09/02/16 21:52:49 rEUI6Eev0
気持ちは良く分かる
3:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:53:25 gfZxG9vt0
これは流行る
4:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:53:28 BwqgFV5W0
キレイな女の人が切り刻まれてトイレに流されたマンションはどうなったの？
まだ人が住んでるようだけど・・・
5:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:53:39 U7qfqkqa0
調子乗りすぎ
6:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:53:41 chtdo7Cr0
不労所得のリスクです。
7:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:54:23 mjBlrDj50
これは訴えても良いレベル
8:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:55:02 Ca8WjIQj0
鉄道も樹海もどんどん賠償請求しろ。
それも自殺抑止への小さな一歩になることもないかもしれない。
9:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:55:03 2ZDbB4Zo0
連帯保証人ってなるもんじゃあないな・・・
10:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:55:14 lRAGBQuY0
この不動産会社、頭がおかしいんじゃないの
11:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:05 isZBBCH50
同居させてた時点でアウトだろ
12:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:17 CfW77yPw0
自殺するなら人に迷惑をかけるな！
訴えGJ
13:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:20 8KGp7beW0
そりゃそうだろ
14:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:21 BlBqZN+a0
>>10
薄情ではあるかもしれんが
おかしくはないだろ。
電鉄会社は賠償請求しないとでも？
15:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:28 scxjVA9F0
ぶっちゃけ、こういう保険って存在しないの？
16:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:29 z3e/5J4F0
これはアリだね。 まさに実害だもの。
17:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:49 JAaLbeZ/0
負けても払う必要は無いんじゃね？
18:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:49 SNpnD3MG0
自殺しないように部屋を管理する義務・・・って
そんな義務、どこの国の法律に載ってるんだ？
逆に言えば不動産会社には
「入居人が自殺する可能性があるかないか判断する義務」があるだろ。
19:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:56:52 6AIDep9/O
これは無理だな。
20:徐趙 ◆sdVuP/hp/k
09/02/16 21:57:01 SWfCagAHO BE:2564827889-2BP(11)
図に乗るなクソ不動産屋
21:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:04 LFZWYdvK0
これは仕方ないな、払ってやれ。
死ぬのは勝手だが人の迷惑になるような死に方をするな。
22:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:11 +SCAtUlSO
勝てないだろ
23:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:11 9Xfp/GcG0
女性は知らんが連帯保証人は賠償しないと駄目かもな
24:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:38 KP/MCOZAO
>>1
１億数千万の内、なんで三千万なんだ？
つうか、マジで１億数千万の損害出てるのかよｗｗｗ
25:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:38 ZXSQGoOZ0
自分が楽に死のうなんて考えるから、残されるほうによけいに…
26:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:43 jMVqOkpbO
家族に死なれ その上お金まで要求されるなんてちょっと可哀想。
死んだのは本人のせいなのに。
27:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:57:48 0ilsX4KG0
どうせ日本人じゃねえんだろ、この会社のトップw
28:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:07 vIlF04mbO
人が死んだり、やくざが多数住んでるマンションなんてたくさんあるじゃんか。
不動産屋も贅沢言うな、馬鹿馬鹿しい。別に分譲マンションじゃないんでしょ？
自殺の情報の流出を防がなかったお前も悪い。
29:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:09 qrdNwZlQ0
>>10
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
30:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:09 G/EFD4Oh0
確かにこれは訴えられてもしかたない
もっとマンションとかアパートはどんどん遺族を訴えて
自殺を未然に阻止すべきだな
31:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:12 uwJ0S7aD0
これからの時代、大家も先に警告しないとな。
32:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:28 Y3LSZizIO
全く大家は辛いんだよ……
33:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:43 lRAGBQuY0
>>14
鉄道自殺なんかで鉄道会社が遺族に対して損害賠償を起しても、
遺族は相続放棄で鉄道会社はビタ一文取れないよ。
34:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:44 g2dIbk690
契約書に自殺したら賠償請求しますとかでも書いてたらしゃーないけど、これ勝てるの？
35:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:49 lc3xMje70
もう自殺するしかないな
36:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:49 pa4so6qRO
その部屋のハウスクリーニングは当たり前だと思うが
風評被害まで責任負えってのは…
37:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:51 IEg19o4j0
硫化水素じゃなかったら大丈夫ってこと？
38:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:53 PhSBn7oB0
政府は死にたい人の為に安楽死施設作れよ。臓器は有効利用して良いからさ。
39:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:58:57 m81bCtUZO
認められるわけないだろ
だいたいどうやって自殺と損害との因果関係を立証するつもりなんだか
大方着手金目当ての弁護士に焚き付けられたんだろうな
40:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:02 aPhXgqVT0
そんなことまで保証してない
いやがらせ訴訟だ
41:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:21 Kn3Usmok0
これは部屋を貸した時点でこういうリスクもあるんだから
訴えるのはおかしいと思います
42:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:24 6bVaDB8i0
>>14
実際はしないらしい。
43:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:33 VBC3mjM40
ただ、連帯保証と同居にこの責任が掛かるとなると大変な事になるな
最高裁まで行ってきちんとした前例にしてくれ。
44:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:38 1QJ87kng0
遺族も同じ方法で自殺して収拾がつかなくなったらどうする気だろ
45:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:50 Jtjlyn5W0
>北海道
>自殺後に３～４階の計８部屋で退去や入居取り消しがあった
>同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務
>１億３０２２万円の損害のうち３０００万円
自殺や事件に関して遺族に損害賠償するのは問題ないと思うが
金額高過ぎじゃないか？
自然死（病死）で損害賠償おこすDQN不動産もあるくらいだからな。
46:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:51 XZQ9NxoV0
やっぱりねらーは不動産屋擁護かwwwwそれでこそ底辺負け組だな（笑）
47:名無しさん＠九周年
09/02/16 21:59:58 wDIBDLmb0
>>28
自殺の場合は遺族に賠償を請求するってのはよくある事だけどな。
別に今に始まった事じゃない。
48:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:00 lEx9vyQo0
自殺の事実を知ってる人のところにサングラスの黒スーツの男たちを差し向け
棒の先を見せてピカッ！とすれば解決。
49:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:04 Vs2/0+RUO
なにこの朝鮮みたいな会社。
不況で入居者入らないだけなのに遺族に責任なすりつけかよ。
50:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:24 jHGsEeOB0
うん。これはいいことだ。
訴状や判決の内容はともかく訴えるだけ訴えれば防止効果はありそう。
ばんばん報道したらいい。
51:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:38 K5KTs9pt0
北海道じゃもともと大して借りてなんかつかないんじゃ
52:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:38 M9cUli6rO
これからは 入居前の説明の時に
部屋で自殺したら 保証人や親族を訴えっかんな
と説明しなきゃな
53:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:39 745o07k9O
これどっちに決着つくんだろうな…？
54:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:46 gTr+leGfO
ま、確かに自殺者が出ると評価がた落ちになるのは事実なんだよなあ
かといって電車に飛び込まれても困るが
55:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:55 9Xfp/GcG0
あ、女性が契約者で同居させてた奴が死んだのね。
だったら女性に請求して、足りない場合に保証人に請求、じゃないのかね。
最近は業者が保証人になったりするから（評判悪いけど）、連帯保証人なんて
絶対になるべきじゃないよな。
56:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:00:59 GZ+kDFFq0
迷惑のかからない場所で自殺しないとな。
57:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:00 K+CwHxvn0
オーナーの気持ちとしては収入が激減したら、憤慨もんだろうな・・・
58:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:07 Qcq+sG+C0
だから凶悪犯罪犯して死刑になるほうが確実だしずっと楽なんだよ
59:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:08 Zf1myspE0
自然死でない限り当然
60:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:17 lt/vZDLK0
気持ちは良く分かるが、相続放棄されたら諦めるより他はないよ
でも普段敷金ぼったくってるような大家に同情はできん罠
61:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:24 kBTMp5FI0
意見が割れるとこだわな
62: ◆C.Hou68...
