【中国】2020年以降 原子力空母2隻を西太平洋に展開する計画★2at NEWSPLUS
【中国】2020年以降 原子力空母2隻を西太平洋に展開する計画★2 - 暇つぶし2ch253:名無しさん@九周年
09/02/14 03:55:25 YDxu60+e0
旧ソ系の戦闘機はリンクがしっかりしてて
横100km間隔で戦闘機が5機並んだらAWACSになるという
逆に西側のはAWACSに依存し過ぎていてAWACS撃墜されたら作戦に混乱が生じるという

254:名無しさん@九周年
09/02/14 04:05:46 67WxI3js0
>>253
はぁ?
何言ってんだお前?
Su-27が5機並べばAWACSになるのか?w
というかお前AWACSって何だかわかってんの?w

255:名無しさん@九周年
09/02/14 04:09:26 X1kcLpKt0
>>253
そんなチンケなシステムではAWACSの能力は補えない
ロシアはAWACSの運用まで手が回らないためそういったシステムを作り上げているが
AWACSは全周警戒することができるし
そもそも戦闘機のリンクとは処理能力が違いすぎる

256:名無しさん@九周年
09/02/14 04:12:01 /s04auPa0
>>253
まず、どうやってAWACSを撃墜するのか教えてもらおうかw
エースコンバットのやりすぎ?燃料持つとでも?

257:名無しさん@九周年
09/02/14 04:14:25 O/iInaaH0
中国空母が日本沿岸を遊弋すれば、
それは、ただの鴨w


258:名無しさん@九周年
09/02/14 05:26:19 VF1HCpVM0
>>240
タンカーの航路を押さえるのが目的でしょ

259:名無しさん@九周年
09/02/14 06:10:43 8E7XOdNiO
80%出来た所で金がなくなって、結局、解体費用は日本持ちとかは勘弁

260:名無しさん@九周年
09/02/14 06:23:33 9UyFotfk0
こんな時代錯誤な国が近隣にあるようじゃ仕方ない
核武装しかないな

261:名無しさん@九周年
09/02/14 06:38:23 Qw33ya+0i
無駄にコスト食うだけの無用の長物。
一体どんだけの後方設備と支援艦艇要ると思ってんだ?膨大なメンテナンス費用も掛かる。

262:名無しさん@九周年
09/02/14 06:43:21 Qw33ya+0i
21世紀になってさえ、万里の長城を
作りたいやつら。権力者のオナニーで
大多数の国民が塗炭に喘ぐ構図。

263:名無しさん@九周年
09/02/14 07:08:04 HKjmEEpm0
だぁかぁらぁ、日本も核武装だろ。

264:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 07:19:12 mGqrIspC0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<船団護衛(シーレーンの確保)の基本は昔から 空母♪

      イギリス軍は、Uボートと同時に長距離爆撃機の襲撃に苦しめられた
      日本軍はB-25に・・・


( ^▽^)<そこでイギリスは、商船改造の護衛空母をいっぱい作った



  ∧∧
 ( =゚-゚)<対潜装備の技術といえばイギリス

      センチ波レーダー・磁気探知装置を載せた対潜哨戒機
      前にいるUボートしを探知・捕捉しながら攻撃出来るヘッジホッグ など


( ^▽^)<ヘッジホッグは、どれか1発が命中すれば全部の爆雷が爆発するが
       逆に命中しないと従来の爆雷のように爆発せず
       敵潜水艦をロストすることが無い♪


  ∧∧
 ( =゚-゚)<海空から制圧され 行き場を失ったUボートを
       さらに待ち伏せのイギリス潜水艦が襲う・・・・


( ^▽^)<で、ノルマンディ上陸作戦の成功
      大戦を通じてのUボートの沈没数は 779隻にのぼる・・・・合掌・・・

265:名無しさん@九周年
09/02/14 07:23:01 81SLeK4/0
2025年にはあらゆる面で日本を凌駕するなんてほざいてるが
内陸部の人は貧しいままだと思うね

国内の老害がドンドン中国を育ててるから仕方ない
日本が嫌いなら移住しろよ。さっさと

266:名無しさん@九周年
09/02/14 07:23:47 0Rl+2zvb0
オバマ 死刑 

267:名無しさん@九周年
09/02/14 07:24:19 BCsbwiaY0
中国が尖閣を手に入れ、台湾を懐柔しなきゃならん理由がここにある。
海軍を太平洋に展開するには、日本と台湾が邪魔でしょうがないのだ。

268:名無しさん@九周年
09/02/14 07:24:21 drN0+5Cb0
>>262
コンパクトな軍隊を最新の装備で固め、
人件費(自分たちの給料)と天下りで防衛予算
を消化してる防衛省/自衛隊のが賢いな。

269:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 07:25:17 mGqrIspC0

( ^▽^)<哨戒機を持たないイギリス艦隊は

       低空進入してくるアルゼンチン軍機を発見できず
       対艦ミサイルでえらいことに・・・・

  ∧∧
 ( =゚-゚)<一方 対潜能力のとぼしいアルゼンチン海軍は

      イギリス原潜にびびって 空母を港から出せなかった・・・

270:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 07:28:32 mGqrIspC0

( ^▽^)<航空自衛隊の攻撃機の飛行隊が

       演習で海自のイージス艦に低空から飽和攻撃しかけたが

       あっというまに全滅した・・・


   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

271:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 07:30:04 mGqrIspC0

( ^▽^)<国産対艦ミサイル ASM-2

      ASM-1に比べて射程が大幅に延伸  敵の防空網の外から攻撃♪
      誘導方式を赤外線画像誘導方式に変更し 敵のECMが無効 
      戦闘艦と補助艦というように目標の種類を見分けて、艦の任意の場所を狙うことが可能

      それとステルス主翼とステルス塗装♪


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ASM-1でも米国で行われた実用試験でも高度のECM下で小さな標的に全弾命中させている
      あまりに正確に命中するので、標的が足りなくなったw


( ^▽^)<あと、海自のP-3Cにマーべリックを搭載するかも
       海自の新型哨戒ヘリSH-60Kは、ヘルファイア搭載出来る

  ∧∧
 ( =゚-゚)<開発中の新国産対艦ミサイル XASM-3

      ・ステルス形状
      ・ロシアのモスキートのような超高速ミサイル(ラムジェット+固体ロケット) 
      ・複合シーカーによる誘導(赤外線画像・アクティブレーダー・パッシブレーダー)
      ・高度なECM対抗性
      ・貫徹式弾頭

( ^▽^)<マッハ3  ハームのやうな対レーダーミサイルにも使えるすぐれもの

  ∧∧
 ( =゚-゚)<お金無いからやめたんだっけか?

272:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 07:30:27 mGqrIspC0


        キヤ
         l ヤ    ∋oノハヽo∈
         _l ヤ     ,( ^▽^)<あははw
        I::l::::::ヽ_,.-''"~ー`‐''^ヽ、 
  _____ィ___,,;;;;_...  __( _;;>______                        ∧∧
     I:::::ヽI::::ヽI::::ヽ'............,,(.   .):::ヽI::::ヽI::::ヽ                        (゚o゚ =) やめてよー
   >ニ二>二(⊃二(⊃..;;)―`‐‐‐'..___.;;)二(⊃    ....,,,.__                  ( O┬O
                             ::;;;,, ,,,,,..;;: >ニ二>二(⊃      ε≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

273:名無しさん@九周年
09/02/14 07:34:50 2gSvF189O
憲法九条改正決まったな

274:名無しさん@九周年
09/02/14 07:38:19 9YfZoBhwO
2020年まで中国経済が破綻してないか疑問だな

275:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 07:42:52 mGqrIspC0


( ^▽^)<バトル オブ センカク♪



   ∧∧  カッタカッタ マタカッタ
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

276:名無しさん@九周年
09/02/14 07:52:03 7P5NlsQe0
>>265
内陸部の所得はあれだけど、都市部の中産階級はすでに日本の派遣ぐらいはもらってるぞ。
それと実際の経済成長は数字以上にハンパない。
数カ月おきに行くけど行く度に町並みが変わってる。





277:名無しさん@九周年
09/02/14 08:02:22 wjg1YXLt0
モスクワもそうだったけど、成長著しい現地に行くと判断誤りそうになるんだよね。
所得の増加即ち労賃の増加になるし、町並みを変えるのが手っ取り早い収入源になる。
今のままの経済構造で成長するかどうか微妙な所だよ。

それはそうと原子力空母、結局予算付かなくて計画倒れみたいになるんじゃない?
どう考えても負担大き過ぎでしょ。歳入も伸び悩むし歳出は増えるし
東京のミニバブルビルみたいに作りかけて野ざらしとか…

278:名無しさん@九周年
09/02/14 08:04:12 67WxI3js0
空母は、建造費より維持費がなぁ・・・
使わなきゃもったいないだろ、ってことで今後は中国もアメリカ化していくと思う
ほんと、まともな時代じゃねーな・・・

279:名無しさん@九周年
09/02/14 08:05:59 wjg1YXLt0
東京でさえ5年くらい前に不動産漁りに来た外国人が
日本は不景気どころかビルの建設ラッシュだとか言ってたからな。
利回りを聞いて、アメリカ以上のバブルだとかすっかり勘違いしてたよ

