09/02/14 23:04:32 LQeKuO3J0
>>413
そのとおり。
例えば台湾沖で「ちょっと空母の演習しますわ＾ハ＾」
と宣言するだけで、日本に向かうタンカーは大きく迂回、原油価格が１０円単位で上がる。
そういう「圧力」を、彼らは手に入れるんだよな。
その頃にはもう「靖国」だの「遺棄化学兵器」だのは、口にしないだろうね。
あれはお人よし国家に対する、貧者の武器だからｗ
418:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:06:02 9infBrSR0
>>413
今度通常動力空母を中共が配備してノコノコ我が国近海に出てきた段階で
海自潜水艦が定期的に眼前に浮上したら面白いかもね。
Ｃ－ＸやＦ－２が射程圏内で訓練するとかさ。
419:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:07:25 AUTi+ouLO
>>410
日本がいくらでも金出すから問題ないんじゃない？
420:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:08:16 9infBrSR0
>>417
演習しようがどうしようが普通に通ればいいだけだが。
公海なんだしよ。
421:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:08:53 bfKShfWi0
>>414
なにいうアルか
>>415
なんで石原・・・「東京」てのは「日本政府」のつもりで言ったんだが。
大体、何が悲しゅうてイキナリ東京直撃せにゃならんの？
422:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:09:27 mSTt+feV0
>>405
戦争は外交の一手段、俺はその命題の真偽について考えたことがある。
答えは、一般的にはNOだ、残念ながらな。その発想はヨーロッパでしか通用しない。
軍事力は人間が欲するあがらえない力の象徴のひとつであり続ける限り
軍事力は実際に行使され人は死んでいく。人間は強いことを本能的に求める点では
他の動物同様、自然界の掟には逆らえない。世界は依然微妙なバランスの上に成り立っている。
423:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:10:33 9infBrSR0
ID:mSTt+feV0
こいつといいなんか今日は中学生が多いなあｗ
424:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:12:05 X1kcLpKt0
>>413
民間船が往復する他国の海峡を閉鎖する時点で平時では済まされなくなる
少なくとも今まで空母単独でそんなリスクある行動をやらせる愚かな国はなかった
>>417
そんな事ではタンカーが大きく迂回する必要もないもしそれは圧力にならない
最も空母保有国でちょっと演習なんて軽く出かけられるのは事はアメリカの空母ぐらいだ
425:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:12:13 Q9svsskJ0
無駄なリソースを割くとは・・・・・日本にとっては朗報だな、こりゃｗ
人民解放軍には、ネコちん以上の空母厨でも居るのか？
426:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:12:40 11+MsLBUO
>>408
馬鹿馬鹿しい、今更に絶対国防圏かよ。 不沈空母日本にF22がある限りアメリカは大丈夫だよ。
ASM2改を搭載出来るように改造したF/A22が80機ほど自衛隊に配備されれば空母の5隻や10隻有っても関係ないね
427:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:13:17 18qm8Id+0
みんな心配するな、わが国には「話し合い」という武器がある・・・・・・
428:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:13:33 bfKShfWi0
>>419
このままで行くと、
ホントにそういう滑稽悲惨なことになりかねないな。
429:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:14:38 M12tdhOk0
費用は保有しているドルの放出で賄うのか？
430:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:16:22 X1kcLpKt0
>>421
それに関する見解はいろいろあるが
まずアメリカの影響下で中国海軍に無抵抗という考え自体が
あまりにも非現実的な政策になる
431:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:17:56 AUTi+ouLO
どれだけココで議論しても日本政府は金出し続けるからな、
中国の軍備は日本が最大の協力国、日本無しには有得ないからな、
おまえらが表向き、政府への賛同の姿勢を続ける限り、
おまえらが空母建造、対中国への最大の協力者になっているんだよ。
それを前提に意味の有る議論を交せよ、
机上の空論なら日本政府がずっとやってるよｗ
432:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:18:01 Maxe2+YZ0
これはもちろん綺麗な空母ですね？
433:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:18:20 11+MsLBUO
租用徴の国だからな、カネの事など関係無く空母でも作れるだろ。
434:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:18:46 pwz+3tht0
台湾侵攻用の南海艦隊に2隻とも配属しそうだな、そもそも今や日本など占領する価値がない
435:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:18:51 9infBrSR0
>>425
結局そうなるよねえ。
防空能力が手薄な空母って何かの冗談ですか？て感じだし。
>>427
つまんねーよｗ
436:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:19:36 mSTt+feV0
>>423
おまえのレス自体が中学生だろ。
いちいち無意味なレスをつけて人を小ばかにしたがるとこなんか
”くだらない人間です”と自ら言ってるようなものだ。アホガキ。
俺様にレスをつけるからにはそれなりの発言をしろ。
437:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:20:42 ZjEJ99S+O
支那製の空母？
それって怖いの？
ま、造りたければ造りたまえ
台湾海峡から出られないガラクタｗｗ
438:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:20:47 qji5yaQa0
そのころには画期的な新兵器で空母の価値って無くなるような気がする。
かつての戦艦然り。
439:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:21:09 O0B8DYCM0
>>61
ガンダムWのモビルドールが現実になるのか
それともボダソの世界か
440:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:22:30 itPn1tjI0
made in china
ユニクロ
441:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:25:14 xz6kB+NzO
>>418
だからそれは平時じゃないだろ
現実から逃げないで考えろよ。
今後日本が採るべき方策は省人化しかないんだよ。
極端な話、大型空母を500人で運用できるような技術があれば、日本でも大型空母4隻体制は十分可能だし。
10万トン級原子力空母の50年間の開発、製造、運用、維持、廃棄込みで2兆円だからね。4隻体制でも単純計算で、年間1600億だよ
毎年護衛艦を一隻作るペース。
そんなにべらぼうじゃないと思うがね
護衛艦はもう少しイージスを増やせば十分艦隊を編成できる
あとはたったの16年で現役から退かせてる潜水艦を25年程度維持して、起工ペースも2倍程度にすれば船底については十分用意できる。
そこからが日中で空母艦載機の練度に差が出るところだよ。
国力の差がありありと出るからね。
日本は支那の軍拡を根拠にして直ちに艦艇の充実をはかるべきだよ
その後の本当の競争で日本は勝つことが出来る。
今の日本はこのスタートラインにも立っていない。
潜在的に勝つ力があっても、発揮しなければ弱者と同じだよ。
ましてやその力を使わなかったなんて愚かの極みなだけ
442:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:25:19 AUTi+ouLO
>>437
少なくとも日本の駆逐艦よりは脅威だろう。
443:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:26:42 9infBrSR0
そういえば米中の海軍士官の交流で、
中共の海軍将官がアメリカの海軍将官に
「お互いで太平洋を２分しよう」とか真顔で言って、
アメリカの将官が「寝言は寝て言え」って返したってのがあったなあ。
そういう意味ではイタい子なんだよな。
でも油断は禁物だけどさ。
444:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:27:58 bfKShfWi0
>>430
だからさ、中国はまず日本の外堀を外交的に埋め立てる作業を進めるだろうし
現に今も進めてるじゃない。
日本を大阪夏の陣の大阪城か、かつての南ベトナムのような状態に落とし込んでから
中国艦隊の出番という腹積もりなんでしょうな。
アメリカにしてもそんな頼りない盟友を頼りに、うっかりすれば第三次世界大戦になりかねない
コストの高い橋を渡ろうとするものだろうか。
445:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:29:18 Q9svsskJ0
>>438
空母の投射能力を活用できるアメリカですら、
「提督のオモチャ」と呼ばれているのが現状。
今から空母の配備なんていう中華思想の深遠さには、小生の理解が
及ぶところではないようですｗ
446:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:29:45 9infBrSR0
>>441
> だからそれは平時じゃないだろ
ん？平時だけど。
> 今後日本が採るべき方策は省人化しかないんだよ。
> 極端な話、大型空母を500人で運用できるような技術があれば、日本でも大型空母4隻体制は十分可能だし。
現状、アメリカのエンタープライズ級が約６０００人でようやく運用している所を
とうやって５００人で運用すんだよｗ
> そこからが日中で空母艦載機の練度に差が出るところだよ。
> 国力の差がありありと出るからね。
> 日本は支那の軍拡を根拠にして直ちに艦艇の充実をはかるべきだよ
まあ、イージスを１０隻にするとかそういうのはあるだろうなあ。
おたく、海自の装備知らないでしょ？『ひゅうが』とかわかる？
食べ物じゃないよ。
447:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:29:46 sukCGN280
そんな事態をアシケナージが許すはずが無い
448:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:33:05 Ga0V1U640
>>401
凄い感動した
449:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:34:25 WXhDYuuD0
こなだの北京のビル火災と同じｗ
後先考えないで やってみないと懲りないやつらｗ
ロシア中古空母買ってみたり 取り合えず欲しい物に手を出す習性ｗ
450:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:37:03 +jTe1jJc0
どんな兵器を持っていても、運用するのは人間。
たぶん、宝の持ち腐れになるんじゃないかな。
451:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:37:05 X1kcLpKt0
>>444
戦略的に中国が尖閣を沖縄占領以上を事をしなければ大阪の陣の状態は失敗する。
まずそんな政策をとる民主党なんかを国民が支持してくれるかだ
この前提を持ち上げるならそうなってからじゃないと話が進まない
＞アメリカにしてもそんな頼りない盟友を頼りに、うっかりすれば第三次世界大戦になりかねない
コストの高い橋を渡ろうとするものだろうか。
中国は過去に台湾なんかのためにアメリカ本土を核に晒すはずがないという
狙いのはずがアメリカがその気にしまったため尻尾を巻いて逃げた過去がある
ましてや日本相手に同様の事をすれば比較にならないリスクが中国には圧し掛かることになる
452:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:39:00 9infBrSR0
>>444
> 日本を大阪夏の陣の大阪城か、かつての南ベトナムのような状態に落とし込んでから
> 中国艦隊の出番という腹積もりなんでしょうな。
今の時代に共産主義のドミノ理論ですかｗ
ベトナムと中共が戦争したの知ってる？
453:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:39:10 pwz+3tht0
ウクライナから26億で買い取ったワリヤｰグが南海艦隊の正規空母一号として就役まじかだ、空母１隻が26億ですよ・・これは華人ネットワークの力
454:訂正
09/02/14 23:39:31 X1kcLpKt0
尖閣や沖縄占領以上を事をしなければ
455:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:46:11 ZRxn+kd8O
日本も原潜作って沈めようぜ
456:訂正
09/02/14 23:46:58 X1kcLpKt0
>>453
あれは改装しても練習艦としか使えない
実戦配備を考えてるなら新しく建造した方が早い
457:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:49:49 d9g/wuQg0
できたら真っ先に対馬、津軽海峡を通過して挑発すると思われ・・
458:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:51:47 bfKShfWi0
>>451
民主党は恐らく自民党内の非小泉派を抱き込んで大連立政権という名の大政翼賛会をつくるだろうから
国民の中に抗戦論が出たとしても政治への発言の場を持てないだろうと思うけどね。
そして北京は台湾の失敗を研究して
「アメリカを怒らせずにアジアと太平洋の覇権が
日本とアメリカから中国とアメリカに移ったことを認めさせるか」
戦略を練ってるんだろうけど、我が外務省が対抗策を本気でシュミレーションしてるかどうか疑わしい。
（疑わしい状況証拠が数限りなく）
中国に飼いならされてるか、悩み苦しんだ末にサジを投げてあきらめてるか・・・
459:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:53:08 X1kcLpKt0
>>457
国威を示すものとして効果はあるかもしれないが
裏を返せば敵の庭先を通り抜ける事はわざわざ情報を与えるようなもので
愚かな行為である
460:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:55:20 tlJ+RSHx0
ドバイみたいに、建設途中で放棄とかならなければいいが
461:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:55:47 dhcDOUMV0
日本は戦闘機の数を減らしてる場合じゃないだろ
462:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:57:38 CIuMC+FU0
全部、アメリカのせいだ。
463:名無しさん＠九周年
09/02/14 23:58:26 d9g/wuQg0
日本が攻撃型原潜をもつ確率が高くなったんじゃね？
空母２隻に対してだから６～８隻程度
464:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/14 23:59:19 ODosgFj50
運用実績のある日本は指をくわえて見ているのかね。
防衛の範疇を超えないならば、現行憲法でも保有は可だ。
あとは、台所事情か・・・。
となると、給油機と早期警戒管制機、イージス艦と、優秀な
国産対艦攻撃機をそろえたほうが、安上がりなのか。。。？
465:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:00:54 X1kcLpKt0
>>458
＞民主党は恐らく自民党内の非小泉派を抱き込んで大連立政権という名の大政翼賛会をつくるだろうから
国民の中に抗戦論が出たとしても政治への発言の場を持てないだろうと思うけどね。
いきなり話がかなり飛躍しているが
抗戦論が出るような事態のよりかなり前から民主党が国民の支持を得ていなければ
現段階ではただの妄想でしかないのでその前提が現実とならなければ話が進まない
＞そして北京は台湾の失敗を研究して
「アメリカを怒らせずにアジアと太平洋の覇権が
日本とアメリカから中国とアメリカに移ったことを認めさせるか」
戦略を練ってるんだろうけど、我が外務省が対抗策を本気でシュミレーションしてるかどうか疑わしい。
中国が太平洋の覇権を狙っている時点でアメリカが認めてくれるという選択はない
現実に中国が譲歩して部分割譲でもアメリカ側は断固拒否している
466:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:02:14 sLp9b0tN0
>>464
> となると、給油機と早期警戒管制機、イージス艦と、優秀な
> 国産対艦攻撃機をそろえたほうが、安上がりなのか。。。？
まあすでに持ってるからどう増強するかだろうね。
あと空母ってそれなりにハッタリが効くから、ＡＳＥＡＮが中共寄りなるっていうのは
あるかもしれない。その為になんらかの対策は必要になって来るだろうね。
467:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:02:46 b6/LZysn0
>>452
ベトナムと中国は過去千年に渡って何度となく戦争してますがな
ベトナム戦争中、毛沢東はベトナム人のことを
「あれ寄こせ、これ寄こせと厚かましく要求してくる戦争乞食」
だと周囲に漏らしてたらしいが
今や中国は共産主義などという隠れ蓑など使わなくても
東アジアと東南アジア、要するにインド以外のほとんど全部を
手前の共栄圏の下に置くことができると思ってるんじゃないか。
「侵略」でなない、元々それらのアジア地域は
「中華帝国」の下で平和に繁栄していたのだ。
つまり「本来あるべき姿のアジア」に、西欧勢力が略奪にやってくる前の姿に戻るだけだ。
という理屈を立ててくるような気がする。
ドミノ理論どころじゃない、地上のブラックホールのような拡張政策を打ち出してくるかもしれない。
468:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:04:29 MS2Fs3Fm0
強い者にはへつらい
弱い物には際限なく要求し強気に出る中国人
こんな国が軍事力で優位に立ったらたいへんだぞ
日本も早く
原子力空母建造と
核武装
少しはバカ中国人でも黙るよ
469:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:04:33 LhNns1ZE0
>>457
データ収集のチャンスだなｗ
ちなみに津軽海峡には、対艦ミサイル装備の高速艇が配備されておる。
自分がシナ空母の艦長ならば、身動きの取れない海峡に好んで行きたくはないな。
470:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:06:24 hNgJG56M0
>>466
現実的な線で、「増強」ってなるのかな？
航空母艦ってのは、軍ｦﾀの人らがしきりに
コスト面を強調するから、さすがに厳しいの
だろうなと思う。
保有することに意義を見出すって核みたいな
扱い（戦前の海軍みたいな感じ）も、理解は出来る
が、ASEANの抱きこみなあ・・・。
471:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:06:28 a6ZYl4I10
>>469
座礁してくれたら尚可
472:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:06:30 Iws+8a8S0
どう考えてもアメリカが沖縄ライン妥協はありえないな
ハワイグアムラインまで下がるのはアメリカ的にありえないだろう
シナがこのまま続けるようならいずれ第二次太平洋戦争だ
473:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:08:37 1GO2P8sO0
政治、政治というなら、日本は太平洋上での権利を主張しないと
こいつら蛮人のいいなりにならざるを得ないがな。
力を持った識者ならいいが、力を持った俗物の蛮人には力を持ってあがらうしかない。
核は秘密裏に保有してもいいくらいだ。この国のアホ総理どもにははったりをいうもないだろうからな。
本来なら”それじゃ日本も核持ちますね”、”すみません、隠してましたが実は日本も核持ってます”の
はったりの一言で収まるはずなんだけどな。日本の技術力ならはったりだけで本来ならすむ話。
474:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:09:00 bKdYTezO0
日本も大和級戦艦の復活だな。
イージス機能搭載、主砲も大和より大型び51センチ3基
対空火器に通常護衛艦に装備の127ミリ単装速射砲を多数装備
ＳＳＭ4連装発射機も4基、ＶＬＳもあたご型の1.5～2倍装備
これで海上自衛隊さんの士気も抜群に上がるよ。
475:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:09:17 sLp9b0tN0
>>470
単純に軍事的意味合いなら潜水艦と対艦攻撃機を増強すりゃ
中共の計画してる空母ならいいカモだよね。
ただそれだとプレゼンスは弱いわなあ。
アメリカのフル規格の強襲揚陸艦だったら政治的意味あるかも。
476:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:09:36 Gz3kSRtF0
手っ取り早くタンカーを補強して改造すれば空母なんか簡単に出来るよ！
日本も空母を持つべきだ。
477:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:10:03 sF+xqbMGO
日本はこれを好機と捉え、武器輸出解禁し軍需産業に力を注げ
これぞ最大の景気対策、雇用対策だ
日本の技術力を高めるためにも軍需産業は必要
支那の犬の外務省はちゃんと鎖で縛りつけとけ
478:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:11:41 sLp9b0tN0
>>472
まあそうだわな。台湾を巡ってアメリカと対峙したいとしか思えない。
身の程知らないからなあ中共の中の人は。
479:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:14:08 LhNns1ZE0
>>475
プレゼンスはアメリカに任せておこうよ。
今は財政的に日本は厳しすぎるし・・・・・
当面はコスパ重視の堅実路線で。
480:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:14:09 hNgJG56M0
>>475
プレゼンスねぇ・・・。
今までのように、ｶﾈの垂れ流しも出来ないから・・・。
強襲揚陸艦かぁ・・・
いいかも。
自然災害派遣にも、そのまんま使えるし。
481:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:15:12 Uuo6oZKE0
日本海沿岸を中心に地対艦ミサイル配備して
次世代戦闘機の件をどうにかして制空権だけ確実におさえ続けとけば
そんなに困らないんじゃない
（対抗して空母持ったりはあり得ないと思うし、せいぜい通常型潜水艦を増強くらい？）
イージス艦もAWACSもあるしF2から対艦攻撃すっればいいし、空母2隻で何か変わるかな
無茶苦茶な物量作戦や人海戦術、空気読めない核の使用とかのほうが怖い気がする
政治的な意味合いが強いのだろうが
そこはまさに日本が苦手な分野だからな・・・
482:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:16:23 ofP6u1Op0
「中国の原子力空母は CO2排出の少ない地球に優しい平和な空母」
福島さん 原稿できましたよ
483:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:19:01 bKdYTezO0
>>480
強襲揚陸艦はかなり魅力的だね。
実際の災害・侵略の有事に陸海が連携して
運用出来るからね。
実際こんなの造ってらバカ韓国から
「こんなもの造って何処に攻め込む気か！」
と抗議の嵐が来そうだけどね。
484:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:20:41 b6/LZysn0
>>465
オレも基本的にアメリカを信用すべきだと思うし、政府が「日米同盟こそ国防の基本」
という政策が最も合理的だと思い支持している。
ただね政治家ってのは洋の東西を問わず「豹変」し「手のひら」を返すんだよ。
ニクソンのような判断をオバマかその後継者が取らないと誰が言いきれる。
日本が自力で立たないといけない、独立を維持しようとおもうならどうしても、そうしないといけない。
適切な軍事力を持つためにはまず適切な政治力を回復しないと。
なのに安倍内閣は潰れ、麻生政権も潰そうと国民はしている。
「国民の支持」？ マスコミの支持さえ取り付けりゃそんなもの簡単に手に入る。
そしてここからが妄想なのだが
マスコミのトップ連中は「一度、日本は中国に惨敗すべきだ」と
心の底から願っている。
>>1の朝日の記事の行間を読んでみろよ
嬉しさと誇らしさがにじみ出てるじゃないか
485:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:20:44 ub0rWk7U0
日本は、桜花搭載の一式陸攻でアウトレンジ攻撃があるさ、なんも怖いことない。
486:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:21:07 bdzCTbp90
日本、核武装しかないのじゃないか。
恫喝国家、中国と対峙するには。
487:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:23:28 sLp9b0tN0
>>483
実は強襲揚陸艦てよく出来る子なんだよね。
運用要員も１０００人程度だし。
ＶＴＯＬ、ＳＴＯＬ機運用出来ないとあんま意味無いけど。
488:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:23:36 bKdYTezO0
>>481
尖閣諸島までの制空権を確保するんだったら
沖縄にせめて軽空母1隻は欲しい所だよ。
さすがに尖閣諸島はいざ有事になっても嘉手納から
戦闘機が向かっても結構時間掛かるし、到着しても
現地での行動時間も制限されちゃうからね。
489:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:24:03 sF+xqbMGO
>>469
通るたびにカツアゲできれば何度でも通るだろう
日本は正当な国家でない中共というチンピラに屈し続けてきた
因縁をつけられるたびに奴らに媚び血税を上納してきた
現実を見ろ
支那を嫌う日本人は増えたが未だにたかられ放題だ
おまえら聖火リレーを中止させるんじゃなかったのか？
今でもチベットは支那に蹂躙されてるぞ
まずはチンピラに怯えたかられ続けている現実を認めよう
到底、受け入れられないがな
490:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:24:28 hNgJG56M0
>>483
実際、おおすみ型やひゅうが型を見て思うに、防衛庁は、
技術、運用に関してはスタンバイOKのような気がする。。
詳しくは素人なので分からないが、軽空母的な意味合いの
ものならば、いつでも保有可能のような気がしないでもない。
政治的にも、「軽空母」という名称ならば、含みを持たせて
いるらしいし。
491:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:25:49 8B9gVYNN0
>>483
日本はヘリ空母とドッグ型で贅沢な使い分けができるようになるから
いまから強襲揚陸艦を導入しようという意見はあまり出てこないと思う
もしあるとしたら固定翼が発着できる航空輸送艦でしょう
492:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:27:11 bKdYTezO0
>>487
ＶＴＯＬ、ＳＴＯＬ機運用出来ないなら
無理に戦闘機に拘らずに、
陸自のアパッチとかの攻撃ヘリを海自仕様に
して運用って手もあるんじゃないかな。
これなら上陸支援機としても使えるだろうし。
493:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:28:38 sLp9b0tN0
>>490
漏れ伝わる海自の今までの研究ではこのくらいのクラスは運用する事を考えてそう
URLﾘﾝｸ(yuuki9999.k-server.org)
494:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:33:59 8B9gVYNN0
>>492
それをするなら陸自のヘリを乗せるか哨戒ヘリが支援した方が早いと思う
アパッチは海上での運用性は悪いから海自も拒否してしまうかと
495:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:34:26 hNgJG56M0
>>493
じゃあ、F-35は買わなきゃなあ・・・。
心神を具現化した暁に、国産化もあるか・・・。
ヘリのみでは心細いもんね。
