09/02/18 16:00:41 0
★北の完全非核化は困難＝米国務長官が小沢氏に
・クリントン米国務長官が１７日夜の小沢一郎民主党代表との会談で、北朝鮮の核問題について
「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」との認識を
示していたことが明らかになった。
同席者によると、小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べたのに対し、
北朝鮮の非核化に向けた米国などの努力を説明する中で語った。
米国をはじめ６カ国協議参加国は、北朝鮮に対して完全な核放棄を求めている。クリントン長官の
発言は、北朝鮮の核保有を容認したとも受け取れるだけに、波紋を広げそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
※元ニューススレ
・【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:01:44 s1YbrUU60
それじゃダメだろ
3:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:01:46 8Vsld8Ct0
小沢の方が現実を見てるな
4:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:02:01 3oMWBROr0
クリントンも焼きが回ったな
5:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:02:21 yKfhVD4q0
１発だけなら誤射することもあるかもしれない
6:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:02:43 vkpV+XXs0
うーん。
こればかりは小沢が正しいな。
しかし、ヒラリーはなんだ?
これ「北朝鮮に核放棄させることは諦めた」
さらには「北朝鮮を核保有国として認める」と言ったも同然で
アメリカの世界戦略崩壊に等しいぞ。
やっぱり救いようのない馬鹿だな、こいつ。
7:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:02:43 mgMmOQZ50
僕の童貞も完全放棄は困難です＞＜
8:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:02:52 LbTDfq190
てめえの亭主が能無しだからだろ
9:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:03:09 4PcoarOK0
小沢さん、相変わらず役に立たない人だな
北朝鮮の核の全廃くらい確約させろよ
10:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:03:23 QOFcD8vh0
「北朝鮮が核カードを手放すとは思わないから、土下座しましょう」ｂｙ 小 沢
11:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:03:43 34lgykJe0
まあ、ヒラリーがアホなのはもうみんな知ってることだろ
12:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:03:48 nx+EroGd0
>>6
前々からオバマが言ってたし
13:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/18 16:04:01 uRK0WqzX0 BE:353229247-2BP(246)
あんたの旦那が中途半端なことしたからだよ。<<クリントン嫁
小沢は、わかりきったこと言わないように。
14:名無しさん＠九周年：
09/02/18 16:04:03 KDiLw0Vr0
核は 量じゃ無くて 保有するか否かが 問われる兵器。
１発で 数十万人の生命体が 揮発する。
15:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:04:13 Vct8PLk70
小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕
自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。
小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
16:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:04:28 lTDLTUP+0
小沢は批判はできても、次の一手が無いな
政党はぶちこわせても次の展望がない今までと一緒だよ
17:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:04:51 SH6Nbpsr0
小沢は北の核容認派か？
18:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:04:54 EFz+uNN10
北朝鮮、中共、ロシア
これは日本から金威しとる材料だから完全放棄とかさせないだろ
米、中、露にとって都合悪い 実際困るのは韓国と日本だけ
19:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:06:42 Uy+ulUq2O
アメリカが核カードを手放すとは思わない
20:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:06:57 J24ELEmP0
小沢。その意見は民主党内で了承を得ているのか。
原水爆禁止、世界恒久平和は、おまえんとこの支持者層の悲願だろう。
核を手放すとは思えない→日本に核攻撃が為された場合に、アメリカ本土への攻撃と看做し、核報復。
これが、安倍首相が対米交渉の末に引き出した、アメリカの正式回答だ。
同じ答えをノムヒョンが得ようとして、「同盟国全てに言明する必要はない！」と拒絶された。
小沢の言ってることはなんだ？核放棄は不可能だから、先に援助を進めましょう。。か？
基地外かってんだ。
21:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:06:58 uO4sVhon0
小沢よ、もっと締め付けろって事か？
22:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:07:51 9FR6gUZL0
ニ枚舌の小沢民w
23:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:08:22 rPmkThJF0
小沢やるじゃないか
24:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:08:30 gByOa01W0
時事通信は小沢age麻生sageのストーカー
25:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:08:53 49sw0MOn0
で、小沢さんどうするんだ
何やるんだ
現状認識ならバカ面無責任評論家で十分たりてるんだが
言えば民主は終わりか
26:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:09:00 r2zHQZ640
作ったもん勝ちだな→核兵器
27:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:09:27 SOHXHrad0
>同席者によると、
こいつを辞めさせろ。話はそれからだ
28:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:09:27 vxSMo+ow0
クリントンのいっている意味がわかんね
29:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:10:28 dbBX9/kD0
小沢に本当のことを言われて、思わず本音が出たんだろうね。
北は六各国協議を隠れ蓑にしながら、核開発、保有はやめないだろう。
アメリカもそのことは承知で八百長試合に付き合ってる。
30:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:10:33 KfOzC1YGO
反核団体の皆さんはどうしてるんですかね？
31:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:10:58 gByOa01W0
【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こっちのスレと整合は取れるのか？
32:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:11:13 lTDLTUP+0
>>28
凍結、封印状態のことじゃね
33:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:11:16 X2z5s6f60
1本でも持ってたらそれでおしまいやがな。
削減とか日本にとっては意味ない。イランとかへの拡散を防ぎたいアメリカにとっては意味があるんだろうけど。
本音が出ちまったな。
34:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:12:10 Gr3yrDcR0
【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１７日夜行われた小沢一郎民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨は次の通り。
【日米関係】
国務長官 日米同盟をさらに強固にしていくために互いに努力しよう。パートナーシップを多くの分野に
拡大していかなくてはならない。安全保障だけでなく、気候変動やクリーンエネルギー、アフリカ開発
などで日本にリーダーシップを取ってもらい、いろいろ提案してもらえれば歓迎したい。
小沢氏 全面的に同意する。最近わたしの言動について、米国の友人から「米国内で誤解がある」
という忠告を受けたが、わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた１人だ。ただ、同盟は、
一方が一方に従う従属の関係であってはいけない。お互いに議論し合い、よりよい結論を得て、
結論は互いにしっかり守っていく関係でなければならない。
【米軍再編】
小沢氏 まず両国が同盟国として世界戦略、日米の役割分担をきちんと話し合い、合意を得た上で
個別の問題について対応することが大事だ。今までのわが国政府は、自らの主張をきちんと主張
できないところに問題があった。それは、日本人がたとえ困難でも責任は果たしていく覚悟がなかったからではないか。
【北朝鮮問題】
国務長官 中韓ロと同じテーブルで問題に取り組むこと、日本が協議でリーダーシップを取ることが大切だ。
小沢氏 北朝鮮が核カードを手放すとは思わない。中国（が望んでいるの）は北朝鮮の現状維持だと思う。
【中国】
小沢氏 問題が大きい。中国のこれからを非常に心配している。市場主義と共産主義の矛盾が
表面化するだろう。中国の民主化がいかにソフトランディングするかが、日米、世界にとって最大のテーマだ。
国務長官 大変重要な洞察だ。日米中のトライアングルが非常に大事な関係だ。
【その他】
国務長官 ぜひ今後も対話を継続していきたい。
小沢氏 継続できるように、選挙で頑張る。（了）
35:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:13:03 TJsisCz10
日米ともに6ヶ国協議否定となったから
解散
もう茶番はやめようぜ
36:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:13:04 9GsqSCcO0
なんだ核容認じゃねえかw
37:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:13:18 Uy+ulUq2O
アメリカ自身が核持ってるから説得出来るわけないじゃん
38:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:14:31 gCNPUYHj0
>>1
なるほど、小沢民さんは北の話「だけ」公開し、真の目的の日米離間工作に出たと。
狡猾ですな。
39:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:15:55 Qh/C5ZLk0
すげー小沢、すげーよ！
オバマ政権も倒すつもりだぜ！
40:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:15:55 HEXT94ua0
北の核を認めないと唱えれば核がなくなるわけでもなし
日本にはアメリカのように北朝鮮国内に軍隊派遣して核を廃棄させるなんてこともできない。
容認しない！！というだけでは責任ある政治家の態度とはいえないね。
41:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:17:17 GVZuPv0M0
だからどうすべきだって言う案を出さないのは流石小沢民主党と言うべきか
42:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:17:57 bYWotzBG0
>>3
>>6
小沢の方が馬鹿だろう。ヒラリーも馬鹿だけど。
力ずくでも、核を放棄させなきゃならんだろうに。
小沢はあいかわらず外交音痴。
43:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:17:59 OQ9MMa5X0
どっちがリークしたんだろうな
アメがリークしたなら北の核保有容認だし
ミンスがリークしたなら・・・
44:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:18:52 HEXT94ua0
>>42
力ずくって日本にどんな力ずくオプションがあるのよｗ
45:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:19:15 LWZ9pgtK0
それでは意味がないじゃないかピロリ菌
46:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:19:39 X2z5s6f60
やっぱり、ヒラリーって頭が弱いと思う。
「切れ者」だとか、「世界で最も影響力のある女性」だとか持ち上げてるやつってどうかしてると思う。
普通に見て抜けてるし、演説とかも中途半端で言葉が弱くて伝わってこない。
ビル・クリントンのおかげで大物に見えてるだけで、大したことない人物だと思う。
47:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:19:45 +cEPxFVC0
で、小沢は政権取ったら北への制裁はどうするの？
強化？融和？それとも全面解除？
48:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:20:03 kUXnVsrA0
V
49:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:20:17 bYWotzBG0
>>44
日米安保発動すればいい。
今すぐにでも可能だよ。
覚悟さえあればな。
50:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:20:58 Y/Bpu9kv0
問題は北チョンがどの程度考えて発射するか
1.ミサイル精度
2.同胞の巻き添え
3.アメリカからの報復&キム国家破滅
51:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:21:09 J24ELEmP0
>>47
戦時賠償。（南北共に。）
52:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:21:13 p4QFMc4l0
いまさらだよ
北の核はどうにもならないが日本の核武装は許さない
てことだ
53:"
09/02/18 16:21:15 XSO/SeUk0
>>49
日米安保どうやって発動するんだ？
へ？
54:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:21:55 dfTAUxNi0
で、っていう感じ
毎度のことだがミンスと小沢はこの先が無い
55:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:22:41 4PcoarOK0
小沢さん、これじゃ「北朝鮮の核の容認派」と認定されても仕方が無いよ
何が何でも核廃絶させる気概を見せておかなきゃ
56:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:24:31 p9ndxYT60
北に核を持たせたのは日本とアメリカだろ
57:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:24:33 bYWotzBG0
>>53
現状でも発動可能だよ。
ただし、損得勘定でやらないだけ。
長期的に見ても、短期的も、戦争の選択肢は馬鹿らしいからな。
58:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:24:55 BNFOVloc0
北朝鮮に誤ったメッセージを送ったことは間違いない
小沢民主党が率いる日本はは北朝鮮の核を認める
59:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:25:11 ovSpriY10
拉致被害家族と面会さえしてれば日本人大喜びだし
60:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:25:35 5jLh+eRZ0
>>59
介護だなｗ
61:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:25:47 4zBxa8ZW0
小沢は北をどうしたいのか全く見えないな
核持たせて日本を恫喝させ続けるのか？
62:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:26:31 gCNPUYHj0
>>43
ミンスがリークしたなら日本人の北への感情を刺激し、米軍排斥への布石につなげるってのが目的なんでしょ。
ミンス極左の軍隊は国民を守らないってのにも通じるし。
63:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:26:59 6vLFj3EWO
本気出せばあんな国フルボッコなんですが
あえてデチューンして自衛しかできないようにしているのです
64:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:27:03 HEXT94ua0
>>49
意味がわからない。
攻め込まれてもないのに何を発動するんだｗ
>>47
アメリカから容認の言質とって中国も現状維持と見てるんだから
６カ国協議からぬけるんじゃないか？
65:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:27:46 Oyzs7UYy0
解決無理だなｗ
66:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:27:57 YPhz91EB0
民主党は国旗掲げず？国歌斉唱なし？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
67:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:28:27 BHp8z6IBP
>>1
拉致放置の次は、核容認ですか・・・
URLﾘﾝｸ(bbs57.meiwasuisan.com)
68:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:28:40 Uy+ulUq2O
日本も核持とうぜ
アメリカも中国も持ってるし
んで、取りあえず中国に向けとこうぜ
中国も日本に向けてるんだろ？同じじゃん。
69:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:29:15 78/hMxOW0
低空飛行で核施設を空爆するとか思い切ったことをしてこちら側に主導権を。
一時的に緊張関係が生まれるが話し合いはそれからだ。
70:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:30:08 xFQaaPWa0
汚沢って、いったいどこの国の政治家なんだよ
71:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:30:30 qFo1gkW+0
>>1
何、アメリカに一緒に北朝鮮に土下座しましょうって誘っているの？
72:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:30:47 BHhGwDjc0
クリントンって無能な奴だな
いずれアメリカまで届くミサイルも出来るよｗ
73:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:31:45 3tIML0bH0
六ヶ国協議のインチキぶりがばれそうなんで、
自民党工作員が必死だねｗ
74:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:32:53 YPhz91EB0
自国の国旗も掲げられない反日政党が国益だのなんだのと、もうね。。。
75:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:33:33 AXJfdQT90
北朝鮮が核を放棄すると思わないって
小沢さんは政権取ったらどうやって
北朝鮮と核放棄、削減の交渉するつもりなんだ。
北朝鮮は放棄しないつもりで交渉にきちゃうだろ。
76:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:33:35 xFQaaPWa0
小沢、北の核を容認するかのような発言しちまいやがった・・・
77:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:34:22 1gd1OGU80
ある程度の勃起は可能です(´･ω･`)
78:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:35:24 vzm563Z30
小沢はもともと核武装論者。どうしてこの人が党首なの？
79:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:35:43 bYWotzBG0
>>58
んだな。
最悪の発言だよな。
小沢は関して国益考えずに、評論家じみた発言する悪い癖があるな。
80:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:35:48 J24ELEmP0
手放すとは思えないから、日本としては、日米同盟堅持、双務的性質への深化、
それによる、より一層の防衛力、抑止力の向上と、平行して在日米軍基地の
より効率的なシフト、再編、、
ここまで言っているならともかく。
これじゃ、単なる、２ｃｈの放言以下。
81:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:35:57 godRBEqU0
>>1
この同席者が誰なのか知らないが、
これは漏らしてはまずい内容だとおもうんだけど。
オバマのメンツ丸つぶれ。北朝鮮に対してより強硬になる可能性が大きい。
82:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:36:16 78/hMxOW0
>>75
交渉なんかしないで対抗するんだろ
小沢さんはもともと憲法改正・核武装派
83:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:36:43 OfZ44Fjm0
>1
小沢はバカなんじゃないのか。
これって、日米による北朝鮮の核保有容認論じゃないか。
クリントンも小沢の尻馬にのって、北朝鮮の核保有認めてどうするよ。
少なくとも、非公開の場でならともかく、公開の場でこの発言をするってのは、
北朝鮮に勝利宣言させるだけだろうが。
84:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:37:21 OE0yDJN70
アメリカは核の完全放棄を目指しているんじゃなかったのか
85:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:37:23 LkWjvE+yO
金「小沢！アシストナイス！！」
86:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:38:55 godRBEqU0
>>1
>クリントン長官「完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能」
これの正確な英文が欲しいな。
87:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:39:06 HEXT94ua0
日本はその気になったら核なんて簡単に作れるっていったのは小沢さんだからな。
自民党の議員がいったら吊るされてるところだ。
88:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:39:29 gByOa01W0
役に立たない六者協議は解散でも構わない
日本はバスには乗らないよ
89:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:39:31 3tIML0bH0
北にほんとうに核放棄させるか、それができないんなら日本も核武装するか、どっちかだな。
インチキ六ヶ国協議を続けていたら、日本の国難を招きかねない。
90:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:40:13 OfZ44Fjm0
>>64
「攻め込まれていないから攻撃できない」のは、専守防衛の日本だけ。
日米安保条約と、日本の専守防衛主義（これも法律でそうなってるわけじゃない。政府見解）は、
別にイコールではないよ。
ブッシュドクトリンの先制攻撃はどうかとは思うけど、
米軍は専守防衛には縛られないし、日本にある米軍の資産（戦力）に危険が及ぶ、
という判断をするなら、日本が攻撃されていなくても米軍は「日米安全保障条約」に則って行動できるよ。
専守防衛についても、別に法制化されているわけじゃないからな。
憲法９条があるから、「紛争解決のために行使できない」だけの話で、
これが紛争ではなく「北朝鮮による犯罪の撲滅のため」っていう見解にすれば、すぐにでもできる。
見解の変更に、議会の承認は要らないからね。
91:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:40:24 3n01Glcw0
>>83
ここ最近は何を言ってもマスコミから批判されないから、
深く考えずに喋るクセが付いちゃってるのかもね。
92:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:41:06 qFo1gkW+0
>>81
本当にそうだな。この記事出ちゃったせいで
北がつけあがるのは目に見えてるし。
93:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:41:15 49sw0MOn0
民主は北朝鮮の核保有を容認宣言したんだな
これだと、拉致も容認になりそうだ
94:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:42:00 +kmIm46g0
核放棄しないって、ド素人でも分かるわ
95:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:43:03 ojSV94aK0
北朝鮮の核を容認し、拉致被害者の心労をまったく無視。
最低だね、小沢さん。
96:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:43:46 HEXT94ua0
６カ国協議で北の核を完全廃棄させることができると思ってるやつってなんなの？
ブッシュ政権末期でやったこと見てなかったの？ｗ
97:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:45:17 jNUkW6kn0
>>1
んで？ 小沢さん 解決策は？
98:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:45:28 wDd1q+Y10
核放棄しないなら
見返りもそれなりにしないとダメだよね？
当然でしょ？これに文句がある人いる？
99:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:45:41 godRBEqU0
もし北朝鮮がアメが容認したととれば、
オバマの立場的には許容できない訳だから、北朝鮮の攻撃モードに入るとおもう。
100:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:46:25 W12ePf+E0
容認しようが容認しまいが手放すってことはありえないだろう
手放す詐欺で金や油引っ張られるだけだし
101:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:48:38 LkWjvE+yO
核廃棄圧力は、金政権崩壊の圧力でもあるのにね。
102:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:49:32 dgqmd7J4O
これってヒバリーの失言になんねーの？
103:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:49:39 godRBEqU0
このクリントンの『ある程度の削減』の正確な英文が欲しい。
willとかcanだったら、クリントン相当おこってるぜ。
『削減させることは可能』つまりWe can, will・・・なんてことはないよね。
104:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:51:00 p9ndxYT60
容認って、アメリカと日本が北に核を持たせたんだろ
105:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:51:29 0BjTyKXMO
小沢いいツッコミするなあ
米国が北朝鮮の核武装解除を求めてないこと、もっといえば北の核保有を容認したことがバレちゃったな
米国は自分のとこに核弾頭が飛んでこなければ良いという考え方
これは、韓国も含めて米国への反発出るだろー
106:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:51:43 W12ePf+E0
>>101
いや～それはどうだろう
米は北の核カードに対して油支援やら金融資産凍結解除をやったからな
で、北が放棄するかといえば絶対にしないし
107:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:51:52 HEXT94ua0
>>103
すべてをなくす事は難しいかもしれないがって前置きを言ってるのにcanだwillだのどうでもいい話だろ
108:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:52:46 0FqA+gUE0
つーかお前ら、この程度のことを自民はアメリカに言ってないって知ってるのか？
だから北朝鮮問題でアメリカに裏切られたーってなってるんだぞｗ
アメリカとしては裏切ってるって言うよりは日本が言ってない。
109:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:53:33 godRBEqU0
>>107
can,willが入ってたら、そのオプションに軍事攻撃を含む脅しの言葉で、
強い米国の意志を表現したことになる。
つまり、困難でもやりぬくってやつ。
110:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:53:34 CBohcaJNO