実感って意外と分からんもんだよ

280:名無しさん@九周年
09/02/14 08:21:55 7P5NlsQe0
>>277
>今のままの経済構造で成長するかどうか微妙な所だよ。
それはいえてる。けど今60兆円の内需拡大政策とかやって必死に内需シフトを
図ろうとしてるじゃない。この方向でうまくいけば、なんせアメリカ5個分の
人口を持つ国だから。

あと追加して中国人って若いよ。町歩いて最初に感じる違和感。



281:名無しさん@九周年
09/02/14 08:25:46 bck+Timc0
ハワイから西はチュコクアル

282:名無しさん@九周年
09/02/14 08:38:50 wjg1YXLt0
フランス人の夫婦が夫は都市、妻は近郊の農村を別々に見て回ったら、
夫は超楽観論、妻は超悲観論で全く話が合わなかったと言うくらいだから。
美味しい所はどこまでも美味しいよ(もう盛りはすぎた感があるけど)

ただその60兆円も真水どの程度あるのか分からないし…
構造変えずにバブル起こしてる国って、南米もそうだけど疑い深く見ちゃうんだよね。
内需伸ばすと言っても公共投資が中心になってしまう
若いって言っても中国はもう人口ピラミッドが完全に崩れてるから

投資対象としても、今からだと為替要因以外そんなに安心してお薦めできないよ

283:名無しさん@九周年
09/02/14 08:41:43 wzxICyPr0
中国の実戦経験なんて建造後ただちに南シナ海の制圧と台湾併合に
入るからすぐ身につくよ。北朝鮮関係でもさらに経験を積めるかもしれない。
それだけやれば米国をけん制しつつハワイ手前まで抑える程度の実力は付くだろ。

米国との力の差にしても、世界展開しないと駄目な米国と、沿岸と
太平洋だけ抑えれば十分な中国なら戦力もこの範囲に限っては対等。
そのころには経済的にも米国の2/3程度にはなって経済的にも世界を
支配してる可能性も高い。

284:名無しさん@九周年
09/02/14 08:47:17 tqwrXmcq0
重要なことをひとつだけ言わせてもらう・・・




2020年に中国が今の体制で残っていられると思ってるの?

285:名無しさん@九周年
09/02/14 08:51:53 wjg1YXLt0
と言うかこれ本当に本当に予算下りるの?
昨日帰ってきてへええ?!って感じで、どうしても信じられないんだけど
いま空母どころじゃないでしょ…

286:名無しさん@九周年
09/02/14 09:08:28 w4NAgzVF0
新たな冷戦のはじまりか?

287:名無しさん@九周年
09/02/14 09:17:40 rJmhJ2h/0
>>113
敵のど真ん中でヘリをホバリングしたり、高機動車を走らせれば当然。
ただの馬鹿です。

288:名無しさん@九周年
09/02/14 09:27:21 a096VAs50
軍事オタの視線からは実際の戦闘で使えないとか弱いとかあるかもしれないけど

外交カードとか周辺国への脅威という面では持ってるだけでもかなりのもんだろ

289:名無しさん@九周年
09/02/14 09:32:47 rAZb4FTF0
盗んだ鉄くずで作る空母
航行中も盗まれるんだろうな

船員「故障です!」
上官「原因を調査しろ!」
船員「ケーブルと機材がなくなっています!」
船員「鉄くずを乗せたボートがいます!」
上官「よし、追いかけろ!」
船員「追いかけられません!」
上官「何!」
船員「舵も盗まれました!」

290:名無しさん@九周年
09/02/14 09:43:42 7YnxPNkH0
>>271
ええ?
XASM-3は平成23年に実用化するってwikiに書いてたが・・。

291:名無しさん@九周年
09/02/14 09:47:41 8E7XOdNiO
>>288
核の照準は向いている訳だし、今更ながら空母で外交って

292:名無しさん@九周年
09/02/14 09:49:03 rJmhJ2h/0
>>249
違います。軍閥はお金儲け、軍部は功名心と天下り先の確保。
高級料亭で毎晩打ち合わせをしてたんだぞ。こいつらのことを高級軍人というんだよ。
自ら仕掛ける戦争はどこの国もこんなもん。

293:名無しさん@九周年
09/02/14 09:56:29 rJmhJ2h/0
>>264
エニグマを連合軍に奪取されたからだよ。
それで暗号を解読されて、待ち伏せをくらった。

日本はUボートみたいな対商船用の潜水艦を沢山保有したほうがいいね。
中国も現在は立派なエネルギー、食料輸入大国だよ。
戦争になったらアメリカに食料や石油の輸入止められるでしょう。
で、中国内で反乱がおこる。