今、気付いたが、2020年に中共が存在して無い
ほうが、確率的には高そうだが。
496:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:34:53 LhNns1ZE0
>>489
どこを縦読み？
497:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:35:07 sLp9b0tN0
>>494
そうなるとまんま『ひゅうが級』じゃん。
中共へのカウンターとしてはどうかなあ。
498:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:36:33 ec8pk5oY0
軍事は素人なんだけど、空母って沈んだら終わりでしょ？
潜水機能のある強襲揚陸艦、みたいなもの、ないのかな。
作って欲しいなぁ。島嶼部の防災にも使えそうだし。
499:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:37:17 ofP6u1Op0
>>453
何か設計上重要な部分にダメージ加えたりとかして
くず鉄同然にしといたんで
今ごろ ニュース聞いてロシア人が
大笑いしてたりして
500:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:37:59 1GO2P8sO0
現行兵器の観念に捕らわれないことだな。
たとえば、こういう中国の政治兵器を”秘密裏に処分できる”兵器が開発できれば
それはかなりの脅威を与える。その手段は通信手段を遮断し、記録ごと海の藻屑にしてしまえばいいわけだ。
そして無人なら数千ｍの潜行も可能になる。数千ｍの深海では台風だろうがなんだろうが特に怖くはない。
自立行動部と駆動部さえ浸水から守れれば他の箇所は浸水しても一向にかまわないからな。
今の時点でロボット兵器を開発できなければ日本は負ける。
ロボットは陸戦に限った話ではない。
ロボットは人間が入り込めない領域でこそその真価を発揮する。深海、宇宙なんかだな。
501:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:40:03 8B9gVYNN0
>>498
大昔はそういう構想もあったけど結局は潜水艦みたいなもので
輸送効率がべらぼうに悪いため各国でもそのような計画はない
502:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:40:25 +Hw6fyyd0
どうでもいいがな、、、、、、、、、、他人の金儲け話
今の俺には、明日の金が必要だ
金くれ、、、、、金
金になれば、ちょこんデモ、共産主義でも、資本主義でも、なんでもＯＫ
金くれぇー
以上２ちゃんネラーの本音コーナーですたｗｗｗ
503:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:40:36 Y/ZAfalcO
で、「軍靴の音が…」 とかいつも言ってる団体の方々は反応無し？
504:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:41:01 X5PqXF8l0
>>27
なあに、その頃は小沢一郎が日本を売り切ってるよ。
505:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:41:17 ec8pk5oY0
>>501
なるほど。即答感謝です
506:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:41:27 LhNns1ZE0
>>498
潜水機能があっても撃沈されたら終わりです
507:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:45:42 ofP6u1Op0
日本は
海底軍艦で対抗
508:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:47:14 ec8pk5oY0
>>500
UAVをググってたら、日本では富士重工が頑張ってるみたいですね。
水中用のＵＵＶも含め、日本向きの技術だと思うなぁ。
でも、ヤマハの無人ヘリみたいに中国へ密輸なんてことがあるから、
まずは法整備を急がないとなぁ。
509:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:52:12 Uct/kXd00
日本に必要なのは原子力潜水艦またはＡＩＰ潜水艦
日本周辺の制空権は空母なしでも、空中給油機と戦闘爆撃機でキープできる。
510:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:56:14 8B9gVYNN0
>>508
水中用のも基地防衛用の無人潜水艇を防衛省は研究中
511:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:56:29 bKdYTezO0
もう終戦末期の伊400型みたいに航空機積める
大型潜水艦はどうかな。
もし領海内に不審船とかが来て本土から哨戒機や
戦闘機が駆けつけるまで時間が掛かる領域の時に
カバーする哨戒機としても使えるだろうし。
512:名無しさん＠九周年
09/02/15 00:57:38 sLp9b0tN0
>>511
レシプロ機ですらまともに運用出来なかったわけだが・・・
513:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:00:16 mPhY6zj90
男は黙って遺憾の意ですか？
戦うべき時に戦わないと何もかも失う
514:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:01:37 sLp9b0tN0
>>513
ちなみに『遺憾の意』は政治外交用語。
軍事行動が必要な場合は治安維持出動命令、海上警備行動命令、防衛出動命令が出ます。
515:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:05:57 bKdYTezO0
あの時は当時は誕生が遅すぎたのもあるし
技術力もギリギリの物だったし。
空対空の目的でなければ専用のレシプロ水上機造って
運用は可能だろう。
516:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:06:14 HvQu8Ng80
無人機リーパーをおおすみに積んで、
攻撃空母にすればいいじゃん。
人的損害もないしね。
517:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:08:44 sLp9b0tN0
>>516
なんで『おおすみ』なんだよ。
固定翼機の運用を考えて無い子をいじめないでちょうだい。
518:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:09:24 NaFuMRLu0
空母の存在も怖いが放射能ダダ漏れで航行したり
海水を冷却水にしてしまいそうな中華クオリティの方が心配
519:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:09:27 z0tjnAO+0
大丈夫
今、女を戦国武将ブームにして男をその気にさせ、徐々に戦争準備ムードに傾けてるところだから
もうすぐゆとり世代の戦争ブームが到来する予定
520:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:13:19 e/nQ2x2z0
やっとの思いで空母を完成させたら無人機に対艦ミサイル撃たれる時代になってたでござる の巻
>>500
そこで中国4000年の歴史最強の兵器”賄賂”ですよ。
工員のサボタージュから軍の兵～高官まで、実績も費用対効果もばつぐんだ！
521:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:14:28 e/nQ2x2z0
>>515
そんなもん潜水艦に対艦ミサイル積んだらええがな(´∀｀)
522:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:20:42 Iws+8a8S0
>>520
イスラエルが無人機を今回かなり投入したらしい話あるしな
アメリカもアフガンでかなり使いまくってる
10年以内に空母に関して動きがあってもおかしくないレベルに来てるかと
523:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:24:40 VVfDdsqR0
いつのまにかミリオタスレになってるなｗ
524:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:27:49 4VRS0rup0
>>472
主戦場は太平洋じゃなくて東シナ海じゃない？
525:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:28:01 ZBXPVl0ZO
未だに「中国の軍事力はたいしたこと無い」とか言ってるゆとりは
シナやメリケンの天然工作員増殖戦略にまんまとやられたかわいそうな人達だな
メリケンが日本を屈服させたのは、黒船から1世紀近く経ってからだ。
今は朝鮮台湾が前線で日本は完全に銃後の平和を
享受しているが、シナとメリケンはどちらも膨張の意志をもっていて
島国に引きこもっていれば満足な日本人とは根本的に異なる
今の軍事力や経済力の差じゃなくて
20年後でも100年後でも征服する意志をもっていることが脅威なんだ
526:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:48:13 bKdYTezO0
>>518
奴らの民族性なら平気で海水を冷却水として使うだろうねｗ
それからもし重度の放射能漏れ起こして総員退艦した後
片付けずにそのままずっと放置しそう。
527:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:48:50 bkgQ8hbz0
こちらも原潜を配備して「この地球上に自分たちより強い力が存在することを教えてやる！！」とやるしかないな。
かわぐちさんのマンガみたいに。
マンガ総理だから「やまと」造ってくれと言ったらのってくれないかなｗ
528:名無しさん＠九周年
09/02/15 01:52:33 SYNTn2kd0
空母作っても乗せる艦載機がフォージャーとかじゃ・・・
529:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:18:14 jF0o/Psm0
日本の艦載機乗りはマリアナ沖海戦(1944)で絶滅しましたから。
もういません。数機のF-2では制空権も確保できません。
やられ放題ですが、何か？
530:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:20:05 sLp9b0tN0
>>529
Ｆ－２は１００機近くあって、制空任務は２００機以上のＦ－１５が行なうんだが、
何かの間違いかな？
531:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:23:39 jF0o/Psm0
>>530 スクランブルで３００機の飛行機が全国各地から飛び立つんですか？
532:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:25:44 sLp9b0tN0
>>531
なにを想定しているのかもしれんが、Ｆ－１５は日常的にスクランブル任務を行なっている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:26:17 1GO2P8sO0
すまない…
俺がスカイネットをビルドしたんだ… 嘘じゃない、俺はまともだ…
あんなものを作らなければ… 俺はチームの一員だった…１０人か、１５人か…
俺はスカイネットのブレインを担当した… 本当に、本当に失敗だった…
とサラクロでは言ってるな。
534:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:30:14 bKdYTezO0
とりあえず巡航ミサイルだね。
それからバージニア級並の原子力ミサイル潜水艦。
535:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:33:38 iLX2UYZR0
いったい何のための原子力空母なのか？
目的が全く不明。
戦争を意図していると解釈されても文句はいえんぞ。
536:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:38:29 jF0o/Psm0
>>532
中国海軍が沖の鳥島近辺を空母発着艦訓練海域にする事を
想定しましたが、、、スクランブルするんですか？
彼らが自分の領土と主張する尖閣諸島近辺は、
台湾を挑発する時まではやらないでしょうね。たぶん。
537:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:40:19 0NQFHFIT0
日本の領海でハデに沈めて漁業から潰す魂胆だろ
538:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:41:16 sLp9b0tN0
>>536
スクランブルする時というのは国籍不明機が通告無しに日本の領空に迫っている時にやるもんだ。
同じように事前通告無しに日本の領海内に船を進めるような場合は海上警備行動発令して
排除するでしょ。
539:露探 ◆vkxvEf1n3Y
09/02/15 02:43:19 RHCtMLgq0
>>534
いや、
シーウルフ級にしたほうがいいw
540:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:50:48 ec8pk5oY0
>>536
沖ノ鳥島かぁ…
中国の主張では島でなく岩だから日本の領土ではない、だもんな。
誤射されて水面下に沈んだら、いよいよ排他的経済水域がヤバいな。
541:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:51:40 Ecsv/jeBO
2020年までに中国はなくなるから心配ない
542:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:54:38 9+Z6yM5k0
2020年なら無人機による神風特攻隊を作ったほうがいいかな
543:名無しさん＠九周年
09/02/15 02:57:54 a8bTFNg+0
>>539
激しく同意！
それかロシアからシエラ買えないものかね。
シエラを三菱の最新技術で回想するとかｗ
これはもう妄想を越える憲法9条なみにお花畑な発言だがｗ
544:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:05:52 jF0o/Psm0
>>538
つまり、通告があればスクランブルしないし、
通告なしで訓練をおっ始めても勝ち目がないから排除できない、
という事ですね。
領海の確保もままならない、と。それはもう、やられ放題。
日本だけの問題じゃないですけど。
545:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:09:40 ZBXPVl0ZO
>>542
それは巡航ミサイルとはちがうのか？
546:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:13:45 oNgt5LXe0
そういえば陸自のガンダム計画はどうなった
547:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:18:17 LTFL/V6K0
>>546
歩兵用の最新技術使った装備の発表会だったという落ち
エイリアンⅡの宇宙海兵隊レベルも行ってなかった様な
548:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:29:22 AFohZ/0I0
というか、シナが現体制のまま2020年を迎えられるとは到底思えないのだが
549:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
09/02/15 03:32:07 u++E07SP0 BE:1231884285-2BP(112)
>>4
現代支那人と漢字には歴史的関連性がないし、どうでもいいかと。
同化政策って、支那は７０％和製漢語使ってるのに、
それが罪だというならどうしろと。
550:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
09/02/15 03:36:55 u++E07SP0 BE:1108695694-2BP(112)
２０２０年といえば、
支那が『日本はもう無い』と言った年か。
全部計画通りに進んでるんだな。
支那の計画では日本の民主党が政権取ることになってるんだろうな。
551:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:42:40 bLK/rNp8O
グラブロ作ろうぜ
魚雷の性能を上回る潜水艦
552:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:54:59 0NQFHFIT0
>>551
水中用MS無ければユーコン作らずに原潜からグラブロだけにした方がいいしな
553:名無しさん＠九周年
09/02/15 03:59:17 /lU6D+M+0
>>548
なら後１１年後には民主化してたり、分裂してたりするとでも？
そっちのほうが正直ありえないと思うが。
554:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:01:07 GeyxBAsAO
ハイテク云々以前に日本には戦争できる憲法なんて無いだろｗ
日本人だって自分の生活と利益だけ優先で、国や地域社会がどうなろうと知ったこっちゃない
戦闘に参加できる若年層は貧困率の拡大で、命張って国を守る義理も理由も全く無い
政府はマスゴミとアメリカの顔色伺いながら方針を決めている
こんな国が国際社会の反発を跳ね除けて戦争なんかできる可能性ゼロ
じっさい北朝鮮にすら勝てないだろうなｗ
日本の強さや豊かさなんざ、過去の幻影の借り物に過ぎないんだよｗｗｗ
555:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:15:29 8B9gVYNN0
>>531
全く意味不明
スクランブルで300機の航空機が飛び立つ必要はない
>>544
通告しても認めるそれを必要はないし
＞通告なしで訓練をおっ始めても勝ち目がないから排除できない、
という事ですね。
領海の確保もままならない、と。それはもう、やられ放題。
本国から支援も得られない場所まで貧相な装備でノコノコ来て
ドンパチやるつもりなら馬鹿なのかと。
中国は勝ち目のない戦いで空母を失うつもりなのかね？
自衛隊にやられ放題だな。
556:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:18:39 k7QGB2QG0
空母をまともに運用した実績があるのは、英国、米国、日本だけ。
ソビエト、フランスさえ失敗した。
第三国り空母なんて、浮かぶスクラップに等しいと、ある軍事厨からうかがいますた。
557:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:27:44 jR1g9Xb/0
>>556
お金が続かなかっただけじゃないの？
有人宇宙飛行をなしとげたのは米、ソ、中の３ヶ国
なんだし、そういう実績のある国が本気になれば
航空母艦の運用なんか訳ないだろう。
558:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:36:44 y9xfxSKj0
中国の周辺の海は浅い。とくに東シナ海は遠浅で、中国の潜水艦はしばらく海上を
航行してから潜らねばならない。きわめて限られた水中の谷間はあるのかもしれないが、
航路が限られていれば潜航しても発見される可能性は大きくなる。
しかし、中国が台湾を制圧すると、台湾の東側は世界で一番深い海である。台湾を
基地にすれば、西太平洋全域の活動が自由になり、何かのときに日本の南方の航路を
封鎖する能力を持つことになる。
シーレーンに与える影響は、南シナ海のほうがさらに重大である。中国は南シナ海の
大きな部分を領海だと主張している。台湾は南シナ海の北の入り口に当たるので、
これを中国が制圧すると、南シナ海が事実上中国の内海のようになってしまう。
559:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:41:38 /lU6D+M+0
>>557
どうかな？
ソ連（ロシア）が空母の運用に失敗したのは、ガチガチの大陸国家だったから
だと思うな。根本的に強力な海軍を必要としてこなかったのが一番の要因だろう。
「本気になれば」というが、大陸国家が海軍建設に本気になると、最終的には
大失敗に終わる。なぜなら必要ないものに金をつぎ込むから。空母だけじゃない。
冷戦時代あれほど作った原潜もほとんど駄目にしてしまった。
海軍に比べロケットは必要があったと思うよ。弾道ミサイルという冷戦時代に
最も重要な武器の開発に繋がるものだったのだから。
そういう意味では中国も大陸国家だから空母の運用は根本的に不得手と考えていい。
だが、ソ連＝ロシアより海洋に目を向けてくると予想される。だから日本はあまり
楽観視しないで、中国の空母に対抗する計画を立てて行くべきだろうね。
一番いいのは、核武装論を始めることだけど。
560:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:49:37 oM9CyvwYO
中国が原子力…
メルトダウンを起こして自爆しそうだな
旧ソ連の原潜みたいに
561:名無しさん＠九周年
09/02/15 08:56:05 MOG0MbLE0
巡航ミサイルは海上数メートルを飛行しレーダに映らない、しかも画像探索だから自分から電波を出さない。
発見するのは、至難の技だよ。
562:名無しさん＠九周年
09/02/15 09:03:41 a8bTFNg+0
>>554
同意！
対象戦をするまでもなく日本はもう負けている。
マスコミに政治、経団連などなど国内に中国の味方が多すぎ。
原子力空母は対日本を考えて造られるものではないと思う。
中国政府は日本程度の雑魚相手に、武力は行使しない。
する価値も無い相手と判断していると思う。
563:名無しさん＠九周年
09/02/15 09:30:01 uCWa+7wm0
やっぱり空母に対抗するのは、旧ソ連と同じ戦法なのかね。
潜水艦と航空機による長射程ミサイルの飽和攻撃。
ほんで中華イージスがそれに対抗って構図なのか・・・・
日本が専守防衛を貫くなら、ミサイルと原潜の保有は避けて通れない。
アウトレンジからミサイルぶっ放す為には、海洋監視衛星の保有も必須。
日本の海岸線は異様に長いし、陸上の固定基地にミサイルを配備するのは
問題有りだから。 抗たん性をたかめるためにも
タイプは違えど、ＳＳ－２０みたいな移動式か、オスカー級みたいなプラット
フォームを考える必要がある。
道路やダム作りたがる土建屋みたいに高価な武器をほしがるよりも
基地機能や指揮通信機能を強化するとか、普通科小隊の火力を増強するとか
即効性のある方法は、いくらも在るんだろうけど・・・Ｊ隊
564:名無しさん＠九周年
09/02/15 09:31:09 etREt2m4O
>>260
ほんとにそう思う。
空母作るのは勝手だけど、原子力だけはやめて欲しい。
565:名無しさん＠九周年
09/02/15 09:31:37 Dn0CE/GU0
日本も空母、核爆弾を持つべきだ。
左は中国（反日）
左上は韓国（反日）
上は北朝鮮（反日）
に囲まれてるぞ！
自衛として、抑止力としての戦力は持つべきだ！
566:名無しさん＠九周年
09/02/15 10:01:54 Xj9h/EE7O
2020年より先に自衛隊のイージス艦と潜水艦を西太平洋に展開しとけよ。
567:名無しさん＠九周年
09/02/15 10:27:13 s7J6Lgtn0
シーレーンを中国の軍事的影響下に置かれるのはやばすぎる
日本はそうならないように何らかの対策を打つべき
568:名無しさん＠九周年
09/02/15 10:56:00 5+YDN8k/0
>>566
西太平洋？日本海？
いずれにしろ自衛隊の庭ですぞ。
569:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:14:39 UHSf9toY0
日本に必要なのは空母よりも原潜じゃないの
570:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:18:12 upydNUI50
>>569
電磁推進の原潜がつくれないかな？
571:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:21:46 eQ0zmIq80
中国は沖縄が欲しくてたまらんだろうな。
572:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:22:44 upydNUI50
>>571
南シナ海回らず東シナ海から直に太平洋に行けるルートだからね
573:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:23:55 jWBAQT520
空母は金食い虫だし、運用が大変だからな。まあ好きにやれよ。
世界でも機能しているのはアメリカくらいだろ。あとは旧日本軍か。
574:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:37:13 m4p6kHhU0
>>408
中国の第二防衛線が大日本帝国の絶対国防圏とまんま被るなｗ
グアム取られて上海爆撃・沖縄取られて首都北京空爆なんて未来が見えそうだ。
575:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:40:32 m4p6kHhU0
>>563
それをやらせない九条教や各種平和団体やマスゴミ様を黙らせないと絶対できないよなぁ・・
こいつら黙らせるために組織と予算をもっとまわしてやらなぁ
576:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:44:44 m4p6kHhU0
>>559
出来れば人民解放軍の陸軍派閥と海軍派閥で喧嘩しまくって
足の引っ張り合いしあって自滅してくれればいいね
何処かの皇軍みたいにね。
577:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:47:17 ufJtwdr70
>>575
潜水艦はあるし、Ｆ－２やＰ－３Ｃ、Ｐ－Ｘからの対艦ミサイル攻撃はむしろ 日本の１８番だよ。
■戦艦（護衛艦）イージス艦６隻その他護衛艦約５０隻
URLﾘﾝｸ(pcpulab.or.tp)
■空母（護衛艦）同級全３隻配備予定
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
■そうりゅう型潜水艦
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
■弾道ミサイル（即刻転用可能な固体燃料ロケット）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■上陸用舟艇（ＬＣＡＣ）
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
■主力戦闘機
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
■爆撃機（支援戦闘機）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
■国産巡航ミサイルプロトタイプ（無人機）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
URLﾘﾝｸ(mmsdf.sakura.ne.jp)
■戦車
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(m3i.nobody.jp)
URLﾘﾝｸ(oval-office.cocolog-nifty.com)
■火砲
URLﾘﾝｸ(www35.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(wkp.fresheye.com)
URLﾘﾝｸ(www.hakodate-ba.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
578:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:51:44 jSo0PZH40
>>38
してねーよ
米中は表で貿易、裏で戦争してやがる
大使館爆撃、米偵察機体当たり強制着陸、人工衛星ミサイル撃破
全て米中軍の覇権争いだ怒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
579:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:55:45 +0N0NAjc0
中国が太平洋で戦争する状況ってありうるのか？
台湾、日本を占領してハワイを狙うなら必要かもしれんが。
そんなことをやって中国にどんな利益があるのだ？
日本の技術力？そんなの戦争やらんでもスパイし放題だろ？
580:名無しさん＠九周年
09/02/15 11:59:53 ufJtwdr70
>>579
覇権主義以外のなにものでも無いわな
581:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:01:54 kWP27mf30
また冷戦ごっこでもやるつもりなのかね。
582:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:03:49 m4p6kHhU0
>>577
怖いのは今まで、日本は戦車・戦闘機や軍用艦に関しては九条教や平和団体様のご活躍のおかげで
なかなか思う様な装備や数の配備が出来なかったり
クラスタ爆弾や地雷全廃運動等国の防衛状況を考えてないキャンペーンを大々的にやって
それなりの効果を上げていたけど
その影でこっそり開発していた各種ミサイル技術もマスゴミの槍玉に上げられて
開発や予算潰されたら最悪な結果生みそうなんだよね。
一応日本のミサイル技術はトップクラスになっているから。
ネガキャン運動起こされても政治家がしっかり支えてやんないと。
逆に中・韓は潰したいだろうなー
583:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:04:34 upydNUI50
>>579