小沢がこれにどう返答したのか知りたい。
111:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:53:48 dgqmd7J4O
>>103
「完全放棄は困難かもしれないが」で
もうオワッテル感もあるが。
112:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:54:05 mCLBEz2rO
小沢は昔ほどの鋭さが無くなって来たと思ってたけど
最近やるじゃないか
次期首相が現実味を帯始めてその気になってきたか？
113:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:54:19 p9ndxYT60
>>108 自民とアメリカが北に核を持たせたんだろ
114:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:56:05 r8a2HXav0
これで小沢首相はなくなったな。
小沢もあほだ、いらんことさえ言わなければ、首相になれたのに。
この一言で、外交オンチがばれてしまった。
国際外交オンチ、小沢。
もうやめろ。
115:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:56:23 c0t58Asn0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
小沢一郎代表は１７日夜、東京都内のホテルでヒラリー・クリントン米国務長官と会談。より強固なパートナーシップ構築に向けて意思を確認、固い握手を交わした。会談には、菅直人、輿石東両代表代行、鳩山由紀夫幹事長、山岡賢次国会対策委員長が同席した。
ほかにも会場に入った人いるかな？
116:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:56:45 0FqA+gUE0
だから「日本の総理がアメリカと北朝鮮問題について話し合いました」
って言うときは、アメリカの話を聞かされてるだけなんだって。
現場レベルでこんなつっこみ入れれるのは小沢だけだろ。小泉でさえリアル土下座だからね。
こういう突っ込み入れるから、アメリカは北の核保有は実質みとめるんだな、ってのが分かるでしょ？ｗ
117:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:56:53 i9SKoqstO
核保有させろｺﾞﾙｧ
周り中が核保有国なのにどうせいっちゅーんじゃﾜﾚｪ
118:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:57:09 qFo1gkW+0
>>106
あれも、結局、失敗だったね。
もしかして、アメリカやる気無い？
119:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:58:52 ENs8tVmn0
その先に言及しなきゃ政治家の資格ないだろ
アメリカの核の傘と日本の核武装
120:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:58:58 godRBEqU0
>>111
『全く手放すそぶりを見せないならば』とも訳せる英文かもしれない。
121:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:59:10 W12ePf+E0
まあ核を保有するに至ったのに、その後放棄した国は南アフリカだけだからな
南アフリカと違い北には中国という後ろ盾がいるし、放棄させるっつっても現時点では説得力がないわな
実際北は核を持ったおかげで米から譲歩を引き出してきたのに、唯一の外交カードを手放す必要性がないし
122:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:59:31 q+OEFmOa0
ふぁふぁふぁふぁｆ
123:名無しさん＠九周年
09/02/18 16:59:46 OfZ44Fjm0
>>108
問題は、そこじゃない。
1)公の場で言った。 或いは、
2)非公式の場で言った重要発言を、民主党内の誰かがリークした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここだよ。
外交というのは化かし合いだし、自国利益と現実主義のせめぎ合いだ。
だから、非公式かつ、外に出ない場でそういう発言が出る可能性はあるし、
自民だってそういう発言をしてきたかもしれん。
問題は、それが「日米の次期・現外交首脳者の認識」として「外に漏れた」
って点だよ。
これで民主党政権になったら、【あいつらは秘密を守れない】
【重要な情報は教えない】ってことになるのがわからんか？
田中眞紀子が外相を外された理由はいろいろあるけど、「口が軽いから」だぞ？
日本がラプターを買えない理由も同様だ。
これでますます、民主政権になった日本は信用されなくなる＝情報が得られなくなる。
124:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:00:24 k/hhXU+4O
拉致なんて解決する気がないのが見えちゃったな。
125:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:00:33 dgqmd7J4O
この失態を取り戻そうとアメが強硬に傾けば
オザワは拉致被害家族から支持されるかも。
126:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:01:08 OfZ44Fjm0
>>114
小沢は元々やりたくないんだよ。
院政を敷きたいんだから。金丸信みたいに。
海部俊樹をそうしたように、神輿は軽くてパーがよく、自分は神輿には乗りたくない。
乗ったら後は落ちるだけだからな。神輿の方向をあれこれ指示して、
永続する権力が欲しいって輩なんだから。
それにしたってこれは酷い。
127:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:01:50 xrydGqum0
アフガンもいくら戦力投入しても無駄だ
言ったとか
言わなかったとか
ニュースよくわからん
128:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:02:25 OfZ44Fjm0
>>121
中国は後ろ盾じゃないよ。もはや。
だって、テポドンは北京に届くんだぜ？
129:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:02:30 rls8/THy0
＞ 「すべてなくすことは難しいかもしれないが、
＞ある程度は削減させることができる」
だったら何を根拠に朝鮮半島非核化がらみで
日本に大金を要求し続けていたんだＹＯ！
130:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:02:35 iCCEqMXC0
削減ｗｗｗ
日本も分けてもらえ
131:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:03:17 X2z5s6f60
>>116
同意。「小沢の北朝鮮の核容認」ではなく、「お前ら北朝鮮には核を置いといて、"拡散"だけ止めりゃ十分だと
思ってんだろ？本音で話をしろよ。」と言ってるわけだ。
そこまで読めないやつはバカだろ。
132:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:04:16 oja5MpTK0
>>123
一生懸命考えた屁理屈乙ｗ
133:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:04:46 W12ePf+E0
>>128
いや、今でも後ろ盾だろ
テポドンが届くからってそりゃなんだよw
134:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:04:52 4PcoarOK0
まあ頼みの小沢さんがこの体たらくでは、日本も早急に核武装してバランス取るしかないね
135:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:06:27 o0ICUd+70
>>1
クリントンの失言の原因は小沢の失言って記事か
小沢辞職するの？
136:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:06:31 0FqA+gUE0
少なくとも中曽根外相がこんな突込みを入れてないのは確か。アメリカ怖いからね。
「おまえら北の核実質認めてるだろゴルア！」って言えないわけよ。
だから結局アメリカが日本を裏切ったーとかなるわけ。
アメリカからすれば「お前ら何にも言ってこなかったじゃないか。」って話だろ。
137:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:08:00 ziFxIHKn0
なんだかなあ
愛想良くしてるだけジャネーノ
138:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:08:34 rls8/THy0
＞134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:04:52 ID:4PcoarOK0
＞まあ頼みの小沢さんがこの体たらくでは、日本も早急に核武装してバランス取るしかないね
俺たちの麻生とかコワモテの中川さんがあの体たらくな状況で
野党の小沢一郎が堂々と外国要人と渡り合ってるのを見たら
そうやって根拠無く「失態、失態」連呼するしかないよなやっぱ。
もしかして慌ててる？すごく？。
139:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:09:14 o12aZ/lu0
銃器類で武装した銀行強盗に対しては【躊躇無く手段を問わない対応】が可能。じゃね？
わざわざ正当防衛の理由をくれるんだからもらおうよ。
銃器類の武装強盗に有効な対応・・・頭上からタライ・・建物を倒壊・・スカンク１００匹投入。
なにも既存の方法でなくとも良い訳だ。諸君の首から上に付いているものは漬物石なのかね？
140:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:10:30 bRYqZPTG0
中国が現状維持を志向してるんだから、米中関係で北の核保有を阻止しようとしても無駄だよっつう話。
頭越しに米中外交やるなってことでしょ。
141:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:10:58 c0t58Asn0
openな会談だったのか、closedな会談だったのか。
それ次第なんだけど、
外務省はｼﾗﾈっていうだろうか
142:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:11:05 mCLBEz2rO
今の麻生内閣ではこんなツッコミ入れられないのは確か
143:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:11:11 0YgC1HAZ0
政治家が言うことや、わざとリークした会談の内容なんてのは、いろいろ細工
したのちのものだからな。真意がどの辺にあるのかなんて我々にはわからない
よ。
144:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:13:07 B4qaA0Tp0
小沢＞＞＞＞＞＞＞＞ヒラリーってことでおｋ？
145:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:14:25 0FqA+gUE0
>>144
というかついヒラリーの本音が出ちゃったんだろうｗ
自民の総理じゃあこんな本質的なとこ突っ込んでこないからね
146:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:14:31 p9ndxYT60
アメリカが北の核武装を容認している これを世間に知らしめたのが民主の実績
147:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:14:42 6TOdwk6X0
小沢が言ったのは、「今の交渉では北の核廃絶は認めさせられなさそうに
見えるが見通しはどうななのか？」って質問した答えが「減らすことはできる」
だったってことなんだろ？
なんで小沢批判してるんんだ？
148:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:14:52 1MeS5nJz0
韓とか台にも保有のハードルが下がるのは、米中ともマズーじゃないの？
149:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:15:03 Vf4nnC4a0
>>110
「選挙を頑張る」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北朝鮮は、核のカードを手放すとは思えない。
それ以上に、中国問題がより大きな問題だ。中国発展に市場主義を入れたことは大きいが、
両刃の剣で市場主義と共産主義は相いれない。矛盾が表面化するだろう。
中国問題が世界にとって最大問題。中国の民主化をいかに行うかが日米にとって最大のテーマだ。
クリントン氏
大変重要な洞察と思う。日米中のトライアングルの関係が大事だ。
小沢さんとは今後も継続して話していきたい。
小沢氏
国務長官をはじめ米国首脳とこれからも話せるように、次の選挙を頑張りたい。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小沢氏 北朝鮮が核カードを手放すとは思わない。
中国（が望んでいるの）は北朝鮮の現状維持だと思う。
【中国】
小沢氏 問題が大きい。中国のこれからを非常に心配している。
市場主義と共産主義の矛盾が表面化するだろう。
中国の民主化がいかにソフトランディングするかが、日米、世界にとって最大のテーマだ。
国務長官
大変重要な洞察だ。日米中のトライアングルが非常に大事な関係だ。
【その他】
国務長官 ぜひ今後も対話を継続していきたい。
小沢氏 継続できるように、選挙で頑張る。（了）
150:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:15:46 VSEkVAJk0
完全放棄しねーなら意味ないだろｗ
151:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:15:51 3MAz9tTP0
だから民主が政権を獲ったときに
対北朝鮮外交はどうするかてことがないんだよ。
152:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:16:57 c0t58Asn0
>>147
北が保有することを容認したら、南も欲しがるよ。
153:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:17:43 FaF9WjVjO
アメリカが北朝鮮の核保有を容認したか・・・
154:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:18:28 4PcoarOK0
これでますます北朝鮮が調子こくだろうなあ
155:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:18:47 1mxEGN0j0
やっぱりダメだな
アメリカ民主と小沢民主じゃあ日本に脅威なことが増えていくだけだ
危ない
156:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:18:51 J24ELEmP0
“If North Korea abides by the obligations it has already entered into and verifiably and completely eliminates its nuclear programme,
then there will be a reciprocal response certainly from the United States. It is truly up to the North Koreans.”