294:名無しさん@九周年
09/02/14 10:04:08 rJmhJ2h/0
>>280
裕福層は3億人くらい。アメリカと同じくらいの人口。

なまじ食い続けて獣は巨大化したけど、餌が少なくなってくると辛いぞ。
共産らしくない貧富の差が拡大すると革命がおきるかも。


295:名無しさん@九周年
09/02/14 10:15:48 FXvKsOj40
空母は単なる客寄せパンダ
本当の脅威は原潜

296:名無しさん@九周年
09/02/14 10:16:39 k2nmhvbe0
中国の侵略を見据えた軍拡は危険

中国の軍靴の足音は黙認や諸手を挙げて歓迎する日本の国内勢力も危険

297:名無しさん@九周年
09/02/14 10:22:08 eNe66wXx0
軍系のお偉いさんから突き上げ食らってるのかな
経済成長してるから我々にも取り分寄こせ!って

298:名無しさん@九周年
09/02/14 10:22:42 vryikADnO
中国の空母だからって馬鹿にしてるやつ多いが、そんなことしてるからアメリカにも負けたんだ。
次は勝たなきゃいけない。


299:名無しさん@九周年
09/02/14 10:26:36 yYAMIvst0
2020年以降一体何と戦うつもりなんだよ、中国

300:名無しさん@九周年
09/02/14 10:34:00 8E7XOdNiO
>>297
正直そんな所だろうね
国防は大事だが、執拗な軍備はただ大金が呑まれるだけだし
中国もアホだが対抗して空母や核武装しろって言っている奴もアホだ

301:名無しさん@九周年
09/02/14 10:45:37 aeE//XfE0
中国が原子力空母?冗談はよしてくれ
物心ついたガキが不発弾で遊ぶくらい危なっかしいわ
太平洋を汚すのは勘弁してくれ

302:名無しさん@九周年
09/02/14 10:46:40 k2nmhvbe0
>>300
軍拡の行き着く先を棚に上げるのは危険だぞ

303:名無しさん@九周年
09/02/14 10:54:12 8E7XOdNiO
>>302
そうだね。防衛利権で食っている奴が真っ先にキレるから確かにそうだねw
彼らは金も権力も武器も持っているから確かにおっかねぇw

304:名無しさん@九周年
09/02/14 11:03:11 BDwL0hX00
中国の実力は日本一国では対抗できないほど強大になってる
中国が空母作るなら、日本も作れとか言ってる奴はニートだけだ

305:名無しさん@九周年
09/02/14 11:05:38 k2nmhvbe0
中国が侵略を見据えた軍拡をやれないように国際社会で何とかすべきなんだよね

306:名無しさん@九周年
09/02/14 11:05:39 6c8E9lRV0
原子力空母とCCTVが重なる。


307:名無しさん@九周年
09/02/14 11:09:50 3WiPcH6Z0
ローテーション組むなら最低6隻か
もちろんその分だけ艦載機と護衛艦とスタッフと維持費が掛かるわけで
まあ頑張ってくださいw

308:名無しさん@九周年
09/02/14 11:10:55 CWKnuAMp0
空母じゃ内陸の独立勢力を皆殺しに出来ませんよ?

309:名無しさん@九周年
09/02/14 11:16:30 0etwX1CV0
>>283
それはありえない。アメリカの凄い所はこれだけの強大な力を持ちながら自国だけですべてを
使用としないところ。1国で出来ることの限界を良く知っているのだろう。いくら強大な国でも
世界を敵に回せば、ほとんど何もできないよ。

310:名無しさん@九周年
09/02/14 11:30:45 SNGYmUVz0
空母で尖閣うろちょろして、ユスリ、タカリに使う予感。
空母が豊後水道横切っても、何もできなさそう……

311:名無しさん@九周年
09/02/14 11:32:29 ekoM6zW60
空母艦隊運営の維持費用は
もちろん
日本のお金なんですね

312:名無しさん@九周年
09/02/14 11:38:05 CTq7Tx8O0
中国侮っちゃだめだよ。
ヒトラーだってソビエトの戦車力侮って、
最後こてんぱんにされたし。

大きな流れが中国有利となっていることに気づこう。
まあ、日本国家にせよ、外務省にしろ、
平安貴族並の「麻呂は関せず」主義で、
中国に飲み込まれていく気がするが…

まあ、一介の小市民であるオレには何もできない。


313:名無しさん@九周年
09/02/14 11:42:28 qg7/9Jmv0
怖くてたまらなくなってきたわ。中国に支配されることで

314:名無しさん@九周年
09/02/14 11:43:45 EzsU+P2h0
10年後の中国で空母いらねーだろ
過去の遺物になるだろ。
陸軍強化なら脅威になるが、マトにしかならない空母






315:名無しさん@九周年
09/02/14 11:47:11 Xlom/Scv0
よ~し 我が日本は開発中の音速空対鑑ミサイルと、高性能な機雷で対抗しよう。

しかし潜水艦の動力は原子力にして下さい。

316:名無しさん@九周年
09/02/14 11:53:50 EzsU+P2h0
中国って、飛行機で往復できない距離に国土もってるの?
全て地続きじゃないのか。
空母の運用目的がわかんね。
空母作る費用で無人殺戮兵器を、大量生産された方が脅威じゃ。


317:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
09/02/14 11:58:25 1MWigS5j0
>>1
(/-\)ノ 対潜哨戒機はあるのですか?

