09/02/19 00:04:44 0
日露首脳会談 ４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授
◇木村汎・北大名誉教授の話
日露首脳会談でロシア側が提案した「独創的なアプローチによる領土問題解決」に
同意した日本は、「４島返還」という従来の立場を捨てたといえる。
ロシア側の狙いは、２島でも４島でもない「２島（歯舞、色丹）プラスα」による解決で
あり、αの部分は共同開発などを想定している。残る２島（国後、択捉）が返ってこなければ、
日本にとってプラスどころか「マイナス２島」になる。麻生氏は島の「面積分割」による
解決に言及したことがあり、ロシア側から「スキがある人物」と思われたのではないか。
４島以外の解決はないと、なぜ側近たちが首相を制しなかったのか。
日本は第二次大戦後、サハリン（南樺太の主権）を犠牲にしている。そのサハリンに行って
今回のような妥協をしたのは致命的な後退であり、日露交渉史の大きな汚点になる。
2月18日22時56分配信 毎日新聞【聞き手・杉尾直哉】（最終更新:2月18日23時29分）
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木村汎・北大名誉教授
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◆◆◆スレッド作成依頼スレ★466◆◆◆
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2:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:24 +Jfakp+Q0
2なら小池栄子さんと絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に結婚できる
3:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:33 hXMTZOlW0
麻生内閣が手っ取り早く支持率を上げようと思うなら、次に挙げる政策を実行すればいい。
・占領憲法の破棄
・核武装
・男女平等政策の見直し
・移民排斥
・アンチ・グローバリゼーション
・女系天皇を認めない
・天皇陛下による靖国参拝実現
・総理大臣の終戦記念日靖国参拝を義務とする
・売国マスコミの禁止
・特定アジアと断交
・天皇侮辱への厳しい罰、不敬罪の復活
・戦後レジーム（サンフランシスコ講和条約以降の戦後体制）の否定及びそれからの脱却
・死刑廃止論者の死刑
・スパイ防止法の制定
・全国民および在留外国人へのＤＮＡ検査義務付け＆GPSチップ埋込み
4:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:38 vzLUTqJx0
学者風情の個人的見解など、外交では無意味なんだよｗ
5:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:47 wVQwPoCk0
5?
6:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:50 uJlKIMoy0
どさくさにまぎれて放棄とか断言するな売日
7:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:06:04 zVrT9FM80
国民の大半が興味ないのにな
8:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:07:21 xCTRFz9E0
学者は黙ってろ、日ロ関係の改善こそ日本の国益だ。
北方領土なんてくれてやってもかまわん。
9:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:07:56 m0ZUGpTZ0
うえーん、教授がなに言ってるかわかんないよーぅ
10:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:01 gHe/wjUK0
何で放棄になってんの？
11:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:09 mHJRdBgG0
あまり報道されないけど麻生の韓国訪問後の成果。
慰安婦請求はなくなるし、日本で在日の外国人参政権の法案を審議する必要なくなるかもｗ
【日韓】李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄 誓約」を(韓国の)民主党が批判[01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国国会】“国外居住の韓国人に選挙権を与える”法案採択へ…日本の在日地方参政権問題に影響を及ぼすのは必至だ★４[01/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞民主党は去る1月10日の韓日首脳会談で、「李明博大統領が今後、強制徴用と慰安婦問題に
＞対して謝罪要求放棄を誓約した」というAPニュースを引用報道したヘラルドトリビューン紙の報道
＞内容には理解出来ない親日(行為)とし、猛烈に非難した。
121 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 06:16:45 ID:gzSAYceZ0
おはようございます奥様方
ところで、これって報道されましたっけ？ 全然記憶がない・・・
ヘラルドトリビューン紙の12日の記事ですが
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
先日の日韓首脳会談の記事です。で、
> Lee has said he would not demand any new apology from Japan for its colonial rule.
という文があったんですが、私の足りない頭では
> 李大統領は「日本の植民地支配に関する追加の謝罪は要求しない」と言ったと読めるのですが。
50 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [] 投稿日：2009/01/29(木) 07:02:04 ID:BU2pgfyM ?2BP(206)
元ソースは＞APニュースを引用報道したヘラルドトリビューン
ということですから、非公式ですが、記者団が居るところで
言及させた可能性もありますね。
60 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [] 投稿日：2009/01/29(木) 07:07:11 ID:BU2pgfyM ?2BP(206)
記者団と経団連幹部＋韓国財界人団体の前で、何らかの言質をとっているかもしれませんね。（晩餐会の席上など）
報じないけれど、、、、、、いざとなれば表に出せるようにｗ
経団連幹部＋外国通信社＋韓国国内財界幹部 の証人付きかもｗ
12:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:09 v/qJIkAC0
何で色んなプロセスを飛ばして、いきなり放棄とか言い出すんだろう
13:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:26 IzrcIvsI0
領土問題は妥協しちゃだめだろ
14:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:36 V806R73U0
日ロ関係の改善より
物言わぬ北方領土の方がカワイイ
15:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:52 7EhC7KIeO
まだ船乗りがロシア人に殺されないためだろ
16:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:09:07 Y62w7Fta0
変態がいつも通りで安心した
死ね
17:5
09/02/19 00:09:12 wVQwPoCk0
外交のことは後になって振り返らないと評価できないと思うよ>>毎日、どっかの教授
18:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:09:29 pON0h9220
いつ放棄したんだよ馬鹿
19:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:09:58 SIHYjVYv0
質問だが
領土て
総理がサインすれば
国会議決とか関係ないのか？
そうならば
小沢総理が竹島あげるとサインしたらどうなるのかね
20:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:11 Vw2Ty6PX0
いくら麻生でも
そこまで阿呆じゃないだろ
４島返還で話を進めてるだろ
それより竹島を何とかしろよ
韓国に甘すぎないか？
21:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:33 4hJHMjyT0
汚点が汚点ゆうとりますがな
さっぶい冗談やで
22:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:59 2uTctobY0
プーチンも公式HPで北方4島は日本のものだと認めてたんだから
とっとと4島取り戻してこい
っつーか取り戻すまで麻生は帰ってくんな
23:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:06 7hYKm9+s0
国会は内閣不信任決議をしろ
それまで麻生を官邸に閉じ込めておけ
24:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:06 r0VwxMF+0
領土問題は一回妥協したら終わりですよ
25:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:17 zz1RSxxo0
放棄したことにしたいの？
26:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:38 gHe/wjUK0
>>19
首相若しくは全権を持つ人物が調印して批准しないとムリじゃね
27:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:54 mXpDUUCQ0
北方領土をロシアに取られ
尖閣諸島を中国に取られ
竹島・佐渡を韓国に取られ
内部も在日に侵され
日本なくなりそうだね
美しい国・・・ どこへ・・・
28:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:57 sM+HzrRkO
こええ
堂々と捏造するなよ
29:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:00 UY5R6QjQ0
あーあ、
だからあれほど認知症患者を首相にするなと言っただろうに
30:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:14 byAAJe7d0
実利とれば良いんじゃない？
このまま放置しても、資源とられるだけだし。
日本人の入島の自由化、資源掘削の自由化（許可制だが原則拒否しない）、漁の自由化。
日本人の治外法権（日本人による犯罪は日本で裁判）。
で、今後、ロシアおよび後継国がこの同意を反故にした場合は、ソ連に奪われた1945年以前の段階に合意を戻す（つまり日本領であることを宣言する）とすればいい。
31:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:14 dPJSv4xuO
こんな記事よりも読売女を追跡しろ
32:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:21 eHXZuuSI0
麻生領土意識が薄いな
33:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:21 5yk4vxHb0
アメリカとしては、北方領土問題が解決してしまい日露で平和条約が結ばれてしまうのは
ちょっと困ります。
34:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:30 uoMqOJlC0
樺太で会談するって聞いた時点でいやな予感してたんだよなー
アホウはとんでもない売国奴として歴史に残るかもな、小泉に並んで
35:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:54 vE8rTSDK0
え？
放棄なんてだれが言ったんだ？？
36:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:55 iUI3gQ89O
根室いきゃわかるが、国後くっくり見えるんだよね
泳いで渡れそうなほど近接してる
ふつうに考えて、北海道の一部なんだよ
37:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:58 rekvg09e0
歴史的汚点のオンパレード
麻生政権の実体
笑い事じゃすまされない
自民党にはしして反省してもらおう
38:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:02 URozDmgf0
そもそも4島がギリギリの妥協ラインなんだよ
それよりマイナスしてどうすんの
初めから妥協ラインで交渉する日本の外交オンチときたら
39:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:16 A0Omc/yQ0
二島先行返還だろ妥当なところじゃん
40:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:18 7hYKm9+s0
禁治産者に首相やらすな
41:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:49 zPVazWep0
独創的なアプローチで4島返還すれば良いだけだろ
42:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:52 yif4Fej90
４つくれ
2つで十分ですよ
4つだ
43:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:04 v/qJIkAC0
どう見ても麻生さんの代ではまだ北方領土問題解決しないよ
あと１０年は掛かる
その時どんな情勢になっているかは皆目見当もつかんけど
44:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:11 SIHYjVYv0
そもそも放棄て麻生がいったのか
45:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:21 HiBCHMS+0
また毎日が「作った」んでしょｗ
46:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:26 kiZoqLgT0
このタイミングで四島返還堅持論の中川が飛ばされるって、
例の飲酒騒動はロシアの謀略なんじゃねーのか？
47:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:37 saC1of750
ロシアも日本側は主権を放棄したと報じているね
早速、外務省と首相官邸に抗議メールを送ったよ
なんで日本の領土をロシアにさしあげなければいけないのか？
皆も抗議メール送ってよ
48:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:40 +s/nMWPz0
いつ放棄なんて言った？
49:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:54 DmlCpU9H0
境界線はさておき4島の無人化を合意。
ロシア人を引っ越しさせて、その間日本人も立ち入らない。
引っ越し費用はLNGの売上が迂回する。
まあ、日本が間接的に引っ越し代を負担するわけだが安いもんだ。
50:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:23 MpNsxHUl0
馬鹿じゃね？
ここは、「ロシアは事実上、近い将来の4島返還へ同意した」と世界に報道する方が国益だろ。
変態新聞はこれだよ。まったく。
51:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:29 V8JGXwe90
ロシアは火事場泥棒だからな
52:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:34 BYq1zHcm0
しかし、麻生さんの発言は四島放棄と取られてもしょうがないでしょ。