URLﾘﾝｸ(www.irishtimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
小沢は、何の関係もなく、日本政府、クリントン、オバマ政権は北朝鮮の非核化に向けて努力しますよ、と。
157:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:19:22 D5lBV1Lb0
北朝鮮を核保有国として認めましたか最悪
158:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:19:31 3MAz9tTP0
評論家ならこれでいいんだろうけど
みずからの政党の政策を語れない小沢は
政治家としては、落第。
159:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:19:47 godRBEqU0
クリントンが北の核を容認したのなら、じゃあ日本も持つよいい？って聞いてれば完璧。
160:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:20:57 p9ndxYT60
アメリカが北の核を持たせた後の筋書きは何だろうな
普通に考えるならアメリカと北朝鮮の国交正常化だろうけど
161:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:21:19 0BjTyKXMO
北朝鮮問題の北朝鮮以外の部分での大きな問題点が浮き彫りになった
とりあえずは小沢ＧＪだよ
162:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:21:34 4PcoarOK0
>>158
そう
評論家ならこの発言もアリかと思うけど、国政の一端を担っている立場での発言じゃないよなあ
北朝鮮に誤ったメッセージを発しかねないし無責任すぎるよ
163:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:21:46 tjlC9fyR0
>>158
国士さまからしてみれば北朝鮮なんて自分の脳内で破壊すればいいけど
現実はそういうわけにはいかない。極めて現実的な対話だと思うよ。
164:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:21:51 SlOq4JrTO
なんだよ六ヶ国協議意味ねーじゃねーか。
165:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:22:06 spZuB9Vc0
＞小沢氏「北朝鮮、核カード手放すと思わない」
旧社会党から移籍した議員はどう考えているのかな？
多分何も考えてないんだろうなw
166:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:22:16 6TOdwk6X0
>>152
小沢としては、核廃絶が不可能な見通しの協議は意味がないから
別の角度から交渉を進めるべきだということだろう。現在のアメリカは
まず核廃絶が先という論理で時間を費やしてるが、アメリカ自身が
良い結果を想定してないわけだから。
167:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:22:17 pdTYTRRD0
ある程度なら日本も核武装しても良いと？
168:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:23:33 p9ndxYT60
>>164
六ヶ国協議はアメリカと北朝鮮の国交正常化が目的 アメリカにとって
169:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:23:54 zAH8ScFVO
米国民主党は、外交姿勢が甘い。
170:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:24:11 o5AI6DxO0
>>1
「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」
(´・ω・`)じゃあ、それに対してお前はどうするつもりなんだよ？
171:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:24:17 x1rXoGcc0
てめえの旦那が北に原発作らせたんだろがよ
きっちり責任とれｗ
172:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:24:48 3tnP86an0
これアメリカが北の核を公式に許したってことだろ？
日本は核もたせたまま、金ぼられるのかよ。
173:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:24:51 0FqA+gUE0
アメが北の核認めてるんじゃねーか、って突っ込みと同時に、中国の
民主化に言及したのもするどいよ。
ヒラリーお前中国べったりだったけど、中国って共産主義国だからな、分かってるだろうな、ってこと。
自民の総理じゃぜったい無理無理ｗ
174:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:26:12 OfZ44Fjm0
>>132
理解できないならしょうがない。
一緒に地獄に行こうぜ。
175:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:26:44 OfZ44Fjm0
>>133
なんで中国が六者協議に参加してると思ってんだ。
理解できないなら仕方がない。
一緒に地獄に行こうぜ。
176:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:26:55 /EyOoEau0
>>34
【日米関係】
国務長官「もっと組もうよ」
オザワｗ「なら俺の顔を立てろ」
【米軍再編】
オザワｗ「全部白紙の方向で」
国務長官「(´-`)」
【北朝鮮問題】
国務長官「日本が仕切ったら？」
オザワｗ「宗主国様と首領様がｳﾝﾇﾝ」
【中国】
オザワｗ「中国を助けてあげて」
国務長官「もういいです」
177:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:27:23 p9ndxYT60
>>171 北に核武装させたのはアメリカ・パキスタン・日本だから
178:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:27:36 J24ELEmP0
>>149
インタビューをまとめます。
・北朝鮮は、核のカードを手放すとは思えない。
・中国が、これからの民主化をどう進めるのか。これが日米にとっての最大のテーマである。
・選挙を頑張って、アメリカ首脳と話がしたい。
179:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:27:40 OfZ44Fjm0
>>138
堂々と渡り合ってるように見えるのか。
じゃあ仕方がない。お前が選ぶ未来だが、
一緒に地獄に行こうぜ。
というかもう、地獄しかないよ。やだこの国。
180:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:27:46 KRFbp5MH0
>>170
核武装すればいいんじゃねえの。
>>15見てみｗ
181:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:27:50 X2z5s6f60
評論家じゃなくて、アメリカに対する牽制だろ。お前ら本当は北朝鮮の核排除する気なんかないんだろ？
という。やっぱり同じ党がずっと続けて政権に居座ると、本音が言えなくなってくる。
もう政権交代は規定路線だと思う。政権交代の効果がもう出始めてる。
182:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:28:35 rPmkThJF0
>>40
バカだなｗ
言外に日本が核保有を常に留保している状態だと行ってるんだよ。
183:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:29:05 o5AI6DxO0
>>1
(´・ω・`)つかこれ、クリントンだけじゃなく小沢の北朝鮮核保有容認発言だろ。
184:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:29:07 VylSYma80
クリ嫁の考え全てが明らかになっているわけではないからな。
北チョンは後回しでイランの核問題を米国はまず優先するから
全て一度に解決させるってのは無理、という根拠で言ったのかもしれないし。
小沢のアタマの中には日本にはどうすることもほとんどできないイランのことなど
ほとんどないだろうし。
基本的戦略が日米で違うことを考慮すれば
小沢の発言は北チョンの核保有容認と受け取られても仕方がない。
つーか、北チョンをなんとかしたあとにイランの核問題に当たった方が
じつは早道なんじゃないのか？と俺は思うのだがな。
185:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:29:11 SH6Nbpsr0
テポドン2～3週間以内に発射 遅くとも4月
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
186:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:30:23 0BjTyKXMO
>>167
そーいった切り返しも出来るよな、このコメントを引き出したことにより
日本の交渉の幅は大きく広がったんじゃないか
まあ、野党党首と国務長官の会談では、ヒラリーの容認発言自体を修正される可能性があるけど
小沢首相とオバマ大統領の首脳会談でこれを引き出してたら、もっと面白かったんだけどなあ
実権握る前に次期首相がこーゆー会談をして手の内を見せるのも、難しいところだな
本当は麻生がこんな気の利いたツッコミできれば良いんだけどな…
187:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:30:41 81LWL4+80
.>>1
そこで、アメリカがそういう考えなら日本は核兵器を持たざるを得ない！
と発言したら祭りになったのに。ｗ
188:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:31:42 0plS93JY0
小沢の発言は現実に沿った見方を示しただけでしょ
日本単独では北の核を廃棄させるには至らない（軍事力がないから）
その上でアメリカの今の態度じゃ核廃棄論に進むわけがないと言ってる
決して容認してるわけではないと思うよ あくまで俺の見解であって小沢の内心とは違うかもしれないが
それよりも問題はクリントンのほうだよ
早い話 頑張っても無理って言っちゃったんだから 北に対しての過剰な対応は放棄してるって言ってるようなもん
これからも日本は脅し続けられてくださいなんて言い切りやがった そういう事を今の日本に対して言うべきではないと思うがな
189:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:32:33 bRYqZPTG0
テロ支援国家解除の条件が、非核化の検証に応ずるってことなんだから、
「非核化する気なんかないんだよ。騙されて解除してんじゃないよ」
ってのを婉曲に言ってるに決まってるだろうが。
190:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:33:57 0FqA+gUE0
しかし、いままでいったい自民は何をやってたんだ。
北が核実験する前に小沢が総理だったら良かったんだけどな・・・・
191:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:34:26 p9ndxYT60
アメリカの考え
１・北の核武装容認
２・日米中のトライアングルが非常に大事（中国の民主化に興味なし・金だけ）
192:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:34:33 FZXOuohN0
一発のこしてればソレは日本に落とされるだろう。
193:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:34:48 6TOdwk6X0
>>181
>評論家じゃなくて、アメリカに対する牽制だろ。お前ら本当は北朝鮮の核排除する気なんかないんだろ？
まさにそういうこと。アメリカのまず核廃絶ありきの交渉は
建前にすぎず時間のむだなわけだ。
194:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:35:21 X2z5s6f60
「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」
これは、相手の発言を引き出すための言葉だろ。「いや、私たちは北朝鮮の核を排除するまで
努力していくつもりだ」と言わせても日本にプラスだし、「確かに難しいと思う」と本音を言わせても
日本にとってプラス。相手が何を考えているのか曖昧なまま交渉しても意味がないし、
これで交渉の幅が広がったと思う。
195:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:35:44 J24ELEmP0
>>188
クリントンの意見は、公式に出ている分については、朝鮮半島の非核化を。としか言っていない。
完全放棄は困難。ある程度の削減ができる。などという文言は、「小沢がそう聞いた」以上のソースがない。
つか、正式な会談なら、共同記者会見を開くのだけど、私的会談だから、公的な意見は何一つなく、
従って、どこまでは公表して良いですよ。だとか、そゆ類の縛りが、、あるのやら、ないのやら。
ノムヒョンよろしく、外交交渉の途中経過を逐一漏らされて、激怒した、竹島水域調査の件を見ているようで、
薄ら寒いのですけれども。
196:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:36:02 4PcoarOK0
>>183
北朝鮮の高官の奴ら、今頃祝杯でもあげているだろうなｗ
197:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:37:01 x1rXoGcc0
自民がどうの、てアホじゃねーの？
単に米の政権が変ったから方針が変っただけ
小沢が発言引き出したとか何を見てるのやら
198:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:37:08 o5AI6DxO0
>>188
(´・ω・`)在日米軍基地を日本から撤退させて北朝鮮にプレッシャーかけるのが小沢戦略ってことだね。
199:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:37:24 xwc4Y2By0
で、 小沢の逮捕 は いつなん？？？
200:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:37:48 RaN3KrCqO
>>1
小沢自信はどうしたいかまるで言ってないわけね
外交すら批判だけかよ
201:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:37:54 KRFbp5MH0
アメリカの建前→北朝鮮の核武装は赦さない！（しかし本音は違う）
日本政府の建前→日本は核武装しない＆アメリカがうまくやってくれる
この両者のなれ合いの元、北朝鮮が着々と核武装を進めている、というのが不気味な現実。
その最終的なつけを払わされるのは日本だね。
小沢はこのインチキに一石を投じた。
野党の党首として、ヒラリーと会談した意味は十分にあったな。
自民党の対北朝鮮政策のインチキぶりが明るみに出されたね。
202:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:39:41 godRBEqU0
>>201
そのなれ合いを表沙汰にしたら、アメの立場がなくなるわけであって、
小沢がアメの北攻撃を誘いたいのだったら、表沙汰にする価値はあるけどね。
203:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:40:09 0FqA+gUE0
>>197
馬鹿はお前だろｗ
ブッシュが本気で北の核放棄させようとしてたか？
ブッシュのころから今持ってるのは容認、新たに作るな、拡散させるなって路線だよ。
自民は怖くてここ突っ込めなかっただけだろ
204:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:40:45 p9ndxYT60
>>197
アメリカの方針は変わってないでしょ
テロ指定解除しようとか（拉致と核を無視のブッシュ）
新自由主義で中国との貿易最高額更新したのもブッシュ（カネだけ）
205:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:40:59 AZS60FqcO
豚が核を手放す訳がない。
重要なカードなので、全部廃棄するとは思えない。
ちょこちょこ小出しにして、お土産をもらい生き延びる公算だろうな。
何かあると、核カードを出す。
豚が延びる事ができるのは、核のカードしかないからね。
206:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:41:17 6TOdwk6X0
このままだと北は核を持ったまま制裁解除されて、
拉致被害者も帰ってこない。日本政府は今の枠組みで
アメリカに任せたままではだめだということになる。
しかし、挨拶だけかと思ったけどヒラリーもずいぶん野党の
党首にぶっちゃけるねえ。
207:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:41:23 t/jpEPfR0
>>200
手の内明かしてどうするの？
208:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:42:49 J24ELEmP0
>>203
ヒルが転換した。自分の栄達のために。そして、、それを見抜かれて懲罰的昇進というべきイラク大使。
安倍は、そうはさせまいとして、公式な発言として「日本本土への核攻撃＝米本土への核攻撃＝即核報復」
を勝ち取った。
振り返って、この小沢の発言のどこにそれに比肩する、日本の安全保障に寄与するものがあるのだ。
209:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:42:52 godRBEqU0
>>202
もし、アメの立場がなくなれば、アフガン派遣だって正当性が疑われる訳で・・・。
210:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:42:52 zeUtzTX1O
民主党は北朝鮮の代弁者かよ
211:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:43:18 17wAFzis0
つまり両方とも北の核を容認するということですね
ジョンイルは大喜びだろうな、生きていればの話だけど
212:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:44:10 dLa6I52j0
>>1
だから、どう手放させるかを議論しないと。現状追認だけなら政治家なんて要らんわ。
213:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:44:43 o5AI6DxO0
(´・ω・`)日本の核武装は議論さえしちゃダメなんだよ。
(´・ω・`)不動産屋さんがそう言ってた。
214:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:44:53 xE8ZyQvE0
>>196
逆だよ
今まで北は「○○してくれたら核放棄するよ」という形で援助や指定解除を引き出してきた
アメリカや日本が核放棄を求めなくなるという事は、北のカードが一枚消えるという事
215:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:45:44 col781fjO
アメリカは自国に届かない核なら容認だろ…
テロリストに拡散することを避ければOK。
アメリカは核持った国とは何だかんだ言って手を結ぶ戦略
216:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:46:54 p9ndxYT60
アメリカは現状維持で行くから日本政府がどう動くか
217:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:47:27 dLa6I52j0
日本で「核武装しようかな談義」が活発化することは外交上の強力なカードになる。
218:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:47:45 dT4cRWyg0
北って自力で核開発する能力はあるの？
219:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:47:50 c0t58Asn0
で、イランの核武装の件はどうするんだろう？
東欧に配備する予定のMDは露西亜の反対で止まってるし、
EUは気が気でないんじゃない？
220:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:48:29 KRFbp5MH0
非核三原則と国連中心主義（実質はアメリカ中心主義）
という美名で適当な外交をやって来たのが自民党政権だな。
その問題点が、北の核武装の実質的容認というかたちで現れてきている。
自民党は本当に日本を守る気があるのかね？
221:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:48:56 Mmqh/+dV0
イラク大使に転任したはずのヒルが、なぜかヒラリーに同行していて
拉致被害者の面会とかに口を出していたという事実は、なぜかマスコミがどこも伝えない
ソースは関西テレビのアンカー
ヒラリーはその後インドネシアに行ったが、ヒルは韓国へ行った
イラク大使が韓国で何をするのやらw
222:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:49:08 S3IeVG9TO
やはり自民じゃだめだ…
いつまでもくだらない茶番続けるだけ。
小沢を支持します。
223:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:49:25 o5AI6DxO0
>>214
(´・ω・`)核残ってんのにカードが消えるわけないじゃん。
224:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:49:36 OBBtSma10
これはＴＶでは報道されないタイプのニュースですね。
225:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:49:52 ExhBIVi70
北朝鮮の核を削減出来たとして、その残った数少ない核の照準は日本に合わせているんだよな。
なにしろ日本は核を保有していないから、直接的な報復を受ける可能性が無い。
「アメリカは核報復を行えない」と足下を見透かされたら、核の傘など無いも同じだからね。
226:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:50:14 J24ELEmP0
>>220
はいはい。
URLﾘﾝｸ(www.rengo-hokkaido.gr.jp)
227:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:50:43 9/AIQrBI0
>>214
こらこらｗ
今度は撃つぞ！撃つぞ！詐欺になるんだろうがｗ
228:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:51:13 6TOdwk6X0
小沢が言ってるのは、「おたくらは核廃絶が先だって言って
待たせてるけどほんとは無理だと思ってるんだろ？」ってことだな。
それに対してヒラリーは「まあ減らせれば....」と認めたわけだ。
229:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:51:38 17wAFzis0
>>214
アメと日本が放棄求めなければ核開発をしてミサイルに乗っけて照準を隣国に向けることが出来る
そうすれば現状のカードなどとは比較にならないぐらい有益なカード（ほぼ最強）を得ることが出来る
そもそもの北の目的を忘れたら駄目だろ
230:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:52:23 S3IeVG9TO
小沢はやはり自民のボンクラどもとは格が違うわ。
クリントンのふざけた本音を引き出しやがった。
231:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:52:25 o5AI6DxO0
>>217
(´・ω・`)中川（酒）の日本で「核武装しようかな談義」を潰したのは民主党。
232:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:52:48 ExhBIVi70
まあ北朝鮮については核軍縮は全く意味がない。核廃絶でなければね。
233:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:53:16 0FqA+gUE0
どう考えても小沢＞＞麻生は確定だなｗ
後は小沢が民主の極左連中をどう始末するかだな。
234:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:53:25 drxLM4/U0
アメリカ的には撃てるものなら撃ってみろってスタンスだろ
その姿勢で旧ソ連と渡り合ってきたんだから、
今更「北の核」とか別になあ
235:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:53:26 4PcoarOK0
そろそろ日本も「核武装議論」やろうぜ
236:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:53:37 LUZnriq90
つーか、国会出席しろよ税金泥棒
237:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:53:58 gDm3yFJ70
>>1
【小沢さんが政権担当能力が無いと断言した民主党って、こんな政党】
1.在日の外国人でも党員になれる
2.日の丸を掲揚するのは大嫌い
3.党の綱領がない
4.外国人参政権法案を、政権交代後に可決させることを狙っている
5.部落解放同盟肝煎りの人権侵害救済法案も、政権交代後に可決させることを狙っている
6「戦時性的強制被害者」とかいう人たちに、日本が土下座してオカネを出すべきなんだって
7.憲法改正するにしても、9条の精神性の維持とかが大事で、軍としての明記はしないそうだよ
8.日教組とか自治労とか部落解放同盟とか、支持母体には頭が上がらない
9.韓国民潭から選挙協力して貰っているよね
10.山口組からも、選挙協力して貰っているから、心強いよね
238:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:54:15 HFOZm0h10
難しい、難しいって眉間にしわ寄せて言ってるだけで仕事する気になってた政治家の時代はもう終わったんだがな
だから問題をどうしたいのか、どうするのかを言えよ。オザワの頭の中にゃ何もねえんだろう。
総理大臣になることしかアタマにないヤツの口から出るのは与党の悪口と当たり障りのない言質ばっかかよ。
239:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:55:03 S3IeVG9TO
>>235
核武装議論とか…
自民信者はどこまでお花畑なんだ？
んなもんに議論なんているか。
こっそりやんだよ。
240:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:55:41 drxLM4/U0
北にしてもアメリカに核保有国と認めて貰うことで
中国・韓国を牽制したいんだろう
実際に持ってるのか、開発に成功したのかは別として
241:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:56:04 USNQR3bSO
お、小沢が正論を吐いた
でも正直、守る物がないから吐ける言だとも思うんだが
242:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:56:18 J24ELEmP0
>>238
これが、歴史的な、欧州での戦争、外交についての故事を引用しては、
奇妙に符号しますな。全く困ったモンです。って、延々嫌味を言うだけであれば、
野党党首として、外交に口を出せないながらも、言いたいことは分るよな。的で素敵なんだけどな。
243:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:56:29 QViqTzbQP
小沢さんは裏でのゴソゴソは積極的なんだけどネェ……
上手くいった試しが無い。
表で勝負してほしいんだけど。
244:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:56:47 X2z5s6f60
>>197
米民主党は、北朝鮮の核の放棄を目的とした「六カ国協議」を有効だと認め、継続していくと発表し、
民主・共和党共同で「北朝鮮は核を放棄すべきだ」という報告書も出しているんだが、
いつ「民主党の方針」が変わったんだ？お前は物凄い情報収集能力を持っていて、民主党内部との
パイプでも持ってるのか？
245:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:56:55 fd739zYm0
ヒラリーは中国とも核削減で合意したいとか言ってるし、
なんか非現実的なんだよな…
246:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:57:07 inMT9Ome0
日本の次期政権も北の核武装容認かｗ
247:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:57:19 LxxIXidoO
ここで核武装することをマニュヘストに入れます。
ぐらい言っとけ。
248:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:58:05 WAheGiGxO
南アは捨てたんだろ？
なら可能だろ
249:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:58:11 4PcoarOK0
>>239
韓国だっけ？
こっそり核保有しようとしてアメリカにどやされたのはｗ
250:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:58:36 J24ELEmP0
>>239
今回の話も、こっそりと二人で言っていればいいことで、
クリントンは国務省の報告ページでは公開しないのだから、
民主党も黙っていれば良いの。
儂が政権担当したならば、今までみたいにはいかんのだぞ。と。
それを、ﾎﾟｲﾎﾟｲ口外するようでは、、誰も何も言ってくれなくなる。
ノムヒョンのように、酋長棒貰って、摘み出されるのがオチ。
251:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:58:46 bp4P9eDnO
これで日本の核武装に反対する事は出来なくなったね。
252:名無しさん＠九周年
09/02/18 17:59:25 S3IeVG9TO
>>247
小沢はそんなお花畑じゃねーよ。
核武装するなら極秘でやるに決まってんだろ。
議論とか、タウンミーティングひらくのかよwww
タンポポ満開だな。自民信者の頭の中は
253:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:00:09 7ZmBgNnb0
「拉致被害者は帰ってこない」と言ってた野中と被る。
諦めるのは簡単だが、目的達成のために知恵を絞るのが政治家の務め。
254:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:00:29 ldBWDe6uO
９４年５月以来、ワシントンを起点にしてアメリカの各所に配られた
「小沢批判リポート」はもう一つ重大なことに触れている。（中略）
同リポートは、小沢氏が、創価学会名誉会長の池田大作と連携して、池田大作氏の野望である政教一致による日本の支配と、
そのためのハク付けとして「ノーベル平和賞」の獲得に、小沢氏が協力している事実も暴露する。
池田氏と同盟を結んでいる小沢氏は、アメリカにとってますます好ましくない人間だとも明言している。
(中略)
ノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、
このあがりから、池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していた、というものがあった。
255:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:00:49 KRFbp5MH0
核武装を容認＝核武装してもいいですよ
核カードを手放さないだろう＝日本や米国が容認するしないにかかわらず核武装するだろう
これをすり替えようとしているバカどもは何なのｗ
256:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:00:58 4ZdmSpl+0
小沢の見方もいいんだけど結局理論でしかないんだよな
じゃあ放棄させるために何が出来るか、とか、小沢はこの問題についてなにをするの
となった時にどうしようもないんだよ
で、無理やり案を出してもすごく斜め上を行ってたりする
外から見てる分には大したこと無いんだけど
実務に当たってる人からすると多分なんだこいつと思うような理屈じゃないのかな
257:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:01:38 cKUlmMUj0
＜日本が普通の国になることなんか許さない＞
・１９９４年、私は当時ペンタゴンで日本部長を努めていたポール・ジアラ海軍中佐のオフィスに
遊びに行き、彼とも二時間ほど議論した。当時、小沢一郎氏が著書『日本改造計画』（講談社）の
中で「日本は『普通の国』になるべきだ」と論じていたが、ジアラ日本部長は「小沢はとんでもない
やつだ。我々は、日本が『普通の国』になることなんか、絶対に許さない」と言った。
当時、北朝鮮の核開発が話題になっていたが、ジアラは、「たとえ朝鮮人が核兵器を持っても、
アメリカ政府は日本人だけは核を持たせたくない。これは絶対譲れない政策だ」とも述べた。
さらに、「この政策には民主党だけでなく、共和党も賛成している」と明言した。
このクリントン政権の「東アジア地域において、日本にだけは決して自主的な核抑止力を持たせ
ない」という政策は、「親日的」ということになっている現ブッシュ政権も維持している。
URLﾘﾝｸ(ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
258:○
09/02/18 18:02:17 MrG2OLZAO
ある程度？
ウラン二百グラムとか？
259:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:02:18 7EnOc1D70
>>246
つか少なくとも拉致問題と核問題両方なんて交渉はありえんな。
260:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:02:23 xchS+Na20
＞同席者によると、小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べたのに対し、
＞北朝鮮の非核化に向けた米国などの努力を説明する中で語った。
＞米国をはじめ６カ国協議参加国は、北朝鮮に対して完全な核放棄を求めている。クリントン長官の
＞発言は、北朝鮮の核保有を容認したとも受け取れるだけに、波紋を広げそうだ
一行述べただけで、ヒラリーの矛盾を露呈させてんだぜ。
自民が右、民主が左とかより
仕事の出来不出来で判断した方がいいんじゃないの？
261:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:02:30 dT4cRWyg0
あーごめんWikipediaに詳しく載ってた。
核弾頭持ってる説から持ってない説まで色々あるんだな。
262:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:03:00 0FqA+gUE0
>>247
アホかよｗ
核武装なんて仮に日本がするとしても持った後に事後承認って形しかあり得んぞ。
自民信者は核武装を国民投票できめましょうとか思ってるの？ｗｗ
263:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:03:39 KRFbp5MH0
>>257
小沢って本当の愛国者なんだなあ。だからアメリカがこれほど警戒する。
264:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:04:19 FQACOZnp0
今日のＴＶのニュースは、民主の審議拒否はスルーで、
こっちを大々的に報道するだろうな。
265:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:04:30 S3IeVG9TO
>>262
自民党も自民信者も核持ちたくないんだもの。
国民投票しましょうと言うよ（笑）
266:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:04:30 cKUlmMUj0
『諸君！』 2009年3月号
総力特集リセット、日米同盟
「米国の核」頼みの日本は、十五年で中国の属国だ
自主防衛力なき国家は生存不可能。リアリスト学派の見地からは、もう答えはただ一つだ
伊藤 貫（国際政治アナリスト）
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
米政府は1942年から「戦後の日本を、二度と独立した外交政策が実行できない国にする。
日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」と決めていた（Michael Sherry，Preparing for
the Next War，Yale University Press）。アメリカが敗戦国日本に押し付けてきた“平和憲法”
や東京裁判史観は、「日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」という目的のため設定
された政策である。1947年の国務省の内部文書には「日本が、独立国としての運命を歩む
ことを許さない。日本をアメリカの衛星国として機能させる」と記述されている。つまり「形式的
には日本に独立を回復させた後も、自主的防衛能力を剥奪された属領にしておくことが、
米政府の真意であった。
日本は1952年に「独立」を回復したが、当時、ダレス国務長官は「対日講和条約は、アメリカ
の日本占領が継続することを意味する」とイギリス政府高官に説明している。米政府は日本を
独立国として扱うつもりはなかったし、日本政府が真の独立を回復しようとする動きを許容する
つもりもなかったのである。
267:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:05:15 drxLM4/U0
まず9.11を受けてブッシュ政権が対テロ戦争をスタート
その状況の中で、大量破壊兵器を製造・流出させる事が可能な国として
北朝鮮がクローズアップされ悪の枢軸の中に入り、
アメリカは核の流出を抑える為に北との外交交渉を本格化させたわけで
その対テロ戦争を終焉・縮小させたいオバマにとっては
北朝鮮の核なんてのは極めて価値の低い、あまり意味の無いものだろ
268:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:05:26 dT4cRWyg0
米にとって今のところ北朝鮮は生かさず殺さず、ちょうどいい場所にある鉄砲玉みたいなものなんでしょう？
日本が弱腰だったらなあなあで済まされるに決まってる。
269:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:06:30 fD8BolXV0
何今の表現
プライムミニスターの麻生と小沢だとｗ
270:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:06:56 X2z5s6f60
はっきり言や、日本にとって核問題より拉致問題の方がはるかに重要。
北朝鮮が核を撃ってくる可能性などほぼ0%。そんな物撃ったら、撃った時点で北朝鮮は滅亡。
ここまで外交に核を利用して交渉してくるってことは、逆に言えば打ってくる事はないってことでしょ。
それよりも、実際に日本が被害を受けて、まだ解決していない、現在進行形の犯罪である「拉致問題」の方が
はるかに重要。核問題は、騒げば騒ぐほど北朝鮮にとって特になる。拉致問題は逆。
いつかの時点で日本は本音を言って、「拉致問題が何よりも重要なんだ」と宣言するべきだと思う。
271:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:07:45 o5AI6DxO0
>>255
(´・ω・`)「核カードを手放さないだろう」って自分から結論出しちゃってるじゃん。
272:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:09:00 BZ6JKcu40
ケナンのソ連封じ込め政策の小型版をやるべきだな。
そうやって自壊を待つべき。
核放棄なんて、サヨの「核兵器廃絶w」なみのお花畑。
273:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:12:50 o5AI6DxO0
>>270
(´・ω・`)滅亡しかけてコントロール不能になりそな国が核持ってるから問題なんだよ。
274:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:18:13 qG+hcsM4O
核武装なんてしなくても北に衛星ロケットの技術を人道支援って事で渡せば解決だな
275:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:20:18 dT4cRWyg0
>>274
それは冗談としても日本にはそのくらいたくましくなってほしいな。
276:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:21:48 bYWotzBG0
拉致家族会は、小沢とヒラリーの失言に対して声明を発表しなきゃ。
277:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:25:15 fhONw6yo0
ヒル・クリントンドクトリン完成。
北の核は完全になくせない。わが国に危害が及ばない程度に制限する。
その、制限レベルに応じて援助等を決める。
278:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:30:33 p9ndxYT60
>>218 北に軽水炉建設OKしたのがアメリカ たぶんカネと技術は日本
279:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:38:25 BNFOVloc0
ただ、印象だけで言わせてもらうと「拉致」に関しては
アメリカに頼るのはお門違いなのかもな
本気で取り戻そうと思うなら日本が主体で動かないと無理
アメリカにとっては「人権問題」でしかない
どう考えても日本自身が軍事力を背景に北朝鮮を恫喝する必要がある
「日本人を助ける為にアメリカが軍事力を行使」ってありえないし
国家としても問題がある
北朝鮮が自分から崩壊してくれれば話は別だけど
海賊退治ぐらいで武器使用云々言ってるようじゃ無理すぐる
280:名無しさん＠九周年
09/02/18 18:47:50 o0ICUd+70
>>207
普通政治家の目標表明を手の内を明かすとはいわねぇｗｗｗ
281:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:01:29 p9ndxYT60
アメリカが軽水炉建設を認めた
↓
北が核武装
↓
日本「アメリカが助けてくれる」
↓
アメリカは北と国交正常化したい（テロ指定解除等で本音が知れる）
↓
日本「アメリカが裏切った」
↓
ヒラリー「ある程度の削減は可能」（北朝鮮核武装容認が改めてわかる）
↓
日本「戦争は嫌、アメリカがもしかして助けてくれるかも」
282:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:05:06 7ZmBgNnb0
アメリカの真の狙いは、
交渉することで北朝鮮に希を持たせて、暴発と他国への核売却を防ぎ、
あとはぐだぐだやりながら、金正日が死ぬのを待つでしょ。
283:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:05:27 OfyckEGC0
ヒラリー普通に小沢に負けてやがる
大丈夫かこの女？
さすがパンダハガー
284:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:09:28 3V1zsWKTO
日本核武装賛成派は
将軍様の核武装を支持する書き込みはしないの？
まさか
日本核武装は外交カードに使えるし抑止力になるから賛成
北朝鮮の核武装は外交カードに使われるし攻撃力になるから反対
なんて間抜けな人はいないよね
285:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:09:39 uzHCvU3U0
「それに向かって努力するのが我々の姿勢だ」
って言えばよかったのにね。
286:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:12:06 uzHCvU3U0
>>1
＞小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べたのに対し
というか、小沢のこの認識も
だったら北朝鮮政策どうするんだ？なんかあるのか？
って話になるけど。
287:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:12:16 p9ndxYT60
北が核弾頭をミサイルに積む技術を持てば
日本も核武装するのが現実的な選択だと思う
288:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:15:31 wDd1q+Y10
>>270
正しいな。
小沢はそこまで言うべきだな。
289:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:17:17 BuCs9AoEO
アメリカもあっさりと「完全には無理」と言ってるのがポイントだな。
290:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:17:22 4PcoarOK0
>>284
支持も糞も現実に北朝鮮は核武装しているんだから日本も核武装すべきだろ
291:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:18:19 QLAYqqxI0
バカな俺に教えてください
核って一発でも二発でも持っていれば確実に核保有国としてみとめられちゃうくらいのシロモノだと思っていたけど
削減すればいいよってなもんなの？ すこしなら問題ないって物？？
一発でも大陸ひとつ汚染できるんでそ？
292:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:19:12 0Bpp/b7TP
日本も核持てば手出しされないってことだな
小沢が昔言ってたこと実現出来るぞ
293:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:24:10 dLa6I52j0
>>284
自分の国が有利になる方、不利にならない方に物事を考えるのは当然だろ。バカなの？
294:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:25:33 nCbgF4aR0
聞きにくい事だけどはっきり聞いたのは良かっただろう。
295:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:26:28 bYWotzBG0
>>270
核を放棄させるのも、拉致問題を解決するのも、両方大事。
拉致問題の方が大事だと、言ってしまえば、日本という国が国際外交音痴だと思われて、
相手にされなくなるおそれあり。
296:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:27:20 GsSMNT/70
>>291
削減できればアメリカに来る分減るじゃんか
297:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:27:44 hpa0tM/7O
北が手放すわけない、なにしろ独裁者なんだから自分自身が危ぶめば平気で射つだろ
298:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:30:52 gByOa01W0
>>270
そのとおり！
299:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:31:06 dLa6I52j0
>>297
のように思わせて、実際は金正日とその取り巻きたちはすこぶる計算高いようだけどね。
まあ、使えば報復されるんだし、外交カードとして使う以上のことは考えていないと思う。
でも、核ってのは、それでこそ大事な武器なんだな。
300:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:31:13 chJ+aPgo0
アメリカの意向を無視して日本が核武装するためには、
何らかの大義名分が必要だからな。その際に北の核武装は、うってつけだろ。
コソーリ裏で密約交わしておく必要があるがな。ロシアや中国内の反米派と。
301:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:31:15 wDd1q+Y10
>>297
どうもお前はアメリカ毒饅頭を食いすぎだな。
302:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:33:03 x4iGHZtE0
なんか小沢が最近ちょっとまともになってきたような
ぽっぽ兄と菅がまだお花畑だが
303:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:33:18 rls8/THy0
小沢一郎の今後の３年間のタイムスケジュール
解散総選挙で自民党消滅＆公明党消滅
→議員難民の流入
→民主党分裂
→巨大保守政党の成立
→憲法改正
→日本軍の成立
→普通の国の完成
→引退
304:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:35:30 dT4cRWyg0
仮に日本が核武装するとしたら実験はどこでやるのがいいのかな。
核って使わないにしてもデモンストレーションとしての実験は大事なんでしょ？
305:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:36:29 bYWotzBG0
>>302
今回のこの発言は失言。
アフガンのやつは小沢の発言はかなりよかったけど。
306:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:36:42 Q8QKvaf10
削減なんて援助を引き出すための餌ｗ
日本が核武装できなきゃ負け
307:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:41:40 OJTnRPNa0
日本が核武装すれば、北朝鮮の核問題なんて大した事ない。
所詮、ミサイルに搭載できない核兵器だろ。
308:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:42:05 dLa6I52j0
最終的に核武装できなくともいいと思う。ただ、議論自体はもっとオープンに出来るように
したい。テレビで核武装の是非を堂々と論議できるくらいに。
で、国民の3割は核武装に賛成、だんだん賛成派が増えているぞ、みたいなことになると
外交上のプラスも大きいと思う。
309:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:43:45 vNNePyDL0
というか北朝鮮なんて直接の脅威でも何でもないだろ
中国のスケープゴートにすぎん
310:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:45:58 c8PD0j1z0
核武装するなら核弾道ミサイルを打てる原子力潜水艦を持たないと効果が半減する。
原潜2隻、核ミサイル10発が最低レベルだな。
311:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:46:35 ZIuT7FAg0
むしろ北が核を持ってる方がアメリカには何かと都合がいいだろ。
312:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/02/18 19:50:05 fSiXhcFY0
本日、Ｈ２１年２月１８日の「アンカー」、青山繁晴は、
★真っすぐ、見抜く
・ヒラリー長官、拉致被害者家族と面会
・母として会いたい（長官としての立場では会わない）
・北朝鮮は核を減らすかもしれない（アメリカの本音は廃絶ではない）
・拉致被害者家族との「面会」は利用された
★核心こそ残されている
・金賢姫もと死刑囚が田口八重子さんの家族と面会へ
・金賢姫もと死刑囚の新証言が握る鍵、取調べで出た証言が金正日を直撃
・大韓航空機爆破事件は、金正日から直々に命令された作戦？
・金正日が爆破事件を指示したと証言
・ヒラリー長官を利用して、拉致問題に新展開を…
313:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:50:05 UEy+JZG30
核ミサイル発射場を叩ける武器さえ、日本には無いんだよなぁ。
結局、神風攻撃だな。
自衛隊の人
21世紀の桜花を考えておいてくれ、乗ってもいいよ。家族も無いし
314:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:51:42 h05uryy/0
他の核保有国が核放棄したとしても北朝鮮は核を手放さない。
だって、北の旧式ポンコツの通常戦力じゃ抑止力にならないもん。
315:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:56:31 p9ndxYT60
アメリカに都合が良いから 北に核武装させたんでしょ
316:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:58:52 T11IKFdl0
>>305
小沢さんは真っ直ぐ、自分に正直なだけだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小沢氏は「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない」
とも語った
317:名無しさん＠九周年
09/02/18 19:59:43 uzHCvU3U0
>>305
アフガンについて何かいったの？
ヒラリーに。
318:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:01:42 o+l/xCi5O
とりあえず自国の領土に無いって理論で
核ミサイル搭載した衛星打ち上げようぜ
319:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:05:42 rGH83waO0
世界の核保有国
・アメリカ合衆国
・ロシア
・中華人民共和国（支那）
・フランス
・イギリス
・イスラエル
・インド
・パキスタン
・インド
その中で核を放棄しそうな国
・フランス
・イギリス
・インド
・パキスタン
逆に絶対に放棄しない国
・中華人民共和国（支那）
・ロシア
・イスラエル
・北朝鮮
放棄するか、しないかハッキリしない国
・アメリカ合衆国
320:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:05:46 p9ndxYT60
アメリカは非情、極悪な国だ これでわかったはずだ
321:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:07:12 6p4rcwqZO
北朝鮮送金ルートを断て
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
レジャー産推協、今度は民主・小沢代表に陳情
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
民主党の真実 ～政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
322:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:07:29 MskMWRrN0
＞放棄するか、しないかハッキリしない国
＞・アメリカ合衆国
アメも絶対放棄しねえだろｗ
323:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:10:34 ZfwalWfuO
ただの現状認識じゃん。
で、どうするかっていう話が出来なきゃ普通の会社じゃ無能扱いですが。
324:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:15:04 UBNAqEyb0
国内で暴発事故が起これば減らすようになるんじゃない？
325:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:19:17 lq9YWknw0
世界政治を仕切る発言ですなァ
大丈夫？
326:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:33:02 7XfKCjwO0
核兵器以上の残虐兵器開発が可能なら唯一の手段かもしれないが
国際法問題もあるしな？
北朝鮮相手に前例付きで説得するなら”国際法規定に加える”しかないが
”戦後評価でドル払うの？”と輸入紙までが一気に高騰する？
327:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:36:09 cKUlmMUj0
『AERA』 2008年07月07日号
北朝鮮
北の核施設爆破で日本は安全か
核申告で危険は消えず－北朝鮮が原子炉の冷却塔を爆破 軍事ジャーナリスト 田岡俊次 URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
米国には好都合
米国にとって、「テポドン」は本土に届かず、将来も米国東岸や西岸南部の主要部に届く
射程1万キロ以上のICBMを北朝鮮が造る可能性は低いから、北朝鮮が少数の核兵器を
持ってもさほどの脅威ではない。
米国の心配は、①経済力、技術力の高い日本が北の核を口実に核武装に走り、米国の
軍事的ライバルとなる②北朝鮮が核兵器を量産して中東に輸出しイスラエルに脅威を
及ぼす―の2点だ。核実験後も日本が核武装に走る気配はなかったし、核施設を破棄
してこれ以上生産させなければ輸出の可能性も低い。一応の目標は達したといえよう。
北の核が完全にないとわかれば、将来の経費が数兆円にもなりそうなミサイル防衛装備
を日本に売り込むことは困難となる。日本が米軍の来援を求めるような通常戦力の脅威は
すでにないから、日本は在日米軍への財政支援をやめかねない。今回の米国の譲歩は
米国の利害の観点から見れば、結構巧みな妥協とも考えられる。
『正論』 2007年12月号
＜白熱放談＞ なぜ日本は「国家」として立ち上がれないのか
評論家 宮崎正弘／帝京平成大学教授 米田建三／政治学者 殿岡昭郎
【米田】 アメリカはいつから日本を裏切り始めたか。産経新聞が社説（「主張」）で「米国の
“裏切り”を憂う だれが日米離反を喜ぶのか」と書いたのはこの三月十五日でしたが、実は、
だいぶ前から北朝鮮の核保有に対するアメリカの姿勢をうかがい知る報道はありました。
たとえば・・・・ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
328:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:48:34 o5AI6DxO0
>>304
(´・ω・`)日本はこゆのの開発を進めとくのが良いね。
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
329:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:53:56 BNFOVloc0
>>316
米国務長官との会談に前向き＝民主・小沢氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わ
＞ないといけない」
民主・小沢氏、米のテロ掃討を批判 「考え方変えないと」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞「また軍を増派して（アフガニスタンに）派遣する。そういう考え方を変えないとダメだ。い
＞くら兵隊を派遣しても絶対勝てない」
【政治】民主・小沢氏「私は日米同盟が何より大事だと唱えてきた１人だ」 クリントン米国務長官と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「私は、日米同盟がなによりも大事であるということをずーっと以前から、最初から唱えてき
＞たひとりでありますと。」
330:名無しさん＠九周年
09/02/18 20:57:14 o5AI6DxO0
>>316
(´・ω・`)信用とか言ってる時点で危機管理能力ゼロだな。
(´・ω・`)信用できようができまいが、状況で相手の行動を縛れてなければ何の保障にもならない。
331:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:06:33 v8lmf5Tu0
評論家気取りかw
332:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:09:04 8K/4WZJt0
＞「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」
ふざけた豚やロウだな。
糞もどきの女長官。
333:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:15:38 7XfKCjwO0
ヒラリーでは危機管理能力ないわけだな！オバナの人選間違いだ！
GMへリストラするしかない！ガソリン台都合では歩くのか？
－全米自動車協会の噂話？
334:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:25:10 7XfKCjwO0
327>ヒラリーが喜び組に入れば、もしかしてーー
ー年齢落ちだった！喜ぶのが旦那だけでは？
335:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:43:13 z8TsXPYq0
小沢すごすぎる。
結局すべて小沢が正しい。歴史が証明。
ここ１，２年だけでも
2007年に大連立を組んでおけば，いろいろ批判はあったが今の経済危機は難なく乗り切れた。
2008年末に与野党を含めた選挙管理内閣をつくって総選挙しとけばいまの日本ていたらくはなかった。
そもそも小沢が自民から抜け出して政権選択能力のある民主党が存在しているからこそ政権の選択肢が今存在する。
小沢がずっと自民党にいたらと思うとぞっとする。年金問題もうやむや。拉致問題もうやむや。
派遣切りされた人はあぼーん，かんぽの宿はすべてオリックスへ。
336:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:44:12 7hGQtQ3L0
>>1
小沢の方が現実的なんでワロタｗ
337:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:45:49 kg0+r3/6O
１０発が５発になっても何らかわらないんだが
338:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:47:25 gq1qhOQq0
民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ 連続追及第14回
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
『週刊現代』（1月31日号） ジャーナリスト 松田賢弥
「裏ガネ20億」西松建設から小沢が受け取った政治献金
「ダミー団体」を通じ4年間で4600万円。新聞・テレビはなぜ正面から報じないのか？
339:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:48:27 lkLtbQt70
北の核は民主党も容認してるからな。
340:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:53:33 uzHCvU3U0
>>336
現実的というより評論家的でしょ。
341:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:56:58 R1jr0XrC0
09.2.18.青山繁晴がズバリ！1/6～6/6
拉致被害者との面会はヒラリーに利用された節あり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
青山氏 「政権を担うと公言しながら、ヒラリーに具体的な要求を出さない民主小沢の
姿勢に幻滅しましたね」
解説の前に、拉致問題に対するヒラリーの本音を察した主婦のメールを紹介しています。
342:名無しさん＠九周年
09/02/18 21:58:02 jru/x3MD0
そういや、北朝鮮の制裁法案はどうなったんだよ。
また、民主党のやるやる詐欺だったか。
343:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:08:02 o5AI6DxO0
(´・ω・`)信用出来ないアメリカが拒否権持ってる国連を中心にって言ってる時点でアホなのさ。
344:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:11:06 UXwUqkdu0
アメリカの建前→北朝鮮の核武装は赦さない！（しかし本音は違う）
日本政府の建前→日本は核武装しない＆アメリカがうまくやってくれる
この両者のなれ合いの元、北朝鮮が着々と核武装を進めている、というのが不気味な現実。