ロシアが千島列島を防衛線と捉え
北方領土４島返還をかたくなに拒否するのは
その防衛線に穴が空くから
同じように日本台湾を完全占拠すれば中国東部海岸の完全な防波堤になり
日本海、東シナ海が中国の内海になる
584:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:09:07 m4p6kHhU0
>>579
フィリピン・インドネシアまで影響力強めてアジアからアメリカの力追い出したいんじゃね？
フィリピン・インドネシア近辺で軍事プレゼンス高めたいなら中部太平洋まで権益持たないと厳しいだろうしな
585:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:12:04 upydNUI50
>>584
国力に応じて国境が変化する
ってのが中国人の考え方らしいからね～
586:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:13:27 tKwohlHr0
中国「日本の模倣は綺麗な盗み、盗まれる方が悪い。韓国の泥棒根性汚すぎワロタｗ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
中国人「中国は小日本人のパクリの文化を学ばなければいけない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
587:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:16:17 OYsfT2g00
九条の人たちは何をしてるの？
この状況を黙ってみてんのか？
588:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:22:36 jSo0PZH40
>>579
利益とかじゃねーよ
全ては共産党一党独裁、人民解放軍を維持するためのオナニーみたいなもんだ
アメリカにまじ逆らうと大日本帝国のようになる
といってももはや原爆は使用できないから
ベトナム、イラクは泥沼、実質敗戦ｗｗｗ
589:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:26:25 ufJtwdr70
>>588
それって利益、国益だと思うけど
590:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:29:48 mapSuMLaP
>>585
それいっちゃやつら関東軍の事何も言えないなw
どの面下げて侵略だつってるんだw
591:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:48:32 b6/LZysn0
>>587
大歓迎でしょうよ
592:名無しさん＠九周年
09/02/15 12:54:05 R/gGl4p60
日本もはやくズゴックつくれよ
593:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:00:52 bTqo6sqe0
９条の会宇あ平和団体は存在してはいけない。創価公明在日同様日本を巣に尽くすテロ集団だ！！！
594:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:05:02 7hOtW3080
空母があると平時に楽しい嫌がらせがいっぱい出来そうだな＾＾
595:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:14:39 WGx31NcB0
日本の核武装論も結構だが、反日政党が首相になったらエライ事になるぞ。
596:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:15:36 ufJtwdr70
>>595
息子を自衛隊員にしたがった小沢さんが党首のとこですか？
597:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:19:20 2QMvtMYl0
>>592
なに寝言をいってるんだ！
そんなの出来るわけないだろ
まずはゴッグからだ
598:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:21:39 TS7aJjV/0
ひゅうがはまだできないの？
599:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:22:50 SIgsi0TX0
>>598
もうちょい。
600:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:30:21 +i+8NlsX0
>>577
イージス艦は戦艦じゃない。
おおすみ級は空母じゃない。
M-Vは弾道ミサイルには使えない。
F-2は爆撃機じゃない。
>>582
＞一応日本のミサイル技術はトップクラスになっているから。
オナニーしたいんだったら一人で黙ってやってろ。
トップクラスだなんてウソが財務省に聞こえたらどーするよ
601:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:32:24 SIgsi0TX0
>>600
> おおすみ級は空母じゃない。
> おおすみ級は空母じゃない。
> おおすみ級は空母じゃない。
『ひゅうが』なんだけど。
馬鹿？
602:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:35:36 SIgsi0TX0
>>600
>F-2は爆撃機じゃない。
>F-2は爆撃機じゃない。
>F-2は爆撃機じゃない。
じゃこれはなんていうの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
603:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:35:43 +i+8NlsX0
ひゅうがも空母じゃねえよ
604:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:36:56 +i+8NlsX0
>>602
つ「支援戦闘機」
世界標準でいえば戦闘爆撃機だ
変態が好きなんだったら超音速対艦攻撃機と言ってもいい
いずれにせよ爆撃機なんかじゃない。
605:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:38:00 SIgsi0TX0
>>603
『護衛艦』種別をそのまま鵜呑みにするとか？
「おおすみ」と「ひゅうが」を識別できないとかどんだけボンクラなんだよｗ
606:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:39:57 +i+8NlsX0
>>602
ちなみに富士の総火演では爆弾落とす「フリ」しかしてないよ
>>605
空母じゃねえだろ
オナニーしたいんだったら別にそれでもいいけどな
中国に対抗したいんだったら彼我の戦力差はキチンと認識しとけ
607:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:40:19 SIgsi0TX0
>>604
> つ「支援戦闘機」
自衛隊の種別で言えばな。
おまえあれだろ、警察予備隊時代、戦車を『特車』て言っていたが、
それを鵜呑みにするタイプから？
> 世界標準でいえば戦闘爆撃機だ
> 変態が好きなんだったら超音速対艦攻撃機と言ってもいい
> いずれにせよ爆撃機なんかじゃない。
ああ、爆撃任務を負ってるマルチロール機だよね。
ほんと脳なしｗ
608:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:41:18 +i+8NlsX0
>>607
>>606
609:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:41:47 Lv1Q3sCzO
これが日本のニュースだったらどんなにいいか
610:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:45:27 ot3cpKh80
>>605
少なくとも一般的な空母とは区別すべき。
回転翼のみ運用化可能なわけだから、いわゆる空母ではなくヘリ空母というべき。
もちろん米海軍でも同じ。
人をボンクラ呼ばわりするまえに少しは自分で調べてみては？
611:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:46:05 LOsihiArO
どうやら、台湾か沖縄が手にはいる算段がついたみたいだな。
612:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:48:22 SIgsi0TX0
>>610
ＩＤ変えた？まあいいけど。
そうそうヘリ『空母』だよな。対潜哨戒空母と言ってもいい。
正規空母とは区別すべきたよな。いや「おおすみ」と「ひゅうが」を区別できないとか、
Ｆ－２が爆撃機じゃないとか、そっちのが問題だろｗ
613:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/15 13:49:15 +I8SlRgw0
H2A魚雷とか、壮大なトンデモ兵器を見てみたい。
614:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:50:57 SIgsi0TX0
>>600
> おおすみ級は空母じゃない。
おい、ぜんぜん違うぞボンクラ
URLﾘﾝｸ(www1.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
615:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:51:00 upydNUI50
>>613
小回り効かなくて、まぬけそうだけどｗ
616:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:51:03 +i+8NlsX0
>>612
だから彼我の戦力差を正しく認識しろっての
ひゅうがを空母と言ってみて何の得があるよ？
そんなに夜郎自大がしたいのか？
F-2は戦闘爆撃機。爆撃機じゃない。
戦艦？脳が半世紀前で止まってんじゃねえのか？
617:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:53:18 SIgsi0TX0
>>616
誰も侮るなとは言ってないが過大評価も同じことだぞ。
まず、中共がトチ狂って新潟の上越あたりを目指して着上陸を試みたとしよう。
＜中共側（現有兵器から類推）＞
第一波主力
・最新鋭機を含む戦闘機 100機 ・護衛艦 20隻 ・通常動力潜水艦 10隻
・強襲揚陸間１隻 ・その他揚陸艦・輸送艦 20隻
＜日本側（同様）＞
・Ｆ－１５ 150機 ・Ｆ－２ 70機 ・Ｐ－３Ｃ 150機 ・イージス艦 4隻
・護衛艦 40隻 ・潜水艦 10隻
＜戦闘＞
中共の部隊行動の情報を自国偵察衛星とアメリカからの情報で把握、非常体制へ移行、中共勢力の航空機が
防空識別圏内に接近した時点でスクランブル発進、相手側の長距離ミサイルの発射 → 応戦 → 事実上の【開戦】
→ 全自衛隊に防衛出動命令同時に在日アメリカ軍に安保条約に基づく作戦行動要請
→ Ｆ－１５部隊と敵主力戦闘機部隊交戦 → キルレシオデータから 敵機全滅（一部逃走） Ｆ－１５損耗最大５０％
→ 敵艦隊が領海内に接近 → Ｆ－２による対艦攻撃 → 敵強襲揚陸艦撃沈 敵護衛艦損耗80％ その他揚陸艦・輸送艦
損耗80％ Ｐ－３Ｃとひゅうが搭載対潜ヘリが敵潜水艦を攻撃 敵潜水艦損耗80％ 事実上の中共侵攻部隊の壊滅
これでも侵攻の意思を変えないか、敵への損害が軽微な場合、第二派要撃を行い、万が一敵勢力の極一部が着上陸した場合、
陸上発射対艦ミサイルや陸上部隊が応戦する。この他地対空ミサイルやＦ－４も実際には戦闘に参加する事になる。
618:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:54:29 ofP6u1Op0
えと
空母の配備はアジア諸国に脅威と受け取られかねない。
侵略の歴史を思い起こさせ、国民感情を悪化させる
と
サヨの書き方はこうだったよな
619:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:55:19 cDYbjQhV0
空母なんて金食い虫、どんどん作って配備してください
620:名無しさん＠九周年
09/02/15 13:58:40 HtB7pg420
中国の空母は平和の使者
たくさんの友好が詰まっている
621:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:01:06 ot3cpKh80
>>617
盛り上がってるね
622:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:02:05 cWcmaaHu0
>>13
> どうせ、空母に資金と人力取られて
> 他の艦隊の運用が追いつかなくなるのがオチじゃ。いい感じで実際の海軍力が削られるだろうよ。
大和級戦艦と同じことですね。
623:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:02:06 rouJxjpm0
>>612
ひゅうがは艦載機１０機もないので空母ですらないｗ
F-2は支援戦闘機で、諸外国では攻撃機ないし戦闘爆撃機。
624:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:03:50 nNCNRD9j0
中国はオリジナル製品を世に送る世界に冠たるメーカーというものがない。
下請け企業のみで好景気を維持
通常空母が完成したころには維持費がかさんで港に貼りついたままかもしれんな
625:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:04:14 6DGFI9uc0
田母神を改造した空母神で対抗
626:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:06:23 IfupBGhk0
>>617
清々しい書き込みだな
627:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:06:30 SIgsi0TX0
>>623
> >>612
> ひゅうがは艦載機１０機もないので空母ですらないｗ
固定翼機とそうでないもの、ＳＴＯＬ、ＶＴＯＬ運用のもので区別する事はあるが、
運用機数で定義とか無いだろ。というか定義自体曖昧なんだが。
「ヘリ空母」「軽空母」「強襲揚陸艦」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ヘリ空母はヘリコプター運用を主眼とする艦船を分類するための形式上のものであるため、その定義は曖昧である。」
この定義なら「ひゅうが」は『ヘリ空母』となる
「 * ヘリコプターの運用が主眼
* 広い飛行甲板
* CTOL機を運用不可能
* ヘリコプターを複数機長期運用可能」
628:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:15:57 rouJxjpm0
>>627
機関砲とＳＡＭを運用する防空システムＦＣＳ３を装備して、
アスロックと短魚雷を装備しているひゅうがを空母とは言わない。
629:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:17:11 SIgsi0TX0
>>628
自衛隊の種別どおり言っておけ。
言い方だけなんだからさ。
630:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:18:59 Pa9o9yEG0
中国の経済力でフツーに作れるわけ？
631:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:19:26 SIgsi0TX0
>>628
まあ、これも旧ソ連に言わせたら『重航空巡洋艦』だからなｗ
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
632:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:20:42 cDYbjQhV0
ひゅうがは事実上のヘリ空母だし、F-2は爆撃機とは言わないと思うよ
633:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:21:31 upydNUI50
>>630
乗組員の訓練だけでもまともに動かせるのに最低数年かかるって
アメリカの軍人さんがワシントンリポートで言ってた
634:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:22:52 rouJxjpm0
>>629
>>632
対潜ソナーと防空システムの有るヘリ空母って何だよｗ
ヘリ空母が自衛以外の射撃をするのかよｗ
635:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:22:55 IJHj5Xto0
当然、日本の平和団体、アメリカの母港がある横須賀や佐世保市民、
広島・長崎市民は抗議集会、中国大使館への座り込みをやってるんですよね？
>>560
正直それが怖い
ロシアや中国の事故率はヤバイ
636:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:23:29 TS7aJjV/0
>>633
ひゅうがは訓練に時間かかったりするの？
637:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:25:24 rouJxjpm0
>>635
自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
イージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグルまでもが墜落して、
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ－４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが主砲を山に誤射したり、
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきとうみぎりが乗員の放火で火災ｗ
潜水艦あさしおがタンカーと衝突ｗ
自衛隊に護衛艦と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
>>636
就役１年たらずで衝突事故を起こしたイージス艦あたごを見れば、
訓練期間はかなり大事です。
638:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:26:08 upydNUI50
>>636
ひゅうがって知らないけど、日本なら米軍から機密以外の訓練マニュアル見せてもらえるから
早いん出ない？ｗ
639:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:27:06 SIgsi0TX0
>>634
> 対潜ソナーと防空システムの有るヘリ空母って何だよｗ
対潜ソナーと防空システムの有る『護衛艦』て呼ばれるヘリ空母だろ。
だいたい諸外国の『ヘリ空母』も対潜任務が重要な位置占めるぞ。
アメリカのワスプ級でさえ設計当初は制海任務を考えて建造された。
640:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:27:57 eqM2bSlB0
日本も着々と空母要員を育てる段階でしょ。
日向型を四隻建造して、中国の空母が日本海で遊弋・原発を狙えば
やがて日向もスキージャンプへ改造、ヘリコ空母からF-35を8機搭載。
641:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:28:08 8OiN5Mn/0
こうなると、日本にも公海上で敵空母を撃沈するための兵器が必要になるな。
642:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:28:27 9Dxcy1PDO
>>631
そいつは対艦ミサイルの運用能力があった気がするｗｗ
643:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:29:20 SIgsi0TX0
>>637
なるほどこの書き込みで ID:rouJxjpm0 の素性がだいたい分かった。
それにしてもネガティブ要素だけやけに知識あるんだな。
それでも自衛隊の平時の損失率は低いけど。
644:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:29:30 rouJxjpm0
>>639
ワスプ級に対潜ソナーとアスロックと魚雷が有りません。
艦載機しか対潜作戦が出来ません。
＞アメリカのワスプ級でさえ設計当初は制海任務を考えて建造された。
速力からして有り得ない、別の船と間違えてない？
645:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:29:36 ZBXPVl0ZO
また天然工作員がふえてるなw
現在の装備の差だけ考えてどうすんだ
歴史的経緯で外交に足枷はめられた日本相手なら
必ずしも軍事的優位がなくても目的は達成できる
竹島や東シナ海のガス田で実証済み
両手両足縛られた奴が「本気出せばすごいんだぞ」
と言ってもボコるのやめてくれんぞw
646:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:30:02 pqaGvthEO
>>641
ハープーンで十分だろ
647:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:30:16 InlfeqZc0
平和主義者のアカヒは社説で懸念くらい表明するんだろうな？
648:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:31:23 IJHj5Xto0
>>634
防空システムのない空母も聞いたことないけどな
649:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:31:58 Pa9o9yEG0
>>637
どこの国でもその程度起こってるよ
ロシア機の航空ショーとか有名
軍事じゃないけど村一つ壊滅させた長征ロケットは伝説だなｗ
650:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:32:03 ot3cpKh80
>>641
それくらいありますよ。
651:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:32:26 rouJxjpm0
>>643
中国軍戦車 北京やチベットなどで大活躍ｗ
自衛隊戦車 今まで人を殺したことは無い
652:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:33:13 SIgsi0TX0
>>641
> こうなると、日本にも公海上で敵空母を撃沈するための兵器が必要になるな。
Ｆ－２、Ｐ－３Ｃ、Ｐ－Ｘ、護衛艦隊、地上発射対艦ミサイル
653:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:33:36 IfupBGhk0
天安門事件ざまああああああああああ
654:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:33:48 upydNUI50
>>648
不完全イージス艦を「最強軍艦」と言って単独行動させてる国は知ってるｗ
655:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:34:17 IJHj5Xto0
>>649
中国の潜水艦で乗組員が全員死亡事故とかあったな
656:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:35:00 7KVJkLgo0
空母ねえ・・・
アメリカとガチで戦うつりなら持つのかもしれんが
出てきたところ即撃沈まであるよｗ
海自相手でもダメダメじゃね？
657:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:35:18 rouJxjpm0
>>648
同時多数追尾能力の有る空母はひゅうが以外にどこに有るの？
>>649
日本は旧海軍から停泊中の軍艦が被弾せずに何隻も再起不能になっているだけどｗ
658:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:35:33 SIgsi0TX0
>>651
『人を殺した事があるから強い』論の人か。
だったら日本のヤクザは中共軍を壊滅させられるな。
659:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:36:00 Pa9o9yEG0
高価な的？
660:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:36:02 mapSuMLaP
なんか急にオナニーだとかボケ、カス言い出した
言葉の汚い人が暴れてるけどなんかあったの？
661:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:37:30 FfsSfUoB0
どの道アメリカは17日にGMあぼんで終わる
んで日本も終わる
662:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:37:50 SIgsi0TX0
>>652
潜水艦を入れ忘れた。
663:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:38:11 rouJxjpm0
>>658
何処の世界も実戦経験の無い兵器は売れていませんけど。
エグゾセがフォークランド紛争後に多数売れたし、
Ｍ１Ａ１/２戦車も湾岸戦争後に売れました。
664:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:40:08 SIgsi0TX0
>>663
今度は「売れる兵器が強い兵器」の人か。
ならヤキマ演習場で実測データで及第点出した９０式は売れるだろうな。
実際に打診があったて言うし。Ｆ－１５やＰ－３Ｃなんかも世界では売れてるもんねえ。
665:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:41:11 IJHj5Xto0
>>657
防空システムと同時多数処理ができるってのは話がズレてる気がするよ
そもそも登場時期が違うからの話であって、
米英仏が予定している次期空母にはそれ込みのシステムが搭載される
666:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:42:55 Pa9o9yEG0
>>657
でその頃艦隊を揃えられた国ってどのくらいいたｗ
667:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:44:07 rouJxjpm0
>>664
ハープーンはフォークランド紛争時よりも高い命中製が有ったのに、
多数売れたのはリビア海軍艦艇を沈めた後であった。
イスラエルやスウェーデンは０で、
イタリアやポーランドの戦車が１カ国しか売れてない中、
９０式戦車は一体何処の国に売れるのかな？
668:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:45:10 ot3cpKh80
>>664
>「売れる兵器が強い兵器」
ちがうな。
>>663は「実戦経験を経てブラッシュアップされた兵器が売れる兵器」と言ってるのだろう。
669:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:45:49 CteNwi2f0
中国のコストを消費させればいいよ。膨大なリソースと時間を消費させて
670:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:46:39 SIgsi0TX0
>>667
日本政府は打診があっても武器輸出三原則で特に完成品の装備は売りません。
671:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:47:43 rouJxjpm0
>>670
景気低迷でそんな事を言っている余裕は無いのになｗ
672:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:47:56 mapSuMLaP
>>648
アメリカはそれを随伴するイージス艦や対潜哨海機に分担させてるけどね
その分艦載機の運用能力を空母に割り振ってるんだろうけど
つーか普通空母単艦行動するなんてあり得ないわな
艦隊行動しなきゃ意味無いし
それはひゅうがも同様でしょ
673:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:48:53 SIgsi0TX0
>>671
そんなに自衛隊の組織と装備を過小評価して何がしたいの？
どっかからお金もらってるの？
674:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:49:09 9l4bACu20
日本も侵略国家中国に対抗して、自衛隊の核武装を推進した方がよい
675:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:51:10 rouJxjpm0
>>673
旧日本軍みたいに日本は神の国だから世界最強で必ず最後は神風が吹いて勝てると組織と装備を過大評価して原爆を落とされるまで戦争するよりはマシだｗ
676:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:51:10 ZGMWZMNd0
超ウルトラ金食い虫の空母を配備ってバカだろ。
おまけにグアム、フィリピン、沖縄、ハワイを押さえられているんだから
あっという間に沈没だぞ
677:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:53:53 SIgsi0TX0
>>675
> 旧日本軍みたいに日本は神の国だから世界最強で必ず最後は神風が吹いて勝てると組織と装備を過大評価して原爆を落とされるまで戦争するよりはマシだｗ
ええと、神風吹いて勝てるなんて思っているのは
現役の国会議員や防衛省背広組、制服組でいないと思うけどね。
