09/02/18 23:09:23 /GoWCuXq0
安倍ちゃんは半年でできると言い切ってしまったんだよなｗ
本来安倍ちゃんがする仕事だろｗ
安倍ちゃんマンセーしてる奴はそのことすっかり忘れてるだろうなｗ
473:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:09:57 BDPvtY/H0
政府や官庁の指示で適当に仕事してたんじゃなくて、
現場が勝手にいい加減な仕事してたんだろ。
そっちの追及はしないで政府責任「しか」問わないから
胡散臭いんだよ。
474:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:10:40 6arCYsoI0
野村氏に指摘されてファビョる長妻の図。
長妻なんて自分の思い込み「正義感」を振りかざしてるナルなだけで、結局日本国民の事なんて考えてない。
475:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:11:46 GZaxnjjx0
＞紙台帳が正しいとは限らず、
何が正しいの？
476:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:12:02 RvK5wFgD0
俺はついてくぞ。無駄項目どんどん挙げろ。
477:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:12:52 0nRoWE8EO
また中央大の野村か。
こいつはいくつ政府の会議や委員会に顔を出す気だ。そんなに使い勝手がいいのかね。
478:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:13:26 NMddmhLc0
どちらかのデータが100パーセント正しいのなら照合すれば正しくなるが
この場合、紙台帳とコンピューター記録でどっちにも正しいデータがあり
どっちにも間違ったデータがあるものだから
いくら照合したところで正しくなるなんてありえないだよなぁ。
479:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:15:18 2g29/PyJ0
>>475
この教授は、何も正しいデータがないから照合を諦めて
”被害者”に年金を支払えと言っているんだよ
もちろん照合を止めたから被害者かどうかの確認なんてできない
つまり、申請してきた全員に年金を支払う事になる
480:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:15:52 Sn0OBnhb0
要するに長妻は国民の年金についてはどうでもいいと思ってるってことだな。
ただ社保庁のダメっぷりを示せればあとはどうでもいいんだろうなww
481:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:15:54 ITL6TWUJO
紙データとの照合自体がやろうと思ったらそんなに時間、費用がかかるとは思えない。
482:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:16:30 3wmU7CLQ0
時は人の気持ちより早く過ぎる。
国民はついてこないのではない、年金問題の解決が遅すぎる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
483:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:17:54 kmmbU4XP0
>>471
申請者全員に払うってのも無理があるんじゃない？
やっぱりある程度基準を設けないと。
今の基準は申請を却下することありきの基準だから、
普通にほんとの第三者的な立場で審査する機関を作らないとだめだと思う。
で、ひとつの目安っていうか基準としては、年金の掛け金を記録が抜けてるとこ以外はある程度滞りなく払ってる とか、
そんな感じが一番いいんじゃないですかね。
人物的に信用できるかどうかとか、職業がどうかとか、犯罪歴とか、そういう判断基準はちょっと強引すぎる気がする
484:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:18:28 EbRWy1U+0
>>472
選挙の時には大げさに言うのは当たり前とか、
そんな事を言った覚えはないとか、
いろいろ弁解してたよな。
>>473
野党としては政府批判をするのが仕事ですから。
職員の不正を追及するのは本来は自民の仕事なのに、
それをやらないほうが不思議なんだけど。
485:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:19:17 EuOyOxqz0
いろんなものを調べさせておいて、そのあげくに残業代がかかりすぎとかいうバカだからなw
486:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:19:34 toSjesfhO
とにかく社会保険庁の役人は怠け者だし仕事がずさんなんだろうな。
ひとかけらの責任感でもあればこんなことにはならなかったのにな。
将来の年金、俺みたいな今三十代の世代ではたぶん受け取れないだろう。
よって、いまはとにかく将来のために貯蓄貯蓄。
487:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:20:30 0nRoWE8EO
台帳調査止めろってんなら野村教授が払えばいいんだよ。
488:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:21:06 ITL6TWUJO
>>485
管理職にやらせればいい。
民間はそうしてる。
489:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:21:33 5psKdR7D0
長妻もそろそろ鼻に付いて来たな。
490:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:21:50 F2ICRLih0
>>483
納税歴は判断基準になるのではないかな？
そんな記録があるかどうか分からないけど。
納税をしっかりしてる人は、多分掛け金もちゃんと払い込んでただろうし。
それに納税をしっかりしてる人はそれだけ国の財政に貢献してたって話なのだし。
491:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:23:36 Mdoq5I+v0
>>1
ちょっと待てよ
無駄かどうかはわからんだろ
そもそも、お前らがちゃんと管理できてりゃ、こんなことにはならなかったんだよ
逆ギレしてんじゃねーよカス
492:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:24:06 kmmbU4XP0
台帳を総ざらいしなきゃなんないくらい酷い状態なんだよ、今の年金記録が。
今やらなかったら永久にできないよ。
調査打ち切ったら台帳なんかいつまで保管してるかわかんないよ
調べようにも調べられなくなるよ
社会保険庁は台帳を廃棄したくて仕方ないんだよ
年金機構に移行する前に処分するかも
493:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:27:28 ITL6TWUJO
共済年金の紙台帳は保存してたというのは本当？
494:余太郎
09/02/18 23:28:34 e30f6en00
逃亡六人衆 ～ 建前論から現実論に迫らず ～
─ 首相は「５０００万件を、一年以内に突合する」と約束しました
が、２５０日間に連日２０万人を“名寄せ”しなければなりません。
第三者機関を率いて（あなたなら）どのように指揮しますか？
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
麻生・森は、はなから年金の仕組みが理解できなかった。
安倍・福田は、請負ってみたものの、投げだしてしまった。
舛添は、宿題を抱えこんだまま、墓場へ持っていくつもりだ。
公明党は、年金制度の計算法を学んだ者がいない。
民主党は、長妻ひとりにオンブして、先のことが予測できない。
共産党は、無条件で一律５万円の支給を提案したが、最近は沈黙だ。
年金問題は、生卵のようなもので、いまだに誰も割ったことがない。
ほんとに貰えるかどうか、食えるかどうかも分らない。
年金は、掛金に応じて支払われるだけで、老後の生活を保障しない。
─ 満７３歳以上長生きした人だけが、トクします。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
孔子の寿命
495:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:29:00 uspJOdX40
>>491
だから正しいデータまで、照合する必要はねーべ。
496:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:29:19 kmmbU4XP0
>>490
まあ、税金を滞納しまくって差し押さえとかされたような人は確かに信用できないけどね、
でも、そういう税金も滞納するような人が年金の掛け金なんか普通に滞納してるんじゃないんですかね。
だから、税金の支払い状況が、年金の掛け金の支払い状況に反映されてると思うから、
年金の支払い状況だけ見ればいいような気もする。
497:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:30:22 eoq9CnCi0
>>1
まあ仕方ないっちゃあ仕方ないよなあ
まず政権盗るのが国民生活より大事なんだからなあ
最近になってマスゴミが民主党がばらまいた飴マニフェストに触れなくなったのは
政権マジで盗りそうになったんで今まで持ち上げてた手前盗った後に無理です
なんて報道できないからなあ
マスゴミもつらいっちゃあつらいよなあ
498:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:31:06 2g29/PyJ0
>>490
>納税歴は判断基準
つまり、一定期間納税した事がある人間と
その配偶者は全員救済と言いたいのか？
499:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:32:54 SWDES8N+0
長妻も攻撃されるとは考えてなかっただろうね
年金については弱み握ってると思ってるだろうから
500:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:33:08 6kNVrThl0
こいつは、ＴＶで見てると確かにウザイｗ
501:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:33:19 7jXaElrtO
厚労省の肩を持つ気は無いが、たしかに長妻は
無茶な要求が多いようには感じてた。
追求のための要求ではなくて自分が目立つため
にするパフォーマンスなのが見え見えなんだもの。
502:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:35:26 ScEIm4UO0
照合せずにどうやって被害者かどうかを判定するというのだ？
503:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:35:43 kmmbU4XP0
これをちゃんとしなかったら、年金機構になってもまた同じ過ちを繰り返すと思う。
どれだけ手間がかかっても、どれだけ血税を割いても、やらなきゃならないことだと思う。
記録の照合はもちろん、改ざんに関しても法律が許す限りにおいて処罰していかないとだめだよ
504:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:36:34 4WZLb4to0
>>495
間違ったデータだけ照合するんですか。
正しいデータと間違ったデータをどうやって区別する？
505:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:39:22 /bBWBMAPO
そういえば、親の年金記録に不備があったから変更届け出してる。
年金証書預けたままかれこれ一年が経つな‥
忘れられてるんじゃないかと心配になってきた。
506:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:39:32 aStmpRnpO
ジジィうざい。照合はもういいから先に進め。未払い年金とか払うのが先だろ
507:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:39:39 kmmbU4XP0
すべての記録を紙台帳と照合し、なおかつ、それでも記録が消えているものに関しては、
第三者委員会が適正な基準のもとで審査を行い、支払うべきものは支払っていく。
ここまでやって初めてできうる限り対処した、と言えるの。
508:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:42:17 P+3FxZ6iO
厚労省の言うこともわかるが、元はと言えば社保庁の国賊どもが原因なのを自覚しないと
509:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:42:19 LOjFmNl20
この野村って人、なんで照合と被害者救済が二者択一みたいなこと言ってんだろうな。
両方必要でしょ。
510:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:42:17 DrVv77sD0
終業式：先生「ちゃんと宿題やりなさい」
社保庁「はーい」
夏休み：社保庁「宿題ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
始業式：先生「宿題提出しなさい」
社保庁「やってません」
先生「今からすぐにやりなさい」
社保庁「全部やります」
二学期：先生「できましたか？」
社保庁「無駄な作業だ」
という理解でおｋ？
511:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:42:39 lb4eOjALO
>>507
口調が長妻っぽい
512:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:42:44 kmmbU4XP0
台帳は照合しない、第三者委員会は認めない で、いったい誰を救済するというんでしょうか
513:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:43:00 4DiYMo5LO
所詮日経の記者上がりだからな
マスゴミがこいつ持ち上げるのは同類だからｗｗｗｗ
514:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:43:19 MaLmMcsN0
>>1
枡添えとか安倍とか「最後の一人までやり遂げる」って言ってたのは
* *
＊ ウソです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ってことか？
515:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:46:40 4DiYMo5LO
>>509
救済を優先したいが長妻が期限内に出せとかいうから優先したいことが後回しになってるんだろ
長妻はよく刑事ドラマなんかに出てくる現場知らずのキャリアを彷彿とさせる
516:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:47:48 2MfONYaw0
安倍が自治労を批判し、長妻が天下り高級官僚を批判する
自分の支持基盤を批判はできないから相互監視、は現実的でいいと思ったんだが
517:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:48:04 0Xy23/460
>>1
大学教授ごときが勝手に国民を代弁するなｗ
選挙に出て民意を代表できる身分になってから言えｗ
518:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:48:59 kmmbU4XP0
つまり、自民党は最初っから、最後の一人どころか、申請があったものに関してもろくに調べもせずにどんどん却下していく腹だったのね。
519:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:50:03 IJj8TAmv0
これって、国民を安心させるための措置なんだから、理屈じゃないんだよ。
国民が「トレードオフ」を理解していないのであれば、とことんやるしかない。
520:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:51:07 2MfONYaw0
>>518
却下するのは社保庁じゃないの？
521:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:51:33 4DiYMo5LO
>>517
テレビで長妻とじゃれてる馬鹿共にも国民を代弁する資格ないな
522:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:52:04 Kk1eoSe90
手抜きしてミスしまくった公務員が支持しているのが民主党だからな
年金問題は民主の責任だろ
523:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:52:11 kmmbU4XP0
だからさ、できれば官僚の影響力の及んじゃう、こういう大学とかに属してない有識者に委員長をお願いしたいんですけど、無理ですか
524:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:52:29 0Xy23/460
つーか、そもそも紙台帳と照合しなきゃ被害がどれだけ出てるかわからねーじゃねーかw
被害を明らかにしてから、被害者を救済しろよｗ
525:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:52:58 e4JjjpxuO
もういいじゃねえか､許してやれよ長妻クンって感じか？
安田弁護団みたいだなｗ
526:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:56:45 kmmbU4XP0
>>520
社会保険庁が政府与党に働きかけて第三者委員会を盾にして却下しまくっている、というのが正しいですかね
527:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:57:05 Pp9OzvLR0
こんなもん何千万件あるんだからミスを最初から織り込み済みにして
予算取ってればよかったのにな。
528:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:57:25 pgh/VZFE0
ヒロミがメガネかけただけにしか見えないし。
中身もそういうことだろ。
529:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:57:52 34CZfhwE0
>>519
トレードオフ理解してないのは馬鹿ミンス
国民が求めてるのは社保庁職員の集団訴追
530:名無しさん＠九周年
09/02/18 23:59:35 4DiYMo5LO
>>523
はあ？
作家にでもやらすのか？
531:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:01:24 rAnouviX0
>>515
与党が要求を飲んだ時点で、必要な体制を整えたのかと思ってたが、違うのか。
532:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:01:28 kmmbU4XP0
そんなに長妻のやりかたに異論があるんだったら、この教授が長妻の選挙区から立候補して有権者の判断を仰げばいいと思う
533:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:02:01 uO7hsfoJ0
>「紙台帳が正しいとは限らず、照合しても全面解決はできない」
社保庁の職員の仕事って何なの？って話だなｗ
元の紙台帳が疑わしいってどうすればいいんだよｗｗｗ
534:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:04:15 mKZ7jCjg0
長妻先生を自民の度量で年金特命大臣にしてれば、数日で全面解決していたし
おまいらに彼女が出来ていたし、身長もうｐしていたのにな
535:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:33 V0tGhn6IO
紙台帳も入力記録もダメなら全員に満額出すしかねーじゃん
大体安部の時にさんざん全部やるよっつった話じゃん
536:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:06:25 1W54S1cN0
>>530
なんで作家？
別に民間の経営者とかアナリストとか弁護士とかいろいろいるじゃん。
537:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:07:36 YN01kxb20
自民党の政府で責任を持ってやると言ったんだから文句があるなら
自民党の方に言え。
538:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:06 1W54S1cN0
>>530
まあ別に大学教授でもいいけど、
そんな中央官庁にＯＢがうようよしてるような大学の教授はちょっと不安があるね。
しかも、その教授が言ってること１８０度変わってきてない？みたいな感じだとなおさらだよね。
ま、この教授がどういう人物なのか知りませんけど、私が受けた印象だと、委員長としてはどうかな・・みたいな感じですね
539:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:18 icYnOWjx0
長妻さんのやり方だといくらかかるの？
540:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:16 PgxdlDFN0
長妻本人が時間も金も掛かるけど他に方法がないって言ってたろ。
長妻が大臣やればあっという間なんて言ってる連中は脳内ソースで語るなよ。
541:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:22 7ab2Bj9k0
年金廃止すれば調査委員会も長妻も社会保険丁もいらなくなる
一石３丁
はやく廃止しろ
542:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:45 0ZVftTYt0
民主党政権で自治労の天下まであとすこし。
543:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:46 mxfj/si50
>>516
長妻はこの年金問題にずっと取り組んできたが故に、選挙の時は
自治労は支援しないどころか対立候補支援にまわっている
544:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:36 2AR2T3HE0
官
僚の代
弁
者
545:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:56 CMTW8bMX0
年金支給の未払いが見つかっても、照合が終わるまで何年も待たせる魂胆だろ！
546:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:22 5mpPTfNf0
>>543
トップ当選したミンスの自治労候補の応援演説に駆けつけてたろｗ
ウソばっかつくなよ工作員ｗ
547:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:39 TX2f8oSt0
>>117
でもさ、その「馬鹿な問題」を起こしたのは厚生省でも国家公務員でも自民党でもなく、
地方自治体職員という立場である社会保険庁の職員で、
その「馬鹿な問題」の原因となったのはその社会保険庁の職員が所属していた自治労という労働組合が
むちゃくちゃな要求を繰り返していたからで、
しかもその自治労は民主党を指示していて、更に言うと年金担当の非常勤職員で自治労の幹部だった輩が
民主党から立候補して国会議員になっている。
そして民主党は「馬鹿な問題」を起こしていた社会保険庁職員を一切責めず、
過去に発生していた問題なのに、現在の与党、大臣をひたすら責めている。
自治体をとりまとめるべき立場であった自治省の大臣経験者が代表で、
今責めている対象となっている厚生省の大臣経験者が代表代行。
そしてその下には自治労幹部が議員になっている。
なのに今の政権だけに責任があるように責め立てているのが民主党。
548:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:15 29gykTtl0
>>543
自治労最悪だなｗ
549:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:38 IeE2kf6oO
>>543
残念。しっかり党本部を迂回に使って自治労の支援受けてるよ～
550:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:18 LcMdJOxO0
>>6
前の参院選でもう用済みでしょ
散々年金だの社保庁だの煽っておきながら投票日になってみれば
トップ当選はあいはらで投票日以後長妻はロクにメディアへ露出せずだし
関西に住んでるので某選挙速報のインタビュー見て
「もうあの党には投票しない」と家族が勉強したのは成果といえば成果か
551:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:48 eQVNWBVT0
この人は国民を過大評価してないか
552:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:43 n2fc0a0K0
>>1
犯罪者のあら探しなんてしないで、犯罪なんて取り締まらないで
その犯罪者を捕まえたり、捕縛して服役させる費用で
被害者を救済しましょうと言う、
法治国家って何なんだ？って考えさせる
中央大「法科」大学院教授のお言葉です
>>546
長妻はゾンビ議員で比例で復活
地方区で、自治労の推していた対立候補に負けたのは事実
553:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:07 C9tWDEV+0
やっと馬鹿妻に正論を言う人が出てきたか。
この年金マッチポンプの田舎代議士は次の選挙で落ちて欲しいわ。
病と馬鹿妻の二人は。
てめえの名前を売ることばかり考えて、事実に反する証言でも
事実として言い張ってアナウンスするのは困る。
554:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:38 TX2f8oSt0
>>540
それはあくまで「自分が大臣になんてならないもん」という前提だから言えるんだよ。
紙資料を無くしたり、ちゃんと書き写していなかったり、あげくに破棄したり。
端末への入力だって、一日のタイプ数を自治労が制限したから、早く終わらせるために適当な作業してたんだ。
無いことがわかったデータは、時間をかけて、問い合わせに来た加入者対象者を端末が見えない場所へ座らせ、
手探りでやっているように誤魔化し、加入者が疲れて帰るまで時間つぶしする・・・・
これらすべて自治労が職員に指示してきたことだ。
無いものはいくら時間をかけても無いんだよ。
そして、無い原因を作った連中を庇い、その連中に照会作業をさせて何が出てくると言うんだ？
555:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:55 zBJdqiRR0
適当にお茶を濁したかった役人と大学教授が火病てる訳ですな、残念だが国民が選んで
のは長妻の方だ黙って仕事だけしていろよ
556:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:14 ta95wU65O
工作員は労組使って民主叩くことは出来ても
やると言った
ますぞえと安倍については反論しないんだな
しかも、やると発言した時期は参議院も自公で過半数あっただろ
安倍は参院選の大敗から辞任がすぐだったし
557:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:05 1RsODiWq0
無駄って事は無いだろ
何もしないと、未支給のあった人は永遠に損することになるぞ
558:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:42 nMixC7g+0
>>551
役人もちゃんとやれば出来るって信じてるってこと？
559:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:00 C9tWDEV+0
だいたい、年金問題が民主党になれば解決するなんておめでたい
考えを抱く奴が多すぎる。
おととしの参院選で全国区トップ当選の相原久美子なんて
札幌の自治労＝社会保険庁の労働組合＝５０００字タッチで１５分休みの犬だし、
なにより、高嶋良充というのが枚方市役所の出で、自治労とずぶずぶの大親分がいる。
こういう奴らがいる民主党に、年金改革なんてまず無理だよ。
560:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:57 ct1cKJAu0
中央大学は低能な奴しかいないのか？
１．紙台帳と電子台帳の付き合わせを行えば、「両方に書かれている内容が同じ、かつ間違っている」
というパターン以外の矛盾を洗い出すことができる。
紙台帳までが間違っているかどうかは別の問題であり、両者が一致するかしないかをチェックする
ことに意義がある。
２．入力ミスの大部分は台帳の電子化の際に発生した。
だから、突き合わせ処理することは、電子台帳の精度を上げるうえで非常に効果的。
３．対象者全員への年金特別便による本人確認は、精度を上げる効果はあるがすべてではない。
全員が過去の記録を覚えているわけではないし、対象者には痴呆老人などもいるし、
住所が変わって行き先不明になる特別便もある。
また、死んでしまった人で年金の入力ミスによるもらいそこねも特別便ではチェックできない。
以上の理由により、紙台帳と電子台帳の付き合わせは絶対に実施すべき。
ましてや「紙台帳も間違っているかもしれないからチェックしない」などという言い訳は本末転倒。
561:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:17 TX2f8oSt0
>>552
犯罪者を匿っている香具師が、犯罪者を捜せ！と言ってるって変でしょうに。
原因を作った連中のうち「幹部」だった人間は民主から比例トップ当選してますが。
>>555
いやいや、長妻こそ「職員にいっぱい仕事して貰おう♪」と思ってるだけだろうに。
民主に騙されている人は、とりあえずこれを見てみなよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
562:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:37 zBJdqiRR0
中大法学部て最近落ち目だよな、昔は結構有名だったんだが
563:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:48 PgxdlDFN0
>>554
素で分からないんだが
「長妻だって作業大変だっていってるよぉ」
「それは自分は責任とらないからだ」
って日本語で意味繋がってる？
564:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:29 gC+ae2PQO
コイツな厚生大臣やらせて期限付きで解決出来なきゃ議員辞職で良いと思うんだが。
偉そうに、年金年金騒いでるんだから出来るんだろ？
565:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:34:42 LOp+mcSZ0
こういう正論が今後どんどん出てくるだろう。
民主党が詐欺政党だと国民が気づいたときに、マスゴミはまだ擁護してくれるかな？
566:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:09 TX2f8oSt0
>>560
いや、要するに
「ちゃんとやってきた結果のミス」なら「時間をかけて必死にやれば解決する」。
でも、
「適当にやって」「誤魔化して」「やる気もなく」「資料も処分して」やった結果なんだから
「いくら時間をかけても解決なんてするはずがない」
ってことでしょ。
いたずらに社保庁職員へ仕事を投げるのはやめよう、仕事をさせたいだけじゃないのか？ということだろ。
長妻が第三者的な立場や、国民の目線で必死に解決させたいと言っているなら、
誰も批判なんてしないだろう。
長妻は「できっこない」のを、実際に作業してきた人間から聞ける立場なのに
それを言っているから、批判されてるんだってば。
567:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:35:12 C9tWDEV+0
台帳を総ざらいしても無駄無駄無駄～ッ！
名前の記入間違い、生年月日の記載が無いもの、終戦で
本国に帰った第三国人の分、こんなのどうやって特定するんだよ。
朝鮮台湾にもねんきん特別便を政府はおくるつもりがあるのか？
568:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:36:07 1RsODiWq0
>>564
議員じゃなくても大臣にはなれるから、
やらせてみるのも一興。
まさか要請を断る事はないだろうなｗ
569:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:37:54 XmUpbUZq0
この野村って人は自民党の代弁者でしょ。ＴＶでも長妻集中的に批判してたし。
570:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:39:25 TX2f8oSt0
>>563
長妻は「何もかもデタラメにやってきた結果、こんな馬鹿な事になってしまっている」という事実を
当事者から聞く事が出来る立場なんだよ。
なんせ、同じ党に「デタラメやっておけ」な指示を職員に出してきた自治労の幹部、しかも年金担当の
職員だった人間が居るんだから。
つまり「作業が大変だ」というのは、「解決なんてできっこないけど仕事をさせろ」ってこと。
結果、解決できなかったときは全て自民党の責任だということにして終わらせるつもりでね。
571:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:05 zBJdqiRR0
自民は端からやる気のないヤツにやらせるな、他にも幾らだて人は居るだろうに
これじゃ役人がサボタージュするからとか何とかて、もう言えなくなるぞ真面目に人選しろ
572:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:42:26 C9tWDEV+0
当事者＝高嶋良充・相原久美子
最後は自民党はできなかったのはけしからん、と追及。
そこで自分の名前が売れる。ミスター年金なんて愛称より
「平成の田中彰治」といったほうがよほど適確だ。
573:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:24 ijN5LCKe0
>>566
だがそれ以外にこの問題を解決させる道なんてあるのか？
被害者救済に回せっていうが、その被害者救済も間違ったままやるかもしれないんだろ。
どっかでこんだけやりましたという結果を出すことが必要なんだよ。
あといちいち照合する以外にどこがどう間違っていたかわかる方法を教えてほしいわ。
ベストじゃないかもしれんが、これやって批判されるのはどう考えても筋違いだろ。
574:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:46:50 XmUpbUZq0
自民党の代弁者として政府の金で雇われた学者とやり合うのは大変だろうな。
調査にかけられる金も人もケタ違いに違うもの。
575:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:47:06 g/Szfnck0
のむしゅうｗ
576:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:48:05 hU5xplC+0
テロ朝とＴＢＳでは長妻を絶対正義の代表として出演してるけどな？ｗ
577:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:49:45 C9tWDEV+0
要は、照合は本人が違うと申し出た場合に限ってやればいいんだよ。
紙台帳の記録が正しければ、第三者委員会でその記録が訂正されることなんかありえない。
「紙の記録の通りだ」で終わるはず。
むしろ、膨大な滞留がある振込みの方を何とかすべき段階だ。
大正生まれの人なんて折角記録が見つかって手続きしても、金が振り込まれる
前に亡くなった人が出始めている。それでいいの？
それを妨害しているのが馬鹿妻、病ということさ。
578:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:53:13 ct1cKJAu0
>>566
何を言っているのか意味がわからない。
俺も長妻もやれば全ての記録が正しくなるなんて言ってない。
間違っている可能性がある記録を洗い出すことに意味があると言ってる。
突き合わせ処理で矛盾があるかどうか調べれば、「両方に書かれている内容が
同じ、かつ間違っている」以外の記録にチェックが入ることになる。
そもそも、やるだけ無駄な作業であれば、政府も自民党も厚労省も社保庁も
長妻の要求を拒否すべきだろ？
「それをやる意味がある」というのが多数派の考えだったから実施された施策だ。
政府も自民党も厚労省も社保庁も賛成したんだぞ？
ある野党議員が「ｘｘｘｘしろ！」と言ったら、やるだけ無駄な膨大な作業を
やるような国だとしたら、批判すべき対象は長妻ではなくその要求を受け入れた方
を批判すべきじゃないか？
言ってることが無茶苦茶だ。
579:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:53:40 TX2f8oSt0
>>573
その結果が「ここまでやったんなら」という流れならいいんだろうけど、
「できっこない」のを知っている人間が「徹底的に調査しろ」と言っておいて、
結果できなかったら「自民党が全て悪い」という方向に仕向けるだけなんだから
税金の無駄と言わずして何という？
犯人が民主であれ自治労であれ相原であれ高嶋であれ、
デタラメな結果になってしまっているのは事実だし、もう逃れようがないんだから
あとはこれをどうやれば加入者に還元していけるか、被害者が少なくて済むか、
建設的に考えていかなければいけない話なのに、
「とりあえずすべて自民党の責任にする」だけのために時間と労力をかけるのは無駄だろ？
どうせ長妻が求めている結果なんて「これだけ調べられた」は求めていないんだから。
580:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:55:34 L6cuvkdgO
>>569
＞ この野村って人は自民党の代弁者でしょ。ＴＶでも長妻集中的に批判してたし。
＞
野村さんは自民とも民主とも距離置いてる人だよ。
この人は地道で実直な学者だよ。
581:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:57:52 C9tWDEV+0
>>579
同感。ナガツマのやっていることは重箱の隅をようじでつついて突付き返せ
といっているようなもの。紙の台帳に記載された記録自体が間違っていることも
レアケースだがある。氏名の漢字、生年月日。はては生年月日すら記載されていないのもある。
空襲で原本が焼失し、社会保険庁の記録でしか残っていないものもある。
つまり、今あるものを全て正しいという前提で調査なら意味があるのだが、
そうでないことは明白な以上、ナガツマの求めているのははっきり言えば
「無駄な作業」に他ならない。
582:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:58:31 XmUpbUZq0
>>580
いや政府に雇われた人でしょ。
善意の第三者ではなく自民党側の息のかかった人間。
政府の民間委員ってそういうもんだから。
583:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:01:54 1W54S1cN0
>>580
この野村って人はどうやって調査委員長に選ばれたの？
誰が選んだの？
584:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:02:49 rG1zUb2o0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
585:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:05:16 K1t/e6pyO
>>581
空襲？
586:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:06:07 XIp4ueBe0
＞「できる限りのことを全力でやるべきだ」
こんな精神論をほざいてるのが次期民主党政権の年金担当大臣（笑）
機会費用、サンクコストの概念も無いのか？
587:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:06:23 kw+HRtkc0
418 ：零細商店：2009/02/18(水) 19:14:52 ID:lBAvlx1E0
>>417
だからこれを見てから言えって！
URLﾘﾝｸ(player.streaming.yahoo.co.jp)
鳩山の言う事を鵜呑みにしてたらエライ目にあうで！
で見てみたら
な～んだタダのワンちゃんなのねｗ偉そうに
588:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:06:45 ct1cKJAu0
>>580
野村修也
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・金融庁および総務省の法令等遵守調査室長
・金融監督庁（現・金融庁）の参事として金融検査マニュアルの策定
・竹中平蔵大臣（当時）の下、金融庁顧問（金融問題タスクフォース・メンバー）として不良債権処理にあたったことが
・法制審議会会社法（現代化関係）部会幹事
・国民年金の不正免除事件で厚生労働省の調査委員
・「年金記録問題特別チーム」の室長
どうみても、自民党お抱えの学者ですｗ
589:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:06:52 TX2f8oSt0
>>578
まさかとは思うが、綺麗に整った紙資料があって、それと電子データの突き合わせをやってると思ってる？
紙資料は空襲で焼けたり、マイクロフィルム化したときにしていないのまで一緒に捨てたり、
適当に管理していたためにどこに何があるのかさえハッキリ分かっていないような代物だぞ？
そもそも矛盾がある事も、デタラメな事も、皆分かってるんだよ。
無駄であっても、意味が無くても、国にとってなんの利益もない事でも、
国会議員がその立場と権限で質問趣意書を提出しているんだから
調査してそれなりの回答はしなきゃいけないものなんだよ。
その結果、もっと建設的な解決手法があったとしても、
「できっこない」「デタラメやってきた」ことを隠し、社保庁の監督は厚生省だったんだから
現職の厚生労働大臣に責任がある！とデモンストレーションされたら、
それなりの動きはしていかなきゃいけないだろうに。
無意味だと言ったところで、君のように長妻の言い分を信じる人の方が多かったんだし。
ただ、相原が関西限定で選挙後放映だという条件で社保庁・自治労の実態をバラしたのは計算外だったのかも。
590:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:08:01 1W54S1cN0
>>580
そもそも、紙台帳調べることが無駄な作業なわけない事ぐらい、地道で実直なその道の専門家の学者さんなら風邪薬飲みすぎてベロベロの状態でも分かることだよね。
しかも記録改ざんを調査する委員会の委員長なのに、紙台帳をスルーしちゃったら仕事になんないんじゃないんでしょうか・
紙台帳を調べずにいったい何を調査するおつもりなのか小一時間問い詰めたいです。
591:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:09:05 C9tWDEV+0
>>585
戦時中に空襲で厚生年金保険の記録の紙台帳が焼失して、
戦後再作製したものも中にはあるんだよ。
それが焼失した原本と本当に間違いがなく作られたものなのか
いまとなっては確かめようがない。
今あるいわゆる「消えた年金」の中でも制度発足当初のものは
紙の台帳が滅失して、当時厚生省の年金局に報告した分でしか
確認が取れないものもある。
だから、紙台帳が全て正しいという前提にたたなければ、長妻が
いう突合せは意味が無い。本人が違うという場合のみ調査したほうが
時間も費用もかからず効率的だ。
592:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:09:41 EGUB/0SX0
>>590
コストパフォーマンス、という言葉の意味くらい覚えたほうがいいよ
593:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:10:05 5c9qcqXh0
>>580
>>582が正論
594:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:10:26 gXdTPPoL0
つかさ。参議院で民主党が主張したのは、参議院を取れば、
国政調査権を使ってでも全て暴く。今までは官僚が握っていたから
詳細な案は作れなかったけれど、これからは違う。
来るべき衆議院選挙に向けて、安心納得プランを作る。
だったはずだ。
595:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:11:34 CBrcs9gHO
所詮、長妻のこの程度
国会に出席しない党首小沢一郎率がいる、党員の約７割近くを社会党員がしめた民主党
そして事ある毎に「国民の事はどうでも良いから、政権を握らせてくれ！」と半狂乱で叫ぶ鳩ポッポ
くたばれよ売国政党民主党
596:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:11:46 JGL28KWD0
>>560
紙台帳が正であるという確証が全く無いのにやってどうするの？
597:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:12:10 Q7jcdPm6O
>>589
紙台帳って戦前のものなのか？
598:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:12:36 NKMe2u9gO
>>591
だから調べもせずに捨てる気か？
適当なのはお前だろ。
599:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:13:52 FQ/lej6/0
とりあえず>>1教授がんばれ
600:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:14:15 C9tWDEV+0
>>597
そうだよ。戦前、下手したら昭和１０年代からのものだよ。
中には経年劣化や空襲で蒸し焼きに近い状態になり、判読不能のものもある。
そういうものは、かつて厚生省年金局に当時の社会保険出張所や県の保険課の
報告により、作製した紙の台帳だけでしか記録の詳細が分からないものも多数ある。
601:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:15:16 1W54S1cN0
>>596
通常、コンピューターへの入力が紙台帳をもとに入力してるわけだから、
紙台帳と違ってること自体がそもそもあり得ないことなんだけど、もしコンピューターと紙台帳の記録が違ってたとしたら、紙台帳を信用するのが当然なのでは？
602:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:16:41 nQFOhw+b0
>>596
お前 仕事というものを やったこと無いだろｗｗ
603:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:17:17 gC+ae2PQO
長妻が厚生大臣になったら万事解決なんだろ？
結果出せなかったら大笑いだわな。
604:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:17:59 YuLyuAS2O
めんどくせぇ作業を俺にさすな！
605:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:17:59 1W54S1cN0
大化の改新のときに焼失してしまった記録もあるかもね・
606:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:18:32 C9tWDEV+0
>>598
調べもせずに捨てろなんて一言も書いていないだろう。
よく読んでから文句を言え。適当なレスするんじゃないよ。
何も知らないくせして。
607:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:18:45 EeKAV7NI0
>>603
それでも大笑い状態の舛禿は越えられないだろうなｗ
608:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:18:53 kw+HRtkc0
御用学者とか御用マスコミとかの連中が
最近とみにあぶり出されてくるのはたまらんなｗ
609:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:20:24 1W54S1cN0
>>606
おＭ誰だよＷ
あまえが何を知ってるって言うんだよ
ど素人が
610:???
