想は
評論家が語るのは良いけど妄想で政治を動かしてはいけない
麻生は勇気ある決断をしたよ

720:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:42 byAAJe7d0
>>623
ネトウヨラベルは使うの止めた方が良いよ。
ネトウヨなどという固定した存在は存在しないから。
俺は両方貼られて、そのたびに話が頓挫するのがうざくてうざくて。



721:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:43 /uhI0kmN0
北方領土より尖閣のほうが気になるわ。

722:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:46 6K4SqVjJO
>>688
だからなんで日本人が日本の領土に入って失態なのか教えてくれ

723:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:56 /6raZQx+0
おまいら、>>612は非常に重要な情報を含んでいますよ。
何でこの問題で中核派が揺さぶりかけてるんだろうねw

724:名無しさん@九周年
09/02/19 01:12:59 JTnOLZ7QO
>>600
逆に言わなくなったら終わり
中国もしつこい程言ったり脅したりでやっと解決した。

725:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:00 /QYRPaR+0
前々から麻生は四島返還はできない、って言ってただろ。
ロシアが北方領土を全部手放すことなんてそれこそロシアそのものが消滅しない限りあり得ないんだし。
ロシア経済がめちゃくちゃになって頭下げる立場になっても領土だけは手放さないだろ。奴らは。

726:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:09 i1INHZnw0
まだ4島返還放棄が決定したわけではないが
これが事実だったらネウヨは一転して麻生批判だよな?
こんなハッキリとした売国はないだろ



727:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:11 Vw2Ty6PX0
>>703
企業の話か
でもロシアに工場作って物作っても
誰が買うの?
アメリカもヨーロッパも消費落ちてるのに

728:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:22 aPivKTF10
>>715 ミスリードに見えんのかよ。
よく読めよ。

729:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:22 TDbSvQRQ0
>>708
何で中国からウォンなんだよwww

730:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:23 qAwbZRCB0
おまいらの天敵マイニチが正論言ってるじゃねーか。

麻生が日帰りでちょろっとサハリン詣でしても策士プーチン様に
かないっこないぞ。氣合い入れろよ


731:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:29 elV2+Y470
>>11
それほんと?
テレビのニュースでやってくれないと。

732:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:33 emyBwWrH0
なんだ、なんか違和感あるとおもったら変態か。

733:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:37 HRRFQBWE0
>>688

その代わり尖閣諸島はシナに差し出してただろうな、あと日本海のEEZ領域もな

734:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:40 KknS1prA0
外務省 日露首脳会談(於:サハリン) 概要
URLリンク(www.mofa.go.jp)

変態の記事なんかよりココ読もうぜw

735:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:43 TLlRXcl9O
>>670
最近になってわりかし資源があることがわかった。

泥棒に物をやるのはシャクだが、相手は国なのでしかたがない所がある。
絶対的正義はないと自覚できるかどうかという問題だな。

736:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:46 TOCoLN3B0
核持ってないんだから頭下げるしかねえだろ。
相手はチョンじゃねえんだよ。

737:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:51 79Z9lXmHO
北方領土はもちろん、樺太も日本領である。樺太返還してくれたら朝鮮半島あげるよ

738:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:52 EkCL2IFs0
>>711
われわれは今の日本に住んでいるんです。
昔の方々に敬意は払えど現実の問題と向き合わなければいけない

739:名無しさん@九周年
09/02/19 01:13:53 saw9Hkj30
ほろ酔いのエリツィンのチャンス逃しちゃったんだししょうがないだろう
でもこれが竹島問題に影響あたえそうで困ったな

740:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:03 95PgwKUW0
>>712
なら麻生こそ知らんがな
今までの交渉してきた経緯を現実的じゃないと切り捨てて
独創的なアプローチ(笑)に転じる権限が麻生にあるのか?

741:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:04 +DJTMu+z0
なんだ・・・びっくりさせるなよ
2と4の間をとって3なのかと思ったじゃないか

日露首脳会談:領土交渉 4島返還、堅持強調
URLリンク(mainichi.jp)

742:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:05 zqNWvGt00
そもそも、ロシアに領土を得る資格なんてないんだよ
どさくさにまぎれて参戦したくせに

743:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:06 8IE4iELY0
>>667
支持率1割では無理だろうね。
プーチンという国民的人気もあり強権もある交渉相手だから
領土の代わりに経済という切り札が切れた。
これが並のポピュリストなら全然テーブルにのらない。
麻生みたいなのが交渉窓口だったのが日本の不幸。
四島返還という長年の夢を捨て二島ないし三島という苦い妥協
を呑ませる力量のある政治家は今ぱっと思い浮かばないな。

744:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:18 wVLU19UYO
間に受けてる馬鹿多すぎでワロタw

そりゃマスコミがのさばるわな。

745:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:23 lahvdIv+0
>>688
民主は二島返還路線じゃなかった?

746:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:24 IpAZqs/P0
>>716
そういう合理で領土を明け渡す馬鹿を売国奴といいます。
2島返還は従来の政権でも可能でした。でもしませんでした。
それは国家=領土だからです。分かりますか?

747:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:25 81xprAgX0
百年後もこのままでいいよ。露助となんて友好関係きずきたくない。

百年以内にどっちかの国は滅んでるからなるようになるさ。

748:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:29 bEe5CHTb0
お前ら毎日の記事でよくここまで盛り上がれるな

信用度0の記事だろうに

749:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:36 Airb8zxeO
なんだ毎日か

750:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:42 7INaPXGC0
毎日の記事を斜め読みして、すぐにファビョるチョロイ連中がいる限り、

毎日はつぶれない、ありがたいこった。

751:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:43 /D0Fr+3+0
ロシア大喜びwwww

サヨ大喜びwwwww

麻生信者大喜びwwwww


何だみんな得してるな。いい解決じゃないか。

752:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:55 h07YOgwC0
>>722
日本の領土にロシアから招待されたのか

753:名無しさん@九周年
09/02/19 01:14:59 bfAlXqj20
ロシア特需が来るな
軍事同盟結んで更に市場として育てる
汚い朝鮮や中国の不細工留学生から
ロシアのイケメンや美女留学生になる
10年後くらいにはロシアンハーフの美少女が
ローリーのハートを鷲掴み
やばい美しい国過ぎる

754:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:01 OIqoUL330
小泉さんが先行して乗り込んだ理由がよくわかる記事ですね
あー嫌だ嫌だ

755:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:02 CWldTGxe0
あの辺りの資源に関してはすべて共同開発利益分配
島は全部ロシアとかは

756:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:04 K+nWVtpc0
>>726
そんなことも分かってないのがネット世論と自民党員
こんな奴がやってる政治なんて糞食らえ!

757:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:15 SyqlYEhr0
>>725
日本国土の面積が大きく変わる局面で、なんで急に弱腰になっているんだ。

北方領土の交渉は一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

758:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:17 vBNZm7+f0
>>731
ヘラルドトリビューン紙の飛ばし。明らかにガセ
続報0

759:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:24 gowJOLX40
>>581
今のところ、メディアが勝手に認定してるだけだね。
麻生には織り込み済みで、その先を見据えた動きなんだろうけど

760:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:25 dWhJP3ko0
>>728
明らかにミスリード。
四島返還にこだわらせて現実的路線をとらせないようにしているんだよ。

761:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:15:43 Lhy0nlNcO
そもそも「独創的」って、例えば
四島返還、みかえりに日本が多大な技術援助
とかもありえるわけだけど、
毎日新聞は一体何を言ってるんだ

762:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:55 49owiqQ70
放棄したなんていうてないだろ?

なにこの学者。すんごい意訳すんなあ。

763:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:57 JMUpjHl40
ロシアのような大国相手の領土問題は一歩でも引いたら、その引いた一歩を取り戻すことは永遠にできない。
「主張は曲げない。気に入らないなら核でもなんでもうちこめばいい。」てな具合に、
それこそ北朝鮮のように強引な外交をしていかないといけない。

764:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:59 Vw2Ty6PX0
>>745
二島返還なんて森が一度言っただけで
誰もそんな発言したことないでしょ

765:名無しさん@九周年
09/02/19 01:15:59 33A37Y1J0
ちなみにずーと2島はかえしてやるはロシア(ソ連)からの話
あの鈴木宗雄も
2島変換&2島共同開発はいつでもロシアはOKをだすといっている。

まぁ共同開発という最悪の成果なしはやるなよ。
株がさがるから。

766:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:00 wYts0H7B0
今後数十年たっても現状維持で、
結局2島返還で合意して、こんなことなら百年前にやれやっていうのが、
容易に想像出来るわ。

まあ、もう数十年たったら、実行支配をたてに
一島も帰ってこない可能性すらあるわけだが。
相手は露助だからな。

767:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:02 EtUPqmXK0
>>294

沖縄でサミットが開催された際、中国は参加を拒否した。
ちなみに中国は沖縄の主権を主張している。

768:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:31 inz71kMX0
変態と変態と貶される一方、こんなに多くの人々を乗せることのできる毎日の力に脱帽(笑)

769:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:41 lahvdIv+0
>>729
URLリンク(japanese.joins.com)
中央日報にいってくれw

770:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:45 p1Q6R2P30
>>728
下の2行は勝手に毎日が想像してるだけだろ
見方が出来るってだけで実際にそういうわけじゃないんだから

771:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:49 Gms8Sj1C0
>>760
「現実的路線」なんて領土問題においては
いらないってのが分からないかな?会社経営とは違うんですよ。

772:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:53 TDbSvQRQ0
>>741
>四島の帰属問題が解決されれば、実際の返還の時期、対応については柔軟に対応するという政府方針を示したものだ。その基本方針で交渉する立場は全く変わらない」
ヤバイな・・・

ロシア 「2012年までに4島一括返還するから、10兆くれ」
日本 「いいよ、はい」
2012年
日本 「じゃあ、約束どおり返して」
ロシア 「はあっ ?」


773:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:56 I/i/Z9bs0
>>755
反日NHKが明日から大騒ぎで宣伝だよ

774:名無しさん@九周年
09/02/19 01:16:59 AaNiOXfe0
領土問題の解決法って血か金かしかないと思うんだが・・・

775:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:06 VCa1McXz0
ヘタレウヨにはがっかりだよ
領土問題に関しては応援してたのに

776:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:07 gpXs0GmF0
アンチは保守派の学者だから言ってることが正しいみたいに言ってるけど最近は
保守の学者でも2ちゃんねらーよりレベル低いのも多いからな。
そのねらーでさえ支持する麻生のレベルは高すぎて三流学者には理解できないんだよ。     

777:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:15 qlRpvEQC0
なんでロシアの新聞が願望書いただけで
こんな大騒ぎしてんの?

778:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:19 mYxvyTz/0
黙れ変態で一蹴だろう

779:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:19 saw9Hkj30
先ずは2島返還からってのはなんでか叩かれるよな

780:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:22 ZkTni+MX0
ロシアに国家安全保障の骨幹とも言えるエネルギー供給を依存するのは問題がある。
EUを見れば分かることだ。ロシアがガス供給止めたり、一方的に価格を吊り上げても
交渉の余地すらないのが現状だ。まともな交渉相手と思わないように。
日本海のメタンハイドレート開発に本腰入れた方が、企業も研究者もエンジニアも
作業従事者も皆助かる。樺太開発にはサハリン2という他山の石があるではないか。


781:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:22 7Yy0Il2O0
近い将来、4島に住んでたお年寄りがいなくなっちゃう。
そろそろ交渉のリミットなんだよ

782:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:23 k3JmHklO0
外国製の地図で北海道に食い込んだ国境線見てみると
国後だけはなんとしても取り戻したいと思えるよ

783:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:29 L2xfy7MX0
>>707
いや,リアルにこれを「放棄した!」とか叫んでる馬鹿はいらね
って言うか,そういうやつらこそが最大の売国奴

グレーゾーンである樺太(サハリン)はロシアのものであると確定していない
「ロシアの大統領が日本の樺太(サハリン)に来て麻生総理大臣をもてなした。
これは事実上,樺太から北方四島まで日本のものだと認めた。」

このくらいいえる保守じゃないと,まじ役に立たない
外交も交渉の初歩もわかってないバカなんてまじで死んでもらっていい

784:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:29 SyqlYEhr0
日本国土の面積が大きく変わる局面で、なんで急に弱腰になっているんだ。

北方領土の交渉は一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

785:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:30 wWXu/g1uP
あせって起死回生を狙って、2島放棄か。
竹島も尖閣も取られるわな。
「対馬」の韓国資本に対するコメントも忘れられない。

786:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:35 kRZAvvHT0
なあなあ、四島返還は絵空事で無意味とか言ってる人よ

ってことは、自民党保守派はこれまでずっと無意味なことをやってきたってこと?
二島返還現実論者のブサヨが正しかったってこと?