09/02/16 22:01:26 emudNT7V0
少し前にあったこのスレ↓もだが、業者も必死だな
【社会】「次の借り手がつかない、家賃の半額を１０年分請求する」 孤独死の男性の遺族に不動産会社が８００万円請求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
63:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:36 LFZWYdvK0
>>26
じゃぁ皆の税金で賄うか。
落ち度の無いマンションオーナーの損害を、
誰が補填するかって話だよ。
64:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:40 yI89VsBN0
女性が契約者で男を飼ってたのか。ちゃんと責任持って飼ってもらわないと困るよね。
硫化水素自殺はまわりも殺すし悪質だしな。
65:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:43 8KGp7beW0
当人が生きてたとしても
毒ガス発生させたらこれぐらい請求できるだろ
死んでるから何？
66:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:01:56 LxThl9SW0
。＿＿＿＿
∥★： |
∥ ¨ |
,,,,,,,∥￣￣￣￣,
.／"´ ´"γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. |
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ | もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ | それは、『日本人』に生まれたということでしょう
ヾヽ/.___U___ |Y// _ノ
___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ヽ .'.⌒' ノ !＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
67:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:08 bFZlurP8O
>>6
管理会社って書いてるだろｗ
68:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:11 Zy5dYx1DO
これは賠償したほうが硫化水素による自殺はだいぶ減るんじゃないか
69:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:21 yxQ1mj7zO
火事・水関係で他の部屋に被害がでたら修理費請求されるから、
これはどうなることやら。
70:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:28 OACLH3us0
同居人、連帯保証人が自殺に加担した訳でないなら言いがかりもはなはだしいな。
71:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:37 lRAGBQuY0
大体、マンションの入居者が減ったのは不況のせいだろ。
この不動産会社のやってることは単なるタカリ。
72:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:40 rrGnO8gK0
>>58
ノルマは3人(成人)
73:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:48 ZmKxni3K0
ホテルで自殺とかも迷惑。
74:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:02:59 8NsFAjKP0
>女性は同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務を怠った
なんじゃそりゃ（'A`）
75:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:03:00 r62VUrzg0
こんなの言われても払えないよ。
無理だよな。
76:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:03:13 2MrdAQy20
珍しく裁判スレで原告側に同意
俺の住んでる傍でも…
77:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:03:20 AlVVjqjhO
この女性も死んだらどうすんだよ…
78:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:03:34 AJ2ImxtG0
もともとどうやって土地って個人のものになったのかなぁ？
79:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:12 9dnQAzmD0
>>62
マンションも業者も特定したんだよな
80:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:17 pgMq/7190
＞ 同居させていた入居者の女性と
とある
契約は女性で、勝手に男を連れ込んで住んでいたらそいつに死なれたってことか
まぁ管理会社の言い分もわかる
81:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:24 K5KTs9pt0
賃貸で自殺するやつの気が知れないな
死ぬのは勝手だが他人に迷惑かけんなや
82:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:42 6bVaDB8i0
>>63
同居人と連帯保証人に落ち度はあったのか？
83:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:43 7bxSbJ+F0
こないだ、アパートの管理の不備のせいで漏れが怪我したんだけど、管理会社はなんだかんだ言って逃げてる。
消費者センターにでも相談してみようかな。
84:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:45 YS2gWrJm0
相続放棄でおｋ
85:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:46 fGkVW4J80
これ無理くさいような気もするけどな
まあこらからは事前にこういう事項も契約の時に説明するようになるのかもな・・
86:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:47 bnaF0BbV0
>>43
連帯保証人のなり手が居なくなるなｗ
87:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:50 ORkGVDe00
不動産会社も頭に来てるだろうけど
住み慣れた部屋を退去せざるをえなかった
住民もぶち切れてるだろうな。
下手すれば自分も巻き添え食らいかねなかったわけだし。
自殺自体は全く悪いこととは思わないが
やるなら絶対に他人に迷惑かけない方法でやれ。
樹海に行くとか。
まあ他人のことなんて考えない自己中馬鹿だったからこそ
自殺しなきゃいけないような人生を送りざるを得なかったんだろうけどｗ
88:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:50 j/DjZoNt0
>>１億３０２２万円の損害
家賃幾らだよｗ
89:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:04:54 ss4AgAE4O
地裁だからどんな判決が出るかわからない。
90:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:05:07 r6N8WLtB0
(´ε｀；)ｳｰﾝ…
これは資本主義社会が悪いってことにしとくか。
マンション管理会社の立場もわかるしなあ。
連帯保証人の悲嘆もわかるし。
自殺した人にはそんなの関係ねーの世界に入ってるし。
これは社会全体で何とかしてやらなきゃいけないでしょ。
あるいは、硫化水素保険でも作るか。
火災保険にそういうオプションがあればいいわけだろ、ようするに。
91:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:05:11 4sCTBBOe0
「こんな金額は払えないのて命で…」と
その部屋でもう一回硫化水素を
92:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:05:17 sfLm9FNU0
何でこの不動産屋の名前がでないの？？？
93:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:05:38 EYTf7Sjp0
>>15
契約した入居者ならともかく、同居人ってのがなあ・・・
94:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:05:45 JYrfM5wY0
自殺の連鎖を広めたのは、
マスコミだけどね。
95:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:13 eCwsCTzN0
>女性は同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務を怠った
赤ん坊でもあるまいし、そんな義務なんかねーよw
96:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:15 LFZWYdvK0
つかこれはどんなカタチにしろ不動産屋に勝たせた方が今後のためだよ。
これで不動産屋が負けるようじゃ今後部屋がもっと借りにくくなるし
傍迷惑な自殺も一向に減らないだろう。
97:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:17 yNZowWtI0
こんなことで遺族に金払えなんてどうかしてる
法的にどうこう以前に人間としてやっちゃいけないことだ
98:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:27 QVfbQt5mO
>>63
当然加害者が補償すべきだから、この場合は自殺者だな
で、損害賠償請求して債権が確定したら遺産から補償を受ければいい
遺産が補償に足りなければ相続人に請求するんだろうが、相続放棄されたらどうにもならん
法とはこういうモノだ
99:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:35 2fF2j4Ce0
これは払ってあげてもいいんじゃないか？
マンションの管理人が気の毒すぎる
100:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:37 G4ceeDCsO
この額はアレだが、多少の賠償金は払っても良いんじゃないの？
遺族には悲しみの上に鞭打つようだが、家族に何の責任も無いとは思えない。
安易に、それも硫化水素なんて下手すりゃ殺人になるような自殺を選ぶように育た責任は実際あると思うよ。
まあこんな事遺族に面と向かって言える程図太くはないけどね。
101:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:44 RAiIeht+0
初歩的な質問なんだけど
そもそも成人が行った不法行為について、本人が死亡している場合
遺族（保証人ではない）に対して損害賠償請求できるもんなの？
このケースでは保証人だからできそうな気がするけど…
102:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:06:48 ZxxoeVLuO
不動産屋擁護してる奴は生きるも死ぬも地獄の世の中にしろってのか
103:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:07:24 +o7VODjgO
うは、ひどい。
泣きっ面にﾊﾁだわ…。
104:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:07:37 WvaV9zPfO
>>83
詳しく教えて
105:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:07:45 VPRkiZuXO
じゃあ入居時に自殺禁止の約束でも取り付けておけよ。
106:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:07:45 Zm1/kwhX0
■又吉からのメッセージ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
))ミﾐ彡ﾞ ﾐﾐ彡(((
ﾐミ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ)))))
((ミ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡| | | ｀ |ﾐ彡ミ))
((ﾐ彡| -し｀) |ﾐﾐミ
ゞ| ､,! ソ 感動した！！
ヽ ￣￣￣' /
,| ＼､ '／ |､
￣￣| ＼. `─'´ ／ |￣￣｀
＼ ~＼,,,,／~ ／
＼／▽＼／
107:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:01 3+76NkY5O
自殺したい奴は富士の樹海行け
108:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:08 WGZpc9uu0
借り手にとっては良い迷惑なんだろうけど、第三者の同居を容認してたわけだし
実際発生した損害の一部を賠償だったら貸し手としては良心的な部類じゃね?
＞▽女性は同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務を怠った
これはちょっと疑問で、義務があるとすれば
「敷地内で有毒ガスを発生させ、近隣に拡散させないよう管理する義務」じゃないかと思う。
自殺という行為そのものを理由に損害賠償っていうのは難しい。
...提訴されて後を追ったりしなきゃいいけど。
109:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:08 PvE7tT2cO
気持ちも分からないでもないが、いくらなんでも…ねぇ？しかも連帯保証人までかよ？！嫌な世の中だな
110:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:09 JYrfM5wY0
もし強盗に殺されて、部屋がとても血まみれとかの場合はどうなるのだろうか？
111:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:18 IyENzX320
退去者に調査したならわかるけど、
勝手な想像だけじゃだめだろ
112:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:30 VNoCb8580
さて、判決はどうなるかｗ
113:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:33 lRAGBQuY0
>>96
は？何いってんの？
賃料を２割安くすりゃ入るって書いてあるじゃん。
世の中、不況なんだからそれくらいやれよ。
入居者にとっては安いほうがいいに決まってる。
114:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:37 5lw5SkXZ0
ちょっと前に話題になった孤独死で請求するのはアレだけど
自殺しかも硫化水素なんて明らかに迷惑かけまくるもんの場合は請求しても良いと思うが。
遺族としても自殺者に財産無いなら相続放棄すりゃあ良いだけだし。
115:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:41 8KGp7beW0
>>102
他人の生き死になんてどうでもいいだろ
他人に迷惑かけんな迷惑かけたなら落とし前つけろってだけ
116:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:41 YJoEOhiM0
硫化水素自殺は自殺じゃなくて自爆テロ扱いだろｊｋ
117:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:40 NYefdFbZ0
自分の子供が自殺した挙句に慰謝料とか・・・
親は死にたくなるな・・・
118:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:44 +YmuUOLL0
不動産業を営む以上、仕方ないリスク要因では？
何かあったら全て誰かの責任にして損害を回収できるというのはおかしい。
どんな商売でもリスクはつきもの。
119:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:53 r6N8WLtB0
どの規模の賃貸マンションか知らないけど、
一人用の賃貸とかだとほとんどの住民が２年以内に退去するよね。
８部屋で４年間で１億３０２２万円の損害が発生するってどんな物件なんじゃろ。
じゃろじゃろ。
120:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:08:58 K5KTs9pt0
地味に首でも吊っとけば話題にもならなかったんだろうに
121:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:00 +kiBdwoxO
敗訴したら部屋で硫化水素自殺しちゃうぞ（はあと）
122:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:08 gca5jTRbO
>>9
て人が増えて益々マンションが売れなくなる
いい加減に連保制度を法律で禁止しろや
123:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:09 6bVaDB8i0
>>110
強盗に請求するんだろうな。
124:徐趙 ◆sdVuP/hp/k
09/02/16 22:09:11 SWfCagAHO BE:569962728-2BP(11)
マスゴミはもっと騒いだ方がいい。原告側の社名を公表してさ。
125:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:13 qFS0EKy8O
不動産会社って社会のダニですね。
126:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:20 moGvPrRCO
賠償が一般的になれば、巻き添え事故おこす硫化水素自殺が多少は減るだろ
電車飛び込み並にとりたててやれ
127:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:31 fHsR6CuQ0
これはわかるな
128:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:40 Zf1myspE0
で、星島んところはどれくらいの損害？
129:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:45 PIGhzHYY0
気持ちはわからんでもないが、これは無理だろう
130:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:49 QV319p8j0
まぁ生活かかってるからね
131:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:09:50 zW5qXjbQ0
>>110
強盗に殺されないように自己管理する義務が
132:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:00 ocx0LA5Y0
>>117
そして自殺した親が住んでるマンションの不動産会社が
133:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:15 RgMp2bHn0
>>102
自殺するなら迷惑がかからないようにしろってだけだろ。
134:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:20 mPKv5inI0
鉄道飛び込みも遺族は金取られる。
マンションなら当然だな。
やっぱ自殺は崖か樹海だろｗｗ
135:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:28 AldUIHAl0
大家の気持ちはわかるよ、
賃貸の部屋なんて、自分の持ち物じゃないんだから
そこで首を吊られたり人を殺されたりしたら資産価値落ちるもんね。
136:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:31 zUSRard0O
他人の命より金のほうが大事って事か
137:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:36 2fF2j4Ce0
>>126
電車飛び込みで損害賠償請求できるなら
この件も出来るだろうな
138:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:36 pgMq/7190
集合住宅の場合、契約時にいろいろ規定があるはずなんだけど
うちの場合は誰か（例え親でも）と同居する場合は大家と管理会社双方に
申請して認められないといけない
139:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:37 3BzDTnTg0
>>118
そのリスク負担の話なんだが
140:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:47 duTTtCLo0
> 少なくとも今後４年間は８部屋の賃料を約２割下げないと入居者が見つからない
> １億３０２２万円の損害
ここの算定方法plz
141:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:10:54 dSsD+oS30
>>1
そんなリスクは自分でかぶれよ
強欲すぎるぞおい
142:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:17 6bVaDB8i0
>>118
こういうリスクを軽減できるような損害保険は商品として成り立たないのかな。
ニーズはそれなりにありそうだが、どっかに問題があるのだろうか。
143:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:19 I5JuObaw0
１億３０２２万円／８部屋／４８月＝３４０千円
札幌で一月の家賃３４万円てありかよ
144:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:21 TpX8NaMX0
自殺したら後始末を家族が全て負担する事になる
これから自殺しようとする人に良い警告になりますね
145:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:22 bIoUX1IT0
クソ不動産が勝つのはムカツクが前例として残ってくれれば自殺する方も配慮するだろ
146:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:44 9Xfp/GcG0
連帯保証人って契約者と同じ義務を負うんだよ。しかも言いのがれ不能。簡単になるもんじゃない。
147:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:45 +8nq3IVcO
>>120
そんな死に方しててもしゃあしゃあと貸すくせになw
148:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:46 B+tnDz7d0
人が死ぬリスクが嫌なら部屋を貸すな
以上
149:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:47 iyBIvDEB0
管理人こそ、自殺されないように日ごろからチェックしろよｗ
150:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:11:56 LFZWYdvK0
>>82
そこはこれからの司法の判断だが、
自殺の兆候があったとして、それを知り、止めれる立場にあったかどうかだろうな。
少なくとも現状はマンションオーナーが損害を被っている状況で、不健全だよ。
151:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:12:19 RJauxW9p0
気持ちはわかるが、まあ棄却されるだろうね。
152:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:12:20 +Jle2Xhl0
家事でもなきゃ普通の自殺でもないし。
最終的には自殺者の家族に行くのかもしれないが、一旦は受け入れるよりほかないか。
153:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:12:58 B1peCSTV0
>>150
自殺の兆候とか関係なく連帯保証しちゃってるからダメなんじゃね？
154:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:03 ZxxoeVLuO
>>133
全部分かるけど、これじゃやるせないだろ。
155:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:10 kiiv8L360
賃貸の保証人って怖すぎるな。
156:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:10 2ZDbB4Zo0
>>82
落ち度と言うより、その為の保証人だろ ?
157:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:18 Apbog9YE0
遺族が自殺しちゃわないか心配
158:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:21 PkDB0mDQ0
死んだ人に罪はない。苦しみの果てに死んでいった人のことを考えろ!!
こんなことを言う不動産屋は必要ない。
159:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:29 tsWfhmT30
>>146
テロリストが人質とると非難されるのに
経済活動なら人質をとっても良いのだな。
160:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:50 KCMH83ya0
管理会社はトーシロ以上の注意は当然必要なわけで、ちょっとな・・・。
賃料とか専門化が算出することになるだろうが、金額が妥当かどうかとこのチョンボも指摘されるだろう。
161:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:50 Nx4pEnHh0
まあ、よしんば金取れる判決が出たとしても、またこのマンションで自殺者が出るだけじゃね？
162:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:58 MCxqyDpZ0
これは不動産屋が正しいね。
契約書にも書いてあったと思うよ。
163:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:13:59 lRAGBQuY0
不動産会社の名前を晒せよ。どこの馬鹿だ？
164:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:10 qJm8BG/Q0
で、遺族がまた自殺するのか。負の連鎖。
165:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:11 twvPCzAz0
不動産会社が入居者の自殺を予見出来なかった
から入居を許可したんだろ(・∀・)
その甘さを、同居人や連帯保証人だけにひっ被せる
のはおかしい。
連帯保証人が賠償するのは、入居者が家賃踏み
倒して逃げた時位だろが。
166:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:16 9zOCL4lv0
そしてこの賠償金が払えず
ここでまた硫化水素自殺
167:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:20 nNyvjTIA0
そもそも敷金とるのに連帯保証人もつけろとかがいつまでも許されてるのが問題だろ
168:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:28 2LEUyZ1j0
この不動産が自殺をしやすい部屋を提供した責任は？
この不動産が自殺しやすい入居者を見抜く義務を怠った責任は？
169:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:30 8KGp7beW0
>>159
連帯保証人って脅されてなるものなのか？
そんな契約成り立たないと思うけど
170:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:41 GcKCvVfm0
＞１億３０２２万円の損害のうち３０００万円を女性と保証人に支払うよう求めている。
こういうのは普通多めにふっかけるもんだが、妙に良心的な価格だな
171:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:42 6bVaDB8i0
>>139
リスクを負担するのは大家でしょ。
自殺リスク、火事リスク、震災リスク、空室リスク、その他いろいろ。
リスク軽減商品はいろいろあるが、自殺や殺人のリスクに対応した商品はまだないようだから、最終的に本人に負担させられなければ、大家が賃貸収入から埋めるしかないだろうな。
172:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:14:59 3HVpLr8ZO
はい、棄却
ふざけんな
173:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:06 50s/xHE60
家の近所で火事がいって、そこの住人じゃない人が焼け死んだけど
半年位したら別の人が入って住んでるよ。
知らなかったんだろうけど、賃貸住宅で以前ここで人が死んだかもなんて
いちいち気にする人いるのかな。
174:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:07 t0NFieuGO
死んだ奴には悪いけどこれは訴えられても仕方ない。
自殺した事によって実際に建物のオーナーの生活を脅かしている訳だし。
175:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:12 X5BWeVzmO
こりゃ完全に不動産屋の方が筋通ってるだろ。
死ねば迷惑かけるの承知でわざわざその場所で自殺したんだからそりゃあ怒るし請求するよ。
一体何の問題があるんだ？
176:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:16 0nGvLDm3O
しかし遺族に賠償責任は無いだろ
借金だって家族は無関係なんだから
これが一般的になっていくと事故死でも訴えられそうだな
177:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:25 +Y2919HTO
裁判所から10の1くらの支払い命令あるんじゃね。
178:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:29 NpHCt9sW0
死ぬなら風呂場で首切って氏ね。
すぐに発見されれば、死体が新鮮で葬式まで臭いもせんぞ。
(魚屋と同じ殺し方だし。＝生け締め 血を流すと遺体が長持ちする)
遺体も血ふけば綺麗だし、風呂場もすぐに洗える。
179:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:30 R8fxHZq70
これ、契約者じゃなくて、契約者が同居させてた人が死んでんだよなぁ。
管理会社が知ってたか知らなかったかわからないけど、同居させてたって点がどう判断されるんかな。
180:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:34 E3JA0Qj40
自分が借りた部屋は兎も角、周りの物件の賃貸状態にまで、関知する責任を負う義務があるのか、難しいだろ。
今度はどこまでが責任の範囲になるのか、隣の部屋までか、一棟丸丸か、隣接家屋は、と因果関係明確に出来ない。
181:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:42 +Jle2Xhl0
報道も重なって影響がでかすぎるんだよね。
せめてレンタカーとかにしときゃねぇ。
182:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:46 dSsD+oS30
金持ってる奴ってのは何が何でも自分だけは損しないようにしやがる
ほんと胸糞悪いわ
賠償させたかったらあの世まで行って本人に請求しろ
183:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:46 JEtjnPOD0
「硫化水素」は関係なく、ただたんに自殺による損害賠償請求だな。
184:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:15:50 GkveRspo0
>>97
自殺じたい人間として選ぶべき選択ではないと思うのですが
185:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:07 vQZ7pPjbO
テロみたいなもんだもんな
186: ◆C.Hou68...
09/02/16 22:16:10 emudNT7V0
>>79
一晩で判明してたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:198-番)
187:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:18 B1peCSTV0
普通に考えて自殺未遂した場合に連帯保証被るから
「死んだらなし」って判断はない。
188:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:26 LFZWYdvK0
しかし自殺者の味方が多いのが意外だ。
189:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:28 NHk3wn7K0
北海道ってこんな奴ばかりなのか
夕張という一地方都市を簡単につぶせるくらいのDQNぞろいだから
やっぱりって感じだな
それにしても これって示談に持ち込んで
なんとか儲けようとするパターンに見える
どっちにしろ なんだかんだいって見ず知らずの奴に貸して儲けるつもりだ
ゲスは死ななきゃ直らない
土地成金ほど下品な生物はいない
190:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:31 ujLUhegb0
連帯保証人、ダメ！ゼッタイ！
191:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:31 WQwg0iU90
死ぬときも誰かの迷惑を考えないといけないのは世知辛い気もするが。。。
鉄道会社は上手いことやってるよな。
実際、どうなのか知らんが電車とめたら人生おわるくらいの高額請求がくる伝説。
ガキの頃、それで線路に石をおくのを思いとどまったなぁ。
192:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:44 AA7A9Ior0
政府は固定資産からの差し引きとか免税してやれよ
正直、全く家主に考慮しない行政が一番あれだとおもうな
193:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:51 UU67sIMY0
当然だよな
194:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:16:57 CfW77yPw0
大家も大変なんですよ。
理解してください。
法的にも損害賠償請求は可能。
賃借人に契約上の保護義務あり。
195:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:17:00 2Jo5kExK0
自殺するならヒッソリするだろ…
196:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:17:01 EGdP7Nvm0
国民を自殺に追いやっている自民党と公明党を訴えれば良かったのにね。
197:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:17:03 2PHfEWXIO
犯罪者ならともかく自殺者の遺族に請求するのは下衆としか思えん
198:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:17:35 Uhy9U7ik0
死んでまで迷惑かけるな
199:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:17:38 Ws5zg0IR0
管理人は飛び降り自殺しないようマンションを１階建てにする義務を怠った
200:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:17:49 g0QOY/AL0
＞女性は同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務を怠った
何の根拠だあって言ってんだよ
201:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:18:02 FWjNeaXg0
自殺したら、売れないって認定するのって、どうなの？
202:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:18:05 VqDr8oyo0
>>197
代わりに払ってあげたら？
みんな喜ぶと思うよ。
203:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:18:24 71Pp79AD0
実際に損害を被ってるんだから訴えるのは仕方がないな
204:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:18:34 Cneuu9Be0
600万ぐらいなら妥当かな
205:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:18:47 pgMq/7190
入居者じゃなくて同居人が自殺した だろ
入居契約者（女）と同居人（自殺した男）をごっちゃにする人がいるな
206:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:09 m81bCtUZO
>>194
お前法律勉強したことないだろ？
207:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:15 ZHzmG9AB0
わざわざ請求すんなよ
火事で焼けちゃうよりマシだろうが
208:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:30 Vi7OJIPd0
これは正論
209:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:31 Zf1myspE0
硫化水素とか周りの人間を巻き込んでるだろ。
210:徐趙 ◆sdVuP/hp/k
09/02/16 22:19:31 SWfCagAHO BE:427471362-2BP(11)
>>186
青山メイン ですね
211:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:43 TzIvNo5x0
中和剤を設置する義務を怠ってるな
212:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:49 WGZpc9uu0
>>197
いや同居人ってだけで遺族ですらないんだが
213:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:19:56 NYefdFbZ0
ヒント：REIT
214:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:03 Apbog9YE0
＞女性は同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務を怠った
どんな義務だこれ
215:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:04 sJPz/xbX0
で、どこぞのイオンは水周り配管全取替えの費用を、
テナントの飲食店は休業中の補償を、
飛び降り自殺の遺族に損害賠償請求するんですか・・・？
216:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:04 hKziFn1sO
モンスターペアレントの次はモンスターマンションですか？
217:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:07 R8fxHZq70
>>205
だいたい、遺族かどうかもわからんのに、スレタイがおかしいよな。
218:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:13 VqDr8oyo0
別れてたけど合鍵もってて侵入された、って物語になるかな。
219:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:13 JEtjnPOD0
たしか自殺とか殺人とかで、その資産価値が落ちた分の
損害賠償請求は出来たはず。
でもさ、自殺や変死があった部屋って次の入居者に対して
告知義務があるんだけど、わずかな期間社員に入居させて
告知義務を終わらせて隠すような事が横行してるからなぁ。
実質被害が出てるのかどうか・・・。ただたんに不景気になって
入居取り消しとかもあった分まで「損害」に含まれてるだろうなぁ。
220:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:17 XC0mJZp70
死ぬ前にオーナー、大家に相談してみることをお勧めする
貧乏大家じゃなければまだまだ処分できる金や土地があるからな
ローンを返せば家賃が下げられるケースは多い
部屋が余って借り手市場なんだからもうちょっと声を上げてもいいと思うぞ
221:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:20 hfOKE8Yb0
これは自殺だから請求していいかもな
ただし被害額が高すぎる気がするがｗ
少し前にあった自然死で入居人の遺族に請求ってのは酷い気がしたな
人が自然に死ぬのは当然のリスクなんだから過失でもなんでもない
222:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:22 AldUIHAl0
自殺者擁護してる奴はよく考えろよ！
ある朝起きたら
自分の家のリビングで見知らぬ浮浪者が首吊ってたら嫌だろ？？
そんな家にもう住みたくないだろ？そういう嫌がらせなんだよ？
223:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:27 7F3pEhVo0
自殺を見逃したマンション管理者の自己責任だろ？
224:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:32 ZTDrqiirO
貸した不動産会社が悪いとか言ってるやつさぁ…
んなこと言ってたら入居審査が厳しくなって、部屋貸してもらえない難民が大量発生するぞ。
それこそ社会問題になる。
225:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:38 tGDxdUcqO
これは良い傾向
契約時の条項に入れてもいいくらいだ
死んだ奴の勝手で、物件の損害は甚大だからな
それにしても、塗炭の苦しさの中で、自殺なんかしないで歯を食い縛って生きている人間がどれだけいると思ってるんだ
それでも自殺したけりゃ、屋外で切腹でも服毒自殺でもしやがれ
迷惑だ
226:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:39 HwWav/AI0
遺族に請求はダメだろうが
「連帯保証人」なら認められないことはないのかね？
227:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:50 MCxqyDpZ0
マンション・アパートで自殺・孤独死・病死するとこんなに大変だよ。
自殺を考えているあなた、これを読んでください。
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228:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:52 CzHf14kW0
こんな不動産会社とは関わり合いたくはないな
どこだろう?
229:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:53 gP7wKsOz0
遺族が財産を相続したのなら、裁判次第で賠償命令はありうる
230:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:20:59 eVAA9VlI0
同居人の自殺に何の責任があるっていうんだ
バカか
231:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:14 twvPCzAz0
同居人や連帯保証人が、自殺した奴に自殺する
ように仕向けたとか、自殺を幇助したとかなら賠償責任も
あるかもしれんが、それが無いのなら無理だろ。
232:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:14 dSsD+oS30
>>194
何が大変だよ
ふざけるな
大家やれるだけでも大したもんだろが
233:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:25 Dua7MeamO
つかさぁ、日本特有の詐欺手法である連帯保証人制度をどうにかしろよ。
日本だけだよ。卑怯者
234:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:36 FNq64KLy0
日本国民は、
日本のイメージを悪化させ、
日本人の名誉を著しく毀損した毎日シンブンを
告訴すべきだな。
235:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:37 6bVaDB8i0
手許にある賃貸契約書を見ると、損害賠償の項目には、「本物件および設備・器具等に損害を与えた時は賠償しろ」とある。つまり物理的な損害ね。
契約書の条項が同じとは限らないが、もし同様の契約内容ならば空室が増えたり賃料が下がる損害を賠償させられるとは思えない。
236:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:40 Op+iWPwH0
>入居者の女性と連帯保証人の男性＝埼玉県新座市＝の２人
今度はコイツらが自殺？
237:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:43 BRS7GYus0
訴える気持もわからんではないな
ホント大家は辛いんだよ
特に個人の小規模地主はね
なんで今の法制度は借り手の味方ばかりするのか
ほんと辛いよ
238:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:46 Dkxxy8wJ0
不動産屋が自殺しそうなやつを見抜けなかったのが原因
不動産屋の自己責任。
責任転嫁するなゴミ業者。
239:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:54 HMs2KPE/O
まず勝てないな。
遺族ですら且つ見込みないのに。
240:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:21:59 fFmU40vTO
契約書に自殺したら謝罪と賠償を求める二ダ、って書いてたら仕方ないな
241:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:12 0uQpydHL0
>>222
掃除すれば使えるよ
242:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:12 RWatoIlC0
やっぱ、樹海か・・・・
243:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:17 3BzDTnTg0
>>214
そう書くとなんかおかしいけど、借主にそういう管理義務はあるよ
244:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:23 bwMGcEpc0
そうだようちの親がやってる物件のように
勤務先の上司を保証人にするような大家が増えてもいいのかよ
おまえらみんな路頭に迷うよ
245:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:29 eKIEErmy0
＞▽多くの周辺住民が自殺を知っており、少なくとも今後４年間は８部屋の
＞賃料を約２割下げないと入居者が見つからない
全室下げないと現入居者が怒るんじゃないのｗｗｗ
246:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:30 LFZWYdvK0
>>223
つまり監視カメラをマンション中、共有場所はもちろん各部屋にも付けてもいいということですね、わかります。
247:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:32 qOpXc3pZ0
まず、被告の女性が借主で、自殺者は居候。
借主は、賃貸マンションを住居として使用する義務があり、自殺場所として
使用すれば、
□■■■■■■■■■■□□■□□□□■□□□□□□■□□□□■□■□□□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□□■□□□■□□□■□□□□□□□■□■■■■■■■□■■■■■■■■■■■
□■□□□■□□□□■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■□■□■□□■□□□□□□□□□■
□■■■■■■■■■■□■□□□□□■□□□□□□□□□□■■□■■□□□□□□□□□■□□□
□■□□□■□□□□■□□■□□□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□
□■□□□■□□□□■□□□□■■■■■■■■□■■■□□■■■■■□□■■■■■■■■■■■
□■■■■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
□■□□□■□□□□■□□■□□□□■□□□□□□□■□■■■■■■■□□□■□□□□■□□□
□■□□□■□□□□■□□■□□□■□□□■□□□□■□□□■□■□□□□□□■□□□■□□□
■□□□□■□□□□■□■□□□□■□□□■■□□■□■□□□□■□□□□□□□□□□■□□□
■□□□□■□□■■■□■□□■■■■■■□■□■□□□■■■■■■■□□□□□□□■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
義務違反であり、借主は「同居人が自殺しないように部屋を管理する義務」があるのは当然。
従って、訴訟物は、賃貸借契約の債務不履行に基づく損害賠償請求で、
想定される被告の抗弁は、被告に帰責性がないこと。過失相殺。損害額の範囲etc
（債務不履行なので、原告は義務違反＝自殺の事実だけ主張・立証すればよく、自殺にについて被告に
責任がないことは被告が立証する必要がある。）
248:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:32 lRAGBQuY0
>>222
資産価値を上げるようにするのが不動産会社の仕事だろ。
池袋のサンシャイン６０だって、かつては巣鴨拘置所で首吊り処刑者をいっぱい出したが、
今はどうだね？
249:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:35 VqDr8oyo0
>>240
今後そうなるかもね。
250:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:36 AFVyB2uh0
まあ相続放棄でおわりですな。債権があることを知りうべきときから
だから訴訟内で放棄すれば間に合いそう
251:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:39 gQoxg6QA0
まあ飛び込み自殺でも列車を止めた自殺者の遺族は
賠償金請求されるわけだからな
252:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:41 zCDLp6JN0
契約時の契約者以外の人間が
勝手に同居して自殺してビル全体に被害が出ているんだから
訴訟は当然。
契約者が自殺した場合に遺族へ・・・ってのとは訳が違う。
253:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:41 FuMB9rFDO
H2S自殺は配管ぼろぼろになるから、配管更新料請求できるだろ。
そんな死に方なら、まだ首吊りのほうが床敷き取り替えるだけだから、被害少ない。
建物自体に影響出る死に方は、マジで鉄道自殺並に賠償請求していいよ。
254:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:44 xqkhgd2b0
吹っかけられても真に受けてはいけませんよ。
振り込め詐欺でも同様です。
255:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:22:43 Hio2q8mw0
どうみても遺族宛保険金狙いの訴訟です。醜悪。
256:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:00 TWoUddgY0
これで賃貸の連帯保証人になる人いなくなるな
257:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:09 NYefdFbZ0
ワロスワロス
自殺者なんていうのがそもそもいないって言う落ちだろ・・・
これだから不動産屋は・・・
258:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:24 841zXGfOO
>>238
どうやって見分けるの？
259:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:41 tmX/Dbsn0
連帯保証人は当然、責任を取れ
260:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:42 Dua7MeamO
賠償金なんて払う必要ないよ。裁判で負けてもシカトでおK
261:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:50 Ab640OQn0
ヤミ金なみの不動産屋ｗ
262:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:52 bxCrvS6n0
不動産屋はどれもこれも糞
自然死でも遺族脅して賠償金取ってた糞不動産屋いたよな
263:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:59 /548IusE0
商売で貸して以上自殺のリスクはとらないとねｗ
264:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:23:59 ujLUhegb0
相続放棄したら無問題
265:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:02 7QCIgDA50
そりゃ賠償してもらわないと、大家だって生活かかってるわけだしなあ
266:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:09 +EFBFfCuO
だって自分のもの人に貸したら
血が付いて返ってきたりしたら嫌じゃん
弁償しろ!!ってなるわな
267:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:15 B1peCSTV0
>>256
というより親族でもないのに連帯保証人になるのはおかしい。
268:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:16 Zf1myspE0
何のために同居人が増えたときは管理会社に届け出ろと契約書にあると思ってるの？
269:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:32 OibslxC50
これは不動産屋を支持する
270:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:42 eKIEErmy0
現家賃をnとして
0.2ｎ*8部屋*12ヶ月*4年＝1億4000万？
271:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:45 oxf3S6JfO
>>69
保険に入らされているから無問題
272:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:54 gca5jTRbO
>>175
本人に賠償を請求すればいい
273:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:57 Apbog9YE0
>>243
そうなのか。
じゃあ、あれか。一般の賃貸契約とかでも
そういう義務あるのか。
誰かと暮らすって大変だな
274:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:24:58 0trVHy100
こいつらが賠償請求されて誰か困るか。自己責任だろ，こんなの。
払いたくなかったら，頑張って裁判で争えよ。
275:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:01 8KGp7beW0
>>250
そりゃ金を払わなくてよくなるだけで
責任の所在は自殺者（と遺族）にあるって点は変わらなくね？
276:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:05 VqDr8oyo0
>>258
息遣いを感じるんじゃなかろうか
277:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:07 lRAGBQuY0
不動産屋を支持してるのは頭の弱いゆとり
278:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:07 KCMH83ya0
金額が一桁少なかったらずいぶん反応違ったろうに。
279:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:18 kjnBNpByO
敷金もろくに返金しない違法不動産が多いのに、
こういうときは賠償しろか…。
いくら不況だからって頭おかしいんじゃないのか。
ちなみに敷金礼金制度があるのは日本くらいらしいな。
280:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:25 oGTgTLLx0
2割安くすればいいじゃない。
281:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:26 77EIK8r1O
>>63
誰もしねえよ一人で抱えて負けて死ねバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
282:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:31 uUJRR9wlO
なんて名前のやくざ？
283:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:35 hN1410qx0
リスク管理も出来ないアホ不動産会社
生き物に死は付きもの
この会社の人間は、死が無いのか？
死んだら損害賠償求めようぜ
284:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:38 ITlwVjef0
これは当然だわな。
不動産会社側を叩く乞食、人に迷惑かけない自殺しろよな。
285:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:38 gRua9Utn0
これはあれか。列車飛び込み自殺のと似たような話か？
286:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:52 SLV02h1U0
社会が悪い。
政府が悪い。
個人の自由意志を尊重し、病院で麻酔による安楽死を認めるべき。
そーすれば巻き添えをくう人がいなくなり、病で苦しんでる人をその臓器で救える。