318:名無しさん@九周年
09/02/14 12:03:22 wTqp5Zyh0
市民団体は日本に寄港したらデモするんだろうな?

319:名無しさん@九周年
09/02/14 12:14:30 ITFWkx4F0
空母なんて、戦力にならないって言ってる奴が多いけど、
支那人を甘く見てはいけない。

日米なんて最強国とまともに交戦することを考えてるはずがない。

人民解放軍は、アフリカとかで、虐殺に協力して、資源を掠め取るつもりだろ。
支那に戻ってくるか、怪しいけど。

320:名無しさん@九周年
09/02/14 12:21:28 RGicuq2dO
>>314
共産圏は艦隊防衛技術も確率してないから一発で数千人が御陀仏だよな
まるで日本の大艦巨砲主義で持ち腐れになった大和級のあれだな

まあ度々米空母が牽制に来ては黙らされてたのを解消したいのがまずある
次は領土拡張路線か



ったく
我が国のご近所さんは柄の悪い方々ばかりだな


321:名無しさん@九周年
09/02/14 12:26:36 TYhkQos6O
どうせなら海を空母でうめたら?




322:名無しさん@九周年
09/02/14 12:27:59 EzsU+P2h0
>>320
空母の存在理由は、自衛や防衛じゃないもんね。

空母つくってる内は、脅威にならんけど
作れば使いたくなるだろうし。
使えばミサイルで終わりだから意味ねー
インドと戦争するならいるかもしれん
艦載機どーすんだろ



323:名無しさん@九周年
09/02/14 12:31:36 SiUPe0Z9O




原子力空母の製作だんかいでうっかり核爆発を起こして
支那が滅びるのですね。宜しくお願いします。



日本もそれまでに日本海側から支那側に風向きを変えられ装置を開発しておきますね

324:名無しさん@九周年
09/02/14 12:32:49 r87QUyjJ0
>>319
アフリカに空母で出張ったら大問題でっせ奥さん

325:名無しさん@九周年
09/02/14 12:33:30 FXvKsOj40
でも、中国海軍の空母は見てみたい。

326:名無しさん@九周年
09/02/14 12:38:48 pwz+3tht0
中国海軍の大型空母群がうろつくようになると日本は相当おもしろくなかろう

327:名無しさん@九周年
09/02/14 12:39:42 EzsU+P2h0
作るのも運用するのにも、巨費がかかる。
うろうろしてムダ使いしてくれ。


328:名無しさん@九周年
09/02/14 12:42:49 wjg1YXLt0
ぶっちゃけ…
去年の12月にも朝日が空母建造計画1面と国際面で報じたでしょ。
今回も朝日1面。何か朝日の空母報道って、勇み足臭さを感じるんだよね

これ決定事項なの?と言う疑惑がまずあるんだけど

329:名無しさん@九周年
09/02/14 13:01:30 pwz+3tht0
海自も空母欲しがってなかったか? 

330:名無しさん@九周年
09/02/14 13:20:02 7TEifKCC0
陸海両方の大国は存在し得ない
軍事費の増大で国が傾くんだよね

331:名無しさん@九周年
09/02/14 13:21:48 bFp0PbAn0
どうせ、バリバリの戦闘態勢で護衛艦隊とともに「中日友好の使者アル」とか言いながら
堂々と東京湾に偵察かねて入ってくる。
市民団体は「歓迎光臨人民開放原子力航空母艦」とか旗掲げてお出迎え。

332:名無しさん@九周年
09/02/14 13:28:26 BtNm+29E0
ソ連すら作らなかった機動部隊を、果たして中共があと10年で建設できるのか?
そしてそれを作る意味があるのか?
デモンストレーションにしては高くつき過ぎだし、米国敵に廻せるほどのものが出来るとも思えない。
日本相手なら空母は不要だろうし。
空母作って飛行機乗せたら機動部隊の出来上がりとか思ってないだろうな?こいつら。

333:名無しさん@九周年
09/02/14 13:31:00 ayuprfLgO
>>329
シーレーンも糞もない中国に空母はいらん。海を越えて侵略するなら別だが

334:名無しさん@九周年
09/02/14 13:31:50 w8nt/RVRO
通常空母だと蒸気カタパルトを動かす時に停止するからデカイ的。その前に中華に蒸気カタパルト作れない。