787:名無しさん@九周年
09/02/19 01:17:53 G4rtV7M20
>>745
民主が2島返還論なんて聞いたこと無いな
鳩山兄がいてその方針は有り得んだろう
祖父鳩山一郎は日ソ条約の当事者でソ連の4島を頑なに拒否する姿勢に平和条約を結ばず
日ソ条約で継続協議とした張本人だし、鳩兄もその意思を継ぐとよく言及してる

788:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:08 bfAlXqj20
ロシアの経済危機なんてヤバすぎるんだから
少なくとも短期で日本を切るなんてないぜ
包括的な協力体制が始まりそう
つうか新しい時代の転換点にあるな間違いなく

789:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:10 95PgwKUW0
>>776
釣り針が大きすぎですww

790:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:12 sSQ7RAgCO
【佐藤優の地球を斬る】領土問題は原理原則の堅持を 2009/02/14 01:27 更新
URLリンク(www.iza.ne.jp)

【主張】首相サハリン訪問 「北方領土」進展のテコに 2009.2.17 03:23
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

791:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:20 dOE4o1NI0
>>720
その時点でお前は勘違いしている
ネトウヨは実際の所属ではなくネット上の書き込みという行動に由来するもの
だからネット上で民族的な書き込みをする奴をネトウヨと呼ぶのは間違いではない

792:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:21 W6+x8Xhs0
ロシアはあんなでかいんだから辺境の小島くらい返せ
日本にとっては国後だって国内最大(?)の島になるのに

793:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:24 qAwbZRCB0
ちなみに共産党は千島列島全島返還を主張してる

794:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:25 C5xvqs+3O
麻生は外務官僚の反感を買いそうだな、ついでにアメリカからも
でも領土問題を乗り越え現実的にロシアとの関係を良くしようとしている
こんな素晴らしい総理を支持しないなんてお前ら頭が腐ってんじゃないの?

795:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:31 UY5R6QjQ0
>>710
更にヤバイのは領土問題に関してこういう思考の人間だと言う事は当然、
北以外の西(竹島や尖閣諸島)も同じロジックで売国する可能性が
あるって事。

796:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:18:38 Lhy0nlNcO
>>752
ロシア人が日本の樺太でやるパーティーに麻生を招待して麻生が行った

パスポートとビザ無しで行ってるからこれは大功績だよ
そんなふうには報道されないがな

797:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:38 EkCL2IFs0
>>786
麻生が二島返還を実行するなら支持する。
それこそが現実的な答えだから

798:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:41 6s5nAbDo0
>>738
麻生が向き合ってないし、君も向き合ってないでしょ
支持率1割も無いんだから。
この結果わずかな保守もはなれて3~5%になるぜ。
ま、お勉強や理論が嫌いなら麻生と一緒に現実逃避もいいんじゃないの。
保守でも愛国でもない3%の選ばれし人になってね。

799:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:44 1B+d28XM0
今回の会談の最重要点はこれ。

メドヴェージェフ大統領が指示を出した、「新たな、独創的で、型にはまらないアプローチ」
の下で作業を行う

これが何を意味するかだ。

800:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:44 oR4j0M6r0
>>763
日本では無理です。
核開発でもするのか?

801:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:46 RawXMvaNi
>>675
ん?それはさすがに取ってるをじゃないか?

802:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:46 JMUpjHl40
2島返還はロシア側の提案だということをまず理解しようか。
2島だけなら見返りなしに今すぐ手に入る。

803:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:50 XAGLy5YBO
馬鹿だけど、アッホーさんは日本の国益を守ってくれる人だと
信じてたよ。
だから誰に何を言われようがアッホーさんを擁護してきた。
それなのに、これですか・・・
ふざけるのもいい加減にしろよお前!
首相を辞めたくないなら辞めなくてもいいから、
せめて大人しくしてろよ!
この馬鹿はホント何やってくれてんだ・・・

804:名無しさん@九周年
09/02/19 01:18:54 gowJOLX40
>>777
麻生にもロシアにも日本にも敵が多いから

805:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:03 /EV3A+Vf0
俺は二島先行で良いと思うぞ
麻生だろうが四島返還放棄とは絶対言わない
1000年かけて四島返還と言い続けるのが1000年かけて二島返還と言い続けるのに変わるだけ

806:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:08 d0bgdFzH0
>>738
現実と向き合った結果が
「ロシアとの話し合いの結果、ロシアが返還を約束してその約束を違えない」
ってシナリオ?
ロシアを甘く見すぎだろ。

あいつらは二島返還を餌に日本から金引き出しといて返還の約束を破り、
更に日本が二島で妥協したと言う事実を
「日本は国後択捉は日本の領土で無いと認めた」
と解釈し宣伝する事くらい平気でやる。

807:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:10 G7HNS2hC0
現実的に考えて国後択捉はロシアが崩壊するまで
奪う機会はないでしょ。
それまで待つっていうのならわかるけど。

808:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:14 dWhJP3ko0
>>740
あるとしか言いようがないね。今のところ日本の総理だし。
政治体制変える?大統領制とかwww

809:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:17 h07YOgwC0
>>786
左翼が2島返還って何の話だ?
共産の主張知ってんのか。

810:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:20 6K4SqVjJO
>>744
思った。
すんげー馬鹿多いなって感じ。
物を知らないとかじゃ無く情報を遮断して思い込みに走るのがなんかね。引きますよ。

811:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:20 Sfj0aSSg0
>>783
だな
結局ここで叩いてるような連中が簡単にマスコミに流される愚民なんだろうな
特に今回の毎日の記事なんかで踊ってる連中は本当に馬鹿だよ

812:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:21 Vw2Ty6PX0
>>786
サヨですら4島返還だよ
2島返還なんて誰も言ってないはずだが
今回麻生信者のネトウヨがちらほら言ってるようだが

813:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:23 usq9Juqc0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
木村汎は京城生まれ。電通の成田と一緒だ。香ばしい。

814:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:26 K40IYkN00
しかし、日本って外国には敵しかいないよな
散々世界中に金貢いでも、舐められ嫌われる日本(笑)
早く中国の領土になればいいのに
そしたら民族浄化でお前ら全員死亡w

815:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:37 QDtRrXLW0
というか、なんで首相はロシアなんぞに行く必要は無いと書かないんだよ。
呼びつけりゃあいいだろ。
あんだけ馬鹿にされてどうして。

816:名無しさん@九周年
09/02/19 01:19:51 TDbSvQRQ0
>>792
金持ちほどケチだって知らないのか ?
ロシアは、1億持っているのに、コンビニで1円値切ろうとする連中。


817:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:02 L2xfy7MX0
>>740
能無しの保守論客やカスの外務省の交渉で何の成果があった??

818:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:08 IEFznDq30
麻生はチョンの血が流れてるんだよ
九州人だしな

819:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:12 UzBw/Ia+0
四島返還以外はうっちゃっておけばいいし支持もされないだろ

820:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:17 dn0jtIIV0
佐藤優も非現実論者とか言われそうだな
それとも実は佐藤は左翼とか言われるんだろうか

821:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:18 RawXMvaNi
>>784
諦めろ。
もうそんな事が言える段階は過ぎた。

822:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:21 TOCoLN3B0
>>791
スレ違いを続けるな

823:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:23 lzaSbBpz0
中国を牽制するためにはロシアと仲良くなってた方がいい
民主党政権になるならなおさらw

824:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:24 81xprAgX0
日本は、北方領土なんていらないんだよ。あんなもの帰ってきても

お荷物なだけだ。露助が全島返還しないかぎり経済交流なんて必要ないんだ

どうせ、またエリチンちゃんのようなのが現れて、100万円で返還してくれるよw

825:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:37 nWf5uDOL0
>>805
二島先行返還だとなんか困ることってあったんだっけ?
交渉上不利になる?

826:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:37 AaNiOXfe0
>>779
たぶん、「先ずは」という言葉の意味が分からないんだろうな
ぶっちゃけ解決方法は沖縄化くらいしかないと思うが・・・

827:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:49 vBNZm7+f0
麻生ほどの売国奴なんか見たことがねえ

828:名無しさん@九周年
09/02/19 01:20:50 OGCJecxeO
>>779
「まずは2島」なんて、それで終了させられるに決まってんだろ。
ロシアは相手にしなくなるぞ。

829:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:08 qdyByhx70
妥協となると領土で揉めてるあと2つの隣国の野心に燃料注入する事になるからなぁ
そちらの解決はより困難になるわな。

830:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:09 8IE4iELY0
>>722
サハリンは日本領じゃないよ。日本は放棄している。
ロシア領とも言ってこなかったのにロシアの主権を認めるような
行動をしたから問題になってる。
外交は相互主義だから今回ロシアを訪問した見返りに次プーチンが
日本を訪問するんだよ。麻生はサハリンをロシアと正式に認めた
最初の首相。日本のサハリンとか言ってる馬鹿、これ大事だからよく読んどけ。

831:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:16 GR7Z07k90
北方領土いらないよ。利用されるだけされて相手にされてないんでしょ。
ちっぽけな土地にこだわるより今ある戦力を強くするべき。

832:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:24 gowJOLX40
>>753
軍事同盟は、負担の軽い最低限の内容にして欲しいけど、
情報部門の協力を得られるようになると心強いね。

833:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:28 B1boe2sC0
>>807
ソ連崩壊後のドサクサで火事場泥棒できなかったしなあ

834:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:41 byAAJe7d0
>>791
じゃ、カテゴライズのみで議論打ち切る馬鹿な行為は止めろと言うことでよろしいか?


835:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:43 9iUTqL7m0
>>813
麻生信者のアホさ加減を端的に示す事例があなたです。

836:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:47 SmwnvgED0
>>793
ああ、「希望者は全員正社員にする」と配っていたチラシに書いていた基地害政党が何だって?

837:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:49 GNVMcNoc0
次の民主党政権では竹島、尖閣諸島、ひょっとしたら対馬まで手放すわけですね
わかります

838:名無しさん@九周年
09/02/19 01:21:53 U8ph5JB40
不良に恐喝されたときにインテリ君が
「あなたの行っている行為は刑法第・・ブベァ」
って殴られる図

不良をその場で押さえつけるにはどうすればよかったでしょうか

839:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:01 95PgwKUW0
>>817
2島返還+αなんぞこれまでの政権でも外務省でもいつでも実現できたんだよ
それをあえて自民党は選択してこなかった
それを今麻生が選択すると言うのであればその意味を問うてる訳だよ

840:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:08 6t7KwXgB0
最近は右翼ですら何も言わないしな。
もう4島返還なんて無理だろ。
樺太の共同開発くらいでいいよ。

841:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:12 EO+GCZom0
やっぱり麻生は売国したか。

842:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:13 6s5nAbDo0
>>786
サヨクがそんなこと言ったことないね
2島なんて言ったの森元くらいだろ
共産党は4島のみならず千島全島返還を要求している。


843:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:14 ZPDZefuH0
>>1
何だこの凄まじい売国は、、、、、、、、

844:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:19 NYVAjWdc0
じゃあもう60年待つのか?

845:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:23 WPAABBF60
四島以上でないと売国と言われても仕方がないぞ麻生さん。

846:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:30 TLlRXcl9O
>>771
交渉のテーブルにつくかつかせるかという問題だな。
今の段階では四島一括返還も有り得ない訳ではないが、難しい。
どの段階でおいしい手土産ができるかがポイントだけど、それがいつどんなものかがわからんうちはどっちも時間がかかりすぎるという点で一致していると思う。

847:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:40 uapkzbs10
>>826
「先ずは」なんてのは領土交渉で通用しません。


848:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:49 SyqlYEhr0
北方四島をゴールとしてきた日本政府の軟弱外交をまずは否定しないといけない。

北方領土の交渉については一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島列島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

849:名無しさん@九周年
09/02/19 01:22:56 JMUpjHl40
一度2島返還で決着すれば、北方領土問題は終わった問題となり次はない、絶対にない。
そうする自信がロシア側にあるから、ロシアは2島返還をずっと申し出ている。

850:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:00 ThCEhQou0
右翼右翼左翼でございます。
って誰のセリフだっけ?

851:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:03 ogzVQUopO
>>806
そこは突っぱねるしかないだろ?

まず二島返して貰って、残り二島は金か戦争だろな…

852:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:17 sP4dMPUK0
ロシアは日本に

韓国と中国を見捨てて自国と手を結ぶことを要求してる
日米露三国で世界を支配するつもり

853:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:20 h07YOgwC0
麻生信者はホントに売国だな

854:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:23 TDbSvQRQ0
>>844
いや、だから、後1年、もしくは2年待ってから交渉しろと・・・

とりあえず、今、交渉するのは、日本下手すぎwww


855:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:33 0whp35WM0
ネトウヨのみんなは
相手がおそロシアだととっても柔軟でつね

856:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:34 I0j2f+Cb0
ほんとアホとしか言いようがない

857:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:35 3gBbjOJMO
山崎拓が正論吐いてるね
樺太は国際的にはどの国のものでもない、
ただ二国間では樺太はロシア・千島は日本と。

858:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:38 fmOx5gpk0
よくわからんが、白黒つくならいいじゃない。。

859:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:44 ZkTni+MX0
歯舞・色丹だけ、ですか?
小泉キャプテンの国会前似非右翼集結GO密命にびびったの?アスホール

860:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:46 aeHk87J50
目が覚めた・・・さすがに麻生支持は間違ってたと気付いた。すまん
領土だけはないわ

861:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:52 K40IYkN00
>>792
ロシアは不凍港が欲しいんだ
ロシアから見ると日本列島が邪魔で太平洋に船が出せないんだよ
それにあの辺りは天然ガスもあるし重要だ
お前らこそさっさと諦めろ

862:名無しさん@九周年
09/02/19 01:23:56 dOE4o1NI0
>>834
そう呼ばれるのがイヤならそういう発言をしなければいいだけの話だ

863:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:03 hinVYNN+0
852
それはすごくいい条件

864:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:04 XmUpbUZq0
小沢に期待するしかないな

865:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:05 vBNZm7+f0
麻生みたいな馬鹿は帰国しなくていい。
一生、ロシアに居ろ!

866:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:22 6s5nAbDo0
>>840
新風の主張も知らんのか
右翼で4島返還じゃないとこってどこ?

867:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:24 rHkQe9Of0
何でこんなに先走って批判してる馬鹿が多いんだろう
日本人の性質なのかね

先の大戦のときもこうだったんだろうな

868:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:26 nZ+jNc4m0
千島列島を返せ
南樺太と交換しただろ

869:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:29 byAAJe7d0
何にしても、ソースは毎日だ。
たぶんこのソースで議論しても、何も得る物はないだろう。

870:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:31 HRRFQBWE0
>>852

そして隙を見て裏切る、それがロシアンクオリティ

871:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:35 dWhJP3ko0
>>771
自衛隊で奪還とか?そういう話?
無駄。考えるだけ無駄だよ。

872:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:35 5itb/JZSO
日本が無理筋の主張を繰り返してきただけであって。
北方領土は既に放棄したんだよ。

873:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:39 GIC0lpxFO
ウィキ見ただけだけど、この木村汎て人の実姉が山村美紗だって・・・

ホントかね?

874:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:55 qAwbZRCB0
二島返還でも国後と択捉だったらおk

875:名無しさん@九周年
09/02/19 01:24:57 WPAABBF60
ロシア相手の交渉は核武装をしないと無理だろな。

876:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:02 EkCL2IFs0
世論は二島返還を支持すると思う。
麻生には勇気を持って二島返還を決断してもらいたい
四島返還という妄想はもういらない

877:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:04 JMUpjHl40
>>830
日本政府は、国際法上南サハリンを領有未定地と考え、ロシアの実力支配下にあると認識してる。
放棄していない。

878:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:06 IiM3tASx0
サンフランシスコ講和条約批准してないから樺太はどっちのものでもないよね

879:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:17 33A37Y1J0
>>745

>民主は二島返還路線じゃなかった?
民主は発言はしてないよ。
今はどうかは不明
民主とくっついた。鈴木宗雄の大地はそう。

ちなみに自民党時代の鈴木宗雄もそうだった。
鈴木宗雄の話だと、もう少しで2島返却になりかけたけど。
上(自民党内部)つぶされたというインタビューがあったと思った
(自信なし)

880:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:18 SV6LF+yG0
ネトウヨというレッテル貼られて
ムキになって「ネトウヨって何?」とか
「ネトウヨなんていない」とか言ってる子はいっぱいいるけど
ネトサヨとかいうこと言われて
ムキになって反論してる人をほとんどみたことないね

これって端的な話、
ネトサヨというレッテルを貼られてる人は
自分がネトサヨである自覚はまったくないフツーの人で
ネトウヨというレッテルを貼られてる人は
自分がネトウヨである、もしくは、
自分をネトウヨなんかと一緒にするな!という意思の表れだよね。

この論でいくと、むしろネットには
ネトサヨなんていないことになる。

881:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:22 8IE4iELY0
>>741
おめでたい奴だな。
従来通りの方針を説明する外務省と四島にこだわらない麻生の
ギャップが明らかになった記事じゃないか。
いくら外務省が火消しに躍起になろうと、一国の首相が言った一言は
くつがえらない。木村汎は的確に物事をとらえている。

882:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:24 FUja82Ag0
麻生はホント何やってんだ・・・・

883:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:27 TOCoLN3B0
>>862
LANケーブルで首くくって死ね

884:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:30 QDtRrXLW0
しかし、なんだ。
そんなに中国がヤバイのか。
近く、沖縄にでも上陸するのか。
ロシアを味方につけてもあてにならないような・・・・・・

885:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:33 SyqlYEhr0
北方四島をゴールとしてきた日本政府の軟弱外交をまずは否定しないといけない。

北方領土の交渉については一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島列島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

886:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:41 wZzSJ94B0
>>860
毎日の勝手に決めつけてる記事であなたは目が覚めたんですか
さすがですねw

887:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:41 6K4SqVjJO
あのー外務省のホームページ見ましたけど四島返還は規定路線のままですよー
もう少しメディアなんとかってのを鍛えましょうよ。
メディアの裏側を読み取るってやつ。

888:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:42 Airb8zxeO
ソースが毎日でも信じるか、お前ら

889:名無しさん@九周年
09/02/19 01:25:53 07fLxrtF0
ただで返してくれるんならそれでも良いが
条件次第じゃ更に国益を損ねると思うんだけどな

890:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:07 inz71kMX0
>>878
批准してようがいまいがどっちのものでない事に変わりはない

891:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:09 TDbSvQRQ0
>>861
>ロシアから見ると日本列島が邪魔で太平洋に船が出せないんだよ
それは中国も同じで、中国が太平洋に出るのを沖縄がフタをしている状態www


892:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:11 dOE4o1NI0
もう一万年でも二万年でもどうせ帰ってくるあてはないし
4島返還主張してればいいじゃん

893:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:11 Vw2Ty6PX0
とにかく麻生はきちんと国民に説明しろ
本当に2島返還なら
歴史に名を残すアホ総理だぞ

894:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:19 95PgwKUW0
>>876
するわけないだろ…
麻生信者はどこまで脳内お花畑なんだよ
保守革新問わず殆どすべての論客敵に回すぞ

895:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:19 1JA4eYkf0
2島じゃないって言ってんじゃん
3島とも言ってないし
何か先走ってない
それに何で麻生がサハリンに行って文句付けられるのかもいいがかりっぽいな。
別に領土放棄したとも言ってないし
マスコミは余計な注釈つけて放棄した風にしたいのか?
それで放棄したなんて理屈なら政府が主導してるロシアと共同のサハリン2やってる時点でアウトだろ



896:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:24 fmOx5gpk0
てか売国とかいう奴の愛国心がキモイ

897:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:29 D/IYbAU90
>>866
新風の主張は別に知らんでいいけどな。

898:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:37 GR7Z07k90
自民じゃラチがあかないのは歴史が物語ってる。ミンスおさわの出番ですぜ。

899:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:39 ADdPjYCX0
>>791
おまえはレッテル厨ということで

900:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:46 ihHze7lc0
なんだ変体毎日か。
信用度0じゃないか

901:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:53 6y5tygB2O
>>812
宗男が自民党だったころ二島か四島かで真紀子とバトルしてましたがな。

902:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:55 rCcvH/9i0
麻生の売国の極みがこれだな
国籍法もたいがいだが領土問題はね・・・・
外交史から言えば、2島「先行」返還なんぞありえないから。