ところで日本が防衛費をさほど上げずにおまえさんの気に入るようにするには、
一体どういう装備すりゃいいんだい？
それと実戦しないと兵器としてオモチャ同然と言うなら、どんどん戦争しなさいって事かい？
678:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:54:23 ot3cpKh80
>>676
中国海軍の相手は米海軍だけではないから。
インド洋の覇権を握るにはインド海軍を牽制する必要がある。
679:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:54:51 RhzzSWov0
軍靴の音が聞こえてきますよ～
680:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:55:32 Ow3/t/qx0
中国国内は乞食ばっかりなのにな。変な国。
681:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:56:16 rouJxjpm0
>>677
ミサイル防衛全て禁止、
戦闘爆撃機と給油機多数保有、
陸自戦力の拡充、戦車、自走砲、装甲車、対空ミサイル多数配備。
682:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:57:52 trM4vWGD0
日本はワスプ級強襲揚陸艦作れ
艦載機は将来F-35Bを運用すればいい
683:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:58:15 SIgsi0TX0
>>681
> ミサイル防衛全て禁止、
じゃ北の弾道ミサイル浴びまくりの方向で
> 戦闘爆撃機と給油機多数保有、
給油機は配備決定してるよな。戦略爆撃機なんて何に使うんだよｗ
> 陸自戦力の拡充、戦車、自走砲、装甲車、対空ミサイル多数配備。
それ全部装備としてあるんだけどどんだけの数増やすの？
その根拠は？根拠大事だよ。
684:名無しさん＠九周年
09/02/15 14:59:55 ot3cpKh80
>>681
なにその本土決戦？
685:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:00:12 u++E07SP0
２０２０年には 世界人口は１０億人増加するよ。
毎年、１億人増加しているのだから。
686:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:01:03 +i+8NlsX0
>>664
戦闘処女じゃ評価はできないでしょ
日本向けカスタムな戦車だし
>>673
過大評価するよりはマシ。
現状でもお寒い限りなんだからウリナラマンセーして勘違いする愚だけは避けたいもの
687:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:01:48 CteNwi2f0
空母一隻つくれば、その分何百万人も国内に乞食が増えて
暴動起こしまくって武装警察や人民解放軍と衝突してくれるんだから
むしろ望ましいことかもしれんな。
688:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:02:04 6MvZhOxP0
馬鹿だなぁ～中国人は・・・・・・・・・・・・・・。
孫子を産んだ国とは思えないほど稚拙で愚かだ！
689:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:02:30 mapSuMLaP
>>678
ますます英国東洋艦隊とアメリカ太平洋艦隊相手に戦って
結局マリアナ沖で惨敗した何処かの国のドクトリンと被るよーな・・
690:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:03:29 KudUWnhn0
東大教授 姜尚中
「中国はこれから最も民主主義的な国になる可能性があるのです」
691:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:04:18 rouJxjpm0
>>683
＞じゃ北の弾道ミサイル浴びまくりの方向で
日本人は６５年前から慣れているから平気だｗ
＞給油機は配備決定してるよな。戦略爆撃機なんて何に使うんだよｗ
給油機はまだ１０機も無いから焼け石に水、爆撃機も欲しいけど、搭載量７ｔ以上の戦闘爆撃機な。
やはり敵地爆撃が出来ないと駄目だ。
それ全部装備としてあるんだけどどんだけの数増やすの？
その根拠は？根拠大事だよ。
今自衛隊を減らす根拠の方が意味不明ｗ
692:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:04:18 SIgsi0TX0
>>689
出てくる情報見るとそうだよね。
あっちも旧軍みたいに軍幹部はアレなのかもね。
693:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:04:39 XtjN9h7i0
基地害に刃物
694:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:05:31 cWcmaaHu0
>>671
日本以外の国では警察が装甲車や兵員輸送車を普通に運用しているし、
警察装備なら非軍事製品として海外への輸出が可能になるかもしれない。
こうやって悪しき武器輸出三原則を闇に葬り去ればよい。
さすがに90式はしばらく無理だろうが。
695:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:06:31 O9WEsGMi0
昔から中国海軍はもろく組織的展開が出来ない。
空母を造って展開しても、5年で廃棄になるような航空機を乗せる羽目になるだろう。
中国が、米軍並みのメンテナンス能力を持っていればの話だが、塩害対策は難しいのではないか。
いまやスーパーキャリアを中心とした艦隊行動は、デイジーカッターのような兵器によって
その生存性が危うくなっている。
まあ、中国が空母を造ったら、日本はせっせこ新造潜水艦や、
高性能な対艦ミサイルを作るだけ。
696:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:06:32 SIgsi0TX0
ID:rouJxjpm0
弾道ミサイル浴びまくり、装備の数もいえない。
良かったねえ暇つぶせて。
697:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:07:01 hbEXOXdN0
小銭を稼いだら次は軍需か、この世界のゴミが
698:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:07:57 rouJxjpm0
>>696
ここで妄想書いても実現の見込みは無いじゃんｗ
699:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:09:58 UrJ0GZuT0
維持するのに莫大な外貨が必要になるぞ
将来、財政の足かせになるだろうに
700:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:10:04 SIgsi0TX0
>>698
そういうのね、自虐的って言うんだよ。
敗北主義とも言うけど。
701:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:11:49 mapSuMLaP
>>692
艦隊最後の機動作戦が果たして“あＱ作戦”になるのか見守りたい所ですね
702:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:15:40 +i+8NlsX0
>>695
＞塩害対策は難しいのではないか。
根拠は？
＞いまやスーパーキャリアを中心とした艦隊行動は、デイジーカッターのような兵器によって
＞その生存性が危うくなっている。
はぁ？
なんでここでデイジーカッターが出てくんの？ｋｗｓｋ
っつーか、戦術核による被害について考察して考えられた艦隊行動がなぜデイジーカッターごときで覆されなきゃならんのだ
703:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:16:15 rouJxjpm0
>>700
精神主義で負けた旧日本軍よりかなりマシだｗ
今は迎撃ミサイル主義でミサイル防衛にコストパフォーマンスは無いｗ
戦艦大和以上の無駄だｗ
704:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:22:56 7in16LDV0
中国ハードル高えなw
705:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:24:23 bKdYTezO0
>>637
世界中の軍隊でもそれくらいの事故は当たり前にある。
日本の場合は神経質に報道し過ぎているだけ。
米空母でも航空機の離発着失敗の事故だって少なくは無い。
日本の場合は事があるとダイレクトにマスコミが報道するから
さも異常のように捉えられてるだけ。
特にアメリカ辺りは軍内部で隠したりするから表に出ない事故などは多い。
706:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:24:52 q3sMaa0j0
鈍足のＰ３ーＣとかせいぜい射程百数十キロのＳＳＭの地上発射とか、空母相手にはしんどいでしょ。
潜水艦か超音速機で間合いにはいるか、ネックポイントで機雷とかつかうか。
707:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:24:59 1J2OF/vf0
>>1 なんで第２列島線内に京都が入ってんだよ 占領する気か？
日本はお前らの近隣最強敵国だぞ
708:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:27:24 +i+8NlsX0
>>705
＞特にアメリカ辺りは軍内部で隠したりするから表に出ない事故などは多い。
なんで隠してるのを君が知ってるの？
>>707
＞日本はお前らの近隣最強敵国だぞ
ウリナラマンセーは見てて恥ずかしいからやめてやめて
709:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:28:40 bKdYTezO0
>>581
中国なんてＡＶで言えば映像を盛り上げるだけの
女優にも触れないオナニーだけの汁男優でしかない。
710:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:29:15 m4p6kHhU0
>>703
ならやっぱり日本も戦略核弾道ミサイル開発しないと。
せめてアメリカの戦略核保管の公式発言位はしてほしい。
防衛技術が無駄なんて言うなら大規模核攻撃技術確立して
相互確証破壊のドクトリン持つほうがよっぽどコストパフォーマンス良い
711:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:34:18 vccdPkiiO
日本侵略する気満々じゃんｗｗｗ
滅ぼせよ､中国何て。公害・感染病・犯罪者しか産み出さない癖に
712:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:35:29 bKdYTezO0
加藤智大にレンタカー
713:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:35:45 m4p6kHhU0
>>705
飴だって虎の子のＢ２落っこどしたしねぇｗ
一機２０００億以上でしょ？
714:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:40:59 xDot2JN30
ゼロ戦ですら航続距離1600kmだからなあ。
射程距離100kmの対艦ミサイルでは何の意味もない。
せめて弾着観測気球ぐらいは開発してやれ。
715:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:42:28 8MJtpTqb0
>>678
日経が、ソマリア沖に派遣した中国艦隊が
謎の潜水艦に追尾され、対潜哨戒ヘリを飛ばして
魚雷を投下しようとしたら、浮上して去って行ったというニュースを掲載してたな
インド海軍らしいとあったが、インドは中国のインド洋進出に神経を尖らせているみたいだ
h URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
716:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:56:30 xDot2JN30
中国が空母作って最初の外洋航海の寄港地は？
フィリピン、ベトナム、シンガポール、インドネシア、トンガ？
・・・やっぱミャンマーかオーストラリアあたりかな？
戦闘力云々は別にして、国際親善のシンボルとして
あっちこっち引き回すんだろうなあ。いいなあ。
オセアニアはいちころだな。
717:名無しさん＠九周年
09/02/15 15:57:53 mapSuMLaP
>>707
だから内側からボロボロにしようと必死なんじゃない
マスゴミとか民主とかみずぽとか自治労とか日教組とか九条さんとか
718:名無しさん＠九周年
09/02/15 16:12:31 EIbaj5Y40
なぜ日本の政治家・官僚・マスコミは、チベット人を虐殺する中国の言いなりのように動くのか？
なぜカルトが政権にいるのか？毎日新聞の腐敗はいったい何なのか？
触れたもの全てを腐らせる『シナ文明の害悪』に気づいた数少ない日本人の一人であり
日本核武装論の先駆者・兵頭二十八さんの講演会のお知らせです
【３月７日(土）兵頭二十八講演会＠横浜について】
＜田母神論文騒動で日本の核武装はもはや絶望的になった＞
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URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
＊お申し込みフォームは、こちら。
URLﾘﾝｸ(www.formpro.jp)
＊おまけの講演サンプル。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このスレを見てるような人なら必見の情報満載！「反日は論外だけど自民利権政治もウンザリ」という人にお勧めです。
719:名無しさん＠九周年
09/02/15 16:32:47 +YKEb9zT0
原子力空母か。
廃艦にするときのことは絶対考えていないと思う。
720:名無しさん＠九周年
09/02/15 17:41:47 1J2OF/vf0
日本はずっと前から機動部隊持ってたんだよ！
空母二隻って笑わせんな 何十隻も持ってたよ
アメリカさえいなければ世界最強艦隊なんだ
721:名無しさん＠九周年
09/02/15 17:46:51 m4p6kHhU0
>>720
殆ど艦載機もろとも沈められたけどな・・・
722:名無しさん＠九周年
09/02/15 17:59:12 ot3cpKh80
>>720
ロイヤルネイビーを忘れないで下さい。
723:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:02:20 b6/LZysn0
「孫子」でも読んでみるといいよ
クラウゼビッツもいい。「フランス敗れたり」なんてのもいい。新約が出てるし。
724:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:03:50 5GMslzk00
どうやって展開するつもりだ？
日本とロシアがありますけど
725:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:11:37 xMBIbZPI0
原子力空母は実は張子の虎もいいとこなんだが
格安巡航魚雷1000発打ち込まれたら、それで終わり、数千億が一瞬でパー
見栄えが良いだけってことさ。
726:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:15:41 b6/LZysn0
>>725
だから、誰がその１０００発の魚雷発射命令を出すんだ。
現場の指揮官の判断で中国海軍の原子力空母を攻撃するのか？
もちろん、そんなことはありえないわけだが、
では誰が最終的にその決断を下すことになるんだ？
727:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:17:19 qD9Wms87O
>>725
空母なんて時代遅れもいいとこだよね
728:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:18:45 gEPpJ3Uu0
多分１席くらいは炉心関係のトラブルで失うな
歴史が証明してる
729:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:20:24 MWb2LKwn0
じゅ、巡航魚雷？・・・ゴクリ
パワープロジェクション能力(戦力投射能力)の有る無しに直結する戦力だけどな＞空母
730:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:22:05 xMBIbZPI0
>>726
暑いね君、1000と書いたが同時発射でなら10でも終わりだろ
実質動く標的でしかないだろ、そのことのあほらしさを指摘したまでだが
君ってもしかしてシナ人？
731:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:26:33 b6/LZysn0
>>730
一発だけなら現場の裁量、だなんて思ってないよねｗ
また撃ったらそれで戦争終わり、だなんて思ってないよね？
中国は冗談や気まぐれで空母を持つと言ってるんじゃないだろ？
日本の独立自存にとって重大な危機なんだぜ？
732:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:32:22 xMBIbZPI0
>>731
核は張子の虎だと言った国だよ
それを否定した指導者は未だに出て来ていない
威しと判っててなんで、震え上がらなきゃいけないの？
733:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:35:34 1J2OF/vf0
>>725 それ日本も持ってるのか？ 自衛隊の潜水艦に搭載してる？ アメリカの防御策はなんだ？
734:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:36:00 b6/LZysn0
>>732
ハッタリも重要な軍略・政略だよ
君は震え上がらないかも知れないが、
国民とマスコミと永田町は君ほど肝が座っているだろうか？現状として
日々、刻一刻、日本が国として取りえる選択肢が削られていってると、君は感じないか？
735:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:40:03 Cnj8EZJT0
原子力空母かあ…
そろそろ日本も目を覚まさないとね
736:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:40:47 xMBIbZPI0
>>733
スクリューの音は指紋と同じなんだよ
それをインプットすれば航行中なら百発百中
それをやらないのはその後の展開を考えてのことさ。
737:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:42:03 D1gQQk160
朝日新聞も、さぞお喜びの事と思います。
738:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:43:18 ux7Gmc/j0
ディーゼルの超大型曳船50隻くらい常時配備かな。
739:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:44:44 IfupBGhk0
日本に備蓄してある弾薬の数は少なく、たった二週間くらいしか持ちませんｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:44:54 xMBIbZPI0
>>734
んなことは知らん、君はどうだか知らんが漏れは暇つぶしに書いてるだけだから
麻生にでも聞けば。
741:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:44:57 McSduSMu0
キューーーーーージョーーーーーーーー
9条さえあれば中国軍は攻めて来ない！
日中友好！！
742:名無しさん＠九周年
09/02/15 18:51:45 b6/LZysn0
>>740
よし、では今から
743:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:03:17 SIgsi0TX0
>>739
確か最近は規定を改定して1ヶ月くらいの総力戦に耐えるだけ置いているはず。
まあ日本の自衛隊が電撃戦向きなのは確かだよね。
744:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:16:13 hmYPwU2j0
中国の軍拡は綺麗な軍拡
745:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:17:07 +i+8NlsX0
>>736
ハッタリ乙
でさ、そのじゅんこうぎょらいとやらをどうやって空母まで届けるんだい？
746:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:18:19 +i+8NlsX0
>>739
二週間フルで戦ったらもう敵は生きていません。
>>743
＞まあ日本の自衛隊が電撃戦向きなのは確かだよね。
全然向いてないですよ。そもそも防衛に特化した軍隊なのに電撃戦なんてできるわけないでしょ
747:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:18:50 NEpHILim0
>>743
いざという時は、どれくらい弾薬の製造をするとかそんな規定はあるのかな
748:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:21:55 SIgsi0TX0
>>746
> ＞まあ日本の自衛隊が電撃戦向きなのは確かだよね。
> 全然向いてないですよ。そもそも防衛に特化した軍隊なのに電撃戦なんてできるわけないでしょ
おまえ日本語不自由なんだから煽るとか1万円早いから・・・、
「これは空爆の支援の下で機甲部隊に敵防御陣地を突破させる事により、
敵に防衛線を再構築する暇を与えない戦法である。この成否は
航空機部隊と戦車部隊の迅速かつ効果的な連携に関わっている。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
749:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:23:24 53OFTWusO
日本なんて電撃戦しか勝ってないわなｗ
750:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:24:09 SIgsi0TX0
>>748
×1万円
○1万円
どうでもいいなｗ
>>747
そりゃ予算が決まってるからあるよ。省令か政令かどうか忘れた。
751:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:24:52 +i+8NlsX0
>>748
一万円やるから黙ってろよｗ
752:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:26:37 SIgsi0TX0
>>751
はいはい困った時のタイプミス叩き。
薄っぺらい奴が喰いつくよね～。
753:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:26:43 +i+8NlsX0
>>747
一朝事あってからじゃ遅いよ
754:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:27:21 NEpHILim0
>>750
サンクス
755:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:28:01 7eff4IqPO
放射能漏れまくりだろwwwww
756:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:31:46 osRHqLBO0
>>90
できるに決まってるじゃん。防衛活動だもの。
何か国全体で自衛隊による防衛活動と先制攻撃の定義を教え直した方がいいんじゃないか？
まー変な認識のほとんどはテレビの歪んだ報道のせいだとは思うけど。
757:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:32:02 SIgsi0TX0
ID:+i+8NlsX0 の一部抜粋
よくまあこんな馬鹿な事を自信たっぷり言えるなあ。
600 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:30:21 ID:+i+8NlsX0
>>577
イージス艦は戦艦じゃない。
おおすみ級は空母じゃない。
M-Vは弾道ミサイルには使えない。
F-2は爆撃機じゃない。
>>582
＞一応日本のミサイル技術はトップクラスになっているから。
オナニーしたいんだったら一人で黙ってやってろ。
トップクラスだなんてウソが財務省に聞こえたらどーするよ
606 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 13:39:57 ID:+i+8NlsX0
>>602
ちなみに富士の総火演では爆弾落とす「フリ」しかしてないよ
>>605
空母じゃねえだろ
オナニーしたいんだったら別にそれでもいいけどな
中国に対抗したいんだったら彼我の戦力差はキチンと認識しとけ
686 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 15:01:03 ID:+i+8NlsX0
>>664
戦闘処女じゃ評価はできないでしょ
日本向けカスタムな戦車だし
>>673
過大評価するよりはマシ。
現状でもお寒い限りなんだからウリナラマンセーして勘違いする愚だけは避けたいもの
>>707
＞日本はお前らの近隣最強敵国だぞ
ウリナラマンセーは見てて恥ずかしいからやめてやめて
758:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/02/15 19:33:03 Hzx89XcM0
中国が最優先で配備すべきは、攻撃型原潜と大型爆撃機だろ。
空母なんて配備したって、リソースを浪費して終わるぞ。
759:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:33:42 sQFDKgcQ0
ポチウヨが尻尾振る準備WWWWWWWWWWWW
760:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:34:19 rouJxjpm0
>>757
どう見てもお前の方が馬鹿だｗ
761:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/02/15 19:35:14 Hzx89XcM0
>>757
国士様は就職してから物を言え
762:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:36:57 SIgsi0TX0
>>758
普通考えるとまあそうだよね。
戦略爆撃機はステルスなら意味あるだろうね。
潜水艦はそうだよね。静穏性や稼働率やミサイル技術そのものを
上げられると困るけど、それがクズネツォフ級の空母ならかなり半端なんでなあ、
本当にどうしたいんだかわからん。
763:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:37:19 osRHqLBO0
>>93
役割が違うのよ。原子力機関って燃料の寿命（交換）がくるまで停止できないのね。
だから振動（音）と熱（温水）を垂れ流しなの。だから潜水艦なのに索敵されてしまう。
原子力潜水艦って完全に攻撃重視だよ。こっそり潜んで・・・は無理。
ディーゼル型は浮上してエンジンで充電して、バッテリーで行動するの。だから索敵されにくい。
日本がディーゼル型なのは、そういう理由もある。
764:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:38:17 mapSuMLaP
>>747
どれ位の期間でどの兵器が
どれだけ生産出来るかなんて最重要軍事機密だと思うが・・
765:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:42:39 SIgsi0TX0
>>761
あれ、俺いつから国士になったのかなあ？
周りの奴はリベラルとしか見てないんだけど。
766:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:44:03 xE1TzqDN0
>>758
しーっ！
もっと空母を建造させてやるんだ。
767:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:46:25 Li/ETyRp0
日本は原潜だけは配備したほうがいいと思う。せっかくの優秀な潜水艦部隊がディーゼル潜だとハンデがありすぎる。
768:名無しさん＠九周年
09/02/15 19:50:37 4BdjZgTn0
>>725
> 格安巡航魚雷1000発打ち込まれたら、それで終わり
・1000発同時発射ができるだけの艦船があるか？
・射程以上に遠い索敵・誘導能力があるか？
・敵の索敵範囲・射程より遠いか？
これを満たす国が地上に存在してないから米空母は安心して
全力攻撃できてるわけだが。
ただ、中国空母が２隻完成して、しかも護衛艦隊も含めて
完備したとすると、西太平洋の制海権は米中でかなり接近する。
米国が勝てるにしても、艦隊の半分以上は失うくらいに。
769:名無しさん＠九周年
09/02/15 20:02:40 SIgsi0TX0
>>768
魚雷とか言わないでも対艦ミサイルでいいと思うけどね。
Ｆ－２で８０機稼動出来るとして４発の対艦ミサイルを搭載すれば、
最大３２０発を打ち込める事になる。
これにＰ－Ｘを加えれば、中共のイージスシステムが最低でも
同時に１００発前後のミサイルを落せなければならないが、
日米のイージスシステムですら不可能なのに、そこまでの
対空防衛能力を直近２０年程度で獲得できるとは到底思えない。
実際にはこれに地上発射対艦ミサイルや潜水艦や護衛艦が攻撃に加わる事になる。