09/02/19 01:20:54 nqXQM6Jq0
つまりこういうこと？調査を綿密にしようとしたら大宝律令の時代までの文書を確認する羽目になり
何が何だか分からなくなったと、そういうこと？（ｗ
611:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:21:00 gC+ae2PQO
>>607
あれだけ舛添に文句言ってたんだから万事解決してくれるんだろ？
612:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:21:01 ct1cKJAu0
>>589
いい加減に、お前は他人のカキコをよく読め。
だから、紙台帳が正しいなんて誰も言ってないだろ。
両者が一致しない記録は、「電子台帳の記録が間違っている可能性が
５０％以上ある」ってグレーな記録を洗い出せることに意味があるって
さんざん言っているだろうが。
>紙資料は空襲で焼けたり、マイクロフィルム化したときにしていないのまで一緒に捨てたり、
>適当に管理していたためにどこに何があるのかさえハッキリ分かっていないような代物だぞ？
頭おかしいのか？
神様じゃあるまいし紛失・焼失して存在しない台帳なんて、そもそも
照合できるわけもないだろうが。
あくまでも照合することを要求されているのは、「現存している電子化前
の台帳」だろ。
> デモンストレーションされたら、
> それなりの動きはしていかなきゃいけないだろうに。
だから、その作業がやるだけ無駄な作業だと多数派が納得するだけの根拠や
効果のある代替策・優先策を示せばいいだけだって言ってるだろうが。
長妻が、君の大好きな紛失・焼失した台帳を復元しろ！って言ったらやるのかｗ？
613:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:21:46 C9tWDEV+0
>>609
ど素人で悪いかｗ
お前こそ何者だ。失礼にもほどがありすぎる。
614:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:21:56 8Wk1/c+80
紙台帳までがむちゃくちゃなことがバレるのを恐れて、長妻氏を批判してるんだろう？
615:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:22:21 tpuUe/DZ0
【週刊現代】年金照合現場で中国人バイトが大量転記ミス→失踪［01/28］
■麻生財閥の炭鉱も照合対象に
そこで社保庁は、この１４３０万件の元台帳をコンピューター入力用のシートに転記するため、
１１月下旬から複数の派遣会社を通じて派遣を雇った。
(中略)
さらに新たな問題が発生した。
戦中の年金記録には、旧財閥が経営した「軍事産業」の従業員のものがある。
炭鉱や鉱山の年金台帳も多く、なかには麻生太郎もと外相の曾祖父が築いた「麻生財閥」の
炭鉱のものなども含まれているという。
問題はそれらの台帳に書かれた「被保険者」の名前である。
ここには日本に強制連行されたとおぼしき中国人や朝鮮人の名前が続々と登場するのだ。
＞ここには日本に強制連行されたとおぼしき中国人や朝鮮人の名前が続々と登場するのだ。
＞ここには日本に強制連行されたとおぼしき中国人や朝鮮人の名前が続々と登場するのだ。
＞ここには日本に強制連行されたとおぼしき中国人や朝鮮人の名前が続々と登場するのだ。
強制連行されると年金に強制加入なんですかー(棒)
616:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:22:41 nQFOhw+b0
>>613
じゃあ 素人が 口を出すなよｗｗｗｗ
617:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:23:37 Hnzfh+PgO
作業にどれだけの労力と金が掛かるのかな？
民主党は定額給付金の振り込み手数料の159億円を突っ込んでたけど、
何か矛盾してるよ。
618:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:23:45 EeKAV7NI0
>>611
＞あれだけ舛添に文句言ってたんだから
舛禿は口だけハゲだったから言われて当然じゃね？ｗ
619:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:24:16 kvNvQ7kFO
で、野村先生案だとどーやって被害者救済に金をまわすんだ？
作業止めたところでその浮いた金が被害者救済にまわらないことなんかみんな分かってんだろwww
620:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:24:25 J4jJpI5nO
みすたー年金は職員を批判しないの?
621:???
09/02/19 01:24:46 nqXQM6Jq0
生きているか死んでいるかハッキリしない場合もかなりあるんだろう？深刻だな。
死んだ人間のデータはどんどん消去すべきじゃないか？（ｗ
622:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:24:58 E8mo7TBL0
照合したってまた一定の確率でミスは出るんだぜ。
こんなもんはある程度のミスには目をつむるもんだ。
おかしいと思う個人が申し出た分だけ照合で十分だよ。
623:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:25:32 mxfj/si50
>>617
どれだけかかるの？
その額をちゃんと社保庁が出してきて反論すればいいんじゃない？
624:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:25:48 Su5XXkEj0
１の成果を得るのに１０のコストを使うなら
１０のコストで被害者を救済しなさい
それが正しいあり方
625:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:25:48 kjtWv94MO
国民背番号制の導入とか主張してんなら支持できるけど
626:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:26:19 C9tWDEV+0
>>615
常時雇用なら、加入義務はあるわな。
就業に際しての態様は問わず。
だいたい、当時はみな「日本人」だったわけだし。
逆に、沖縄では厚生年金の加入はなかったようだ。
こういう戦後第三国人になった人間の
記録もたくさんあるのに、安部晋三という馬鹿総理が「最後の１人まで記録を確定させます」
なんて実情を知らないあほな発言、これは従軍慰安婦の河野談話に匹敵すると思うが、
をしでかして、奴は敵前逃亡してとんずらこいたわけだ。
627:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:27:10 1W54S1cN0
失礼にも程があり過ぎる って言葉、日本語として合ってるのかな
628:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:27:22 e/A3+naW0
> 調査委員長を務めた野村修也・ 中央大法科大学院教授
ふうん。
どのような趣旨で発言したのかな？
629:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:27:28 XIp4ueBe0
とにかく「自民党政権が悪い」の一点張り、一次資料の不備を承知で無茶振り。
だからマッチポンプと言われる。こんな食わせ者を「被害者救済の正義の味方」と思ったら大間違い。
長妻は「今は誰が火をつけたかを議論するより、火を消すことが先決だ」
と言ったオバマの爪の垢でも煎じて飲め。
まあ、当事者責任と課題解決能力を問われる次期民主党政権が今から楽しみではあるけど。
「問答無用」で糾弾していたのが、今度は自分たちに返ってくる番だから。
630:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:28:06 htp8lwVy0
内ゲバ？
631:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:28:44 C9tWDEV+0
本当だね、そういう意味で民主党に一回政権担当してもらいたいわ。
社会保険庁の二の舞にならんことを祈ろう。
年金マッチポンプの長妻、山井両氏はきっと枢職を占めるだろうから。
632:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:28:54 gXdTPPoL0
>>629
先ずは止血しましょう。といった、大阪府知事、橋下みたいな政治家はどこかに落ちて居ないものかね。。
633:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:29:23 mxfj/si50
>>619
救済の前に、そもそも、野村先生はどーやって”被害者”を特定するつもりなの？
634:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:29:41 nQFOhw+b0
>>626
素人出てくるなよｗ
素人出てくるなよｗ
これは従軍慰安婦の河野談話に匹敵すると思うが、をしでかして、 ← どこの言葉ですか？
635:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:30:36 /8OEcUix0
長妻の動きが都合悪いんだろうな。
もう完全に年金資金をどこかに流用する気満点じゃねーか…。
在日は払っても居ない年金欲しいとか言ってるし、
頭おかしいんじゃないのか？
636:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:31:13 aA4hedBW0
>>626
いや、それは問題ないんじゃ？日韓条約で徴用なんかの保障は終わってるし、
仮に加入期間の請求してきたら面白いじゃんｗｗｗ
強制連行者の年金訴訟ってさｗ もうコントの世界でしょ。
637:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:31:35 C9tWDEV+0
>>634
稚拙なレスしか返せないなら、引っ込んでなよ。田吾作の分際で。
638:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:31:49 mzyvvMpA0
まあ、これで民主が政権とった時にどうなるかだな。
今まで野党として攻めた分、ブーメランとして戻ってくる。
639:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:32:00 9G7DFtrG0
あの糞ハゲがやりますっつったんだろ?
じゃあやれやボケ
640:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:34:21 nQFOhw+b0
>>637
たごさくｗ
団塊おやじですか？ぷぷぷｗｗ
641:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:34:53 tDPIuyMt0
どこの御用学者が世迷言のたまわってんだよ？
それより日本医師会の’０２のレポート、年金原資積立金１５７兆円
のうち９０兆円が財投で公益・特殊法人、自治体に流れ、不良債権に
なっている件はどうした？年金台帳照合は当然として、じっさいどんだけ
の積立金が毀損されてるか公表しろや、カス。
642:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:35:45 tpuUe/DZ0
>>635
無年金在日に熱心なのは民主党なんだけど・・・？？
643:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:36:13 XIp4ueBe0
>>633
もう特定自体をギブアップして、「善意の被害者」の申請は原則全面的に認めるのがベター。
財源は「埋蔵金」から出せばどうってことない。
悪質な「架空請求」には失業手当にある最大３倍返しみたいな罰則で歯止めをかければいい。
644:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:36:41 NnNN9xIe0
>紙台帳が正しいとは限らず
紙台帳が正しく、紙台帳から作ったコンピュータ記録は間違っている
だから自民党は焼却処分しようとした
645:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:37:26 rwJMmj8xO
小泉劇場に埋没しないように最近盛り上がりに欠ける年金問題にもう一度注目を集めたいところだな
646:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:39:12 zQBhbdwG0
たいした能力もないのに
他人のアラ探しだけは必死になって吼えまくるバカｔって笑えるよな
しかもミスター年金ってｗｗｗ
消えろよ役立たず長妻
647:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:39:15 wCLJNXkAO
もう国の呈なしてないじゃん
648:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:40:04 aA4hedBW0
>>643
記録の残ってそうも無い年代の奴が殺到したりしてｗ
そもそも、架空だと証明するのも大変だよ？
649:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:40:18 NnNN9xIe0
OCRして合致しないとこを人が見ればいいだけなのに
何がそんなに大変なんですかね？
650:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:42:34 tpuUe/DZ0
>>649
技術使う頭が無いだけじゃねーの？
中国人バイト雇った時の見通しすら出来ねー連中だし。
651:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:43:26 h2DLwIqmO
民主には何も期待してない。ただ、金の無駄使いはやめろ。
652:???
09/02/19 01:43:42 nqXQM6Jq0
>>649
認識率何％のやつを使えばいいの？戦前の崩した字体とか入っていると読めるの？（ｗ
653:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:46:09 inz71kMX0
台帳もだけど照合作業が正しいとも限らないのが痛いところだなｗ
654:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:46:45 XIp4ueBe0
>>648
それでも８億５０００万件照合に労力を費やすよりはるかに安上がり。
年金記録なんて、年金自体の制度設計の世代間格差と比べたらゴミみたいな事務的処理の話。
こんなのを「年金問題」と称して大騒ぎし、矮小化された正義を振りかざす政治屋がのさばるから、
若者は年金制度を信用しないし、保険料なんか払わなくなる。さっさと肝心の制度論議に行かないと。
655:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:47:23 1W54S1cN0
どうでもいいけど、イチローうぜえ
656:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:48:20 EGUB/0SX0
>>654
＞それでも８億５０００万件照合に労力を費やすよりはるかに安上がり。
安上がりを言うなら必要なものだけ読むほうがよっぽど安上がり。
必要のないものまで読み取る必要があるのか。
657:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:50:26 nQFOhw+b0
>>637
あれれ？引っ込んじゃったよ キミが
ごーめーんーねーーーーｗ
658:???