擁護する人はあんまり興味ないんでしょうけれども。
53:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:37 1UGRDrNf0
4島一括返還なんて寝言いつまで言ってても実現しねえんだからしょうがねえだろ。
国後島・択捉島はSF講和条約で放棄した「千島列島」には含まれません、なんて理屈が通ると本気で思ってるﾔﾂいるのかよ。
54:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:41 UY5R6QjQ0
>>20
一括返還VS2島返還じゃらちあかないって言ってるんだから実質、
4島返還放棄or後退だよ。
55:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:52 vE8rTSDK0
>>47
>ロシアも日本側は主権を放棄したと報じているね
お前はアホか？
韓国の新聞が「日本は竹島の領有権を放棄した」って報道したら
信用するのかよ？wwwwwwww
56:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:53 qAzpZwbyO
>>35
北海道の左専門機関紙だろ
57:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:00 Bhpk2jsh0
>>19
領土問題も外交の一部だから、条約と同じで国会の承認が居るでしょ
58:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:01 OG5aEFOY0
麻生は昔から３島返還言ってただろ
バカウヨは馬鹿だから知らないんだろうけど
59:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:15 d9jMRdel0
なんで４島返還じゃないと駄目なの？ 麻生さんの言ってる通りそれでは
話が進まないでしょう。２島返還でいいじゃないですか。４島返還じゃない
と駄目なんてマスコミが叩くのは頑張っている麻生さんに失礼でしょう？
60:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:17 YN01kxb20
サハリン南部は日本の外務省の見解では、領土主権者のいない土地なんだよ。
で、ここでロシアの大統領に招かれていったら、日本はここがロシア領と
認めたことになる。
ってわけさ。
61:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:27 7Yy0Il2O0
相手国に圧力をかけるカードがない状態で4島返還なんてありえんだろ。
つか日本相手に譲歩する国がこの世界にあんのか？
62:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:37 suznA1GU0
漢字読めなかったんだろ
63:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:42 6TftHzXw0
ネトウヨってのは麻生擁護の為には保守思想すら破棄するのか？
64:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:58 kBlgQMS/0
外交では放棄なんてはっきりいうわけないだろうが、低脳どもが
っていうか中卒高卒が意見すんなボケ
65:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:59 FFs+qngw0
なんでﾏｽｺﾐが批判してるんだ
領土減ってうれしいだろ
66:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:37 m0ZUGpTZ0
独創的なアプローチによる領土問題解決
これは政治家用語に変換すると北方四島返還放棄になるの？
教えてエロい人
67:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:42 Nqrhcu/k0
四島返還ってお題目唱えて何とかなるなら、まあがんばるべきでしょうけど
全然進展無いどころか押されっぱなしだもんな
68:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:46 0dZ3ymb20
いつ４島放棄なんて言ったの？
69:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:47 hCMgTo/40
麻生ってほんと馬鹿なんだなー…
領土で譲ったらおしまいだよ売国奴麻生
70:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:52 8f0j6VlS0
>>59
やすい釣りだな
71:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:04 O+d63Mgh0
ロシアが占領中の樺太にのこのこ出かけて北方四島まで放棄したんだから漢字読めないとかのレベルじゃない
72:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:15 YQhS9nzV0
で、竹島についての見解も聞こうか
73:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:28 8IE4iELY0
>>59
日本政府の公式見解と相反してるからな。
四島じゃないと駄目だと言ってきたのが日本政府。
74:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:37 YN01kxb20
これは日本の外交史上重大な汚点だね。
ロシアの企みに全面的に乗ってしまったな。
日本の首相はサハリン南部に行ってはいけないんだよ。
75:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:38 d5e8V6WA0
放棄しちゃダメだよ
絶対４島返還してもらわないと！
76:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:39 txkR1S+WO
不確定情報に右往左往だな。
実は楽しんでいるだけでしょww
77:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:43 SM8Z30Xl0
見切り発車ｲｸﾅｲ
78:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:51 VPdWJX5l0
ロシアは歴史的に取った領土を返還したことは一度もない。２島返還でさえ
難しい。
79:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:55 saC1of750
>>55
お前は馬鹿か？
麻生が４島返還を放棄していると言う事だよ
80:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:00 iJDfFHrHO
一刻も早く辞めさせろよ！糞アホが！！
81:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:07 98HS4LZl0
> 麻生氏は島の「面積分割」による解決に言及したことがあり
嘘つくな変態
２島案が出たときに、「面積が全く違うのに半分の２島という
表現はおかしい。」って言ったんだろうが
82:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:07 XJxuWBkF0
独創的なアプローチで四島と樺太が返還されます
代わりとして軍事協力が為されます
これによってスパイ防止法、盗聴防止法がロシア側の要求により成立します
83:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:08 EdQ993YzO
つうか、こだわるべきでは無いってだけで
放棄を明言したわけじゃないだろ
なんか、放棄を明言ってのを【既成事実】にしようとしてねえか？
84:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:13 Vw2Ty6PX0
>>71
竹島で日韓首脳会談やるみたいなものか
もちろん韓国がホストで
85:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:37 uoMqOJlC0
>>60
それそれ、タテマエとはいえそういう立場なんだし、何で総理が逝って現実を追認するのか？
信じられんのだけど、なんなんだ、あいつ
86:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:47 cdEaH9iB0
元々自分の所の領土でも無いのに主張する馬鹿もいるのにねえ
自分から譲歩するなよアホ
87:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:20 +s/nMWPz0
>>79
だからいつ何時言ったのだ。
88:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:22 BYq1zHcm0
>>66
「むこうが２、こっちが４ではまったく進まない。
独創的なアプローチによる領土問題解決～～」
なら四島返還放棄になるでしょ。
89:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:32 ogzVQUopO
だから、ムネオ先生の二島先行返還が正しかったんだよ
屁の役にも立たない辻本を応援してた腐れ売国奴共は氏んどけ！
90:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:32 gHxlh/cK0
エリツィンのときは、全部返そうかって話も出たのに
橋本龍太郎をリュウと呼ぶくらい親密な間柄
あの性格悪い橋本龍太郎と仲良かった
エリツィン 「よし全部返そう」
クレムリンの側近「ちょっと待ってください」
エリツィン 「うるさい俺はリュウと約束したんだ」
「アイグー」
「アイグーアパカー」
91:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:44 /EV3A+Vf0
放棄したのか？
まず2島返還でその他はこれからってことじゃないの？
92:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:52 v9t2kVdI0
>>78
ダマンスキー島問題をどう解決したか知らないのか？
93:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:04 CHqJyL+w0
は？
あの宣言のどこに「四島返還放棄」と読み取れる部分があるんだ？
94:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:11 8IE4iELY0
>>66
「新たな、独創的で型にはまらないアプローチで、我々の世代で解決すべく、
具体的な作業を加速しようということで一致した」と語った。
四島返還について「４島の話は向こう（ロシア）が２、こっちが４ではまったく
進展しない。日露間すべてに引っかかっている問題だ。
政治が決断しなければいけない」とも述べた。
４でも２でもないんだから３か１か０なんだろ。
95:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:28 OG5aEFOY0
支持率10%割って日本人の9割は日本人じゃないとかファビョってた
麻生信者も麻生叩き始めるんだろうなｗ
96:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:34 JTnOLZ7QO
北大て北海道大学？
北方四島は放棄してないだろｗ
メディアに虚言を吐いて
あたかも放棄したように認識させるために
誘導しようとしている工作員ですねｗ
97:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:36 YyBA6+T10
>>90
何でダメになっちゃったの？
98:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:38 m0ZUGpTZ0
>>88
ごめん、全然わからない。
ねえ、もしかしてあたし、ものすごいバカ？
99:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:51 Bhpk2jsh0
>>71
樺太に関しては、サンフランシスコ条約の時点で全ての権利を放棄してるだろうが。
100:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:51 g1m5CQzEO
プーチンが来る日までは様子見だろ。そこで譲歩したら悪いが民主に入れる。
101:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:05 5Yr7fmY/0
また毎日か
102:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:08 YN01kxb20
サハリン島の南部（南樺太）およびクリル諸島（千島列島）全域は、第二次世界大戦以前は
日本領であった地域であり、当時、未だ有効期間中であった日ソ中立条約を破棄してソビエト
連邦が侵攻した。現在でもロシア連邦が実効支配している。そのうち、南クリル（南千島、「北
方領土」）については、日本政府は日本固有の領土であるとして返還を強く求めており領有
権を巡って係争となっている。その他日本が領有権を放棄した地域については日本政府は
「ソ連・ロシアが条約に調印しておらず国際法上は所属未定」との立場を取っている。
サハリン南部はこういう場所だ。
ここにロシア大統領に招待されて出かけていくなんて。
103:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:09 T2ZmCn7h0
>>93
麻生が>>88の発言をしたんだよ。
104:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:16 XJxuWBkF0
>>94
経済的にやばいロシア側が
北方領土＋αまで付けて返還するから
別のことを日本に対して要求してくるかもな
105:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:18 hCMgTo/40
国籍法といい麻生はどんどん国を売ってますね
106:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:26 3gBbjOJMO
2島暫定返還・残りは継続ならギリギリ妥協できね？
107:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:31 +s/nMWPz0
ちょっと名誉教授にいつ麻生が4島放棄したのか聞きたい。
108:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:44 CWldTGxe0
なんで捨てたということになるんだ
109:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:47 1UGRDrNf0
>>60
ロシア領と認めてないんだったら、在ユジノサハリンスク総領事館って誰に断って設置してるの？
110:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:10 T1+zjmhK0
＞＞6
4島返還を放棄して妥協したのは事実だろ
111:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:13 aunPnXIs0
これで麻生を擁護できる奴はキチガイだろう
112:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:20 F/t5jHhq0
ロシアの思う壺に嵌った麻生自民党、北方領土返還どころかじわじわ攻め込まれてるんじゃない？
113:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:23 nvznT1fN0
放棄してロシアを喜ばすぐらいなら
アメリカに四島の権利をくれてやった方がマシだな
緊張が一気に高まって面白いぞ
114:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:23 0fvcRKZw0
>>98
逆に聞くけど、それ以外に考えられる『独創的なアプローチ』っていったい何なんだ？
少なくとも四島一括返還を求める従来の手法ではなくなったんだよな？
115:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:24 55+W76up0
>>1
麻生ＧＪ！
大局を見極めることのできない曲学阿世の徒の言うことなど気にするな。
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
116:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:38 saC1of750
>>87
ニュース位みろよ
117:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:41 vjdN9qWT0
ん？まじで放棄したん？
どこに問い合わせすりゃいいんだ？
118:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:42 Vw2Ty6PX0
>>98
アプローチの内容が２島先行返還なら
４島返還放棄ってことになるが
まさかそこまで阿呆なアプローチはしてないと思うけどね
119:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:43 kc3bLV1h0
こいつわかっちゃいないなぁ。
放棄するしないは全然関係ないよ。いつ武力で占領するのかということだけだ。
120:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:42 BSm/OAMm0
妥協っていうかもう力で取り戻さないと領土なんて返ってこないよ。
平和的解決なんてまやかしなんだよ。
121:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:46 UY5R6QjQ0
お前らもそろそろ麻生が節操のないただの馬鹿だって分かってきただだろ？
（何となく（麻生の口癖）4島じゃ無理っぽいので3島。
（何となく）国立の追悼施設が一番無難じゃないのかなby靖国問題
奴に信念なんてこれっぽっちもねぇｗ
全てがただの思いつき、何となくｗｗｗｗｗ
122:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:53 +J5QcBqY0
一緒に地下資源の開発してやってもいいから、とりあえず返せ＾＾
123:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:00 ewsavekn0
>>103
で？
124:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:16 g1m5CQzEO
>>94
いや、5があるぞ
125:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:17 v9t2kVdI0
>>106
結論としてそういうものがあったとしても、
今このタイミングで譲歩案を日本側から切り出す必要性が無い。
126:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:25 D/IYbAU90
>>96
麻生の記者会見を見た感じでは４島返還でない案を提示したように見えた。
127:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:27 Lc/NQ8Sh0
>>99
サンフランシスコ条約に調印していないロシアは関係ないだろ
128:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:30 +jvds6Tn0
麻生はバカだから何の考えもなしに行っちゃったんだろうな
129:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:34 jTij0eci0
皇軍がせっかく占領したバイカル湖から東をすんなり露助に返した
大日本帝国ってホンッとうにお人好しな紳士だったのねんねんねん。
130:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:45 gHxlh/cK0
>>97
大統領が決めようとしても、他が全員反対したから
131:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:06 8f0j6VlS0
>>111
じゃあ詳しく教えてくて
132:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:12 /Pv+mUeN0
>>33
まあ、そうだわな。
沖縄返還の交換条件が、北方四島一括返還だったし。
今の沖縄の基地害ぶりみたら、沖縄は返還してもらわずに、米軍の軍政下でも良かったかもな。
北方領土の方が、沖縄より可愛く見えるぜ。
133:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:15 /EV3A+Vf0
>>114
四島返還でＬＮＧなどは共同開発を進めるってのは？
134:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:15 uoMqOJlC0
南樺太でこういう態度を示せばｹｹ島や尖閣でも、特アに間違ったメッセージ送ることになるのだろうな、やれやれ
135:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:22 hCMgTo/40
この馬鹿の麻生は功を焦って領土を切り売りする売国奴
即刻やめていただきたい。
136:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:28 I43cwfhr0
四島返還なんていってる奴はアホかロシア工作員だろ。
ロシアにしてみれば四島返還をいい続けてくれば、1島も返さなくていいわけだし。
137:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:38 +xYO2A0uO
>>94
理詰めで話するとそうなるな。
138:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:42 VwAQaRYQ0
>>93
「四島返還放棄」とマスコミが言い張れば、そういう宣言をしたということになり、
今の日本人の多くはマスコミの言った通りの受け止め方をするよ。
139:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:54 1AylzJ780
>>78
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
大ウスリー島引き渡しへ ロシアが中国にと報道
【香港７日共同】６日付の中国系香港紙、文匯報は、
中ロ国境を流れるアムール川（中国名・黒竜江）の大ウスリー島（同・黒瞎子島）
などの中ロ国境画定作業が終了し、同島の半分などが９月にロシアから中国へ引き渡されると伝えた。
中国の通信社、中国新聞社などによると、ロシア側の当局者が４日に記者会見し、
８月にも同島などの国境警備部隊の新配置を終え、引き渡しが可能になると明らかにした。
文匯報は黒竜江省関係者の話として８月は北京五輪が開催されるため、引き渡しは９月になると伝えた。
2008/07/07 01:39 【共同通信】
140:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:06 1UGRDrNf0
>>127
条約調印国に対しては放棄したけどソ連（ロシア）に対しては放棄してない、とか？
141:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:13 AvPjkYel0
毎日がこの姿勢で安心した
も ち ろ ん 竹 島 や 尖 閣 で も 同 じ 主 張 し て よ ね
142:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:14 6s5nAbDo0
売国麻生バンザーイ！
売国自民バンザーイ！
143:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:18 8SawAw190
木村汎ってガチガチの保守で四島返還論者だぞ
ガチガチの保守から、売国認定されてるのにまだ麻生支持してるお前らなんなの？
何か今までのブサヨ工作員とは別の種類の工作員でも入ってきてるのか？
144:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:21 V2yVABbx0
近くに空き地にできそうな国もあるしそこも考慮に入れておいたら？
145:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:27 fxzOFJQ30
おまえら漫画ヲタが国を売った張本人
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146:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:28 T2ZmCn7h0
麻生は馬鹿だから「２とか４とか主張しあっても埒が明かないから
あいだをとって３でいいじゃないか」ぐらいの発想でサハリンへ行ったんだろ。
147:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:45 a1NI/vAyO
麻生や、北方領土破棄なんぞ決めたら
右翼団体からヒットされるぞ！
148:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:46 dcom1L390
>>103
はあ？ >88の発言でどうして「四島返還放棄」と取れるの？
149:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:47 vE8rTSDK0
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:43:56 ID:8EDxy+rx0
今まで日本の首相が誰一人として意地でも行かなかったサハリンに
麻生が初めてパスポートとビザつかって他国として入国してしまった。
麻生は終わった。保守派からも見放された。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:51:54 ID:hAuHqp8L0
>>11
嘘乙
日本のサハリンで露助が開くパーティを外務省が許可出して
麻生総理大臣が招かれて日本のサハリンに行ったんだよ
150:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:51 95PgwKUW0
とりあえず麻生の言う独創的なアプローチが何なのか説明は必要だな
４島一括返還ではない独創的なアプローチってのが何なのか想像もつかないが
151:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:15 IJ+SR5LN0
放棄させたいって事か。
いつもの毎日で安心したから寝よう。
152:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:16 3gBbjOJMO
パレスチナ国家を誘致したら良い
153:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:35 hCMgTo/40
>>143
この状況で阿呆支持なんて考えられないよ
イメージだけで支持しているんだろうな。
154:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:35 m0ZUGpTZ0
>>114
それが分かれば誰も聞いてないよぅ
両国の中立地帯にしてしまうとか？
つか、「引き続き揉めたまま＝サハリン2は通したけど領土問題は相変わらずだよん」って意味合いの方が強い印象だけど。
155:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:37 rO0JEsQG0
>>133
可能性としてはゼロじゃないけど、限りなくゼロに近いだろうね
156:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:39 JGL28KWD0
>>59
外国にてめぇの故郷奪われて来い
157:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:47 Bhpk2jsh0
>>127
領土問題に関してそんな理屈は通用しないよ。
常識で考えれば分かるだろ。
「サンフランシスコ条約に調印していないロシアは関係ない」って言って、
ロシアが沖縄に軍事基地を置いたりしたら、調印してるアメリカなんかが
文句言えないことになるか？
158:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:49 1UGRDrNf0
>>146
4と主張し続けて永遠に0なのと比べて、そうするとなにか不都合があるの？
159:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:51 KrzV5oaN0
どうせもう自民政権終わりだから大丈夫
160:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:53 4bmSFgVqO
アホウは本当にアホウだったか
今まで色々なことに目をつぶってアホウを応援してきたが
これは流石にないだろ
漢字の読み間違えやらなんやらは歴史にも残らない些細なことだが
もし万が一本当にアホウが４島返還を放棄したのだとしたら
流石の俺も次の選挙でトップがアホウのままの自民に入れることはできんな
161:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:55 P95eeFVN0
麻生はもう一ミリも動かないでくれ。
それができないならさっさと辞任してくれ。
162:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:06 qUhwZhNwO
>>30
その考えができるのはユダヤ人だけ。隣人と20センチに満たない土地の所有権で争いしてる人が山といるし。
163:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:11 inz71kMX0
全部返ってくることに意味があるわけで
でもロシア相手では四島返還なんてそれこそ戦争でもして領土割譲という形にならないと絶対無理だなｗ
ロシアの経済がホントにヤバかった時代に話進めてれば違ったかもしれんが
164:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:18 1AylzJ780
３島か面積等分かは分からないが
阿呆のせいで４島返って来る事は無くなったな。
165:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:23 yDs1STql0
マスコミが4島放棄をしたと喧伝して
事実化しようとしているということか
相変わらずの売国っぷりだな
ＴＶ・新聞を鵜呑みにする国民が多いのも原因だが
166:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:36 Pz2tqS4U0
４島の主権は絶対放棄したらダメだ
最悪でも３島即時返還、択捉については租借地として１０年後に返還で
つか”択捉”が返ってこないなら妥協して進める必要無い
167:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:56 z1pkCIDxO
６０年も同じ政党が政府やってんのに何でこうもグダグダなの？
168:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:58 0fvcRKZw0
>>133
そうすることでのロシア側のうま味はなんだ？
「ロシア側の提案」として出されたわけだから、従来の立場から大きく変えたことになる。
メドヴェージェフにそんな力はないだろう？ まさかｶﾞﾁｶﾞﾁ強硬派のプーチンがひよったとでも？
169:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:00 95PgwKUW0
>>158
多分麻生政権にとっては致命的な不都合になると思うぞｗ
170:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:05 8IE4iELY0
>>127
ロシアは自分のものを自分が占有するのになんで条約結ばにゃならんのって立場。
永遠にかみあわない。
171:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:05 OG5aEFOY0
ネトウヨが混乱しています。しばらくお待ちください...
172:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:09 +6fyV0zi0
守旧派なんてのはこんなもの
改革の小泉やその後継に期待
ミンスも麻生に輪をかけたようなもんだろうし
173:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:23 IJhWYp1o0
麻生ハジマッタな
174:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:24 55+W76up0
>>145
親のスネをかじっているカスニートが国家を論じるのは１００年早い。
その前に部屋の掃除ぐらいしろ。
175:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:45 dWhJP3ko0
2島＋αでいいんじゃないの。
四島一括なんて無理。
176:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:50 I3qdlnkS0
おいおい、こういう重大なことは政権末期の内閣がやっちゃダメだろ。
ふざけんなよー。早く解散してくれ。
177:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:57 D/IYbAU90
>>148
４で進まないって言ってるのだから、普通に考えたら４より譲歩すると捉えられるのでは？
178:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:02 gCwO00g20
>>157
領土問題だからロシアが調印していないことを理由にこれまで日本政府は樺太は境界未定と主張してきたわけだろ
179:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:09 iJDfFHrHO
もう少し危機感を持ってよアホウヨ、だけ言っとく
180:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:17 gznYa8Vx0
他の人が総理だったら４島返還させたのか？
なんかもうロシア相手じゃ誰が交渉しても奪われるだけのような気が・・
181:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:25 XJxuWBkF0
>>150
「独創的なアプローチによる領土問題解決」ってだけで
四島一括返還ではないなんて一言も書かれてない
もしかしたら四島一括返還に＋αとして何かがあるかもしれないとも考えられる
182:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:35 FCNiiysTO
ロシア官僚を裏金漬け
にでもして四島返還させろ
無能すぎるわ麻生
183:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:38 1c44h3Wd0
>>138
同意
184:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:42 32chmV8t0
｜
｜ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
｜ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
｜ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
｜ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
｜ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
し>>1 {t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
へ r‐、／）ｲ/ヽ
／ ＼ }／ ／rく |ヽ
イ / ￣)ﾄ､｣ヽ!
_ | ￣〉 | ＼
＼ヽ ﾌ
185:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:42 v9t2kVdI0
>>165
従来の外交姿勢を転換させるということは
四島放棄を捨て去ること以外の何者でもない。
マスコミのせいにする前に外交修辞を読み取る能力を付けたらどうかね。
186:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:44 yZPSIys+0
北方領土は日本教科書検定のみの妄想領土です
187:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:54 FHckje2J0
四島放棄って明言はしてないっぽいな
わかりにくい記事書くな変態
188:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:55 ulaiOutt0
>>174
国賊は死ね！
国賊は死ね！
国賊は死ね！
国賊は死ね！
189:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:56 tMHmQk+r0
363 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:01:14
露で初の液化天然ガス生産「サハリン２」始動、半量が日本へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ロシア極東サハリン沖の石油・天然ガス開発事業「サハリン２」が１８日稼働し
ロシア初となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の本格生産が始まった。
年間生産量９６０万トンの半分強にあたる約５００万トンが東京電力など日本の電力
ガス会社向けで、需要拡大が予想されるＬＮＧの新たな供給源となる。日本への輸出は３月に始まる予定だ。
サハリン南部プリゴロドノエで同日開かれた稼働式典には、麻生首相とロシアのメドベージェフ大統領が出席した。
麻生首相は「（近接地からエネルギーを調達することは）日本にとって長年の夢だった」と述べ、
メドベージェフ大統領も「世界規模のエネルギー安全保障に貢献すると思う」との考えを強調した。
190:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:57 hCMgTo/40
>>158
それでも主張しなければならんのだ。
細微の利なんかの為に、領土交渉で譲っては絶対にいけない。
191:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:07 0fvcRKZw0
>>154
今現在、中立地帯どころか実質領土なのに支配力減退させる馬鹿がどこにいる。
192:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:12 7lXbDI5bO
エトロフ島を分割する話か？
193:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:14 vE8rTSDK0
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:43:56 ID:8EDxy+rx0
今まで日本の首相が誰一人として意地でも行かなかったサハリンに
麻生が初めてパスポートとビザつかって他国として入国してしまった。
麻生は終わった。保守派からも見放された。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:51:54 ID:hAuHqp8L0
>>11
嘘乙
日本のサハリンで露助が開くパーティを外務省が許可出して
麻生総理大臣が招かれて日本のサハリンに行ったんだよ
194:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:16 fS9514gb0
放棄とは言ってないだろう。
195:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:19 RIJHynE70
>>157
日本は沖縄の領有権を一度も放棄していない
一体お前は何を言ってるんだ
196:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:20 rO0JEsQG0
>>158
領土問題に関しては、余程のことが無い限り引くのはまずい
それこそ竹島のように、返還される見込みが無くとも延々と返せと主張し続けるのが大事なの
>>181
可能性はゼロじゃないか（ｒｙ
197:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:23 95PgwKUW0
>>175
誰がそれをいいと決めたんだ？
国内問題で火が付いたから外交で得点稼ぎに行きましたじゃシャレにならんぞ
198:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:31 E9tTIl060
えらいこといとるな、あのアホウは・・
領土問題は、どこも解決しないのだから解決する必要がない；
４島一括としゅちょうしつづけろ
竹島も、半分にするのか
尖閣諸島も共同で管理とかにするのか
199:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:34 H1f6T6VS0
もっと具体的な話が出てこないとなんとも胃炎
200:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:35 1UpGLNeA0
２島は返還＋２島は売買 だと思う。
返還では無くて、売買なのが「独創的」なんだと。
201:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:39 CWldTGxe0
向こうは二島なら返還してもいいと思ってるのか
完全に返す気ないと思ってたけど
武力紛争で抑えてる他の地域もあるのにこっちだけホイホイ返さないだろ
202:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:48 VCa1McXz0
４島どころか樺太も日本の領土だろ
ヘタレウヨはどうしようもないな
203:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:49 QRuP4+Yw0
>>136
カエレ。
四島返還こそが日本の最低ラインであり、
それを乱そうとする奴は売国奴。
204:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:50 8IE4iELY0
もともと自民党がサンフランシスコ条約で千島放棄して
四島は千島じゃないなんて屁理屈で四島返還を６０年もひっぱってきて
今さら四島じゃ非現実的だから三島で手を打ちますわと言っても
誰も納得しないって話さ。郵政見直しとあわせて永遠に野党でいろってこと。
205:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:51 m0ZUGpTZ0
>>168
プーチンは来月５日に来日予定だよね。
そこでより詳しい内容が分かる…かもね。
206:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:55 Dd8ywmpK0
露で初の液化天然ガス生産「サハリン２」始動、半量が日本へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ロシア極東サハリン沖の石油・天然ガス開発事業「サハリン２」が１８日稼働し
ロシア初となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の本格生産が始まった。
年間生産量９６０万トンの半分強にあたる約５００万トンが東京電力など日本の電力
ガス会社向けで、需要拡大が予想されるＬＮＧの新たな供給源となる。日本への輸出は３月に始まる予定だ。
サハリン南部プリゴロドノエで同日開かれた稼働式典には、麻生首相とロシアのメドベージェフ大統領が出席した。
麻生首相は「（近接地からエネルギーを調達することは）日本にとって長年の夢だった」と述べ、
メドベージェフ大統領も「世界規模のエネルギー安全保障に貢献すると思う」との考えを強調した。
207:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:55 tmZdRQ2X0
で、独創的アプローチの内容は？
内容語らずに放棄とか言ってるわけじゃないよな？
208:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:57 +xYO2A0uO
>>150
それをしっかり説明してくれて妥当な内容ならば、一考の価値はあるが、
今んとこ「よく話し合おうよ！」以上のアイディアがあるようにみえん。
麻生さんって、色々もったいぶってゴタク並べるから立派そうに見えるけど、
枝葉切って本質探すと貧相なものしか出てこないんだよな。
時間が経つと飽きられるタイプ。
209:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:03 1sNFrfmh0
そもそもアホウに期待してるのが間違いなんだよ
210:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:10 7Yy0Il2O0
俺がロシア側だったら絶対に日本へ領土返還とかないわ。
だって何も不都合ねーし。
211:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:11 f+9sTvFx0
普通にサンフランシスコ後の答弁で、択捉と国後と色丹と歯舞は領土外と言っているじゃん。
あとからの答弁で撤回したけど、みんなそう思っていたんでしょ。少なくともサインした瞬間は。
諦めが悪いよ・・・２島返ってくるだけでも御の字じゃん。
212:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:24 6OfCQ9BA0
確かに変態新聞ほどの汚点はないな
213:か
09/02/19 00:32:31 fE9hmj3TO
四島プラスサハリン返還だろう。終戦間近に
日ソ中立を破った糞ロシア野郎！
214:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:31 JMUpjHl40
麻生は支持率ほしさに国益放棄したのか
どこまで売国奴なんだ
ほんと麻生はうわっつらだけの男だな
215:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:44 lShfs13CO
この調子じゃ竹島もあれだな
216:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:44 JTnOLZ7QO
だから北方四島は放棄してないだろ。
２島だけ返還なんてあり得ないし。
段階的返還とかでも最後のゴールは４島返還で完了する問題なんだから。
217:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:47 ogzVQUopO
ようやく馬鹿な国民にも、少しずつムネオ先生の主張が認められてきたか…
218:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:50 2AR2T3HE0
外交の得意な麻生ｗ
219:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:56 tRJDHZbk0
でも、サハリンに住みたいとは思わない。
マイナス19℃だぜ。
流石に雇用があれば行くけど。
どれくらい雇用生まれるの？
220:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:00 XTVdHxro0
千島列島要求しとけば4島ぐらい帰ってきたかもしれんが
最初から4つしか要求しないんだから値切られるに決まってる。
221:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:00 TLlRXcl9O
>>138
まぁ、毎日だしなぁ。
変な情報を流して書かせた可能性は十分ある。
しかし、２島＋αは決定事項で後は別の話というのを殆どの国民が知らないという方がずっとおかしいと思う。
222:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:18 6s5nAbDo0
まあ麻生のおかげで
愛国保守と
売国ネトウヨ自民信者・麻生信者との
違いが誰にでもわかるようになったな。
もう産経や保守論壇まで全て的に回したな
ある意味天才的だわ。来月は３％切ると思うわ
223:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:18 hCMgTo/40
阿呆の極みだよ麻生ってのは
こんなのが一時期でも保守として持て囃されていた事が日本の危うさだな。
頼むから、政治家は最低限の勉強をしてから総理になってくれ。
224:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:19 o1HBkgeA0