335:名無しさん@九周年
09/02/14 13:32:15 KDRev6gU0
みんな仲良くな

336:名無しさん@九周年
09/02/14 13:38:54 qg7/9Jmv0
怖くてたまらなくなってきたわ。中国に支配されることで

337:名無しさん@九周年
09/02/14 14:23:28 wzxICyPr0
こんな大艦巨砲主義につきあって国力を消耗するのはゴメンだから、
日本は侵攻能力じゃなくて効率よく封鎖するための戦力を徹底的に
整備して欲しい。

空母一隻作って維持する金の1/10も投じれば電子戦や情報戦をかいくぐって
撃沈するための監視網とかミサイル・潜水艦を日本海~南シナ海まで
完備できるんじゃね?

太平洋やインド洋に出させてしまったら逆に日本が両側から封鎖されるので
正直死活問題。

338:名無しさん@九周年
09/02/14 15:01:09 ZCvPsvIE0
自衛隊って、外国人でも入隊できる?帰化しないとダメ?

339:名無しさん@九周年
09/02/14 15:57:59 NZMw8SKS0
>>337
撃沈する必要なんてないよ。
空母機能を潰せばそれでいい。
むしろそっちのほうが中国のお荷物になってくれる。

340:名無しさん@九周年
09/02/14 16:00:31 XWaOV3rw0
ハードだけ作っても着艦訓練中にアイランドにぶつけて死傷者多数とかありえない事故を起こしそう

341:名無しさん@九周年
09/02/14 19:18:16 cLuIc1o90
日本は今でも原子力空母も原潜も持てないお。
中国が羨ましいお(´;ω;`)ブワッ

342:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
09/02/14 19:25:20 jVbSQdR50
この記事を1面トップに持ってきた朝日の姿勢は評価したい。

しかし中国の原子力艦っていつ暴発するか分からない
核爆弾みたいなもんだな・・・。カンベンして!

343:名無しさん@九周年
09/02/14 20:13:28 jotA+8ydO
と言うより、朝日は昨年末から2回空母で一面なんだよね。
どこまで決定事項なのか?今回はこの「軍関係者」がいまいち半信半疑だよ
外国でこの話、取り上げてるメディアはある?

344:名無しさん@九周年
09/02/14 20:29:54 c88y881p0
>>343
朝日とかの空母記事のネタ元は香港のサウスチャイナ・モーニングポスト紙とかが多いそうだよ。
あとはロシア系のニュースで中国の艦載機輸入記事がたまにあるかな

345:名無しさん@九周年
09/02/14 20:37:07 bXQHX85vO
露助の二の舞だな(笑)

346:名無しさん@九周年
09/02/14 20:37:53 mm/sRAxJ0
大西洋の場合補給が難しいんじゃね。

347:名無しさん@九周年
09/02/14 20:42:09 b0yhxCne0
あれ、アカヒ好きな軍つくの音じゃないの!

348:名無しさん@九周年
09/02/14 20:57:37 wN9XNMzZO
中国は順調に軍拡してますよ。
さあさあどうする?日本!

349:名無しさん@九周年
09/02/14 21:02:53 FXvKsOj40
>>348
まずは経済の立て直し、単純労働者の国内就労改革による産業の空洞化対策。

350:名無しさん@九周年
09/02/14 21:14:39 Jl+ZDW7i0
原子力発電パーンチ

351:名無しさん@九周年
09/02/14 21:18:49 PgKwDfAM0
全盛期のソ連でさえ運用出来なかった空母機動艦隊を?
艦載戦闘攻撃機機はアメから輸入するのかなw
歴史的にも日米以外に前例が無い事にチャレンジか。

352:名無しさん@九周年
09/02/14 21:20:15 PxEZp9Up0
中国人だからうまく行かない、っていう意見はまだ多いんだなぁ。
その国の社会の質がまだ未熟だったり、或いは盛りを過ぎて腐っていたりと
他国から侮蔑される時期って言うのは、どんな国にもあると思うんだけど
また逆に、何かをきっかけに一気に改善されることもまたある。
日本だって、勤勉だとかいろいろプラス視点で語られるけど
明治、大正の頃には海軍なんてたった数隻、陸軍だって治安軍だった
エリート校を作り、海外に学び、ご近所の巨獣達にガクブルしながら
虚勢も張って頑張っていたら、外征して結構いいところまでいけるくらいになった。
負けて中途半端にリセットされたけど、負け戦は望んでやったことじゃない。勝ちに行った。