09/02/19 01:51:18 nqXQM6Jq0
とりあえず最近の方から作業を始めて過去に遡るようにしないとな。逆から始めるといつ生きて年金を
もらっている人にたどり着けるか分からないんじゃないか？（ｗ
659:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:53:51 VNamMLLH0
検査にかかった費用を改竄した公務員に損害賠償させるって話が出ないのが不思議だな。
660:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:55:45 At4X8o9PO
どうせ記録してないんだから諦めればいいのにな
解体して払った分返せよ
それでチャラにしてやるから
661:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:57:03 NnNN9xIe0
>>652
は？
認識率は任意に設定可能だし
戦前の崩した書体なんてないけど？
662:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:57:45 adOJrz/E0
やっぱそういうことか・・・政局優先だなこいつも
663:名無しさん＠九周年
09/02/19 01:58:41 wCLJNXkAO
>>659
禿げ鼠の罪も重大だわな
664:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:03:34 CPuvp6Me0
次の民主政権ではだらだら残業で多額の残業代がもらえて公務員はウハウハ
しかも実際に作業するのは手賃金の非正規雇用者
結果記録がさらにめちゃくちゃになって終わり
665:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:05:29 QAbDOmI10
>>646
民主のやってること自体が全部それだけだろ＞他人の粗探し
去年からの一連の中でこいつらが与党よりもまともな提案したことあったか？
そもそもこいつらが足引っ張ってなけりゃ追加予算も各種の補助もさっさと決まってたというのに。
こんな輩に期待するほうがどうかしてる。最近日本人は馬鹿しかいないのかと落胆してきたわ。
666:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:11:54 nHX276Ob0
今って対立路線でギャーギャーやっていいときではないんじゃないかな。
667:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:12:13 VNamMLLH0
>>665
社保庁のあら探しもしないでくれという話か・・
668:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:14:55 EGUB/0SX0
>>661
あのな、昔の筆で書いた字まで読めますか？
OCRってのは今の人間に最適化している。当然だが。
昔の人はそれこそ習字みたいな字を書くことだってよくあるんだ。
そんなものまで読み取れるようにはできていない。
669:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:15:12 QAbDOmI10
>>667
現実的に出来ることをやれというだけの事だ。追求したいのなら別のルートで幾らでも吊るし上げればいい。
箸で米粒つまんで器に入れるようなまねをやらせておいて遅いだのなんだのという事自体が馬鹿げてると思わないのか？
670:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:17:48 fNYI7ZsE0
現実的じゃないな。変に正義ぶるんじゃなくて、>>64みたいに合理的にやった方がいいけどな・・
安倍政権崩壊寸前でミスター年金の言葉に乗せられた私が言ってみる
671:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:23:06 gV0/2fCI0
まず役人が費用を負担すべきだと思うんだ、私有財産をすべて投げ出してさ。
672:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:26:29 QwMtFfhiO
ミスった年金
673:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:28:35 VNamMLLH0
>>669
その自民党の案も民主党をそのままパクったから全く同じだよ、安部が差別化のために一年と期限を切ったが約束は守れなかった。
箸で米粒を移動させるのは教育的には合理的だと思うけど。それだけさせれば将来2度と間違えたくなくなるだろｗ
674:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:31:28 fNYI7ZsE0
>>673
君のコメントを読んでみると、安倍政権崩壊のとき、民主党に期待した私が馬鹿でした・・
おやすみなさい。
675:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:35:20 QAbDOmI10
>>673
その教育のために有限な税金を大量に消費するわけか。基地外の沙汰だな、やって意味が無いと判ったのならさっさと止める
そんな無駄やってる程余裕無いんだから。理想論もいい加減にしろ
676:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:38:51 qeSGKkvcO
民主党ってどこまで馬鹿しかいないんだよ
呆れるわ
677:名無しさん＠九周年
09/02/19 02:39:22 J29uWj8W0
これは正論。
678:名無しさん＠九周年
09/02/19 03:08:43 lzaSbBpz0
問題は今回の照合にミスはないのか確認作業が必要かもしれないことだｗ
きりがないと思うんだが・・・
679:名無しさん＠九周年
09/02/19 03:11:16 PfQU1dNA0
>紙台帳が正しいとは限らず、照合しても全面解決はできない
これ言っちゃっていいのかね。
ぶっちゃけ現実はその通りで、全面解決するには今の年金制度をご破算にするしかない訳だけど。
必要だという合意の元にやってるんじゃなかったのか。
680:名無しさん＠九周年
09/02/19 03:37:01 X3gRDy/M0
中央大法科大学院の教授の野村修也には、事情があって年金問題みたいなことをやってるけど、ホントは自分はもっと立派な仕事をすべき優秀な人間なんだというような、劣等感と哀愁がない混ぜられた救いがたいエリート意識がにじみ出ている。
劣等感と哀愁は本人の趣味趣向の問題であるとしても、根拠のないエリート意識は身から出たさびであると同時に、世間に悪い影響を与えかねないのできちんと指弾されるべきだろ。
1)年金問題は野村修也のいうような単純な社会的な負担の問題ではなく、少なくとも経済的な成熟期を迎えた先進国においては、国民の貯蓄率を引き下げ、一定水準の消費を維持するうえで重要な役割を担うことを理解しなければならないだろう。
2)需要が拡大しつつある分野、供給不足である分野が多くは見当たらない成熟期を迎えた経済では、自由化や規制緩和による効率化と投資の喚起は、供給を著しく拡大することになって、過剰投資と需要不足をもたらすことを知るべきだろう。
3)先進国の成熟期を迎えた経済では、年金、医療、教育への政府の支出を拡大し、貯蓄率の低い国民生活を実現することによって、新たな投資なしの非効率的な経済成長、国民経済のスローライフ化のようなことを考えるのが常識である。
野村修也の劣等感と哀愁が、年金、医療、教育への政府の支出による非効率的な需要モデルよりも、自由化、規制緩和みたいな市場原理主義の効率的な投資と経済成長のモデルのほうが価値があるという単なる時代錯誤的なアタマの悪い思い込みに起因していることは間違いない。
野村修也の劣等感と哀愁とその由来はそれ自体どうでもよいのだが、野村修也のような退廃的な幇間学者が鼻持ちならないエリート意でもって年金の仕事をしてることは看過することはできないと言うべきだろう。
681:名無しさん＠九周年
09/02/19 03:52:38 J0kmYeB3O
年金問題の真の原因が紙台帳にあるわけじゃないことは
社保庁の人間ならみんな知ってる
682:名無しさん＠九周年
09/02/19 03:54:33 dizsKbke0
>>1
ホントそうだな。
長妻のやってることって、政治家とは思えなかった。
ただのアラさがしだもんな。
こんなもんオレでもできる。
半値でやってやるよ
683:名無しさん＠九周年
09/02/19 03:55:19 S4eDqnhW0
なんでお金がかかるんだよ？
これ公務員が国に与えた損害なんだから、この作業は全部自腹だろ？
もしこの労働に対してお金が払われてるというなら、いまからでも全額損害賠償請求しろよ。
684:名無しさん＠九周年
09/02/19 06:10:21 tHEM2qU40
ものすごい量の間違いがある
一昔前のコンピュータに適当に入力してたんだから
エラーチェックもなにもないままに
だから整合を確認する必要は絶対にある
やりたくない理由は他にあるだろな
不正入力が山ほど出てくるｗ
685:名無しさん＠九周年
09/02/19 07:20:04 oWUjhvbt0
なんか村を作ったりするゲーム;
URLﾘﾝｸ(www.travian.jp)
●各種wiki
┣Travian@wiki：URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
┣双葉wiki：URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
┣@buragewiki：URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
┗@brgwiki：URLﾘﾝｸ(www.usamimi.info)
●便利リンク
┣TSU：URLﾘﾝｸ(travian-utils.com)
┣CropFinder：URLﾘﾝｸ(crop-finder.com)
┣資源シミュ：URLﾘﾝｸ(www7.atpages.jp)
┣戦闘シミュ：URLﾘﾝｸ(kirilloid.ru)
┗travian maps：URLﾘﾝｸ(pen2.com)
●各勢力本部
┣双葉：URLﾘﾝｸ(futaba.qs.cjb.net)
┣FEZ：URLﾘﾝｸ(fesns.com) 「travian」でコミュニティ検索 要FEZキャラ
┣burage：URLﾘﾝｸ(yutori.2ch.net) 「ブラウザゲー」でスレ検索
┣nejitu：URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net) 「トラビアン」でスレ検索
┣やきう：URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
┗@stock：URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)「トラビアン」でスレ検索
686:名無しさん＠九周年
09/02/19 07:21:56 tQ0lpPBF0
民主で仕事してるのは長妻だけ
687:名無しさん＠九周年
09/02/19 07:24:09 HJeeGvMFO
逆切れですね
688:名無しさん＠九周年
09/02/19 07:29:06 htGqO1km0
>>684
整合元の紙資料自体が正しさあやふやだから問題なんじゃない？
689:名無しさん＠九周年
09/02/19 07:33:45 tHEM2qU40
>>688
入力ミスのが多いんだよ
名前の読み間違えとか、数字の打ち間違えとか
だからおかしいと訴えている人の確認したら間違いが出てくる
690:名無しさん＠九周年
09/02/19 07:39:48 At4X8o9PO
何が国民はついてこないだハゲが！
勝手に代弁してんじゃねーよ
この犯罪者どもが
何様だ？
691:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:03:41 29gykTtl0
このスレで長妻叩いてるのは自治労の工作員
692:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:28:04 MQU47RrK0
現実として、消えた年金が見つかった人にもロクに支払われてないし、台帳の統合もやっていない。
コンピュータ化した５０００万件のうちの半分はまだ統合されてない
３年間、一体何をやってたんだ自民党は？
693:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:29:32 5D9JDE1f0
だからその被害者を特定しているんだろ、アホか
694:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:31:48 DThXwToH0
８億5千万を照合って、んな馬鹿な・・・
695:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:36:25 hoA5U7Ki0
つまり照合できないから自民はこういう御用学者を連れてきて代わりにしゃべらせているわけですね。
696:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:37:29 LOfdW6U3O
で、年金のいい加減な運用とかで、責任政党はどんな責任とるの？
またうやむやにして終わりか。
自民党の口先番長には怒りしか起きない。
697:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:42:18 G6tiN0niO
出たな 年金詐欺の正当化
698:名無しさん＠九周年
09/02/19 09:49:42 ZwQOcCe30
安倍内閣さえ倒せれば、こんどは長妻叩きですか。
さすがだな、朝日。
699:名無しさん＠九周年
09/02/19 10:12:42 9PiHPIPd0
これで長妻が自治労の支持受けれなくなるんだったらホンモノだけどな。さぁどうだか。
700:名無しさん＠九周年
09/02/19 10:37:03 mxfj/si50
>>699
長妻はこの年金問題にずっと取り組んできたが故に、選挙の時は自治労は支援しないどころか対立候補支援にまわっている
実際、選挙区では自治労の推していた対立候補に負けて比例区で復活した議員。
701:名無しさん＠九周年
09/02/19 10:39:54 k3576fqhO
【社会保障】基礎年金：2020年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ年金積立金が枯渇…厚労省試算 [09/02/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