これに関して情報が少ないからよく分からないわ
もう少し情報出てから論じろよ
225:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:19 hsZqebX10
麻生信者は下駄の雪
226:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:20 L+kyMANR0
独島的アプローチによる解決
だったら嫌だ
227:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:32 hHIe4SqB0
ネトウヨの情報源である産経新聞が
サハリンに首相が行くというのは領土問題に対してあまりにもロシアに譲歩しすぎでは？
みたいな、無知蒙昧甚だしい記事を書いてたけど
サハリンおよび千島4島以外の千島列島に関しては
サンフランシスコ講和条約で日本が完全に主権放棄してるので
そもそも日本の領土じゃない。
ロシアの領土かどうかはわからない。もしかしたらアメリカのものかもしれない。
228:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:33 YfkLFB0p0
ていうかさ、経済がぼろぼろだったエリツィンのころに金使ってでも取り戻すべきだったんだよ。
エネルギーで立ち直ったロシアがもう手放すわけがない。
あのころに何もできなかった日本はもう領土を取り戻すには軍事力しかないわけだが
ロシア相手に圧倒的な軍事力でプレッシャーなんて無理だし、そもそも憲法９条なんてあったら
ロシアは日本を舐めまくり。
229:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:33 RIJHynE70
交渉が決まってもいないうちから麻生が3島などと譲歩したら
今度は2島になるのが外交交渉
230:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:39 WB0qdcWl0
シベリア鉄道の高速・高規格化に５０００億くらい出せば、
ロシアにとって美味しい話だな。
231:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:41 OG5aEFOY0
麻生信者VS麻生信者
いいぞ。もっとやれ。
232:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
09/02/19 00:33:41 Lhy0nlNcO
小沢「ロシアガール40人と交換します」
「保守からも見放された」って、一体何が言いたいんだ？
麻生より保守の総理大臣候補がどこにいる？
今の麻生でも生ぬるい→麻生がもっと好き勝手やるのが正着
233:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:43 D/IYbAU90
>>181
勝手に病院から出てきちゃ駄目ですよ。
234:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:44 gznYa8Vx0
今度プーチンがクルみたいだから
その時にもう少し詰めた話すんのかな
235:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:48 9177kKiPO
糞馬鹿麻生は本当死んでほしい今すぐ！！！
サハリンは法的には領土未確定なのに、外務省の反対を押し切りワザワザ尻尾振って行く事は、この知恵遅れのゴキブリ馬鹿の顔面神経痛には国益をどんだけ損ねるか理解出来ないんだろうな。
本当死んだほうがいいよ！！！！
これほど阿呆で空気読めない人間の屑の売国奴は初めて見たよ。
知能が猿以下だな♪
236:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:48 UY5R6QjQ0
>>136
ロシアからすれば3島でいいと言う相手にみすみす3島渡す手はないよなぁ。
ロシア国民からも相手の条件そのまま受け入れたってことでフルボッコだよ。
そうなったら落とし所は2島しかなくなる。
こういうのが全く分かってないんだね？
237:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:51 ANYziM6a0
>>１
はぁ？いつ放棄したんだ？勝手に想像して記事を書くな
238:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:52 dcom1L390
ネトウヨとかアホウとか書いている人の文章ってなんであんなに醜いんだろう。
書いている人の根性によるのかね。
鼻息荒くして書き込んでいるのが分かるのが、これまた哀れすぎるｗ
239:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:53 ksQfnhpBO
国民の支持のない総理が日本の領土を捨てた
日本の入国をゆるすな
麻生はもう日本国民ではない
240:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:54 3lpZjUpQ0
どっちにしてもロシアが約束守るわけないだろ。
これまで一度だって守ったことがあるか？
241:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:09 95PgwKUW0
>>211
それをいつ民意に図ったんだ？
郵政ごときの問題じゃねーんだぞ領土問題は
242:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:15 FHckje2J0
もし四島帰ってきた時にかわりに何要求されるか怖いから
北方領土帰ってこなくていいです^^
243:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:19 xxuRdAKy0
まじで売国やりやがった・・・麻生
244:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:20 6TftHzXw0
>>204
> もともと自民党がサンフランシスコ条約で千島放棄して
おいおいw
245:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:22 /+B24A+80
民主党なら４島返還なんて余裕だぜ
246:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:23 vE8rTSDK0
>>235
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:43:56 ID:8EDxy+rx0
今まで日本の首相が誰一人として意地でも行かなかったサハリンに
麻生が初めてパスポートとビザつかって他国として入国してしまった。
麻生は終わった。保守派からも見放された。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:51:54 ID:hAuHqp8L0
>>11
嘘乙
日本のサハリンで露助が開くパーティを外務省が許可出して
麻生総理大臣が招かれて日本のサハリンに行ったんだよ
247:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:32 qAzpZwbyO
北方四島ではなくて樺太だったらどうするの？
248:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:45 QOzSG9xw0
麻生の背後霊みたいにいつもテレビに映ってる松本純。
あまりにしつこすぎてキモいんだよ。
そもそもあいつがロシアに何の用があるんだよ？？？
249:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:59 8mds6ypBO
>>219
住むってｗｗｗｗ
おまえ竹島も住みたいから欲しいんか？
250:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:01 7vo55ReI0
>>245
ロシアに返還しちゃうだろ
251:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:01 uKFq/XDHO
>>143
今時自民党を支持してる奴の中にガチガチの保守なんか居ないと思うよ。
ガチガチの保守なら、自民党に対する不満が絶対に出て来るはずだからね。
保守本流とか言いたいだけで、実は何が保守の本流なのかを全く理解出来て無い通称ネトウヨって人達ですかね？（笑）
252:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:08 3gBbjOJMO
これは小沢に叩かれるな
いくら現実論といえ、小沢が正論
253:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:12 vBNZm7+f0
麻生って史上最大の売国奴だな。
そもそも今回はサハリン２の記念式典に呼ばれて行ったが
あれは日本の商社との契約を破ってロシアが自分の物にしたもので
首相が式典に出るという事は契約破棄を許すという意味なんだぜ。
254:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:13 0fvcRKZw0
>>205
可能性は低いと言わざるを得ないな。
紛争までして領土守ってる国があり得ない。
255:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:16 crU4PI1x0
麻生に擁護の余地なし
俺は総裁選の時から北方２島論を批判していたが予想通りの国賊ぶり
お前らのせいだぞ
256:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:24 Bhpk2jsh0
>>195
アメリカが沖縄を暫定的に統治して、軍事基地をおくことをサンフランシスコ講和条約で認めてるだろうが。
257:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:27 XJxuWBkF0
>>228
今のロシアはあの頃よりも遥かに瀕死状態なんだが
258:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:45 FJFf469h0
>>60
今回行ったサハリン２はサハリン北部
259:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:55 a1NI/vAyO
麻生は、またブレた…。
プーチン大統領が来日と言った。
プーチン首相なのに…。
260:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:07 xjqNJDZS0
しかし野党もこういう失態は叩かんからな
もう日本の政治は終わりだろ
261:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:07 Nqrhcu/k0
>>219
サハリンはともかく北方領土は島よりも領海が欲しい部分
262:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:07 iUI3gQ89O
これはアラスカをアメ公に売ったロシアに匹敵するような
歴史的汚点だろう
デリケートな問題で相手に言質を採られたら致命傷になる
263:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:12 /EV3A+Vf0
>>168
共同開発なんて名ばかりで日本だけに開発やらせて儲け半分やるんだろ
264:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:20 6OfCQ9BA0
しかし変態新聞はこういう時だけ領土とか国益とか前面に押し出すのなｗ
わかりやすい
265:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:24 oH9zUvSU0
>>227
何言ってんだか
また日露間で未確定の領土を
北方領土問題とか残したまま
勝手にロシア領認定するようなことを首相がやんなってことだよ
そういうのは領土問題の解決において包括的に決着させることなのに
何でこちら側が何の見返りもなしに一方的に認定しちゃんだよ馬鹿か
266:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:25 ljWp+wgn0
麻生叩きに利用するのは結構だが民主なら4島の即時返還できるみたいな言い方だな
戦後60年以上たっても実効支配を延々と続けられるだけで全く進展がない問題なのに
ロシアが仮に2島のみの返還を提案するなら真剣に考える時期だろ
267:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:34 8IE4iELY0
>>221
馬鹿か。木村汎はこの問題の専門家だぞ。
歴代自民党の領土問題へのアプローチに多大な影響を与えてきた人物でもある。
そんな人物をこれだけ怒らせたんだからいかに麻生が外交の連続性を
無視してはね上がったかがよくわかる。
268:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:41 1UpGLNeA0
ロシアの人は、もし日本に返したら、他の国にも返さなければならなくなる場所があるから返せないと言っていた。
269:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:41 aPivKTF10
>>237 いまサハリンにいるだろ。
270:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:45 dWhJP3ko0
>>201
奪った土地を盾にゆすられてるんだよ。
日本はほいほいと国民から絞り上げた金を出すからね。
271:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:58 g/jOvHxG0
今回は日本も一定の評価出来るサプライズがあるみたいだ
272:さ
09/02/19 00:37:04 fE9hmj3TO
糞ロシア熊相手に、
２島返還から、段階的に４島なんて、信じる馬鹿
273:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
09/02/19 00:37:19 Lhy0nlNcO
>>227
あまりに勉強が足りねー
露助がそれに調印してないからふわふわした状態になってんだよ
調印したら四島は日本のものになるしな
一方サハリンは調印しないと露助のものにならない
日本がサハリンをロシアと認めたらロシアは調印する意味無いでしょ
だから四島問題は解決しなくなる
274:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:37:20 H1f6T6VS0
>>245
マジｯｽｶ
よーしパパ民主に投票しちゃうぞ
275:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:37:37 8EZaIgTe0
天然ガスを買う権利と引き替えに２島放棄だったら妥当な線じゃねーの？
間違ってるか？
276:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:37:37 YfkLFB0p0
戦争に負けたら終わり。
277:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:37:51 V2yVABbx0
>>267
役に立たない専門家だな
278:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:14 413kmoHTO
だがちょっとまってほしい、ロシアっ娘が来るのかが一番重要なのでは。
279:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:15 TQY3x1ul0
>>260
ミンスなんかには元々期待してない
俺は選挙も予定通り棄権する
総裁選の時から言っていたことだが・・・
280:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:16 v9t2kVdI0
>>266
どういう解決策を考えるかは結構なこと。
しかし思考実験の結果を、相手国の元首に対してぶつけるかどうかは別の問題。
281:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:17 YyBA6+T10
>>272
あ？おめー佐藤優と宗夫さんバカにしてんのか？
282:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:27 rO0JEsQG0
>>275
幾らなんでも領土は売買の対象にしてはまずいだろ
係争地域ならなおさらのこと
283:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:33 0fvcRKZw0
>>266
じゃあ韓国が延々と実効支配してるから、竹島2分割でもいいよね！
ちょうど二つに分かれてることだし、半分こ♪