あっちとしては、2島「決着」返還にするに決まってる。
政権が変われば知らん振りだ。

903:名無しさん@九周年
09/02/19 01:26:56 vBNZm7+f0
麻生の売国はキレイな売国

904:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:06 UY5R6QjQ0
麻生が首相に居座り続けたらそのうち竹島や尖閣諸島も
アソウプラン「独創的なアプローチによる領土問題解決」とか言い出すよ。
そうなってからじゃもう遅いよ?ww

もう国外には出さないで早急に辞めさせないとマジ取り返しが付かない事になる

905:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:12 L2xfy7MX0
>>830
>今回ロシアを訪問した見返りに
ロシアの実効支配地であってもロシア領であると派生式に認められてない
グレーゾーンである以上は
そこが日本のものだという論点にたたないと
外交なんかやってられない

外務省ノアほどもが建てた総領事館については
強引にでも「政府の立てたムネオハウスだ!!」と言い切って
ウヤムヤに交渉を推し進める
それが対外国との交渉術

906:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:16 WPAABBF60
>>880
こんばんわネトサヨさん。

907:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:36 elV2+Y470
>>758
必死に探してたw
どうもありがとう。

908:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:51 EkCL2IFs0
>>894
四島返還にこだわってるのは
その少数の論客とやらだけ。世論は二島返還で良いと思っているはず。
二島返還は十分に国益に適った政治だと思うし
それを勇気を持って取り組もうとしている麻生を支持する

909:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:51 5pErEUcH0
売国麻生は日本から出て行け

910:名無しさん@九周年
09/02/19 01:27:51 d0bgdFzH0
>>851
二島返還前の援助なり何なりを突っぱねたら、ロシアが返さない理由が出来るだけ。
ロシアとの外交交渉のみに頼った北方領土返還なんて、四島であれ二島であれ不可能事なんだよ。
なら、4島返還を貫いた方が良い。
少なくとも、「日本は国後択捉は日本の領土で無いと認めた」なんて、ロシアに言わせる隙は無くなる。

911:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:00 86VzpsV+O
四島とも明らかに日本領じゃねーか。

この独創なんとかアプローチってのには四島返還は含まれてないの?

912:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:28:01 Lhy0nlNcO
>>787

ところがどっこいっ…!

鳩山「四島返還では千年経っても返ってこない」

913:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:03 K40IYkN00
>>891
沖縄は中国の領土だチョッパリ

914:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:14 HrSUypR+0
>>869
日経も報じてるしみたいな

915:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:23 k3JmHklO0
4島返還がゴールって言っても
スタートラインにすら立ててませんけどね…

916:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:26 mTMxbTmO0
>>887
本当に記事を鵜呑みにする馬鹿が多いよな
しかも今回はお前らがいつも変態と批判している毎日新聞の記事だ

なのにまるで正に記事の通りであるかのように麻生を叩く
別に麻生を擁護する気は無いが名言もして無いのに勝手な決めつけで叩くような馬鹿共ばっかじゃ日本の国民のレベルが低いって言われても仕方ないわな


917:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:32 lahvdIv+0
>>866
議席もってんの?

918:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:40 gowJOLX40
>>870
裏切られないように、気を付ければ良い

919:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:41 Sm9p8HwLO
>>867
先走ってるのは麻生だろ。
外交で点数稼ごうとしすぎだよ。来週、麻生がアメリカいくけど何を約束してきちゃうのか、いまからめちゃめちゃ心配だ・・・

920:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:45 /OR9PG3D0
変態捏造反日マスゴミが何言ってもな

921:名無しさん@九周年
09/02/19 01:28:55 9177kKiPO
あーあしらねぇぞもう...。
ロシアの有力紙コメルサントは18日付で、イタル・タス通信のゴロブニン東京特派員の寄稿を掲載した。

記事は「日本の首相がサハリンのロシアの領土主権を保証した」という見出しで、日本政府が帰属未確定としている南樺太を含むサハリンを、麻生首相が訪問することで「ロシアがサハリンに主権を有することをはっきりと、最終的に確認することになる」と、日本外務省当局者が語ったとしている。
麻生もう頼むから死んでくれ。
頭大丈夫??

922:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:02 dOE4o1NI0
>>911
いや、普通に考えてロシア領だろう

923:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:03 y0cHcW7p0
こんな記事世界に垂れ流してた会社のいう事なんて信用できる?

日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
日本の白衣の天使は今まで病院でセックスをしたことがあるだろうか?12%がイエスと答えた
どんな若い女性も自分自身のバイブレーターを持ち歩いているので、日本の街角は騒音にあふれている
ベトナムにはレイプ・ブローカーが多数存在し、日本人男性がレイプできるように、女性をいつも道に引きずって歩いている
エクアドルでは、日本人はジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングする
OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けているという
バイブ、フェラチオ、あえぎ声などを練習するために女性たちが定期的に集まっている
ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
ハンバーガーを食べる傾向は日本の女子高生たちを日本で一番の色情狂に変えた
福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている


924:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:05 dWhJP3ko0
>>880
ネトサヨwwそんなの見たことねぇwww。ブサヨなら見たことがあるけどね。
ブサヨと呼ばれる人は単発かムキになって独り言を書き連ねるかどっちかだね。。

925:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:17 33A37Y1J0
>>880
それを簡単にいうと。
ネットウヨという連中は、
自分の反対は悪なんだというレッテルを貼っているだけで、

ネット右翼にしても、言っているネット左翼にしても、
存在なし。

926:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:23 WuaG4pG/0
>>908
麻生以外、特に野党が言ったら
真っ先に叩くんだろうなぁ。

927:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:23 hinVYNN+0
919
日本はアメリカの領土です!とかいいそうだよね

928:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:50 inz71kMX0
>>922
ロシアの立場から普通に考えればロシア領だろうね

929:名無しさん@九周年
09/02/19 01:29:59 vBNZm7+f0
独創的アプローチで

阿呆太郎「北海道もロシアのものです」と平気で言いそうなんだが

930:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:01 aPivKTF10
>>886 毎日だけじゃないよ。他の新聞もみろよ。
新しいアプローチに同意して、記者には4島では進展しないって
言ったんだぞ。

931:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:04 XAGLy5YBO
そこまでして総理を続けたいなら辞めろとは言わんよ。
でも馬鹿なら馬鹿なりに大人しくする良識が欲しかった。
アッホーさんみたいなバカに北方領土問題の複雑さなんて
分かる訳がないんだからさ・・・

932:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:06 6K4SqVjJO
>>895
まあ再々度テーブルについて仕切り直しましょ程度だよね。
信用出来る情報をもとにすると。
本当にマスコミの悲観論がもとで帰ってくるものが来なくなる方が怖いわ。

933:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:12 SyqlYEhr0
北方四島をゴールとしてきた日本政府の軟弱外交をまずは否定しないといけない。

北方領土の交渉については一番の強硬派である共産党の言い分を通すべきだ。

千島列島全体の返還を主張している。手はじめに北方四島から返してもらおうか。

934:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:20 rCcvH/9i0
>>921
まんまとロシア外交術にはまってるのが麻生。
こんな馬鹿を総理にした事の責任をとって退陣させろ。

935:核武装マダー?
09/02/19 01:30:21 EW4JH4p10
明らかに日本領と言っても、
ロシアがはいそうですかと撤収する可能性ゼロ。
このままでは、3島どころか1島も未来永劫帰ってこない。
火事場泥棒が本当に許せないのなら、戦争をして取り返す覚悟が必要なのに、
何をほざいているわけ?戦争する気がないなら領土返還要求なぞ無駄無駄無駄。

936:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:33 95PgwKUW0
>>908
麻生信者はマジでお花畑だな…
2島返還は今までの自民政権がいつでも出来た解決策だぞ
別に麻生じゃなくても橋龍でも誰でも出来たんだよ
しかしそれを自民党は選択してこなかった
それを国内問題でケツに火が付いた麻生が独断でやってんだぞ

937:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:42 K40IYkN00
次は、蝦夷地が中国とロシアのどっちの領土なのか議論するか

938:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:46 FUja82Ag0
麻生信者は、麻生擁護する為に国まで売り渡すのか・・・・勘弁してくれよ

939:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:47 vXfpqQqi0
>>914
その記事plz

まさか日本が4、ロシアが2じゃ解決しない云々の話じゃないよね?

940:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:57 WT2Qhbi30
>「4島返還」という従来の立場を捨てたといえる 毎日新聞【聞き手・杉尾直哉】(最終更新:2月18日23時29分)

事実じゃなくて感想かよ、どんだけ悪意持った記事とタイトルなんだよ変態は

941:名無しさん@九周年
09/02/19 01:30:59 gowJOLX40
>>867
いつものように、日本人じゃない人も紛れ込んでるよ

942:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:06 i1INHZnw0
麻生は今までの汚点を一気に取り返そうとして
焦って取り返しのつかないことをしでかした??

943:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:08 SV6LF+yG0
正義が勝つなんてのはドラマの話
社会で1年でも働いたことがあれば、
いや、学校に1年でも通ったことがあれば、
世の中ってのは、”やったもの勝ち” なんだって普通に悟ると思うのだが。

やらなきゃならんのよ。

944:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:08 YF+zyh+k0
というか別に四島放棄でもいいくらいじゃん
竹島とかも譲った方がいいし
これからは国際化社会で多文化共生なんだから
隣国とは仲良くしていくのが当然
未来志向のパートナーシップをロシアとも結んでいくべきだろ
どこが歴史的汚点なのかさっぱり分からない

アメリカにばかり頭を下げる時代は終わった
ロシアと近づくことでアメリカにもものを言えるようになる
日米安保廃止・核武装もそこでやっと見えてくる
麻生GJだろ

945:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:09 G4rtV7M20
>>912
じゃあ麻生と同じじゃねぇかw
要するに3島って言いたいんでしょ両者とも

946:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:31 ADdPjYCX0
>>921
反政府メディアがほとんどいないロシアのメディアに何を期待するの?
馬鹿なの?

947:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:39 8IE4iELY0
>>887
>>881


948:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:47 6OfCQ9BA0
※新聞を読めば政治がわかる※

政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ

部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない

決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

949:名無しさん@九周年
09/02/19 01:31:59 dOE4o1NI0
>>936
で4島のままで未来永劫解決しない、と

950:だいたい一週間前からコテ! ◆0r51emBG9c
09/02/19 01:32:04 Lhy0nlNcO
>>814
スパイばらまいてるわけでもないのに国外に味方がいる国なんか無いよ

951:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:11 SmwnvgED0
毎日の感想文にここまで熱くなれるあなたたちが羨ましいよ

952:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:17 byAAJe7d0
>>862
主義を放棄しろって馬鹿かよw
共産隷属主義丸出しだな。つか、それを人に押しつけるな。
勝手にやってろ。議論にならないわけだ。

>>876
返還条約の中で「引き続き、残存2島の主権について話し合いを継続していくことを両国の合意の元宣言する。」
という一文を入れれば、二島返還先行で良いよ。後は条件次第。

>>878
どっちの物でもないけど、日本は明らかに劣勢。
誰の物でもない物を、他人の物と、相手も居ないのに宣言してしまってる。
間違っても、四島で同じ轍は踏まないで欲しい。


953:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:26 EkCL2IFs0
>>936
その可能な解決策をしてこなかったのは
今までの政治家の怠慢でしょう。麻生はみずから勇気をもって
その問題に取り組もうとしている。
彼は非難される事を承知でそれでも問題解決しようとしているのだから
それは素晴らしい事だと思うよ。

954:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:26 DZLzXPpMO
ロシアとは仲良くできない
それが全大戦で学んだことだろ

955:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:36 hinVYNN+0
こうなったら大国に国を売って自民党を日本の独裁政権にしようと企んでるな

956:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:36 6t7KwXgB0
千島列島なんてどーでもいいんだよ。
あいまいなままでもいいし。
樺太の開発は死守すべき。

957:名無しさん@九周年
09/02/19 01:32:47 5haxBANR0
あのへんは漁船が拿捕されたりしてロスケには腹が立つんだよな
3島でも先に帰ってくれば有益だし、あとは残る1島を返せと言い続ければいいと思うのに
なんでダメなんだ

958:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:12 L2xfy7MX0
>>934
ロシア外交術には待ってるのは
麻生たたきしている連中だよ

その露助の妄言・・・・信じるつもり?w

959:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:13 gowJOLX40
>>930
おまえこそ良く嫁
それに新聞の独自解釈は、どこもアテにはならない

960:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:14 z1ezhVa20
>>949
お前の言う解決ってのは「領土切り売り」なんだと自覚してくれないか?

961:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:26 9raNsrtV0
4島にロシア人が移住するのも、交渉を有利にすすめるための外交カードだよ
4島返還のための条件を少しでも有利につりあげようとしてる
いうなれば、ヤクザが公的施設の買収予定地に立てこもるのと同じ
不当な要求をするが、本意は破格の条件をつり出すため
こういうヤクザに対して、対応が甘すぎるよ

962:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:33 vXfpqQqi0
>>930
お前はマスコミの情報が全てなのか?
結果なんてどうでもよくて事前に出る発言から生まれる予想が全てなのか?