702:名無しさん＠九周年
09/02/19 12:08:53 bf3WC0dq0
政府は住民登録もあやふなな人まで含めて年度内に全国民対象に給付金を配れると
言ってるんだから、無駄な作業だの何だの言わずに同じようにやれば6ヶ月もあれば
照合なんか終わってるだろ。
無駄な作業ってのは、「印象で決める」とか言い放った第三者委員会だのの
方だと思うがなぁ。
703:名無しさん＠九周年
09/02/19 12:31:18 ZRzfuhve0
>>680
あのね、この仕事の調査委員長やってる時点
で優秀なんですが
要は、かかる費用対年金の実際需給
で考えて、コスト的にかかりすぎるから払ったほうが
いいってことだけだよ
自民のせいと言ってる人たち、泥棒したのは誰だｗ
704:名無しさん＠九周年
09/02/19 12:31:55 AF9B6WL30
結局 >>1 の学者はどうしたいの？
制度のリセット、自己申告へ全額払い、ただ死ぬのを待つ、etc
705:名無しさん＠九周年
09/02/19 12:35:12 NnNN9xIe0
>>668
筆で書いた台帳など存在しない
706:名無しさん＠九周年
09/02/19 12:42:27 fNYI7ZsE0
>>683
君の言う通りかもしれんが、現実的なやり方じゃないな。
君が長妻さんの立場になって、実行できるかどうかが問題。協力し合って全力でやるか、新たな対立を生むか・・
人間ってのは、自分の安全、利益を守る為に抵抗するんだから・・。
707:名無しさん＠九周年
09/02/19 12:51:40 cEP7nQEp0
>>1
たしかに、いい加減な仕事をした奴の追及がされていないから、片手落ちですね。w
長妻さん、もっともっと、やっちゃってください！
708:名無しさん＠九周年
09/02/19 13:00:07 CmaJWXdBO
長妻は客寄せパンダ
原口は客寄せコアラ
鳩山と管は…ブーメラン
709:名無しさん＠九周年
09/02/19 13:02:46 3Yv4xC210
責任は取らないんですね
710:名無しさん＠九周年
09/02/19 13:46:50 X2wgVpSJ0
>>691
自治労を情報源にしている長妻…
つまり自治労の自作自演なんですね。わかります。
711:名無しさん＠九周年
09/02/19 13:48:38 zAMETgw60
こいつのやってることはおおよそ議員のやる仕事じゃない。
刑事ドラマの見過ぎだろ。
712:名無しさん＠九周年
09/02/19 13:54:12 jLYPSR490
年金は２０２０年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ
2月19日5時7分配信 読売新聞
厚生労働省は、基礎年金の国庫負担割合の２分の１への引き上げが実現しなければ、
２０２０年代に年金積立金が枯渇して基礎年金が給付できなくなるとする試算をまとめた。
試算には現在の世界的な金融危機の影響を織り込んだため、年金財政の破綻が２０年程度、早まった。
713:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:06:29 wOAzGu1J0
>>710
国会も法案も見ない自民工作員は知らないだろうが、
年金問題で、その自治労を守ったのが安倍と自民党だ。
＜自治労を守り抜いた安倍首相 その１＞
安倍が強行採決した「ねんきん機構」の実態： 部下も上司も仲良く看板掛け替え
自民党案のままで社保庁の看板掛け替えをしてしまうと、自治労も野放しになる。
民主党案は、職員に対する捜査権や監視をもっと厳しくしていた。
衆議院公正労働委員会 第19号 平成19年5月11日（金曜日）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○長妻委員 せめて社会保険庁の監察官が犯罪の捜査を国税並みに行っていれば、またちょっと違ったのかなとも思いますが、では、この日本年金機構では監察機能というのはないんですか。
○柳澤国務大臣 ウダウダ･･･
○長妻委員 これは間違いなく不祥事のオンパレードになりますよ、と私は思います。 大臣、この日本年金機構というのは、これは特殊法人なんですか。
○柳澤国務大臣 ･･･特殊法人ということに該当すると思います。
○長妻委員 ･･･そういう特殊法人になって、そして不祥事の防止機能が明確でない。民主党案は、身内の犯罪の捜査ができるということ、
しかも、贈賄側、民間人から賄賂を渡された職員がいた場合その民間人の捜査もできるという歳入庁監察官を置くということで、民主党案の方が監察官は機能すると思いますよ。
つまり自治労を守ったのは安倍であり、今も守っているのが自民党である。
714:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:08:35 LkhcqlRk0
まずは責任者を吊るし上げることを国民は望んでいる。
715:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:08:39 wOAzGu1J0
>>710
＜社保庁を守り抜いた安倍首相 ２＞
安倍が強行採決した「ねんきん機構」の実態：ただの特殊法人
衆議院公正労働委員会 第19号 平成19年5月11日（金曜日）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○長妻委員 日本年金機構の職員、特殊法人ですけれども、この職員というのは民間人ということでいいんですか。
○柳澤国務大臣 ･･･ｳﾀﾞｳﾀﾞ･･･
○長妻委員 お給料はどこの財源から払われるんですか。
○柳澤国務大臣 ･･･職員人件費としては国庫負担であるということでございます。･･･
ここを見るだけでも、自民党の言ってる解体民営化などデタラメだと分かる。
職員は「みなし公務員」となり、給与は税金から。内部規律も自由に決められる。
「年金資金流用可」の条文付き、職員の監視をどうするかも不明。天下りもフリーに。
「公法人」「非公務員」などの言葉で国民を騙し続けている。
つまり社保庁を守ったのは安倍であり、今も守っているのが自民党である。
716:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:11:26 EAKDzCbM0
長妻は自治労の支援を受けてないからな、目の上の
たんこぶだしな
717:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:12:02 em9ggQ7x0
社会保険庁の自治労職員ヤミ専従職員を守るために
政権交代まで年金問題は終わらせずに社会保険庁を解体させず
公務員としての身分は維持しますってのが民主の思惑
718:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:18:32 hJN6uJBdO
自民党信者は馬鹿だなぁ。
自民党は被害者救済するつもりもないんだから、この発言は自民党への援護射撃になってないよ
719:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:21:39 MQU47RrK0
>>1
野村は反官僚だが、竹中チームだから自民側の人間
＞紙台帳（約８億５千万件）とコンピューター記録の照合を要求し、自民党や社保庁はのまざるを得なくなった。
長妻が悪いことをしたような言い方だな
８億５千万件の照合の為に１、０年で２０００億の予算をぶんどった厚労省を監視するのが自民党の仕事だろ。
＞野村氏は「紙台帳が正しいとは限らず、照合しても全面解決はできない」と
なら申し出た国民全員に無条件で支払うしか無い。
それをしないなら、地道に統合作業をするしかない。
全面解決が無理なのは最初からわかってることだ。
だが政府が「やれるだけやりました」と国民が納得する必要がある。
＞お金を使うなら、被害者救済に回すべきだ。
これは厚労省や社保庁に言うべきだろう。
今も、消えた年金が見つかった人のごく一部しか、貰ってない分を受け取ってない。
「証拠があれば払ってやる」を未だに続けているのだ。
720:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:23:24 x4khnPef0
あんなの社保庁解体を避ける為の、民主と社保庁の作戦だよ。
今になって意味がない事に気づかされたのでは遅すぎる。
721:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:25:16 MQU47RrK0
>>717
いつまで騙されてるんだか・・・
未だに自治労とか言ってるのは、安倍信者だけだろう。
このまま厚労省管轄のままねんきん機構になると、本当にウヤムヤになるぞ。
ねんきん機構では、職員は公務員より始末の悪い「みなし公務員」になり、組織は独法より始末の悪い「公法人」になる。
自民はどうせ選挙の後だからと放置してるが、安倍の時と同じになるのは目に見えてるぞ。
722:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:27:21 kYTb7xwM0
>>720
だからな、ねんきん機構ってのはただの看板書き換えなんだよ。
自民と厚労省が合体して国民を壮大な詐欺にかけてることに、オマエも早く気がつけよ
723:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:28:48 0nXr/uHMO
被害者救済って、年金払ってない人含めて記録ない人に支給とかするつもりなんだろうか。
今の記録ない人への対応状況見てたら、記録が抜けてるの自分で証明するのはかなり大変そうだし、結局は膨大な作業でも平行してやらなければならないことだと思うけど。
ま、面倒だから、やりたくないのは分かるけどね。
724:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:31:33 MnO3yabH0
>被害者救済に回すべき
その被害をどうやって判断するのですか？
コンピュータのデータが信用できないのに
まさか申告そのまま鵜呑み？
725:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:34:31 UOI5MvWu0
やったところで全データ分の紙台帳がある訳じゃないから無駄なんだよ
この為に使われてる無駄金を誰がどう補填するのか、社保庁全員ボーナス無しに出来るのか?ｗ
726:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:35:14 MQU47RrK0
>>723
今は、苦労して消えた年金が見つかった人にも、損した分が殆ど支払われてない。（２０％以下）
理由は、「金が無いから」
総務省も厚労省も自民党も、国民をナメすぎ
野村修也ってのは総務省の検証委員会のメンバーだったから、彼にも責任はあると思うんだがね
727:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:38:08 MQU47RrK0
>>724
＞まさか申告そのまま鵜呑み？
そうするしか無い段階に来ている。
>>725
＞やったところで全データ分の紙台帳がある訳じゃないから無駄
申告を信じて払うのでなければ、残っている台帳だけでも統合する義務がある。
>>726にも書いたとおり、今は、見つかった人にすら支払われてない状態。
つまり、「何もしてない」のと同じだ。
728:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:38:47 94twYah70
長妻は批判してる側だからこそ光る人材
実際長妻が年金行政の指揮を取ったらどうなるか、少し考えれば分かること
729:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:40:45 MQU47RrK0
>>728
そう。官僚の言いなりの自民党政権のままでは、誰が大臣になっても同じだろうね。
政権交代したあとなら話は別。
730:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:45:20 XJjh4XwX0
今のミンスとマスゴミなら
台帳に書かれているひらがなの
濁点の2つの点の内の1つが抜けているだけでも
首相の責任追及と審議拒否しそう
731:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:46:57 MQU47RrK0
自民信者って、本当にバカばっかりなんだな。
日本の国力も存在感もどんどん落ちるのが分かるわ。
732:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:48:03 8iF10lEf0
いずれにしろ、こうろうしょうと社保庁が悪いってことなんだけどね。
もう、払ったことにして救済するしかないかもしれん。
手間と経費を考えれば、その方がやすくすむんじゃないの？
733:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:49:14 94twYah70
>>731
盲目的に自民を信じる奴、盲目的に民主を信じる奴、どっちも阿呆なだけ
734:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:50:13 MQU47RrK0
正常な民主主義国家なら、一緒に甘い汁を吸った自民の族議員はとっくにタイホされてる。
政府にも与党にも、責任者が一人もいない国、それが日本。
735:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:52:47 At4X8o9PO
よく反論できるなこのザマで
感心するわ、てか死ねよもう
736:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:53:53 MQU47RrK0
>>733
カルト自民信者といっしょにすんな。
盲目的に民主を信じるバカなどいないよ。
自民落としの道具として使うだけだ。
だから道具にキズを付ける奴には反論する。
しかし単発ＩＤの自民工作員って、わざと無知を装ってんのかねえ
ネットがあるのに、あそこまで騙されてる奴がいるとは思えんのだが。
737:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:54:21 cQD5dik1O
民主議員の給料から引けばいいよ
つーか小沢の10億不動産バラして補填しようぜ
738:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:54:53 UOI5MvWu0
どのみち税金方式に変わるんだからこの費用も温存したらって思うんだがね
相変わらず無能だから年金砲とかでまだまだ無駄に減らしてくれてるしさｗ
自民も民主も公明も死んでね、次の選挙で入れるのは毒には毒で共産確定だからｗ
739:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:57:20 MQU47RrK0
>>738
税方式にしなくても年金は破綻しない。
これはもうはっきりしている。
だが政府も（財務省の言いなりの）マスゴミもはこれを隠して、増税しようとしている。
740:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:58:49 jo4bheCY0
>>733
同意
>>736
>盲目的に民主を信じるバカなどいないよ。
いや、いっぱい居るだろｗ
民主を支持しないと言っただけでネトウヨ呼ばわりされた事あるぞｗｗｗ
741:名無しさん＠九周年
09/02/19 14:59:33 MQU47RrK0
>>737
工作員がセオリー通りsageに来るのは面白いね
742:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:00:23 6QEQvJUe0
>>736
目的のためには手段を選ばないタイプの人ですか？
スターリニズムの論理ですね？
743:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:00:32 UOI5MvWu0
「税方式にしなくても年金は破綻しない」 次の集会で長妻に直接訊いてみるわ
744:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:03:41 EWJnbOfy0
ミスッタ年金長妻昭
745:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:03:47 MQU47RrK0
>>740
一人もいないとは言わんし、
＞民主を支持しないと言っただけでネトウヨ呼ばわりされた事あるぞｗｗｗ
こういうバカもいるだろう
盲目的に安倍や麻生を信じてる奴は多いが、民主を盲目的にって、いるかねえ。
２ｃｈでも小沢叩きや民主叩きのコピペ貼りまくってアク禁になる奴は多いが、
自民叩きにアク禁になったやつなんて聞いたことねえしな。
746:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:05:42 7MR5KDML0
年金の１階部分を生活保障として加入納付無関係に６５歳時に全員一律に給付しろよ
あと生ポの医療現物給付も廃止でな
747:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:05:50 I27C1mpv0
＞盲目的に安倍や麻生を信じてる奴
こういう連中が街頭で撒いてるチラシ詰め合わせセット（解凍pass:AHOUYO)
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
見てみ、キチガイどもが必死で大量に作ってるから
748:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:09:14 5ZLw3J79O
>>744バカウケ
749:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:10:31 jo4bheCY0
>>745
>一人もいないとは言わんし
と言っておきながら、
>民主を盲目的にって、いるかねえ。
とは矛盾してるな。
とにかく自民だろうと民主だろうと盲信してる奴はアホだと思うし、
民主不支持と言っただけでネトウヨ呼ばわりされた事があるのも事実。
750:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:10:45 8delxVqb0
社会保険庁をさっさと解体して自治労とかヤミ専従野郎を排除して別の人間に年金問題の処理やらせたほうが
早く安上がりではあるだろうな
751:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:28:19 udB6Bx+80
要するに、「悪事を調べないでください」と言いたい訳か。
御用学者って哀れだな。
752:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:29:42 MQU47RrK0
>>479
わかったよしつこいなｗ
>>750
最も重要なのは、厚労省から年金利権を剥奪することだ。
下っ端従業員は悪事を働いたらクビに出来る法改正をすれば良いだけだから、比較すれば小さい問題。
しかし公務員をクビに出来る法律は、どの政党でも難しい。
本当は完全に民営化すればいいと思うけどね。
加入者はものすごく減ると思うけどｗ
753:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:33:41 WEv77n430
>>750
それが難しいのだ。
あの国鉄でさえ、悪質な職員の首を切るのに清算事業団を作ったりしなけりゃならなかった。
ということで、年金機構は国鉄方式。
なぜか民主党は「歳入庁」として社保庁と国税庁を統合して、社保庁職員の公務員身分をなんとしても守ろうとしているが。
754:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:39:51 04S2omgS0
昨年亡くなったオレの親父の問い合わせの郵便が
死亡届けを提出した翌週に来た。
役所は、死ぬのを待ってのかとおもったよ。
755:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:40:45 iUxSYiN1O
なぁ 何で、年金や税金を懐に入れてた公務員は、逮捕されないんだ
脱税した国民は、重加算税の上、逮捕され名前まで晒されているのに
756:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:41:56 yKd05VKz0
>>753
国税庁は算数がよくできるからだろ。
757:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:42:49 8delxVqb0
>>755
公務員は上から下まで……
そして検察もまた公務員な
身内に甘いのが公務員
758:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:43:19 GuwFanya0
自民党政権がやるって公約したことだろ
最後の1人までやるといってんのに長妻のせいか？
759:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:43:33 MQU47RrK0
>>753
＞なぜか民主党は「歳入庁」として社保庁と国税庁を統合して、社保庁職員の公務員身分をなんとしても守ろうとしているが。
まだ騙されてるのか・・・
民主答案では公務員のままだが、厚労省から利権を引きはがせるのが利点。
国税庁管轄で、職員に対しても金の扱いは厳しくなる。
厚労省案（自民党案）つまりねんきん機構では、公務員よりタチの悪い「みなし公務員」になる。
厚労省管轄のままで、給料も、勿論税金から支払われる。
公法人という言葉はイメージは良いが、実態は監査を甘くした独法に過ぎない。
760:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:44:28 s9vSm8/50
長妻バッシング
いい加減そろそろ起こると思っていました
言ってる事は正論臭いんでコイツを軸に戦えば民主もマトモに張りえるか？
761:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:45:31 8delxVqb0
腐った公務員を何とかしないと駄目だろう
762:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:46:23 WEv77n430
>>759
ああ、一旦年金機構にもってってそこでごっそり首切ったあとに、税方式にして国税に吸収させるというなら賛成だよ。
でも社保庁職員を守りたい民主党には無理だろうけどね。
763:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:47:06 wJ2yw+5R0
>>17
> これは審議の前までに出してほしいという資料でございましたが、
> 何かきょうの理事会に出してきて、私がこれを手元にいただいたのは、今から一分前ですね。
真っ当な大人なら、『前日までに』とか『三日前までに』って言うだろうな。
これは、長妻がアホ。
764:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:47:59 yKd05VKz0
年金について、何十年も前の給与明細など提示しないと
掛金不払いとして扱われるらしいじゃん。
国民の側に立って審査すると言ってた第三者機関も対応が変わってるらしいな。
いいのかこんなんで？
765:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:48:58 oT9SWzSb0
良いから能書きはもういいから速く景気上げろよ
766:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:49:37 MQU47RrK0
だからいくら看板変えても、ねんきん機構は厚労省のまま、自治労もそのまま移行するわけよ
ヤミ専従を処分とか言ってたが、厚労省が再雇用して終わりだよ。
公法人にすることで、職員や法人に対する監査も甘くなる。
社保庁よりひでえ組織が出来るってわけ。
厚労省が年金利権をそうやすやすと手放すわけはない。
厚労省が作った法案だから、厚労省に最も有利な方式にするのが当然。
それを強行採決したのが安倍。
767:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:50:14 cWeYVMiJ0
逆切れするなら
紙台帳もめちゃくちゃなことがわかりました
ってはっきり宣言すればいいじゃん
768:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:52:03 MQU47RrK0
>>764
それどころゃない、もっとひどい状態。証拠出して記録が回復しても、国は払わない。
>>726参照
769:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:54:38 5AokDLajO
長妻さんだけ
期待できる
770:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:55:48 8delxVqb0
人事院を始めとした公務員改革をやって公務員をなんとするのが最優先ってところか
公務員を何とかしないとやはり行政の問題点は改善されそうもない
麻生は今やってる公務員改革を安部のときみたく潰されないようにしろ
公務員改革も進める事をやり行政における公務員の横暴を削げ
771:名無しさん＠九周年
09/02/19 15:56:31 Z9A30EIf0
年金記録照合作業等に関する質問主意書
> 社会保険庁が旧台帳入力業務を委託している、東京都ビジネスサービス㈱、
> ㈱電算システム、㈱東計電算、東京ソフト㈱、㈱ケーアイ・システムズ、
> ㈱リビング・テレマーケティング、シティコンピュータ㈱の計七社に対して、
> それぞれ何件入力を委託しているか。
質問本文(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
答弁本文(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
772:名無しさん＠九周年
09/02/19 16:20:38 Z9A30EIf0
> 落札者等の公示
>
> 次のとおり落札者等について公示します。
> 平成２０年４月７日
> 〔掲載順序〕
> ①品目分類番号 ②調達件名及び数量 ③調達方法 ④契約方式 ⑤落札決定日（随意契約の場合 は契約日） ⑥落札者（随意契約の場合は契約者）の氏名及び住所
> ⑦落札価格（随意契約の場合 は契約価格） ⑧入札公告日又は公示日 ⑨随意契約の場合はその理由 ⑩指名業者名（指名競争 入札の場合） ⑪落札方式 ⑫予定価格
>
> ①７１ ２７ ②旧台帳データ入力業務 ３，５００，０００件（予定件数） ③購入等 ④一般 ⑤１９．１１．２７ ⑥東京都ビジネスサービス株式会社 東京都江東区潮見２－１０－２４ ⑦６．２円（単価） ⑧１９．１０．２４ ⑪最低価格
> ①７１ ２７ ②旧台帳データ入力業務 １，０００，０００件（予定件数） ③購入等 ④一般 ⑤１９．１１．２７ ⑥株式会社電算システム 東京都港区浜松町１－２０－８ ⑦７．６円（単価） ⑧１９．１０．２４ ⑪最低価格
> ①７１ ２７ ②旧台帳データ入力業務 ２，５００，０００件（予定件数） ③購入等 ④一般 ⑤１９．１１．２７ ⑥株式会社東計電算 神奈川県川崎市中原区市ノ坪１５０ ⑦９．４９円（単価） ⑧１９．１０．２４ ⑪最低価格
> ①７１ ２７ ②旧台帳データ入力業務 ５，０００，０００件（予定件数） ③購入等 ④一般 ⑤１９．１１．２７ ⑥東京ソフト株式会社 東京都品川区東大井５－１２－１０ ⑦９．８円（単価） ⑧１９．１０．２４ ⑪最低価格
> ①７１ ２７ ②旧台帳データ入力業務 １，０００，０００件（予定件数） ③購入等 ④一般 ⑤１９．１１．２７ ⑥株式会社ケーアイ・システムズ 千葉県木更津市太田１－１１－２１ ⑦１０．５円（単価） ⑧１９．１０．２４ ⑪最低価格
> ①７１ ２７ ②旧台帳データ入力業務 １，０００，０００件（予定件数） ③購入等 ④一般 ⑤１９．１１．２７ ⑥株式会社リビング・テレマーケティング 富山県富山市下赤江町２－４－８ ⑦１２．５円（単価） ⑧１９．１０．２４ ⑪最低価格
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
773:名無しさん＠九周年
09/02/19 16:27:10 KTkRXhEe0
またしても閣僚に失言！鳩山総務大臣が国民に憲法で保障されている表現の自由を軽視
【政治】 鳩山総務相 「児童ポルノ単純所持、断固として禁止すべき。表現の自由が大幅に削られてかまわない」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
774:名無しさん＠九周年
09/02/19 16:30:28 pYg2HDiXO
自民党は官僚のいいなりだからだめで、民主党政権になれば官僚のいいな
りにはならないと言っている奴等は官僚のいいなりにならないと言う根拠
を示して欲しいね。
775:名無しさん＠九周年
09/02/19 16:48:38 UUpHeTK90
社会保険庁は円天と同じ。
照合作業をするのは当たり前。
円天の詐欺師どもと同じように、社保庁職員をムショにぶち込んで幕引きしろ。
776:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:29:21 GEUrh0rY0
誰も指摘しないけど、この野村修也なる人物は、竹中のチームポリシーウオッチメンバーでもあり、
郵政民営化委員会メンバーでもある。
つまり、竹中の「お仲間」だよ。
竹中の意向を受けて代弁してるとみていい。
竹中は、昨年「年金問題はもう放棄すべき」とかってＴＶで言ってたし
子分である伊藤補佐官（当時）を使って、福田に「年金問題の解決不能・放棄」を
するよう入れ知恵していた。
そのときは、舛添の猛反対で受け入れられなかったが。
777:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:36:48 B3FOAb1e0
消えた年金問題って国民総背番号制に反対してきた民主に責任あるだろ
778:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:40:21 MQU47RrK0
>>775
とりあえず政治任用制をやるんじゃね？
>>776
>>719で竹中チームと書いてるよ
野村は、「消えた年金の統合は不可能と国民に正直に言うべきだ」と言ってたが、
その後どうするかは言ってない。
それで国民が納得するならいいがね
779:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:41:58 uz6tR1Sx0
我々日本人は民主党の所為で１００年に一度の惜しい大臣を失くした。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:43:38 FJAK/4fzO
確かに無駄。
紙台帳とシステムのデータを一致させるのは社保庁では無理。
業者に丸投げして、金は食い潰すし、いい加減な仕事しか出来ない業者もいるし、即刻辞めて業者に支払った金は債務不履行で国庫に戻せ。
781:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:43:44 MQU47RrK0
>>770
天下りを禁止するのが先決だろうね
下っ端行員より先に、上を叩き直さないと。
腐ったリンゴ箱に新しいリンゴを幾ら入れても腐るだけ
782:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:46:08 MQU47RrK0
>>779
どうせ中川だろ
そんなのここに貼ったって誰も見ないってｗ
しかし中川の辞任の責任も民主にかぶせるとは、キチガイウヨも末期症状だなｗ
783:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:47:40 APgqEHzb0
>>1
被害者救済って被害者だとどうやって確認するんだよ
役立たずの野村は辞任しろ
784:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:47:51 4EMo0Fwj0
>>8
あら発見！
785:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:49:35 y59mODeT0
そりゃそうでしょ。野村氏の仰るとおり。
そもそも長妻は年金のスペシャリストでも何でもない。
ただ、スキャンダルになりそうなものを物色しているだけ。
786:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:49:57 eSM1BDm90
>>781
かといって、年功序列で、定年まで税金で食わせるのもなぁ。
民間みたいに、減給当然で下請け行きとか、転職させることは必要だろ。
787:名無しさん＠九周年
09/02/19 18:50:44 1j0X+jms0
公務員の仕事増やしたい長妻さん。
788:名無しさん＠九周年
09/02/19 19:19:14 FJAK/4fzO
この不始末を善良な国民に押し付けないためにも関わった全ての団体、企業からあまねく金を絞り上げ、賠償させるの事が唯一の解決策。
それで社保庁職員や特定の関係者が路頭に迷って一家心中しようが構わないだろ
こんな当たり前の事が出来ない政治家や官僚はいらねえよ。
789:名無しさん＠九周年
09/02/19 19:25:32 VmETaRgH0
野村よく言った。
無駄なことに労力と税金を使わすなよ。
下らん
790:名無しさん＠九周年
09/02/19 19:27:44 MQU47RrK0
長妻と安倍総理の議事録より抜粋 （2007年5月8日 第166回国会 厚生労働委員会）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
長妻
「政府・与党は、社保庁に甘過ぎます。納付記録の消失問題を初め、不祥事の後始末までほったらか
しのまま、特殊法人に衣がえして逃げ切ることは断じて許されません。一連の政府法案は、年金責任
逃げ切り法案と言わざるを得ません。安倍総理の反省の弁をお願いいたします。」
（中略）
「この際、安倍総理に申し上げます。官僚の抵抗を振り切り、メンツも捨てて、民主党案に乗って
問題を決着させようではありませんか。お答えください。もはや、これ以上の先送りは絶対にやめて
いただきたい。心から申し上げます。」
安倍
「特殊法人についてお尋ねがありました。特殊法人などの公的な法人は、法律においてその目的や
業務を規定し、それに基づいて運営を行ってきているところであり、それぞれの法人は、その目的に対応
する成果を上げてきているものと認識しています。例えば、国民生活金融公庫は零細企業の資金調達に
貢献をしており、その機能は、政策金融改革を行いながら大事にしていくべきであると考えています。」
「特殊法人は、大事にしていくべきであると考えています。」
「特殊法人は、大事にしていくべきであると考えています。」
「特殊法人は、大事にしていくべきであると考えています。」
791:名無しさん＠九周年
09/02/19 19:29:54 MQU47RrK0
2005年 小泉自民党 "政権公約"
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
・役人の「無駄づかいの温床」だった郵便貯金・簡易保険の３４０兆円を民間に。民間に。民間に。
・郵便物は、どんどん減っています。現状を放置すれば、国民の負担は避けられません。
・官のルールに縛られた「公社」のままでは、新しいサービスも提供できず、ジリ貧です。
014.年金制度を引き続き見直し安心と信頼を強化
給付と負担の両面から、16年に改革を行い、将来にわたって国民の信頼に応えられる
持続可能で安心な年金制度を構築した。構築した。構築した。構築した。
015. 社保庁改革の断行（社会保険制度への信頼回復）
現行の社会保険庁は事実上廃止廃止廃止廃止し、公的年金については、
新たな政府組織に運営を担わせる。
↑ページの一番下「政権公約 小泉改革宣言２００３ 実施状況」は、File Not Found
ｗｗｗ
792:名無しさん＠九周年
09/02/19 20:05:03 sK+cbrgm0
>>776
長妻さんも小泉を会長にした郵政民営化研究会のメンバーだし
子分だろ。
793:名無しさん＠九周年
09/02/19 20:11:15 Y0Yy2sm10
麻生総理ももう退陣するんだから、最後にいままで正直すまんかった、年金制度はいったん廃止して、これからは全額税金で給付するってすれば歴史に名を残すのにな。
すまんが、いままで納めた掛け金は全額国のもの。
今後は一定の年齢に達して、収入が基準以下の場合に限り税金を使って生活を保証するってすればいいんだよ。
生活保護制度のようにな。
もう誰がなにやっても年金制度の維持や改革は無理だよ。
794:名無しさん＠九周年
09/02/19 20:15:06 eEfTjepz0
元はといえば社会保険庁が悪いんだろ
何逆切れしてんだ
お手上げというなら腹を切れ
795:名無しさん＠九周年
09/02/19 20:15:53 Va8hjB+bO
政権交代後の長妻の最大の敵は自治労だと
なにかの番組で言ってたな。組合の闇専従や
末端職員の着服は特に。
796:名無しさん＠九周年
09/02/19 20:25:25 Bdw4jJg+0
だから犯罪者を逮捕すればいいんだよ
797:名無しさん＠九周年
09/02/19 21:44:40 4dvm1YFg0
>>793
アレレ？
ミスター年金にはできるんじゃなかったっけ？
そういうのを、やるやる詐欺っつうんだよな。ｗｗ
798:名無しさん＠九周年
09/02/19 22:37:15 0x+WKff70
やって当然なのを逆ギレとか違うだろ
記録が欠落してなきゃやらなくて良かったことなんだから
799:名無しさん＠九周年
09/02/19 22:44:31 4dvm1YFg0
>>798
システム化の責任者が、菅だってのは知ってるよな。ｗｗ
800:名無しさん＠九周年
09/02/19 22:48:19 Pxfu4MRl0
照合はしろよ
金の話なんだから、当たり前だろ
元々は公務員のサボタージュが原因だから、残業代なしでやればいい
801:名無しさん＠九周年
09/02/19 22:49:44 4wrXajxbO
■社会保険庁の不祥事の責任は…自治労に
▼年金でマッサージ機を買ったりしたのは、自治労職員。
記録をつけたり保管したりするのは、現場の職員つまり自治労組合員の仕事。
▼マスゴミの印象操作で勘違いしている人が多いが、
『長官は「マイクロフィルムと被っているものは廃棄して良い」という指示を出した“だけ”。』
『それを、自治労つまり公務員が拡大解釈して、記録が合わなかった場合責任を問われるし、自分達の年金ネコババもバレるから、台帳を処分して証拠を隠滅したというわけ。』
▼自治労の発言力が党を支配する民主党が、「台帳を頼りにして記録を～」などと言うのは笑うしかない。
つまり、『民主党が言う「台帳を頼りにして記録を～」は、自治労の責任を問わないようにするための言い訳。』
◆「社保庁労組は、自分たちの労働環境や条件が最優先で、年金加入者へのサービスは二の次だった。
かつて国鉄労使がヤミ協定を結び、労働密度をスカスカにしていたのとそっくりだ。
これだから、国民の大切な年金記録をいい加減に扱っていたのだろう」
「私は以前、『国鉄労使国賊論』を書いたが、同じ構図だ。
社保庁は幹部も労組も両方悪い。
こんな組織を公務員の立場で残してはならない。民営化して、ダメな職員のクビを切るべきだ」
by 屋山太郎 政治評論家
802:名無しさん＠九周年
09/02/19 22:49:56 EGUB/0SX0
>>705
戦前なら普通にあるはずだけど。
戦前からの公文書は地方に行けば筆なんて結構ある
803:名無しさん＠九周年
09/02/19 23:00:58 4wrXajxbO
■正しくないデータをどう扱うか（統合）は、その後の話
▽佐々木「今後どうなっていくんでしょう」
▽岩瀬「今、コンピュータ上で名寄せをして、わかった人とわからない人を分けた。
今後、《年金特別便》という形で、国民全員に貴方の記録はコンピュータ上でこうなっていますが間違いないですか？という問い合わせが来る。
（国民は）それを受けて返さないといけない。返さなければ、それで終わってしまう。
『返すと、今度は手作業で（統合）作業を始める。』
だからエンドレスになる（岩瀬氏は10～20年と発言）くらい時間がかかる」
■なぜ民主党は「年金保険料の納付に関係なく」と方針転換したのか？
『民主党は「民主党ならば統合を2011年までに済ませられる」と当時盛んに発言したが、途中からあまり言わなくなった。』
不思議に思った人もいるだろう。
代わりに言い始めたのが、「年金保険料を納めていようがいまいが関係なく、消費税を財源に充てて、国民全員に年金を支給する」。
つまり、『「統合が無理なら全員に払ってしまえ」と、民主党は統合が無理だとわかった途端に方針転換した？！』
マスゴミは、この方針転換を素晴らしいと絶賛したが…。
◆年金問題について ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:619-620番)
▼民主党が唱える消費税5％では、基礎年金の財源として足りない
▼社保庁の問題の発端は、『社保庁職員と地方公務員のネコババ』。ネコババのために記録をおろそかに。
▼自治労の実態／公務員の想い
▼「年金問題は自治労の責任」 by 自治労幹部・相原久美子（現 民主党参議院議員） 507,787票で比例民主党トップ当選
▼年金公約違反ではない。《統合とは一言も言っていない。年金公約はあくまでも名寄せ（照合）》
名寄せ（照合）とは「照合の結果、Ｘ件は判明しました。Ｙ件は不明でした」 だから、不明なデータが出て当たり前。
▼正しくないデータをどう扱うか（統合）は、その後の話。
《偽名》や《（架空人物の加入の）幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。
804:名無しさん＠九周年
09/02/19 23:03:32 4wrXajxbO
■宙に浮いた年金…5000万件の名寄せの結果
▼記録と結びつく可能性…1100万件 21.6％ ←確定したので支給して行きます
▼死亡・脱退・統合済みなど…1550万件 30.4％ ←解決済
▼データ補正中…470万件 9.2％ ←解決寸前
小計 61.2％
残り 特定が困難…1975万件 38.8％
その内訳
▼死亡・漢字の変換謝り、結婚などで氏名変更…1030万件 20.3％ ←社会保険庁の怠慢
▼ほぼ不可能…945万件 18.5％
▽《偽名》：『加入者の職業柄など諸々の事情で、偽名での届け出 ←加入者の責任』
▽《（架空加入の）幽霊》：『公的資金を得るなどのために従業員を水増しし、架空・虚偽の雇用をしていた893などの会社 ←幽霊だから統合などできるはずがない』
偽名や幽霊が一体いくつなのかは、もはや知る術は無い。
▽社会保険庁がコンピュータに記録する際に入力ミスした中でも、特定できたものもあるのだが、
紙台帳が劣化して文字が読めなくなったなど、紙台帳の取り扱いがズサンだったものがある。
■《偽名》や《（架空加入の）幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。
▼安倍首相「最後のお一人まで年金をお渡しします」
→統合の事や不明なデータを無くす事ではない。偽名や幽霊とは違って、きちんと年金に加入していた人には年金を支給するという事でおかしくない。
■大体、最初から否定的、ダメだという目測が出た時点で「それ見たことか」。
『じゃあ、「過去の分の補填は誰なら出来たの？」というこれまでの話はしない。
民主党案だって「これからの話」ばかり。「これまでの話」の解決策は誰がやっても同じで、名寄せまでしかできない。
求められてるのは、過去の清算だけじゃなく、今とこれから先の話。』
正直、枡添がクビになり、自民党が解散して民主党政権になっても、年金は返ってこないわけで。民主党はできないから、一律支給に路線変更済み。
もういい加減、自民叩きの道具にするのを止めて、「これからどうするか」を真面目に考えてもいいんじゃないの？