その最終的なつけを払わされるのは日本だね。
小沢はこのインチキに一石を投じた。
野党の党首として、ヒラリーと会談した意味は十分にあったな。
自民党の対北朝鮮政策のインチキぶりが明るみに出されたね。
345:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:17:11 Fxe4BgXMO
小沢がヒラリーを怒らせたらしいね
元から嫌われてたのもあるらしいけど
346:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:18:52 piqVTlNh0
小沢さんがすでに首相みたいだな
347:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:20:49 F3owIxw90
スレの流れはよく分からないけど。以前からから腑に落ちなかったのは
日本の政治家やマスコミや評論家（自称保守派・民族派もふくめて）て
核の話は殆どしないんだよね。そりゃ拉致も大事だろうけど、現実問題として
日本にとって最大の不安要素は核をどうするか、ひいては北朝鮮の体制を
どうするかなのに。それについて語られる事がほとんどない。
別に今回の会談でも>>344が言うように「小沢が一石を投じた」てほどじゃないけど
もうちょっと日本は核と北朝鮮をどうしたいのか意見を持ってもらいたいね。
348:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:22:05 I+2UwXDF0
>>344
お前、つい先日まで金をたかりに来るだけのヒラリーとの
会談を拒否した小沢さん素晴らしい！とか言ってなかったか？
349:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:22:05 UXwUqkdu0
自民党の本音は、日本の国益がどうあれ自民党政権を続けたい、ということなのだよ。
しかし他ならない長年の自民党政権のツケで、それはもう不可能になってるな。
いつまでやるつもりだ？ どこまで日本に損害を与えるつもりだ？
350:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:22:07 eYgiMg7W0
ちょっと待てよ
小沢は北朝鮮の核保有を許容するんだ！！
351:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:23:55 RxIQWqb00
>>350
逆だろ。小沢がどうすんだと問いただして、ヒラリーが減るからいいじゃんと許容してんだよ。
352:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:24:09 I/TL0b5r0
次期首相様は早くも北の核を容認か･･･。
まあ、判ってはいたが、むなしいな。
353:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:24:14 caN9MRQK0
ある程度はってどの程度のことなのよ
もう日本も嫌々ながら核武装しかないね
354:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:25:24 D3m7GkMi0
小沢一郎の後ろには、朝鮮人。
ヒラリーの後ろには、ユダヤ人。
その米朝対決に、日本人を巻き込むな。
355:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:26:14 UXwUqkdu0
自民党のなかのアタマの悪い政治家は自民党＝日本とでも思ってるのかな。
もはや自民党は日本の邪魔になってるかもしれないね。
356:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:26:15 m4EeO/3y0
>>350
北朝鮮が手放すとは思わない←これがなんで小沢が核保有を許容したことになるんだ？
主語は北朝鮮だよ
357:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:26:16 o5AI6DxO0
>>351
(´・ω・`)そんで小沢はどうすんだよ？
358:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:26:32 9aID8mxY0
何時の間に誰が企画したのか、日本の学生との「対話集会」まで準備されていたようだ。
その和気藹々たる集会での学生（女性）の質問をテレビで観た。
「どうすれば、貴方のように強くなれるのですか」
やれやれ、そんなことアメリカ人に聞くな、相変わらずアメリカはあこがれの自由の新天地という演出か、と思うと同時に、
「貴方は、日本が核ミサイルを保持するのに賛成か反対か」
というような質問をアメリカの国務長官にしかねない学生は、
事前に集会から外されていることが分かった。
従って、この集会を誰が企画したのかと思った次第だ。
359:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:26:40 9yjqNptdO
何だ小沢はヒラリー断ったんじゃなかったのか？
360:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:26:50 bE+malx70
爻敎
361:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:27:54 h8nRm+oN0
甘すぎる
不凍液並に甘い
362:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:28:17 RxIQWqb00
>>357
敵基地攻撃能力を持たず、海上封鎖もできず、核も持たない日本がどうこうできる問題じゃないし。
アメリカがどうかするしかないだろ。
北もアメリカしか眼中にないし。
363:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:28:25 UXwUqkdu0
>>354
で、お前はの後ろにはアホ右翼なのｗ
364:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:28:52 o5AI6DxO0
>>356
(´・ω・`)自分から結論出しちゃってるじゃん。
365:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:31:01 qB61sQsg0
>>完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能
ある程度って・・・・仮に１００発が１０発になったとしても日本はお終いですが・・・
366:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:31:32 Rl5owXR80
>>359
信者の方々は、毅然とした態度（ヒラリーとの会談を拒否）を貫いた小沢さん
最高！とか絶賛していたのにな。
俺には敵前逃亡のどこが「毅然とした態度」なのか、さっぱりわからなかったわけだがｗ
で、やっぱり会うことにしたらしいが、それでも信者の方々は小沢さん最高！ってｗ
367:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:31:35 FKBZ6twj0
横田さん可愛そうに。
生きてる間にめぐみさんに会う夢はかなわないだろうな。
368:北京原始人！
09/02/18 22:31:50 EWCXklGN0
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
|::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l
＼,-､/. ┏━┓┏━┓
（< ¨¨¨¨¨| |.¨| | いずれにせよ、中国の自治領になり、
∨ `ー─‐'(. ) ─‐'
| ／ ＿＿＿＿ ヽ | ＜ 核の管理も北京政府に移るんだから、
| 丶-----' |
／::ゝ､ ⌒ ﾉ＿＿＿＿＿＿将来的には、大きな問題ではないと考えますが・・・
／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
/::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ﾉ￣
/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::| ∧｜:::/::::::::::: ───┘￣
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|
369:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:32:05 D3m7GkMi0
>>353
仰せの通り、アホも右翼も、日本人だよ。
370:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:32:13 jru/x3MD0
ここで、対北戦略の持論を展開してクリントンをやりこめたら大した物だが。
国会対策と同じ調子で、人の政策にケチつけるだけで終わるのが小沢の限界ｗ
371:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:32:23 tuDcctnMO
核のある北朝鮮は
アメリカの存在感を示す為に必要な演出
アメリカは絶対に北朝鮮を手放さない
駆け引きしない、交渉しない、譲歩させない、金は出すが口は出さない
日本の外務省のお子様外交に助けられるアメリカ
害務省を解体せよ
372:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:35:19 YaZv1SH/0
ある程度って…
そもそも北の核弾頭製造能力は数発がせいぜいなのに
その一部だけってどういう意味あんだよ
373:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:35:53 s3237Bwu0
北が核をカードにしようが、北なんて全然怖くないじゃないか！
周りの国は何をためらっているんだよ？
核に抑止力なんてもなは存在しない、迷信だよ。ましてや神でもない。
374:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:36:45 RxIQWqb00
>>358
まるでいつかのＴＢＳとショヨウキの時のようだｗ
375:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:37:53 ealA64ef0
>>370
＞「北朝鮮、核カード手放すと思わない」
この発言の何が悪いんだ？
まともな感覚だと思うけど。
376:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:38:22 z+0aH3O5O
ふ～ん
あれだけアイザフだアイザフだ言ってたくせに
一言も触れなかったのか(笑)
377:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:38:33 8Yu6zqqH0
>>1
これ完全にアメリカは頭かかえたぞ
378:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:38:40 o5AI6DxO0
>>362
(´・ω・`)アメリカの報復頼みなのに、せっかく人質で日本各地に置いてる在日米軍を縮小させるだとか
(´・ω・`)アホのすることだよね。
379:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:38:54 FPnJW3rtO
小沢の外国人参政権は北朝鮮での動乱が前提だからな。
「小沢 外国人参政権 北朝鮮 動乱」で検索してみろ。
小沢のサイトに詳しく書いてるからｗ
380:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:41:33 bYWotzBG0
>>345
怒らせるのはかまわない。
問題は中身。
381:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:43:00 9Q9ibM2/0
>>375
それに対して「民主党はこう考えてる」
がないと、ただの評論家でしょ。
これだと小沢だって
「北朝鮮の核保有容認」じゃない
382:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:43:29 eUsyZVNm0
>>15
こんなこと言ったんだ
でも面白いほど話題にならないなｗ
凄まじいｽﾙｰっぷりｗ
383:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:43:57 2GL0bonpO
これはアメリカがテロ国家に屈したってことでいいんですかね？
で、そのケツふきを日本に押し付けようとしてると？
384:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:45:04 Rl5owXR80
>>375
で、日本国、小沢が政権を取ったらどうするんだって話よ。
評論家やインタビュアーじゃないんだから。
私が政権を取ったら、北朝鮮政策はこうしたいと。
国内でもだが、どうして小沢が自身の方針を明確にせずに
他人を批判するだけの評論家口調かというと、何を言っても
党が分裂するからだよｗ
385:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:45:06 7hGQtQ3L0
>>382
今、世間はダメダメ自公政権をどうやって下ろすかに話題が集中してるからなｗ
386:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:46:53 SCUu2NWkO
北の破棄が無理なら
日本も核武装の議論はやむを得ない
って続くのかと思ったよ小沢さん
ダンマリですか
387:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:49:06 NRAr10Ks0
>>375
で、どうするつもり？＞小沢
388:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:50:27 NBTwJ16+0
社民がアップを始めました
389:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:52:10 qR8R6TuF0
これがアメリカの本音
北朝鮮生かしておいたほうが日本に恩売れるもんな
390:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:52:45 HOp6H0UNO
麻生が同じ発言したら
なんて批判するかな？
391:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:52:58 NBTwJ16+0
ｼﾅとﾎｸﾁｮﾝはでてきたのにﾅﾝﾁｮﾝが出ていない
東北アジアとは日本だけだよな
392:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:53:13 6oVltxrH0
> ある程度は削減させることができる
ｗｗｗやってみろよｗｗバーカｗ
アメリカってのは頭おかっしいのばっかりだなｗｗｗ
上朝鮮なんかゼロサムゲームだろｗｗさすがアジア嫌いｗｗｗｗ
つかえねーなーｗ
393:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:54:15 WiA3el5M0
核カードを手放すとは思えないので対抗するために日本も核持ちますぐらい言え
394:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:56:12 Sn1GoJn/O
小沢一郎に宣戦布告すべきだな!!
とりあえず、民主党の議員団自宅と選挙事務所と自民党の議員団自宅と選挙事務所にタバコの火が付いた奴をポイ捨てしてやろう！
395:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:57:20 o5AI6DxO0
(´・ω・`)ミイラ取りがミイラになったなれのはてが今の小沢。
(´・ω・`)未だにミイラ取りだと信じたい信じさせたい人もいるみたいだけどね。
396:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:57:56 EbRWy1U+0
日本が核開発したら、
情報駄々漏れであっという間に北の弾道ミサイル完成しました。
というオチにならなきゃいいけどな。
397:名無しさん＠九周年
09/02/18 22:58:23 4PcoarOK0
小沢さん、評論家じゃないんだから対策ぐらい述べろよ
＞「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」
このくらい俺でも言えるわｗ