ならそういう人生でも歩んでろよ
結果なんて見ずに経過だけで全て評価してろ



963:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:33 3gBbjOJMO
武部あたりに任せておけばいいのにな。手柄をあげようとスケベ心見え見え

964:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:33 lst9kNNR0
二棟返還てロシアがいってたこと丸呑みじゃねえかしね。

965:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:43 /EV3A+Vf0
サハリンを日本は放棄してる
そしてロシアが実効支配してるんだからロシア領なんだよ
これはどうやっても覆らない
竹島だって一度放棄したら韓国領になるだろ
違うと思うなら竹島も放棄してみろよ

966:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:45 95PgwKUW0
>>949
領土問題だぞ
時間かけてでも粘り強く交渉しないと駄目だろうが
仮に妥協するなら政権選択させるレベルの問題
選挙もやってない支持率一ケタの首相が独断で判断する問題じゃないだろ

967:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:53 inz71kMX0
会談の詳しい中身も分からん状況で麻生叩きに終始してるやつは先走りすぎだ
どうせ議論するなら返還問題の内容について議論した方が見栄えがいい

968:名無しさん@九周年
09/02/19 01:33:54 86VzpsV+O
>>944
どんな論理だよwwww

969:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:03 8IE4iELY0
>>953
まあこんな不人気な政策を実行に移せるのは支持率一桁の麻生だけだな。
いわば外交的自爆テロだ。

970:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:22 0rKJ1gir0
【経済】露で初の液化天然ガス生産「サハリン2」が始動、半量が日本へ…麻生首相「近接地からエネルギーを調達するのは長年の夢だった」
スレリンク(newsplus板)

麻生が実はしっかり仕事してたことと何か関係すんの?
とりあえずアカヒや売日にこういう記事を書かせることができれば
日本のための政治ができてるバロメーターになってる罠w

このスレ地味なくせに伸びがやたらにいいが誰かいるんじゃねえの?wwww
無印では全く伸びないのにおかしいよなぁ
そういう時は誰かがいるんだよなぁ

971:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:22 lzaSbBpz0
>>468
アメリカが許さないって結論になりそう

972:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:25 +f1B2sJa0
まあ、ただで四島返せとか言ってても永久に帰ってこないのは確かなこと。

973:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:26 TLlRXcl9O
ここで大胆な予想

独創的なアプローチ=朝鮮半島が日本の領土に

974:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:38 1ninhc7U0
>>958
お前の言う外交術って何だ?
麻生みたいなアホを叩かせるって事か?
それなら日本の国益にかなっているからのるしかないな。

975:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:42 hf5JAvbS0
国土を売り渡す以上の売国行為は存在しない
ネトウヨはいつまで騙され続けるのだろうか

976:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:44 dOE4o1NI0
>>952
じゃあお花畑に生きるネトウヨの称号も甘んじて受けろよ
4島返還なんて戦争で勝つ以外にありえるわけないだろ

977:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:50 E9WheNFCO
売国奴、麻生w

978:名無しさん@九周年
09/02/19 01:34:59 ODlVFEkH0
竹島をロシア領にして4島を返してもらえよ

それでOK
竹島は韓国とロシアで戦争して決めてくれ

979:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:18 G4rtV7M20
>>946
それだとロシア政府は今回の会談をそう捉えてるとなるわけだが・・

980:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:18 6K4SqVjJO
ニュー速は結論ありきでまともな話が出来ない。
国民がマスコミに踊らされないよう対応してかなきゃ何も進まないのに、
なんか日本人に期待しちゃダメなのかな。

981:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:21 SyqlYEhr0
ロシアは明らかに甘いえさで
弱体化した麻生内閣につけこもうとしている

982:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:26 86viBgcKO
フィンランドも同じように侵略され領土奪われて泣き寝入りした。
日本も無理です。

983:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:28 K40IYkN00
アメリカからは食い物にされ
中国からは侵略され
ロシアにも見捨てられ
あーこりゃ終わったな日本
日本人は最底辺民族なんだから、大人しく領土くらい渡せよ
図々しすぎチョッパリは

984:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:33 Jcgl1b/O0
> 独創的なアプローチによる領土問題解決

これに関しては心配だよね

985:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:36 Oa8myogJ0
麻生って無知なんだろうね
自分が何やってるか認識できてないのだろう

986:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:36 1ZepiZAG0
もし日本に返還されたらされたで
韓国漁船が安心して密漁する範囲が増えるだけちゃうw

987:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:39 5itb/JZSO
>>936

サンフランシスコ条約で全て放棄したと見るのが本来自然だろう。その後、日本が色々と屁理屈を付けて
領土紛争化しただけ。でもそれでも大したもんだよ。

988:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:45 lst9kNNR0
ここには、保守や右翼からも見放された麻生を必死になってかばってる麻生事務所と
腰巾着松本純事務所が必死になってかばってるスレですな。

989:名無しさん@九周年
09/02/19 01:35:46 EkCL2IFs0
四島返還で粘り強く交渉、と言ってる人はいつまで交渉するつもりなの?
永久に終わらない交渉はもはや交渉とは言わない

990:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:28 IRpGWR6u0
>独創的なアプローチ

島を増やします

991:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:35 byAAJe7d0
>>976
はぁ?
やらなきゃ、全部とられるだろうが。
つか、俺は実利がとれるなら、先行二島返還賛成なんだがw


992:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:35 dWhJP3ko0
全部くれと泣く赤子となって喚くか、二つ取り返して交渉の余地を残すか。
どっちかだね。

993:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:50 ToszU0Qy0
>>989
領土問題で譲る事にくらべれば何でもない事だろう

994:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:52 dOE4o1NI0
>>960
永遠に念仏でも唱えてろよクソウヨ

995:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:55 XAGLy5YBO
ネット右翼は馬鹿だな・・・
これまで日本は頑なに四島返還を訴えてきたのに、
二島先行返還なんて言ったらロシアは妥協したと思って
残りの島はもう帰ってこないよ。

996:名無しさん@九周年
09/02/19 01:36:57 5kJR6oZj0
>>990
むしろ島を消滅

997:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:14 Ry8XfOr00
1000ならサハリンでかがみんと結婚式する

998:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:16 1JA4eYkf0
まあ、領土問題すべてそうだけど
まず、4島が日本に領土権がある事を認めさせることからだろ
返還の仕方はそれから
諸事情で返還が困難なら
場合によっては2島や見合うだけのエネルギー採掘との引替えとかでもいいんじゃないの
日本語しゃべれない生活保護の日本人増えても大変だろ
いずれにしても領土権を認めるのが先だな

999:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:21 YrT97Tdb0
面積分割は一理あると思うが、麻生は明らかに功を焦ってると思う。
こういう足元を見られやすい状況下で外交を動かすのは非常に危険。

1000:名無しさん@九周年
09/02/19 01:37:24 4c4VUnLt0
>>989
目先しか考えてないんだよ2島なんていってるのは

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