みんなハッピー。
287:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:56 3u6SjOXT0
モンスター♪
このわたしのかわいい人～♪
288:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:25:59 7Y65fyX4O
不動産屋批判してる馬鹿大杉w
289:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:05 yI3pLaOX0
迷惑かける自殺者減らすためにもいい訴えだ
290:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:16 ehZkaf+60
不動産賃貸業を違法化。
不動産業者はすべて廃業。
地主・オーナーから資産を没収して、
必要な国民に無料で貸し出す。
これで解決！
291:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:17 50s/xHE60
マンション借りるのに保証人を２人も付けてるのに
保証協会のお金も払えと言ってくる不動屋はなんなんだ。
292:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:24 IGLdJT+t0
賃貸契約書に自殺した場合に発生し得る損害の賠償についての記載がなければ、請求は認められないだろ。
且つ、契約時に不動産会社は保証人にその旨の告知義務があるはずだ。
取れるところからは、剥がしてでも取ろうという魂胆が丸見え。
293:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:41 CfW77yPw0
>>206
馬鹿はお前だ。
最新の基本書よんどけ。
294:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:47 akrtuQRk0
これって借りてた側によほどの落ち度があったんじゃまいか？
単身契約なのにずっと二人で住んでたとか。
自殺後も数週間放置で腐ってたとか。
浴室で腐ってるとそりゃ酷いよ。
不動産が怒るのはしょうがないレベル。
そもそも最近は借り手にモラルがなさすぎ。
猫とか平気で飼うし。
295:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:51 XQGubA0o0
司法がどう判断するか興味深いな。
常識的に考えれば却下だろうが、これだけ社会問題になった訳だし、
一定の歯止めを掛けると言う心理が働くかも知れない。
296:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:53 k/4mPxVS0
こういった不測の事態のリスクは当然に事業主が負うべきだろ
個人レベルじゃ対処しようがない
297:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:58 3BzDTnTg0
>>273
もちろんあるよ
当然義務違反が損賠の要件だし
298:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:26:59 oZ3HSF1w0
この訴訟は結構いいね
安易に借家で自殺する奴が減る予感
299:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:08 QpoCK8/V0
気持ちは分かるが、堅気の企業のやるこっちゃない。自重しろ。
300:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:22 jdaExXs90
契約者が女性
ということは自殺した奴はただの同居人なわけだ
そりゃ責任発生するよ
３０００万程度の請求でよかったな
301:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:23 gqmySIa00
遺族が保障しなきゃならないという法律は無い。
302:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:49 oGTgTLLx0
>>279
制度っていっても「無断駐車お断り。違反したら無断駐車は罰金として10万円いただきます」とかと同じたぐいだけどね。
303:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:49 ZhZa88gK0
＞死亡した男性を同居させていた入居者の女性と連帯保証人の男性
これなら賠償もアリでしょう。
304:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:52 7QCIgDA50
部屋借りてる女が、勝手に男を同居させて、男が硫化水素自殺したんだろ。
女に損害賠償するの当然じゃないか。
305:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:53 8mxQxAfq0
ところでさ、以下の
「同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務」
…って、具体的に何？
もしかして、契約する時に勝手に作った、自社ルール？
306:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:27:59 +Xqu/V//0
遺族が自殺をそそのかしたわけじゃなし、かといって首輪につないでおくわけにもいかんだろうからなぁ
全員が全員、親元離れて働くなってのも無理な話だし
307:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:01 Py8Bijy40
>>1
ま～た、無謀な訴訟をｗ
「マンション管理者は居住者が自殺しないようにする注意義務を怠った」旨の反訴を提起されなきゃいいけどｗ
308:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:07 1eBdoqIg0
８部屋４年で１億３０２２万の損失か・・・
１部屋の一ヶ月の借り賃が３３０万か。
さぞかし豪華なマンションなんだろうな。
カルロスゴーンの住んでる麻布の高層マンションが、確かそのくらいの値段だったな。
309:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:07 ksv/CJKv0
こんなの常にあるから、裁判所の判例で分かるから勝利は確実なんだよな。
310:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:07 Dkxxy8wJ0
>>298
減るわけねーだろ。
自殺するやつがそんなこと考える余裕などあるかよ。
311:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:17 yI3pLaOX0
>>299
なにかっこつけてるの？
312:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:20 TWoUddgY0
あの連帯保証人って
家賃延滞とか部屋をひどく汚した場合にのみ
適用されるもんだと思ってたよ
313:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:21 /548IusE0
その部屋の分の家賃賠償なら理解できるんだけどね・・・・
不動産屋調子乗りすぎｗ
314:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:26 WfJo0A7iO
不動産屋にしたら、確かに大迷惑だわな。
こうなるの分かってて自殺してんだから救いよう無いわ。
315:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:27 8KGp7beW0
>>299
×自重しろ。
○泣き寝入りしろ。
316:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:30 eKIEErmy0
保証人代行業者もひやひや物ですね
自殺されたらたまんねーなｗ
317:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:48 SWYoxKKr0
>>14
どうも鉄道会社が請求する自殺としない自殺があるらしいな。
ホームからの飛び降り関連は駅員の注意義務とかホームドアを入れるべきだとか
やぶへびで逆に訴えられかねないのでスルー。
訴えるのは路線に勝手に入ってきて自殺したような鉄道会社に落ち度が全く無い場合。
318:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:49 Dua7MeamO
不動産なんてヤクザ商売だろ。こっちもヤクザにならなくちゃ
319:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:55 Uef5PDzjO
自殺するにしても硫化水素とか電車飛び込みのような他人に迷惑かける自殺は
やめるようなＣＭ・広告を許可すべき
人権団体が「迷惑かけない自殺を奨励するのか！」と噛みついてきそうだが、
自殺大国としてそういうものが必要だと思う
欧米では「地下鉄での自殺はやめましょう！」というような広告を実際にやって
効果をあげている
320:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:28:56 T8L0ebxj0
こんな裁判するだけムダ
相続放棄あるから
321:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:09 MCxqyDpZ0
自殺を考えているあなた、これを読んでください。
特殊清掃「戦う男たち」
自殺・孤独死・事故死・殺人・焼死・溺死・ 飛び込み･･･遺体処置から特殊清掃・撤去・遺品処理・整理まで施行する男たち
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
322:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:11 nW9F8E1pO
>>305
ちんこを一時間おきにしゃぶる
323:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:14 Apbog9YE0
>>297
そうか…そう考えると結婚とかやっぱするべきじゃないな…
嫁や子供が自殺したら、不動産屋にその管理義務も問われる可能性があるわけか…
324:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:21 iMPQCL4o0
ゴネ得社会の弊害
325:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:21 lCQrzNky0
>>237
金は無いやつからは巻き上げられない。
あるヤツから、ふんだくれってのが常識。
店子は財産なんてろくすっぽねーからな。
大家は土地なり家なりの不動産を持っている。
当然、もたざる者がもてる者にたかるの。
世の中そーゆー風にできております。
それがイヤならビンボになればぁ？って話さ。
326:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:21 ROw9uLJp0
樹海を自殺者のために開放すれば
こんなことが少なくなる
327:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:23 yNZowWtI0
部屋で自殺なんて十分ありえることなんだから
それを計算に入れないで経営してるほうがおかしいと思うなあ
328:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:23 760OJm260
262さん
賠償金を取れたの？ 合法的に？
329:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:29 oVwRDxnt0
契約書に書いておくべきだったな。
「自殺された場合は、保証人に損害賠償を請求します」と。
330:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:30 +YmuUOLL0
連帯保証人ってなるもんじゃないね。
331:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:38 7rQQ7w330
年間３万人の自殺者が10年続いている。自殺者が出ると言うのも
不動産投資、マンション経営上の当然のリスク！住人よりむしろ、
落ち込んでる住人が思いとどまるような居住環境整備にしない経営者の責任。
なにか？鬱になるような配色や構造にして自殺へ追い込めば4年間もウマーなのか？
舐めすぎだろ。命の錬金術だな、シネヨ！
332:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:50 DMrDcg2eO
Ｂ物件は更地にするか、家賃を半分にするしかない
333:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:52 R8fxHZq70
>>292
でも、この場合、自殺したのは契約者じゃなくて、契約者が住まわせてた同居人だから、
そこらへん微妙だと思うんだけど。
勝手に住まわせてたなら、同居人が自殺しないよう部屋を管理する義務を怠ったってのも
あながち変な訴えじゃない感じがするけどな。よくわからんが。
334:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:29:56 KIixsELHP
ていうか、こんなことしたら、ますます借り手がつかなくなるだろ。
俺だったら、こんなことで訴えられるリスクのある賃貸からは即効退去するわ。
335:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:09 0C6qSs1VO
このスレには財産のない貧乏人ばっかりだなw
訴えられて当然だわ
336:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:09 quLAnefE0
貸屋で死ぬのだめ、ビル飛び降りだめ、電車飛び込みだめ、
ということは、大海で水死か樹海死くらいか
337:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:13 YJoEOhiM0
首吊りとかのただの自殺ならまだしも
周囲の生き物はもちろん建材にもダメージを与える毒ガス自殺だよ
それも契約者当人じゃなくその契約者が住まわせた同居人
そりゃ契約者に請求いってもしょうがないわさ
338:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:27 0J+kEiNW0
こういう場合の判例あんじゃね？
知ってる人いませんか？
339:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:32 AldUIHAl0
飛び込み自殺だってもっと賠償請求すべきだろ
身勝手すぎるんだよ
340:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:41 jI+PH/NXO
事故とか他殺なら兎も角自殺ならなぁ…
それ相応の保証や何かがあってもいいんじゃないの？
341:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:45 gJV22LWk0
遺族に何の関係があるんだ
342:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:30:53 yI3pLaOX0
>>>310
減るんじゃね
343:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:07 GKXrcUL80
自殺する奴は遺書に
「今から危険な実験を行いますが、もし私が死体で発見されてもこれは事故であり自殺ではありません」
と書くべき
それだけで事故処理されて何の問題もなくなる
自殺するくせに死んだあとも自分の抱えてた苦しみを分かって欲しいみたいなメンヘラが多いから困る
344:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:13 m0LwNQQf0
賃貸に住んでた時、
契約書になんか自殺の時はどうこう書いてたけどな。
345:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:15 Dua7MeamO
日本人って金に汚いよなぁ。外国じゃ振り込め詐欺とかやらんし
346:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:18 w2oV2J370
この程度で退去者が出るとは思えない
いちゃもんつけてたかろうっていう魂胆みえみえ
347:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:19 pg8FzT6V0
請求額がでかすぎて、ガメツイ印象しかわかない
不運な事故でなにかあっても巨額を請求されそうで関わりたくない業者だな
ケタ下げろよ
348:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:19 WXow9Iou0
>>262
孤独死：法外なその後 不動産会社、遺族に８百万円請求
昨年１１月、東京都港区のワンルームマンションで、４８歳の独居男性が吐血して病死しているのが見つかった。
死後約３週間。連絡を受けてその日のうちに郷里の新潟から上京した実妹は、マンションを管理する不動産会社の担当者からこう告げられた。
「家賃を値引きしなければ、次の借り手がつかない。家賃の半額を１０年分請求することになる」
賃料は月約１４万円。請求額は合計８００万円以上になった。
別途、床のフローリングや壁のクロスを交換するリフォーム費用約５０万円も請求するという。
「とても払えない。新潟の老いた両親は首をくくるしかない」。
打ちのめされた様子の実妹を見かねて、遺品整理と部屋の清掃を請け負った「あんしんネット」（東京都大田区）の担当者は
「法外な額なので弁護士を入れて交渉すべきだ」と助言した。
足立区で昨年暮れ、３ＤＫの賃貸マンションで７０代の独居男性が孤独死した際には、離婚した元妻が家主から最低２年間の賃料を支払うよう求められた。
そのマンションは２人が離婚前に住んでいた場所。
月額８万円、２年間で２００万円近くを元妻は支払うことにした。顔見知りの家主からは「部屋は空けておくので住んでもいい」と
言われたが、住む気にはなれず、空き室のままだという。元妻の長女は「『払う必要はない』と言っても、母は『孤独死で大家さんに迷惑をかけたので』と聞かない。口約束で書面も交わしていない。
２年以上払わされるのではないでしょうか」と不安な表情を見せた。
東京都の不動産業課は
「自殺は借り主に説明するよう指導しているが、孤独死については家主や不動産会社の判断。賃料減額分の請求は民事的な問題で、行政は何も言えない」。
都内の不動産会社社長は「病死は自然現象で、うちは孤独死を次の借り手に説明しないし、遺族にも請求しない。請求するところがあるのは知っているが、８００万円というのは非常識だ」と話す。
ただし、リフォーム費用については契約で借り手による原状回復を求めており、遺族や保証人に請求するという。
毎日新聞 2009年1月11日 2時30分（最終更新 1月11日 2時30分）
349:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:23 PhrT0GWV0
>>335
カネよこせや
350:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:23 xqkhgd2b0
【不動産】孤独死：法外なその後 不動産会社、遺族に800万円請求｢家賃の半額を10年分｣…リフォーム費用50万円も [09/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
351:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:23 eKIEErmy0
こういう場合ってどんな感じで帳簿価格を減じるのかしらねえ
352:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:25 s1oPF1560
自殺のせいなのか不景気のせいなのか分かるの？
353:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:25 7QCIgDA50
>>329
書いてあるよ
354:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:25 /548IusE0
他の部屋の分まで賠償認められたら隣の家とか町内みんなで賠償請求できちゃうよね
355:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:32 Dkxxy8wJ0
>>342
そんな簡単ならだれも電車で飛び込み自殺なんかしねーよアホが。
356:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:35 ehZkaf+60
そもそも、不動産を貸して金を稼ぐ行為が違法だろ。
本来、不動産は、必要な人に無償で貸し出されるものだ。
357:ひﾟょん♂
09/02/16 22:31:36 zApAjovH0 BE:416597344-2BP(1028)
>>247
そんなこと契約書に書いてあるのかよ？
358:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:36 hN1410qx0
人に貸すからこうなる
最初から自分で抱えてれば良いじゃん
359:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:37 SWYoxKKr0
>>292
民事だから、契約書に無いことであっても害を与えた事実があれば請求できるだろ。
自殺した場合は、当然請求していいだろ。
今回とは違うが、自然死の場合にも請求してるのはちょっとやりすぎだとは
思うが、けっこうあるらしい。
360:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:39 TWoUddgY0
>>316
保証会社が値段上げてきそうだな
361:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:57 frwMIyGz0
契約書は甲と乙２者間で交わされていて
乙に無許可で甲以外のものを住まわせてはいかんという一文があるはず
それ破ってる＆自殺の余波で乙に明らかな損害発生 なので
いくらかは賠償しなきゃ仕方ない
連帯責任者は甲が乙に対して損害を負わせた場合責任をもてよってことで契約してあるので
これも賠償は免れない
いくらで落ち着くかってとこね
362:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:31:59 y642FzZc0
｀∀´謝罪と賠償を要求するニダ
363:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:19 JLsZxcC+0
遺族の身になると身内が死んで賠償金まで払わされるのか
メシウマだな
364:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:26 twvPCzAz0
逆に考えるんだ！
価値の下がった８部屋以外の家賃を２割上げれば
損害にならず、むしろ利益が出るぞ！(・∀・)
値上げは、手紙１通。
『嫌ならすぐに退去しろ(・∀・)』
これで解決！
365:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:33 nauqGWZW0
>>320
遺族っていっても、相続人としての遺族じゃなくて、
連帯保証人としての遺族なんだけど。
366:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:34 mfG/r+820
＞常識的に考えれば却下
あほ。ほぼ100パーセント却下はない。
＞遺族が保障しなきゃならないという法律は無い。
あほ。不法行為の損害賠償を本人に求めるとこだが既に無くなってる。
なので法廷相続人であろう遺族に求めることは法律の根拠どおりだ。
367:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:39 gh5l/TucO
樹海でいいんじゃ？自然に還れば
368:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:41 3XVnIePV0
さすがに因果関係無いだろ
369:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:44 IX2Bd0z0O
３０００万はボッタクリ過ぎだろ
370:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:46 IGLdJT+t0
>>321
そのブログ前から知ってるけど、読んでると飯喰えなくなる。
文章だけでね。 気分が非常にうつになる。
371:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:32:49 Pj36YdqP0
俺の車に硫化水素発生中って張り紙したやつ氏ね
372:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:16 ciXZHHfM0
>>325
その財産だって別に強盗して手に入れたものじゃないだろ
努力して努力して手に入れる。
またその為に頑張る意欲が沸く。
ものごとの経緯を見ないで話したってなんにもはじまらないね
373:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:22 eVO9XBxc0
気持ちはわかるが、無理じゃねーかな。
374:卜ﾞク夕一・キリユ ◆xlHQVLqoWw
09/02/16 22:33:22 vAXDIKN+0
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | .‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
-"￣｀丶
／ .＼
／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ ご冥福！ご冥福！
/ :::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
| ＼ | ﾉ
r⌒ヽｒヽ， ＼_| ／ ＋
/ i／ | __ ノヽ
./ ／ / ) + -"￣｀丶 ＋
./ ／ ／ /／ヽ_ ／⌒ ⌒＼
/ .／ /￣､⌒) ヽ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼メシウマ━!!!!
.ヽ､__.／ ／ ⌒ヽ￣ / ::::::⌒（__人__）⌒::::: ヽ +
r ／ | / | ┬ ﾄｪｪｪｲ ﾉ
/ ﾉ ヽ／⌒ヽ, `ー'´ ノ一ｰ--⌒）
/ / / ／ |.／一ｰ-.＿ _ノ
./ ／/ ／i, ﾉ ￣￣￣
/. .／ ./ ／､/ ヽ､＿ / /
i ／ ./ ／ .| ./ ／/ ／
i ./ .ノ.＾/ .ヽ､＿.／ ./ ／
i ./ |_／ / ／
i / ノ.＾ /
／ / |__／
(_／
うまいメシがそこにある
URLﾘﾝｸ(itteyosiiwatteyaru.angelfire.com)
375:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:30 KCMH83ya0
>>371
ひどいｗｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:33 297RpiqJ0
>>371
ごめん
377:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:35 VqDr8oyo0
保険商品として何かあれば理想的なんだろうけどな。
378:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:40 yYZlDutOO
自殺騒動で賠償金狙う腹黒大家
周りを道連れしかけて自殺した糞馬鹿
どっちも醜い
379:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:41 JkehIn3p0
これが認められると、恐ろしくて連帯保証人になる人がいなくなるだろうね。
身寄りのない人がさらに家を借りられなくなる。
380:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:42 Apbog9YE0
>>348
なんか嫌な世の中だな…
381:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:33:43 s1oPF1560
>>345
中国の振り込め詐欺のニュースつい最近見たよ。
382:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:01 ocvWXU2m0
>>366
相続放棄されたらとりっぱぐれかね？
やっぱ連帯保証人から取るしかないか。
383:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:02 Z28XrfVe0
不動産屋の気持ちは分からないでもないがこれは微妙だな
連帯保証人になる保証会社にも影響が出るだろ
384:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:02 eKIEErmy0
>>371
塩鮭噴いた
385:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:04 1eBdoqIg0
例えば日本国内の火災件数は、年間おおむね５万件強くらいだ。
一方自殺者は年間３万。実際は行方不明がその倍くらいあって、
そのうちの半数は死体の発見されない自殺と思われてる。
火災保険はあるんだし、一部の業種では火災保険は義務だ。
自殺保険も、あってしかるべきだろう。
386:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:20 SWYoxKKr0
>>345
アメリカでもメールでの振り込め詐欺、
電話による振り込め詐欺、凄いたくさん発生してます。
387:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:25 y5zdDGfy0
>>371
ｗｗｗ
388:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:32 MVqQtKY30
自殺マンションなんて住みたくねぇよ、気もち悪ぃし
しかも硫化水素自殺だろ、ゆでタマゴ食う度に自殺を思い出すだろ
389:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:34:55 ehZkaf+60
>>379
だから、住居は日本国籍を有する日本国民ならだれでも無料で
借りられるようにするのが当然だろ。
不法占拠の外国人なんか追い出してさ。
390:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:10 isZBBCH50
風評被害まで取るのは如何かと思うが
硫化水素で上下水道管が痛んだ分くらいの損害は取れるだろう
391:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:16 KvzwwNMP0
連帯保証人とかならしょうがないね…
なんも関係ない遺族だったら相続放棄すればいいけど
392:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:18 0C0i3IUv0
これは払うべき。
393:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:20 ipFhFLqi0
個人の部屋なんか犯罪の温床なんだからリスクがあって当たり前じゃん。
賃料さげるかやめるかしろよ。
394:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:33 6AIDep9/O
管理人の管理に問題があったんだろ。
395:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:34 dMu290G7O
自殺できる構造のマンションが悪いだろ
遺族は不動産屋を殺人罪で告発できるよ
396:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:34 ukc0GJFa0
だから、家族、親族だろうが
連帯保証人には絶対になってはならない。
397:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:46 2kdgyH3d0
コピペでやってたゴミ袋を２枚使った装置を使ってお外でやればいいんだろう
398:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:47 qOpXc3pZ0
>>357
「住居として使用する」なんてのはどこの契約書にも書いてある。
店舗の場合なら「○○業の店舗」といったように、必ず「用法」は書く。
だから、住居としてではなく「自殺場所」として使用した以上、用法遵守
義務違反は免れない。
399:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:53 +QaZJA5e0
でも、賠償すべきは迷惑をかけた自殺者であって、
同居人は被害者ではないの？
400:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:35:58 4nohPGooO
>>20
まったくだ。
＞不動産屋は糞だかりだな。
401:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:07 Zf1myspE0
>>348
こりゃさすがに自然死だからどうしようもないだろ。
俺が学生の時、木造アパートの向かいの棟の学生が
死んでいるのが発見されたけど、
住民全員が気の毒にと見送ったわ。
402:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:08 SYtEYmNC0
アーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアーアー
403:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:14 mfG/r+820
＞相続放棄されたらとりっぱぐれかね？
そうだよ。
でも保証人の保証範囲はこのような賠償は担保しないと思うよ。
404:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:26 8KGp7beW0
>>382
そもそも相続放棄関係あんのこれ？
遺族じゃなく同居人と連帯保証人って書いてあるぞ
「自殺した同居男性」なんてこれ爆発した危険物みたいな扱いされてんじゃないの
405:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:38 OCqf8z2M0
不動産価値が下がった補填として、請求するなら
支払った場合、その不動産は誰の物になるんだ？
当然、賠償金支払ったらマンションの値段はその分安くで売るのかな？
気持ちは分かるが、そういうリスク込みの商売だと思ってた
406:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:42 3BzDTnTg0
>>379
認められないと、今度はいくら損害あっても泣き寝入りってことになるから
どっちにしても身寄りがない奴には貸さなくなる
407:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:45 nauqGWZW0
ああ、というかスレタイでは「遺族」になっているが、
>>1で
「死亡した男性を同居させていた入居者の女性と連帯保証人の男性＝埼玉県新座市＝の２人を相手取り、」
ってなってるな。ホントに「遺族」なのかこれ？
408:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:51 etkPCb5y0
連帯保証人は人質
409:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:36:51 XQGubA0o0
>>371
ああ、そう言う嫌がらせも効果的だなw
ここ見てる中学生のみんな、いじめてる奴の自宅玄関に
そんな紙貼っちゃダメだぞ。
410:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:37:16 KOJjoQ+EO
配慮を知らない自殺志願者共にはいい薬だ
411:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:37:19 q502UiCM0
>>186
青山メインランドて、
韓流スター扱うタレント事務所のアービングのグループ会社だよな？
やっぱ韓流はろくなもんじゃねえな
412:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:37:37 QzMJ6w12O
>>371
ｱｲｽｺｺｱ噴いた～
413:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:37:58 TWoUddgY0
>>396
だな
普通は親や兄弟が連帯保証人になるもんだけど
引き受けない人増えるだろうね
414:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:37:58 K1EVcBH10
この賠償は致し方ないと思うね
男の家族が払え
415:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:09 zngz2cSC0
賃貸じゃなくて高い目の分譲マンションだと、パトカーや救急車はサイレン鳴らさずに来る。
自殺でも他殺でも風評被害で同じマンションの地価が下がるのは困ると
マンションの管理組合からうるさいくらい言われているからだとか。
416:ひﾟょん♂
09/02/16 22:38:10 zApAjovH0 BE:1640350297-2BP(1028)
まずは、自殺であることを検証する必要が出てくるな。 本当に自殺だったのか？
417:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:21 WfJo0A7iO
外でやれよ外で。
集合住宅でクサヤ焼くだけでも非常識なのに硫化水素なんていわずもがなだろ。
418:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:38 INc1mwDc0
マンション買う時の契約書に自殺したら金払えって書かれてなかったら無効だな
ただでさえボッタクリなんだからそれ込みだろ
419:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:38 ciXZHHfM0
弱者にも強者にも富裕層にも貧困層にも人権と権利と義務があるのさ。
これは自殺者が悪いだろ。俺なら人に迷惑をかけないように自殺する。
420:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:41 W74BaJVS0
保証料も払わずに保証人を頼もうという世間の慣行がそもそもどうかしている。
421:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:52 JEtjnPOD0
以前大家やってたけど
マンションの場合、見た目が小綺麗だけど、住んでみると住みづらい部屋
安い建材とか良いの使わないのでお金かからないし、見た目きれいなので
すぐ人が埋まる。でも住みづらいのですぐ出て行くので回転が多いので儲かる。
良い建材をつかって、見た目より住み心地重視にすると
金はかかるわ、人が長々と住み着くので全然儲からん。
「部屋の広さ」と「見た目」で家賃は決まり、
「住み心地」をよくしても家賃は上がらない。でもコストは跳ね上がる。
ということで利益が出ないからやめました。
結局アコギな大家と不動産業者が生き残るんだよねぇ。
422:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:38:58 79Hh9HCH0
>>404
相続放棄関係ない
この請求は保証人に対しての保証債務の履行だから
423:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:39:04 NYefdFbZ0
ところで老死の場合はどうなるの？
424:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:39:21 hAbi6Zzc0
裁判でこの女性に損害賠償が命じられてこの女性が賠償金払えずこの不動産会社で硫化水素で自殺するわけやね
425:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:39:31 TiYJ54/J0
>>407
「遺族」ではないな。
記者のミスリードだ。
★剥奪されても文句言えないレベル。
426:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:39:32 frwMIyGz0
>>399
だから契約違反なのよ
簡単なとこだとペット不可の賃貸物件で内緒でネコ飼って
そこらじゅうにしっこされてクサクサ物件になりましたって時は
住んでた人に損害賠償いくでしょ
今回も基本は同じようなことよ
427:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:39:49 5sQOBwsh0
分譲マンションだったら上下左右斜めが財産価値が下がったとかで騒ぐのかね？
428:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:39:54 ehZkaf+60
不労所得禁止法
第一条 不動産賃貸による収入、利子収入、株配当、労働者の使役その他、
当人の直接労働によらない所得はこれを禁止する。
第二条 前条の目的のため、やむを得ぬ理由により直接労働を行えない
者には、最低限の衣食住を公費により充当する。
第三条 最低限文化的な生活を営むに足る以上の剰余所得は何人たりとも
これを禁止する。
429:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:40:04 3BzDTnTg0
おまえら不動産屋憎しの感情が先行しすぎだろ
少なくとも請求する目は十分あるわ
430:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:40:35 Yp1whJHuO
幸福量保存の法則か
431:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:40:38 nauqGWZW0
>>424
不法行為債務なら免責されんが、保証というワンクッション入ってるんで、
大丈夫では？
432:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:40:55 MCxqyDpZ0
自殺を考えているあなた、これを読んでください。
特殊清掃「戦う男たち」
自殺・孤独死・事故死・殺人・焼死・溺死・ 飛び込み･･･遺体処置から特殊清掃・撤去・遺品処理・整理まで施行する男たち
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
433:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:03 xgPVw/eeO
退去を考えてた人が言い訳にしただけだろう！
もともと環境が悪かっただけ！
434:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:14 6AIDep9/O
>>186
サンクス
435:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:14 7QCIgDA50
>>418
マンション買ったんなら、自分の所有物だろ
自殺しようが何しようが勝手じゃね。
今回のケースとは全然違うわけだが？
436:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:24 R8fxHZq70
>>425
スレタイのせいで、女性と保証人が遺族なのが前提でスレが進んでるね。
437:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:30 fUEX2/xh0
だから礼金を１０年にすれば解決じゃん
438:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:35 eVO9XBxc0
保証人の保証範囲ってどのへんまであるのかな。
439:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:37 zU11Dsh60
>>423
自然死なＯＫ。
それが何日も放置されて・・・。だと契約時に説明しないといけない可能性大。
440:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:46 AKEv4jNs0
同居していた人間はともかく、連帯保証人に責任あるの？
というか連帯保証人なんて制度、日本だけじゃないの？
今は分譲でも連帯保証人なんてないよ。保険会社が代わりになる。
441:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:47 XWJPNpyp0
こりゃひでえ話だなあ。
所詮不動産屋はヤクザ家業か。
442:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:41:50 4fH3qwz+0
情報広めたのはマスゴミのせいだろ。あと2ch。
当時の管理人だったまろゆきの責任は免れない。
443:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:06 CiYd2btvO
ＪＲも、電車の飛び込み自殺者の遺族に対して損害賠償請求出来る。
莫大な金額になるので、飛び込み自殺はマジで止めろと言いたい。
444:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:17 ehZkaf+60
※家屋の賃貸を禁止して、全国民に無料で支給すれば、
こういう問題は起こりません。おすすめです。
445:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:17 4nohPGooO
>>10
＞まったくだな。
＞不動産屋なんて糞ばかりの集まりだよ。
446:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:22 AEnQoVQk0
>死亡した男性を同居させていた入居者の女性
自殺者は居候だったのか？
何と迷惑な・・・
447:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:23 sjtd7ey90
同居者っていっても借り主なんだから家主に対して責任を負うのは当然
立派な不法行為
＞結局アコギな大家と不動産業者
とか言ってる奴は一回民法の本読んでから出直せ
448:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:26 Mg7swiyl0
死にたけりゃ首をつれってことです
449:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:42:50 iSIu0Dlj0
不労所得とか言ってるアホがいるんだけど、死んだほうがいいんじゃないの？
450:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:05 5ImbTzD30
>>少なくとも今後４年間は８部屋の
>>賃料を約２割下げないと入居者が見つからない
はぁ？
451:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:19 hmA6bfl1O
これはまぁ分かる気がする。
何か月か前にあった自然死したおじいさんの遺族に向こう十年分の家賃請求したとこは意味不明だった。
写真一枚から特定されて晒されてたがｗ
452:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:26 1rVAxkAp0
連帯保証人て期限なし？
例えば10年前にアパートの連帯保証人になった後、
それから疎遠になって会っていなくても何かあった時、
請求されたりってあるのかな？
数年後に連帯保証人から降りることってできるの？
453:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:39 fUEX2/xh0
不動産会社かわいそう
自殺しそうな奴は入居させるなよ
あと貯金のなさそうな奴とか
454:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:40 V6VRXc8e0
正直これはやりすぎだろ
455:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:41 Nx4pEnHh0
貸室内における自殺事故に関する判例について
URLﾘﾝｸ(www.repros.jp)
自殺した部屋の家賃に関しては請求できるみたいだけど、それ以外の部屋に関しちゃ無理みたいだな。
456:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:45 MIb6Gn6x0
この請求されてる女性ってのが賃貸契約の名義人なんだよね？
で、同居人の男性が自殺したんだよね？
で、連帯保証人と故人は（とりあえず）何のつながりもないんだよね？
契約者が死んで一次的な請求対象が不在ってのならともかく、
この場合は連帯保証人への請求ができるものなの？
457:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:48 Zf1myspE0
>>439
そりゃ風呂入ったまま死んでどろどろに煮込まれたらしゃあない。
458:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:50 8KGp7beW0
>>422
関係無いよな、やっぱり
血縁関係あるだけで責任負わされるのか―みたいなレス多いけど、全然責任の範囲が違う
責任があるかないかはまた別だけど
459:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:52 T55uegng0
自殺する自由があるとかほざいてたヤツいたなぁ
460:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:53 hN1410qx0
風評被害で価値が下がる
て事は元々価値が無いて事
インフラが十分そろって
利便性の高い所は、
不変的な価値がある。
バブリーな見せかけだけの物は、
メッキが剥がれてさー大変
461:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:54 zXJYVPd20
もう戸建ての持ち家じゃないと自殺もできませんね
462:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:43:56 eKIEErmy0
いい判例になるんじゃないの
なんでも規約に書いておけば認められるって訳じゃないし
保証人の責任の範囲キチンと法律で規定したほうがいいぜ
463:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:06 y5zdDGfy0
風評はまぁ色々にしても配管や内部も相当にやられてるんだろ？
首吊りで鴨居傷んだとか体液で畳み傷んだとかならならねぇ。
上のほうにあるけど、ほんとテロみたいなもんだし。
464:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:23 Z28XrfVe0
>>421
こぎれいな新築賃貸専用マンションに入居したけど、
壁が薄くて下の階のオーディオや外の車の音がつつぬけ。入居後３ヶ月で退去したよ
今すんでいるところは築２０年の分譲賃貸。壁が分厚いししっかりしている。
465:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:24 P7sNtshk0
民事訴訟じゃ例え勝訴しても相手が払いたくても金が無いでオワリｗ
466:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:31 ehZkaf+60
>>447
日本の民法がおかしい。
>>449
不労所得禁止は、世界の趨勢です。
健康な人間なら、額に汗して働きましょう。
働けないのなら、最低限の衣食住を国が保障します。ただし、財産は没収になりますが。
467:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:35 6AIDep9/O
今だに連帯保証なんてあるのは日本だけなんだけどな。
自民党の責任だ。
468:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:44 tZTnASLc0
ついでに硫化水素によって起こった建材の疲労度も計算して、
この自殺のおかげで、この建物はこれだけ弱くなったんだから
その補修費も上乗せするといいよ。
469:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:44:45 cYjW4zEh0
連帯保証人がどこまで保証しなければいけないか、だよな
物理的には破損しているわけではないし
悪評がたってしまったことの損害額として妥当か、
またそもそも退去者がでたことと自殺の因果関係を証明しないといけないんではないか
470:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:00 kOQ8O3Q00
ふと思ったが、誰にも迷惑かからない死に場所ってとこなんだ？
471:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:13 8mxQxAfq0
反対に、この件で賠償金を請求されてる方が、
心身的苦労で遺書を明確に残し自殺したら、
遺族はこの不動産会社に３０億は賠償請求出来るって話だよな？
472:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:18 t+6gpG2f0
入居者見つける努力が足りないだけだろ。不動産屋は甘えるな
473:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:25 B1peCSTV0
>>452>>456
連帯保証人っていうのは独立の契約類型で、
主債務者と立場はほとんど一緒。
474:ひﾟょん♂
09/02/16 22:45:26 zApAjovH0 BE:650933055-2BP(1028)
不動産屋は どうやって自殺を立証するつもりなんだろう？ 笑えるな
475:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:28 3o2ofOOi0
>>423
自然死の場合でも何かと請求されるのが普通のようだな。
476:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:35 XizS1qVu0
早晩片目が潰れるから最期の勝負に出たんだなｗ
477:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:41 icT+0OY50
マンションの名前をヒューザーにしたら
478:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:45:57 WfJo0A7iO
なんかおかしなポル・ポト派まがいが涌いてない？不労所得云々とか
479:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:26 eVO9XBxc0
例えば、このマンションで複数の自殺者がいた場合、どうなるのだろうね。
480:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:27 idOqbVAj0
以前も似たような報道があったけど、今回のはさほど酷い請求とは思えない。
ただ、訳あり物件って事で２年程度家賃を安くすれば、借り手は居るわけで・・・
むしろ訳あり物件狙ってるヤツが居るくらいだから、まずは打てる手を打った上で
本来得られた収益の差額を請求するくらいにしとくべきだ。
481:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:31 nauqGWZW0
>>438
Aさん契約者
BさんAさん契約の物件に居候
Cさん、Aさんの賃貸契約の連帯保証人
Bさんの故意過失で部屋を毀損しました、
AさんCさんの負うべき債務これいかに？ってなケースならいくらでも事例ありそうだな。
ただ、物理的な損害じゃなくて、人が死んだ物件ということで価値がさがっているとうい点が特殊か。
482:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:47 FaQc33afO
どっかの反民族行為なんたらみたいだな。親族から金をとるとは。
483:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:48 Md/OlHUb0
ますます連帯保証人になるのがアホらしく思えてくるな
484:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:49 sjtd7ey90
>>438
ただの保証人なら抗弁権とかいろいろあるけど
連帯保証人にはそういうものは全くない
いい大人が判子をつくということには当然その結果として責任が生じる
たとえ親子でも保証人だけにはなるなという言葉があるくらい
＞１億３０２２万円の損害のうち３０００万円を
むしろ良心的な会社
485:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:51 5KaZXikH0
安楽死施設があればいらんことには・・・とは思うが
前に不動産屋に電話したら明日までにご要望の物件見積もっておきますね、とか調子いいこと言ったのに
その場で調べてやがったからやっぱここではいいですって帰ってきたわ
486:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:46:52 85u+EemhO
不動産会社も死活問題。
この自殺者のせいで会社が潰れたら何十、何百と失業者が出る。
全てはこの自殺した奴が悪い。
死ぬなら樹海で一人で死ね。
487:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:02 r9/mGRS30
８部屋の４年分の家賃２割の損害で １億３千万円ということは
７６.８ヶ月分の家賃が１億３千万だから・・・・・・
ここのマンションの家賃は月額１７０万円だったのかっ！！
488:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:02 mfG/r+820
>>471
あほ。
訴訟は日本国民の権利だから、不法行為と認められる訳ないだろ。
489:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:03 k/4mPxVS0
個人のほうが立場が弱いからなぁ
個人に明確な悪意がある場合を除いて
原則消費者を保護する方向にしないと
恐ろしくて部屋なんか借りれないよ
490:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:14 1dkDDyHM0
これを教訓に入居時の契約条項に自殺についていれとけば（・∀・）ｲｲ!!
誰か勝手に同居させるのは契約違反かもね
491:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:29 9XuDh1Ba0
硫化水素自殺されたのは自己責任。
退去者が続出とかは単なる甘え、大人になれていない証拠。
492:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:32 Zf1myspE0
>>470
自然死なら無問題
493:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:35 ehZkaf+60
>>478
俺のことなら、バリバリの右派だぞ。
不労所得も嫌いだが、サヨクも売国奴はそれに輪をかけて嫌いだが、何か？
額に汗して働いて得た所得はなによりも貴いものだ。
494:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:38 y5zdDGfy0
>>464
フロアによりけりだけど、冬暖かく夏涼しいとかねぇ。
知らない人間は住んでみないと分からないからねぇ。
小奇麗な所はそれそれでメリットはもちろんあるんだけどね。
495:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:47:59 QfJegdFO0
自殺するようなバカやろおに遠慮はいらねえ
遺族から鼻血が出るまで搾り取れ
それでも自殺するようなやろおには墓も作るな、野ざらしにして晒せ
496:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:48:15 +JGepu1t0
電車飛び込み自殺者に、いままでの俺が被った損失時間を請求したいよ。
硫化水素自殺なんて強烈なのを食らった大家の気持ちがよくわかる。
497:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:48:19 u5Sls1Ej0
自殺がらみで訴える資格があるのは、六一〇ハップのメーカーだけだろ。
498:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:48:35 zRygXgIp0
札幌なんてわざわざ硫化水素で死ななくても
冬になるまで待てば
酒飲んで外に寝てるだけで楽に逝けるだろ
賃貸物件で迷惑かけちゃいかんよな
499:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:48:41 Md/OlHUb0
自殺したらダメって契約でもあったのか？
500:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:48:48 79Hh9HCH0
この話の登場人物
★男＝自殺した人
●子＝自殺した人の同居人（契約者）
■男＝●の連帯保証人
〔争点〕
①●子に★男が自殺しないように注意する義務があるか（＝自殺して損害を与えたら
賠償する義務があるか）？
〔参照〕一般に同居人が家屋に傷をつけたら契約者は債務不履行責任を負う
②★男の自殺と大家が被った損害（３０００万）との間に因果関係があるか？
（但し、前提として損害の立証も必要）
①が否定されたら話は終わり、①が肯定されても②が否定されれば同様
①は肯定されて、②が一部肯定されて終わるのが妥当なところだろう
501:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:48:54 yNZowWtI0
自殺なんてしょっちゅうあることだ
リスクヘッジしてないほうがおかしい
株が下がって負けた株主がその会社を訴えるようなもんだ
1円も払わなくていい
502:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:49:01 7QCIgDA50
>>456
請求できるから、連帯保証人は怖い。
今回のは借主の女の親が保証人だろうが
女の部屋に転がりこんできて、風呂場で自殺するような男を
ひっぱりこんだ娘の育て方を反省しながら
賠償金払っていくしかないんじゃねえの。
503:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:49:01 WfJo0A7iO
やっぱりマオ派か
504:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:49:02 YBnA2PLc0
どーせ払えないところまでとられないんだし。
相応の額にて和解じゃないの。
だいたい遺族や関係者に財産があるならまず迷惑を
わびて賠償すべき。
自分のカバンを巻き添えに飛び込み自殺なんかされたら
やっぱみんな怒るでしょ。迷惑な死に方すんなって。
それでカバン代取り戻せたってまだ腹立つはず。
オレは本人の相続放棄だ゛けですむのも現状問題だと思う。
遺族も上限五十万とか、死ぬ時に他人にかけた迷惑を賠償
させたほうがいいと思う。少なくとも他人が痛い目見てるのに
親とか親族が何も負担せず手厚く葬るとかはないと思う。
505:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:49:02 +8Vretye0
てか、自殺者が出た部屋って自殺した人が居たって使う人に言う義務あったっけ？
自殺者で部屋の価値は変わらないから言う義務無いとか聞いたけど
この訴訟勝てるなら自殺は部屋の価値を下げるって事になるから
自殺部屋は使う側に教えるのが義務になるなｗ
506:名無しさん＠九周年
09/02/16 22:49:07 0i4yoEUvO
やっぱりおいら一軒家に住む