片方でも返してくれるなら真剣に考えるべきだよネ！
284:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:33 saC1of750
麻生が外務大臣だった2006年12月13日の衆議院外務委員会での前原誠司・民主党前代表の質問で
面積２等分論を展開した。
また麻生は安倍内閣発足直後の報道各社のインタビューに「2島でも、4島でもない道を日露トップが決断すべき」と発言している
そして、今日もロシア大統領との会合で4島返還を放棄して面積分割をいいだしたのでないか？
ロシアの報道も、日本は主権を放棄したほ報じている
これは一大事ですよ、日本の領土を麻生がロシアに差し上げるといっていろのだから、もう内密に交渉は進んでいるかもしれませんよ
285:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:30 ybViqobK0
バカウヨニート 黄金の逆法則
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
・韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
・韓国経済は2008年9月崩壊だ→日本の方が致命傷ですが？（New！
・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？（New！
・従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？（New！
・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→高裁で事実認定判決がでましたが？（New！
・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効でクビになりましたが？（New！
・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが？（New！
・国籍法改悪はさせない！→FAX攻撃でひんしゅくを買い、あっさり国会通りましたが？（New！
・麻生が首相就任で、日本安泰！→漢字の誤読、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな経済対策連発でもう死に体ですが？（New！
・麻生・自民党で総選挙大勝利！→自民ボロ負けで、小沢・民主党政権誕生ですが？（1年後追加予定。）
286:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:41 hHIe4SqB0
>>265
サハリンは日本が正式に主権放棄してる土地。
その土地を、後から
もしかしたら日本の土地かもしれないなどと主張するのは
「侵略」行為以外の何物でもない。
サハリンがロシア領であるかという議論以前の問題で
サハリンは100％日本領ではなく、
日本国憲法が改正されない限り、これからもそうなることはない。
故に、サハリンに日本国首相が外国来賓として招かれようが
なんの問題もない。
グリーンランドにいくようなもの。
287:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:51 vBNZm7+f0
サハリン２を契約破棄して日本の商社から奪った記念式典に出席する日本の首相（笑）
288:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:38:56 53JFbCCRO
独創的としか言ってないんで、正直な所仮定の話しか今のところはできない。
仮定の話しかできないのに断定する学者は信用を落とすんだがなあ。
289:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:10 gznYa8Vx0
とりあえずマスコミはこの領土問題を徹底的に取り上げて国民に領土問題を意識させて欲しい
そうすりゃ竹島に対してもみんな関心が行きそうだし
290:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:13 OG5aEFOY0
麻生信者のご冥福をお祈りします
／￣￣￣＼
／/･＼ /･＼＼
｜ ￣￣ ￣￣ ｜
`_⊥ (＿人＿) ｜
｜))) ＼ | ／_
｜||| ＼_| ///)
/ 二) ///／)
/ (二 イ
丶 ｜
291:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:21 dcom1L390
>>274
そして北方四島はロシア領になりました。
292:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:26 o1HBkgeA0
とりあえず２島は日本の物にしてそれからあと２島を取り戻すんだろ＋αだから
293:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:37 8IE4iELY0
>>258
麻生が到着したユジノサハリンスクってどこにあるか知ってる？
294:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:42 tmZdRQ2X0
で、すまんが日本の総理がサハリンに行って世界がサハリンをロシア領と認めてくれるの？
ロシアが日本の総理が来たからーって言えば世界が認めるの？
そうなるなら確かに凄いカードを捨てたことになるね
295:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:44 6s5nAbDo0
>>278
日本全国ドサ周りしてるダンサーは昔からいっぱい来てるぞ！
296:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:50 mHJRdBgG0
WGIP
┌─┴─┐
自虐史観 反共運動
反靖国 靖国支持
┌─┴─┐┌─┴─┐
左翼 ─┬─ 統一協会 ─┬─ 勝共連合
| 洗脳活動 | 反共活動│
| | . |
| 朝鮮893─┬─┘
| │
├──X──街宣似非右翼
| 造られた対立構造 .|
| |
|. ┌───┘
| 日本人の愛国心に暴力的な印象を持たせる。
| 天皇を褒め殺しにし貶める。
| ↓
| 実態は左翼勢力を応援。
| 左翼が似非右翼の行動をレッテル貼りと印章操作・洗脳に利用
└─┬─┘
自虐史観の正当化→統一協会は日本の女性信者を広めるために利用
↓
中国・韓国・北朝鮮が外交で日本の上位に立ち、"賠償金"を吸い取るためや
在日が日本に居ることの正当化などに利用。
↓
アメリカは日本国内の共産思想の広がりに歯止めをかけつつ
バランスをコントロールすることで国力を奪い日本がアジアで
力を付け過ぎることを阻止。
自虐史観の事実化により原爆と焦土作戦を正当化・相殺化。
日本人に罪の意識を植え付け、平和を唱えてキリスト教を布教。
297:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:56 IJhWYp1o0
俺のじーちゃんシベリア抑留されたんだが
ロシアだけは信用出来ない・・ってのが口癖だったな
298:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:01 VxAz1zJmO
政治家は日本国の為に１度ぐらい仕事しろよ、民意と逆の事しかしない馬鹿達
299:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:01 1UpGLNeA0
>>282
つアラスカ
300:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:05 TLlRXcl9O
>>267
専門家だろうと変な考え方にこりかたまれば同じ事。
言ってる内容は間違ってないけど、意味を間違えている。
301:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:12 dWhJP3ko0
>>197
現実的に無理。本当に取り戻したいなら相手が弱ったところに付入ってジワジワと削るしかない。
北方四島一括変換の夢を見ているうちは永遠に返って来ないよ。
302:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:12 JTnOLZ7QO
だからさ今から持続的に返還交渉をしましょうて事なのに。
何で２島返還やら３島返還やら放棄やらの話しが出てくるの？
303:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:15 t9xse7TU0
>>283
べつにそれでもいいんじゃね？
304:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:19 CWldTGxe0
分かった
４島ともどっちの領土にもしないフリーダム地区にすると見た
305:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:28 hCMgTo/40
国籍法といい、こいつを総理大臣にしていると日本が危うくなっていく。
本人に無知の自覚が無いのか知らんが、それなら更に性質が悪い。
まさに雰囲気エセ保守というべき政治家だ。
306:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:31 oh6+gps/0
日本人なら樺太と書け！サハリンじゃなくて樺太！
日本人なら樺太と書け！サハリンじゃなくて樺太！
日本人なら樺太と書け！サハリンじゃなくて樺太！
日本人なら樺太と書け！サハリンじゃなくて樺太！
日本人なら樺太と書け！サハリンじゃなくて樺太！
日本人なら樺太と書け！サハリンじゃなくて樺太！
307:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:43 JMUpjHl40
４島返還はあきらめるから２島じゃなくて３島かえしてくれ、と頼みこんだのが事の真相。
見返りとして天然ガス開発の技術と資金で全面協力、要は全部日本の税金でまかなうことを約束。
麻生としては３島返還で保守層中心に支持率回復が最大の狙いとしている、と。
支持率さがりまくりなうえに小泉を敵に回してすぐにでも退陣せざるをえない状況になったので、
一発逆転さよなら満塁ホームラン狙って無謀な挑戦したわけだ。
308:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:46 NxgheRmx0
四島返還は難しいだろ。なにしろ、戦争に負けたからね。
ドイツなんかも、固有の領土である東プロシアを
ソ連、ポーランドに取られているからね。
別にナチスが第二次大戦で占領した土地でもないのによ。
どっかで妥協するしかないんじゃないの。
さもなきゃ、裏で金の取引かな…
国際法なんてのは、平和な時代のただの理想ね。
309:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:47 D/IYbAU90
>>263
半分どころか、日本が提供した天然ガスの液化技術を他の工場にも導入するでしょ。
310:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:55 xjqNJDZS0
>>286
いつ日本が樺太をロシアに譲渡した
樺太を侵略占領したのはロシアだろが
311:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:57 +UhOe5/Z0
小沢なら平然とサハリンは日本の領土だと言ってのけるぜ
やくざと交渉する度胸のない奴に外交やらせたら時点で負け
312:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:40:57 I3qdlnkS0
さすがにこれで麻生信者はいなくなるんじゃないの？
つーか、どんなやつが支持してるのかまわりにいないんで想像つかん。。
313:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:10 5siUMz8M0
プーチンコ五月に来日とのことだが、麻生のアホへんな約束したんじゃねえだろうな
314:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:24 rSyb5/sbi
>>独創的なアプローチ
棒スレの話しかけるでは、これは
北海道、本州、四国、九州の4島のロシアへの献上らしいw
315:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:28 95PgwKUW0
>>294
中立地帯に行った訳じゃないんだぞ
ロシアが実効支配してる日本領土に日本の首相が笑顔で訪問した
つまりそういう事だ
316:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:38 7Yy0Il2O0
交渉すれば北方４島が返還されると思ってるﾔﾂに質問！
一体どんなシナリオで返還されるの？
317:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:45 ecWse9JJ0
やっぱり、政権交代時の自民の売国外交だったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:46 Q3FP9/SM0
>>1
全面的同意！
↓国賊ハケーン
>>8
319:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:46 Ns5ucfcq0
従来の二島返還論はあくまで二島を先行返還して
後の二島も引き続き交渉するという四島返還の変形だったからな
320:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:50 BHX27FwO0
独創的な解決策として、択捉の半分はロシア人に１０年間だけ居住権を認める。統治権は４島共日本。
321:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:41:54 inz71kMX0
2島還してもらった後にまた2島なんてありえん話
2つ還ってきたら残り2つはロシア領として確定ということになる
322:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:04 vBNZm7+f0
なんでサハリン２の利権を奪われた日本の首相が記念式典に出席しなきゃいけないわけ？麻生はロシア人か？
323:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:08 +f8gcf+b0
しょせん、アホウはフクオカンコク民だから
北海道の先なんぞ興味ないんだろ
いやもしかしたら、カンコクのスパイかもしれんw
324:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:09 YyBA6+T10
日本の技術と南樺太をあげますから４島全部返してくださいっていうことか
325:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:11 8IE4iELY0
>>294
よその国の地図はとっくにサハリンはロシア色に染められてる。
日本だけは南半分を白くしてたのに今回ピンクに塗りに行ったのが麻生。
326:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:17 xrrw+P8b0
4島で無いと意味が無いだろ資源的に考えて・・・
327:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:27 vE8rTSDK0
>>302
馬鹿なネトウヨが勝手にファビョってるだけ
そもそも麻生は具体的なことなんかなーんにも言ってないのに
ロシアがデマ流してそれに日本国内の４等返還論者が浮き足立ってる
アホくさ
328:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:32 vzLUTqJx0
＞聞き手・杉尾直哉
329:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:32 6s5nAbDo0
売国麻生信者は地図を見たことないんだな
受験勉強もまともにしなかった可哀相な人々らしい
330:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:35 ogzVQUopO
>>272
テメーみたいなカスが、能無し癖に夢ばっかり見てるから一島も還って来ないんだよ！馬鹿！
331:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:42 hHIe4SqB0
>>310
サハリンがロシア領であるか以前の問題で
サンフランシスコ講和条約で日本はサハリンの主権を放棄してる。
旧ソ連は批准してないが、それはまったく関係ない話。
さっきから散々いってるが
サハリンがロシア領かどうかはわからない。アメリカのものかもしれない。
しかし、100％日本領ではない（理由はサンフランシスコ講和条約）のだから
日本が主権を主張する正統な理由がないし
ロシアが泥棒だとわめく権利もない。
332:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:04 3x1Zbd+eO
オレも阿呆が樺太行くと知った時から行っていいのか？と疑問に思ってたよ。
素人でもわかることだよこんなの
333:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:08 2zTuQBsx0
>>302
だから、４島返還を前提にしないってことだろ
まあ俺はそれでいいが、ここの国士様はどう思うんだろうね
334:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:15 MT0bKU3HO
もうプーチン殺せよ
それで解決だろ
335:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:19 phagOw0D0
麻生は3なんだろうな。
しかしこれは保守からも縁切りされる可能性を
考えなかったんだろうか。。
336:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:19 XTVdHxro0
もうあきらめてさっさと月に基地作って領有権主張した方が早いと思う。
337:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:21 GNVMcNoc0
読みが甘いな。
閣下はな、ナポレオンやヒトラーがなし得なかった偉業を達成する
おつもりなのだよ。とりあえず国後、択捉を渡しておいて、あとで
ロシア全土を征服するお考えなのだよ。
338:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:27 CPuvp6Me0
実際のところ戦争で勝つ以外に四島が戻ってくることないだろう
339:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:32 WB0qdcWl0
>>320
４島に５年以上居住し生活の基盤を完全に島経済にゆだねているロシア人に関しては、
４島への永久定住を認め、かつ所有権も日本国が担保するという形がいいんじゃないか？
340:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:33 8EZaIgTe0
つか、北方領土が返ってこなくて困る人より
ロシアとの懸案がなくなってビジネスチャンスが広がる人のほうが
はるかに多いんだろ
だから、世論がそれほど盛り上がらんわけで
341:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:35 ZiG0qxzi0
馬鹿ウヨってほんと馬鹿だな。こいつらの興味って結局竹島だけか。
相手がロシアだとペコペコ媚露。馬鹿ウヨさっさと師ね。
342:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:37 h7pwyduI0
真正直にぶつかったって返してくれるわけがない
返した方がお得、または返さないとまずい状態に追い込まなきゃ無理
343:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:37 2uTctobY0
>>304
日本が先に4島の領有権を放棄するという書面にサインさせられて
ロシアは4島の領有権を保持する書面にサインするんですね、わかります
344:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:41 rO0JEsQG0
>>299
安値で売り払った後資源が見つかってロシア涙目だったじゃん
それに島の対価が天然ガスの購入権というのは無い
その気になればいつでもロシアはガスを供給停止にできるんだよ
345:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:51 saC1of750
大変な事になりました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
麻生が外務大臣だった2006年12月13日の衆議院外務委員会で、前原誠司・民主党前代表の質問に対して
麻生は面積２等分論を展開した。
また麻生は安倍内閣発足直後の報道各社のインタビューに「2島でも、4島でもない道を日露トップが決断すべき」と発言している
今日もロシア大統領との会合で4島返還を放棄して面積分割を言い出したのでないか？
ロシアの報道も、日本は主権を放棄したほ報じている
これは一大事ですよ、日本の領土を麻生がロシアに差し上げると言っているのだから、もう内密に交渉は進んでいるかもしれませんよ
346:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:52 95PgwKUW0
>>301
だからそれを誰が決めたんだよ
政権末期の麻生が独断で決めれるレベルの問題じゃねーんだぞ
347:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:43:54 ArPYl9vB0
>>277
北大退官後→拓殖大教授でこの分野の第一人者
『正論』にも良く書いてる人なんだが・・・
そしてずっと一貫して「四島返還」を訴えてきた人
その人間から「汚点」と言われることをやったことの重みを少しは考えてくれ
麻生の独断のせいでいったいどれだけの国益を失う危険に晒されるようになったか
348:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:00 k1BMXW+W0
石油のでる樺太ならともかく。 あんな所いるか？
349:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:09 1ndy0/kv0
どうしようもないのが守旧派で反日
実は桝添や石破も親露派、すなわち反日
麻生政権の閣僚に支持可能な奴はゼロ
350:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:11 vsipFvLa0
>>337
それなら面白いんだけどなw
351:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:23 xjqNJDZS0
>>331
だからこれまで日本は境界未定だと言ってきたんだろ
わざわざロシア領だと認めて日本に何の利益がある
352:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:26 tmZdRQ2X0
>315
ん？サンフランシスコ条約で放棄した土地が日本の領土なの？
サンフランシスコ条約無視？
無視していいなら台湾も日本の領土だよね
353:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:29 0GnZFeEz0
日本人は、ウルップ島以北の千島列島の存在を、すっかり忘れてるんだよな
北方4島とは比較にならない数と面積の島の領有権を、ロシアにあげるよと言っていることを
2島返還とか3島返還とかは、一度も地図ですら北方領土を見たことがない人たちの主張
一度地図を見てみなよ、そしてEEZの境界線(中間線)を、3島の場合と4島の場合で引いてみな
どれだけEEZが違うか
354:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:30 hCMgTo/40
利に傾倒した２島論がどれだけでても、
４島論を何故日本が譲らなかったのか麻生ってのは考えた事があるのだろうか。
355:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:33 GBMXJJuh0
>>3
佐渡島に臨時政府でも樹立してやってくれ
356:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:43 rSyb5/sbi
>>336
有人宇宙船を保有していない日本には無理。
357:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:52 dWhJP3ko0
>>321
そこに交渉の余地を残すのが外交手腕というもの。
国民の後押しがあればなんとかなる。…かも。
358:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:53 3gBbjOJMO
>>316
何百年も主張し続けるのが大切じゃないかな
領土はそれくらいのスパンの問題
359:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:56 DBeibE1sO
南樺太と北方四島を取り返せ
360:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:44:57 8Zc/mEo00
事態になれば、おそらく、麻生が暴漢に襲われてしまうとか、ロス暴動のような
暴動が全国でおきるとか、日本の歴史上、最悪の事件が発生する可能性がある。
そのくらい、北方領土問題って、メンタルな問題なんだよ。ましてや今の経済状況、
国民の我慢も限界だろ。なにかのきっかけで、大爆発する可能性が高いね。
361:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:01 G4rtV7M20
我らがムネヲ先生が黙ってませんよｗｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:15 +3s8Ao6EO
本気で話し合いで4島返ってくると思ってんの？
戦争以外で取り戻せるわけないじゃん
363:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:16 6TftHzXw0
>>338
ソ連崩壊時がチャンスだったんだがな。
364:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:22 Re2I87BvO
毎日（今日は変態なし）最近ずいぶん飛ばしてるなー
他スレでも、やけに評判がいいな
今マスコミ各社はどこもスキャンダルで
青息吐息だから、ぼけ～っとしてる毎日だけ
まともに見えるのかな
俺的には、しばらく様子見してあげるから、みんなが禿上がる位のいい仕事しろよｶﾞﾝｶﾞﾚよ毎日
365:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:32 vBNZm7+f0
サハリン２（ロイヤル・ダッチ・シェル、三井物産、三菱商事の共同開発）をロシアに謙譲した麻生閣下ＧＪ
366:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:32 vIvZhhPa0
北方４島の出入国カード、露当局「引き続き提出求める」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2009年2月19日00時04分）
おい麻生、何しにロシアに行ってきたんだ？
367:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:33 lahvdIv+0
>>345
いやそれ前から言ってるぞ？隠してないし、
麻生は前から三島か面積２等分論を主張してるし
368:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:37 B1boe2sC0
>>307
本当に敵に回したんだったら同時期にモスクワ訪問していないと思うんだがねえ、小泉。
369:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:38 Nqrhcu/k0
>>282
つ アラスカ
370:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
09/02/19 00:45:40 Lhy0nlNcO
>>294
仮にパスポートとビザを使って行ったのであれば、正式に外国と認めたことになり非常にまずい
マスコミはそのような印象を与えるように報道している
実際はもちろん違うがね
日本的には国内でロシアが行うパーティーに招待されて行った形式をとっている
371:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:45:45 extjNxch0
民主党だって無理じゃねえかｗｗｗｗ
露議長「極端な立場は放棄を」 民主・鳩山氏に４島返還を否定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
372:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:09 QB1pNDcg0
俺たちの麻生が最大の売国奴だったわけだｗ
２島返還とかふざくんな！！！！！
373:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:17 8t1K7Uod0
＞＞ID:hHIe4SqB0
ネトウヨという言葉を使ってるということはこいつはネトサヨか
なぜ日本の左翼は売国奴なのか
374:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:17 rwTltdgU0
日本人は日露戦争に”勝った”と思ってるから
ロシアを過小評価してるんだよね
日清戦争は完全勝利したけど、
日露戦争は第一戦で防衛してそのまま終了しただけで
戦争というより単なる小手調べで終わった感じ。
太平洋戦争で言えば
日本が真珠湾攻撃したあと珊瑚海海戦でアメリカに勝利した時点で
戦争が終わったようなもん。
結局戦争ってのは、防衛にはさほど意味はないんだよね。
相手の中枢を抑えてはじめて、勝ったことになる。
清朝を崩壊させたみたいにね。
375:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:17 0K/tbewL0
領土問題が解決するとこいつらの食い扶持
がなくなるからだろw。もう、60年以上経って
いるので、現実を見るべし
376:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:24 dC/JWxhi0
日本の政治家で期待可能な奴はほとんどいない
唯一の例外、小泉の次の発言にわずかに期待
しかし小泉が重用した奴がほとんど糞
これが日本の悲劇
377:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:30 /uhI0kmN0
宗雄は偉大だったな。宗雄が元気なら今頃２島戻ってたはずなのに。
378:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:36 Nqrhcu/k0
>>355
その前に国民クイズ省が必要だな
379:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:55 Q+HOOhSuO
こういうのを売国奴って言うんだ。
麻生信者のどこが保守？右翼？
ただのカルトじゃねーか！
380:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:59 phagOw0D0
色々あるし大変なのは分かるけど潮時だよ麻生。
もう神風なんか起きないぞ。だから次の政権に
爆弾渡すようなことはやめてくれ。
381:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:59 L3jWhiER0
そんなこと言ってたらいつまでたっても返還されない。
政治家には決断が必要。
382:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:00 6y5tygB2O
四島返還はロシアが崩壊するか極東が独立しない限りあり得ない。
まずこれが基本な。
383:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:02 JTnOLZ7QO
>>333
４島返還は無理とか言ったら無理でしょう。
段階的返還でもゴールは４島返還なんだから。
384:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:04 95PgwKUW0
売日を叩くのは一向に構わんが
木村汎に見放されるって事は少なくとも領土問題に関しては
保守論客を自民党が敵に回すって事だろ
何がしたいんだ麻生は
385:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:08 6HPd3+Qd0
ロシアと国交断絶したって困るのはマトリョーシカの輸入が
途絶えることぐらいじゃね？
死ねよ嘘つき乱暴熊国家
386:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:15 dWhJP3ko0
>>346
じゃぁどうやって取り戻すの？
是非聞きたいね。
執り合えずの2島返還あとは御話しましょうってのが限界だろ？
387:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:20 YyBA6+T10
>>371
４島一度に返還はいい加減無理だと気づくべき
388:ちょいと修正？
09/02/19 00:47:32 /6pA9cbw0
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:???
>114さん メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？ この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
165 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 03:04:33 ID:???
樺太も返してくれないと
182 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 03:13:49 神 ID:???
>165さん それも、水面下でメドは提示してきています。で、麻生さんも陸自も真っ青になって、その情報の流出を
抑えてきました。私が知ったのも、ごく最近の事です。
300 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 03:59:52 ID:???
>>290
それが一番怖いところ
この話が本当だったと仮定した上で考察すると、
・自民党は支持率が低下してもこのﾈﾀの流出は抑えている
・民主党はあらゆる場面で大衆受けする行動をとろうとする
以上から考えると、こんなおいしい手に安易に乗ってこないわけが無い
それこそｸﾏｰのAAみたく、全力で釣られてくるのが目に見えてる
それにも増して恐ろしいのは、そういう交渉の機微を全く理解できずに、
民主党がロシア側に無茶な要求突きつけて逆に関係が悪化する恐れすらあることだが
下手したら米露双方から三行半突きつけられる可能性すら否定できないかもしれない
372 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 04:29:10 神 ID:???
>363さん なので、陸自は猛反対しています。現状では帰ってきた領土は絶対に護れない、と。
そして、帰ってきた以上護る義務が日本には発生するわけで、それをしないと日本は国際的な信用をなくすのですね。
当然、経済的な信用も落ちるわけです。それだけは、日本の産業界も絶対に飲めないわけで。
というわけで、陸自は、ロシアの提案を呑むなら、陸自大増強をするのでなければ、絶対に呑めない、と、反対しています。
389:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:33 ixSTBMnL0
>>285
自分のことネトウヨと思ってるけど、そんな主張があったことほとんど知らない
一個だけ
＞沖縄の強制集団自決なんて無かった
こんなこと言ってた人いたの？「軍命はなかった」の間違いじゃない？
390:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:34 TLlRXcl9O
そもそも４島論を譲るとは１度も言ってない件について。
391:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:36 knoZZ2oB0
４島返還を主張するなら、てめぇがロシアに乗り込んでいって交渉するなり
武力行使するなりしてこい！
それさえできない庶民のカスが首相に対して偉そうな口きくな！
392:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:45 ymBX7Ebz0
早く麻生の馬鹿を引きずり降ろせ
393:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:46 OG5aEFOY0
信者の混乱っぷりがオウムと同じでﾜﾛﾀ
394:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:47 saC1of750
>>367
だからいけないのだろ
まぬけな麻生のためにロシア領土になるのだから
395:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:52 mPXL7S0H0
麻生ってどこまでも馬鹿なんだな
サハリンで首脳会談って・・・何考えてるんだ？
396:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:03 4iXlWpzt0
なんで麻生は自国の領土を放棄するような愚行をするわけ？
つか、「外交の麻生」はどこ行った？
397:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:10 t9xse7TU0
>>353
一度でも地図を見てみれば、
「国後・択捉は『千島列島』に含まれない」なんて寝言信じようとは思わないだろ。
398:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:18 6s5nAbDo0
>>345
有名な話だよ
その思い付きを実行したら俺領土問題解決して支持率上がるんじゃね？
って思って行ったわけだ。
んでまともな保守からも見放されて３～５％という歴史的な支持率になることまで
とりあえず決定済みなんだよ。
当面はその後どうなるかだな。まあ麻生は9月までは持たないな
もって5月までだわ
399:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:19 35ImngjZ0
変態新聞とはいえ同意せざるを得ない。
北方4島のうち、「消費税にも満たない割合の小さな島」以外全部放棄なんてされてはたまらん。
他のことなら我慢できても、自国領土の放棄を企む者を、1日だって総理を続けさせてはダメだ。
400:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:20 UY5R6QjQ0
小泉の北朝鮮訪問（それもテロ支援国家に2度も）も賛否両論、
批判も結構あったが数名の拉致被害者の帰還っていう最低限のお土産は
ちゃんと持ってきたしなぁ。
今回の麻生の場合はそもそも北方領土が麻生政権時に戻ってくる可能性なんてないし
お土産はせいぜいマトリョーシカあたりが関の山だろｗｗｗ
401:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:36 1B+d28XM0
>>331
ロシアの領有権も正当とは言いがたい
402:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:37 DgXjqbjI0
ミンスは元々国賊
麻生の国賊は分かっていたが今回実証
俺が言っていたように次の選挙は棄権で
国賊に入れたってどうしようもないぞ
403:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:42 8t1K7Uod0
外国の左翼は愛国心を持ってるぞ
日本の左翼だけ異常だな
領土問題にしてもすべて外国の視点で語る
404:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:43 lahvdIv+0
>>338
そりゃそうだろうな
とはいえこのままロシアに四島支配させる方がよほどまずい
時間をかければかけるほど日本人の領土意識が薄くなるからねぇ
全島返還が当たり前といいながら時間をかければかけるほど
日本が不利になるんじゃねぇの
405:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:45 rwTltdgU0
どうせサハリンも北方千島列島も日本の土地じゃないんだから
きみら日本人がガタガタいう話じゃないよ
千島4島だけにしときなさい。
どうも、この話題が出る度に
北方領土問題にサハリンや北方千島列島が含まれてると勘違いしてる子が多いんだけど
もう一度歴史の勉強をし直そうね。
日本の土地じゃないから。
406:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:48 t9xse7TU0
>>370
総理大臣の外国訪問にはパスポートもビザも要さない。
407:だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c
09/02/19 00:48:53 Lhy0nlNcO
>>371
鳩山「四島返還では千年経っても返ってこない」
408:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:03 8f0j6VlS0
>>362
核武装すれば翌日にも返還されるよ
409:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:03 doYgFYO30
シベリア内陸部の飛び地を割譲してくれるんだろ
410:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:22 B1boe2sC0
極端な話、あの４島は喉に刺さった小骨のようにずっと引っかかったまま帰ってこない方がいいんだよなあ。
どうして取り戻そうとするんだろう。
あれが帰ってくるとロシアに対する能天気な日本国民の警戒度がものすごく下がるぞ。
411:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:24 95PgwKUW0
>>386
そんな子供じみた損得判断なら自民党がとっくにやってるだろ？
無理だからあきらめますって誰も言わずにここまでやってきた訳だろ？
それを麻生の独断で選択するのか？
412:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:31 vBNZm7+f0
麻生は日本歴史上最大の売国奴決定だな
413:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:35 9VeQW33YO
問題は樺太に好んで移住したい日本人がいるかどうかだよな。
北方四島は自然保護区域にすれば無人島でも良かろうが、さすがに樺太は無人島と言う訳にはいくまいて。
その辺りの問題をどう解決するか・・・・。
414:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:37 WB0qdcWl0
１．シベリア鉄道複線化費用負担
２．極東地方における日本企業進出
３．ロシア系の島民の財産と居住権を保証
４．ロシアに帰国する者に対する費用負担
５．アメリカ軍の駐留を禁止
６．津軽海峡の通行を保証
７．サハリン２からのガス購入を推奨する
これだけの好条件を提示すれば、
あっちも揺れ動くだろうよ。
415:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:44 SyqlYEhr0
麻生が自暴自棄になってロシアの詐欺に引っかからないことを祈る
416:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:48 EHb1gOK80
全く同じことをオザワがやったら100スレくらいかけて、延々と叩かれるだろうになぁ……
5年くらいはコピペで叩かれまくるだろう
それをローゼンだからドンマイみたいな態度は狂ってる
417:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:09 zQt4e8Sv0
そもそも、四島放棄などしていない件について。
418:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:11 Tw75Ct5i0
すまん今レス開いたんだけどもう寝なきゃいかん
結局どうなったの？
419:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:19 duyxw/tc0
日露同盟と樺太返還
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:？？？
>114さん メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？ この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
140 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:47:46 ID:？？？
>>134
ははあ、ロシアの官僚を批判したメッセージにはやはりこういう裏が。
逆に日本側が2島で妥協して共同防衛締結を拒否する、なんて考えもありうるのかな。
150 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID:？？？
>140さん 麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、
日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、
とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で
見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。
420:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:19 WFJDEV8rO
>>20
韓国の始末は在韓米軍の完全撤退までに緩やかにお仕舞いすればいいし
ほおっておけば勝手に李氏朝鮮時代に回帰しちゃいそうだし、
南北統一もしちゃいそう
421:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:24 cOqcHaVG0
麻生たん、なんか踏んじゃいけないモノを踏んでない？
虎のシッポを踏んでない？ なんか日本人の大切なものを踏みにじってない？
422:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:41 saC1of750
>>398
だからいけないのだろ
どんな考えをもっていてもいいが
総理として交渉をしてしまっては、ロシアに領土を差し上げる事になる
もう裏では決定しているかもしれないが
423:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:44 Vw2Ty6PX0
>>417
２島先行なら４島放棄だろ
424:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:51 K40IYkN00
つーか、お前らまだこんな国に未練持ってたの？
早く国外に脱出した方がいいよ
425:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:51 Hu1SON320
他に領土問題でもめてるところってどこがあるの？
426:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:50:55 z8bjmA1c0
田母神がいつも言ってる「日本以外の国は腹黒い」ってほんとだよな
日本も少し腹黒い独裁的なリーダーでも登場しないと対抗できないんじゃなかろうか
橋下辺りに期待
427:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:51:05 hCMgTo/40
中川は認めていたのだろうか？いや、国籍法の時点で。。。
このラインは今まで保守だと思われてきたが、今思い直せば相当怪しい。
とにかく無知を総理にしておく余裕は今の日本にないので、
歴史的大恥の責任をとってやめていただきたい。まだ自民中堅の方がマシだ。
428:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:51:06 LLypLfvy0
今北産業
429:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:51:12 JTnOLZ7QO
>>391
４島返還は無理て日本が認識した時点で無理だろｗ
段階的返還で先行２島返還でもゴールは４島返還なんだから。