中国にしたって同じ事、国中平均したらクソ貧乏で、海軍なんてムリ!と
中国自身を含めて誰もが思っていたけど、気がついたら作れる体力ができた
すぐそばにある日本・台湾や後ろの米国に対等に立っても大丈夫と言う自信がついている
その自信は過信かもしれんし、客観的に見たらどこへ喧嘩を売っても最後には負け戦かもしれない
しかし当人は明らかにそうは思っていない。思っていないからでかい武器を作る。
今更空母と嗤う向きもあるけど、それは中国の頭の中では今のところは
海軍力は空母が最強と思っているだけの話。
どこかにリセットされるまで、暴れ続けるかも知れない。

とばっちりを食うのはすぐ隣の我々なのに、そもそも暴れないと断言してる奴の気が知れない。

353:名無しさん@九周年
09/02/14 21:21:35 xhnA1xGtO
不具合だらけでも外見だけピカピカにして御披露目させるんだろうな。

354:名無しさん@九周年
09/02/14 21:29:18 YTE+I1kB0
空母なんて、制海権を握った上で運用しないと意味無いだろ。
アメリカは、海上軍事力で対抗する相手がいないから、平気で
ばかでかくて脆弱な空母を運用できる。
空母で制海権取ろうなんて、順序が逆。
空母なんて、海自のイージス艦に瞬殺されて終了。

355:名無しさん@九周年
09/02/14 21:38:55 o5Rj4ANN0
鳳翔 龍驤 蒼龍 飛龍 大鳳 翔鶴 瑞鶴 雲龍 天城 葛城

加賀 信濃 龍鳳 赤城 祥鳳 瑞鳳 千歳 千代田

神鷹 海鷹 飛鷹 隼鷹 大鷹 雲鷹 冲鷹

こんだけ造ったけど、アメリカに負けました、はい


356:名無しさん@九周年
09/02/14 21:42:12 xhnA1xGtO
>>352
アンタの意見、理にかなってると思う。
太平洋戦争開戦前に、欧米人(高等な情報を知り得ない一般人)が、
「日本人の戦闘機は紙飛行機」
「日本人は全員近眼だから飛行機の操縦は無理」
とか思ってたら意外と手こずった。
これと同じ過ちを、俺らは今、
中国や韓国に対してやりかけてるのかもな。


357:名無しさん@九周年
09/02/14 21:42:58 q6jsXC6D0
9条の方が空母よりも強いことを
教えてさしあげるべき

358:名無しさん@九周年
09/02/14 21:44:03 TNSe+9Lj0
>>4
中国語と日本語の漢字が違うということぐらい、小学生でも知っている。これだからゆとりのニートは。

359:名無しさん@九周年
09/02/14 21:57:38 5m/PoDIN0
空母ほっしい
日本はリニア技術あるから
カタパルトもなんとかなるだろ。

360:名無しさん@九周年
09/02/14 22:00:13 w/Kd32Uy0
多分沖ノ鳥島壊されるな

361:名無しさん@九周年
09/02/14 22:00:55 onCpEYBw0
沖ノ鳥島終了のお知らせ

362:名無しさん@九周年
09/02/14 22:01:52 kFI0s+jb0
軍拡に邁進するシナに対して何も批判できない、批判する気もない朝日新聞

363:名無しさん@九周年
09/02/14 22:01:52 8aiEV3fnO
>>351 ラファールMかスホーイじゃない
で警戒機はヘリというとこじゃないかな
あとはカタパルトじゃなくてスキージャンプ台という感じかな

364:名無しさん@九周年
09/02/14 22:02:07 dKdd1SYx0
大陸国家なのに海洋まで手を広げると予算が掛かりすぎて整備も行き届かず国家が疲弊する

365:名無しさん@九周年
09/02/14 22:13:09 670T76uKO
>>356

同意

油断と慢心は破滅を呼ぶ

自衛隊を買い被ってる方たちは、最低限度の戦力とされた事が、法的にも装備的にもどれだけ手足をもがれた状態なのか色々想像してみるといい

366:名無しさん@九周年
09/02/14 22:17:20 E5KFSk3jO
>>364 その通りなんだが疲弊する前に暴れられたら迷惑直撃食らう。
チナに対する先入観抜きで対策せにゃならんのよ。

367:名無しさん@九周年
09/02/14 22:18:29 kPQdr2sS0
普通の発電用の原子炉さえ満足なもの造れないくせに何やってんだかなw
空母作ったは良いが、放射能漏れ事故多発だろw

368:名無しさん@九周年
09/02/14 22:21:25 xNq7lNBp0
>>367
放射能を黒潮に乗せ日本近海の海産物汚染が本当の目的だったりしてな

369:名無しさん@九周年
09/02/14 22:25:07 qSoscxlQ0
>>1
 
空母どころじゃないだろ、支那は。

なんか貧乏人が家が燃えているのに高級車を買うとか夢想しているような

印象を受けるな

370:名無しさん@九周年
09/02/14 22:26:12 kPQdr2sS0
この際日本も通常型動力の空母造っちゃおうや。
ヘリ空母なんてケチな事言わんでさ。
戦闘機70機搭載の正規空母は3隻造るなら
20~30機程度搭載の軽空母を5隻ならは造れるだろうし
搭載機数は少なくてもこの方が効率良く配備出来るだろうし。
韓国とか中国が文句言ってきたら、中国が原子力空母造って
何する気だと逆に問い詰めてやれば良い。

371:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 22:26:15 mGqrIspC0



                                 ∧∧
                                ( =゚-゚) 
           ....,,,.__                  ( O┬O
         ::;;;,, ,,,,,..;;: >ニ二>二(⊃      ε≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


372:名無しさん@九周年
09/02/14 22:28:27 kPQdr2sS0
>>368
それ怖いな…
でもそんな事したら今の中国人が買い付け始めている
海産物食べれなくなるだけだけどねw

373:コメリカ
09/02/14 22:28:44 wzxICyPr0
>>355
こんだけ作ったので、勝ちました:

エセックス ヨークタウン イントレピッド ホーネット フランクリン レキシントン
バンカー・ヒル ワスプ ベニントン ボノム・リシャール オリスカニー
インディペンデンス プリンストン[I] ベロー・ウッド カウペンス モンテレー ラングレイ[II]
カボット バターン サン・ジャシント カサブランカ リスカム・ベイ アンツィオ
コレヒドール ミッション・ベイ ガダルカナル マニラ・ベイ ナトマ・ベイ セント・ロー
トリポリ ウェーク・アイランド ホワイト・プレーンズ ソロモンズ カリニン・ベイ
カサーン・ベイ ファンショー・ベイ キトカン・ベイ ツラギ ガンビア・ベイ
ネヘンタ・ベイ ホガット・ベイ カダシャン・ベイ マーカス・アイランド サボ・アイランド
オマニー・ベイ ペトロフ・ベイ ルディヤード・ベイ サギノー・ベイ サージャント・ベイ
シャムロック・ベイ シップレイ・ベイ シットコー・ベイ スティーマー・ベイ
ケープ・エスペランス タカニス・ベイ セティス・ベイ マカッサル・ストレイト
ウィンダム・ベイ マキン・アイランド ルンガ・ポイント ビスマーク・シー サラマウア
ホーランディア クェゼリン アドミラルティ・アイランズ ブーゲンビル マタニカウ
アッツ ロイ ムンダ

374:名無しさん@九周年
09/02/14 22:28:50 kIGom2xn0
>>1
別の意味で危険だろ・・・・
いつ放射能漏れてもおかしくない

375:名無しさん@九周年
09/02/14 22:32:41 9infBrSR0
>>1
たかだか10年で原子力空母機動部隊を展開出来るとは到底思えないけど、
やる気はあるのは明確なわけで、かなり脅威だなこりゃ。


376:名無しさん@九周年
09/02/14 22:33:33 X1kcLpKt0
>>370
海自のヘリ空母は他の運用艦船になるべく影響を及ぼさないように抑えた究極のやり方
ホーネット20~30機搭載だと軽空母じゃ済まなくなる
かと言ってハリアークラスに抑えた軽空母だと現代では役に立たない
中国が空母を導入すれば全体の規模が縮小するのは確実だから
海自は堅実なやり方で高みの見物でもしてた方が正解

377:名無しさん@九周年
09/02/14 22:34:55 /rWibqQ50
★★中国外交なんてこんなもの ▲言い逃れできない▲ 戦後中国外交史★★
◆1945年、日本に原爆が投下されたことを見た毛沢東は「中国核武装」を決意。
 核実験に成功したソ連を牽制するために、台湾海峡危機を演出。中国への
 「核使用」を示唆した米大統領発言を利用して、ソ連から核兵器を脅し取る。(※1)

◆1945年、独立を宣言したベトナムに対し、仏・米が干渉。「北緯17度線で
 ベトナムを南北に分割する」というジュネーブ協定(1954年・米国提案)に
 ベトナムは猛反発するが、朝鮮戦争で米国に弱みを握られた中国は、ベト
 ナムを守ろうとはせず、逆に南北分断をホーチミンに説得する側に回った。(※2)

◆1954年、インド・中国間の「平和五原則」の発表は当時の国際世論からは
 歓迎されたが、その5年後、毛沢東はインド侵攻を企てる。(※3)

◆1955年のバンドン会議(インドネシア)で「平和共存・民族自決」など、歴史
 的な宣言に参加した中国がその10年後、親中派のインドネシア共産党を煽動し、
 軍事クーデターを計画。インドネシアとは外交関係断絶に追い込まれる。(※4)

◆1978年、日中平和友好条約締結の翌年、「ベトナム懲罰戦争」を発動。
 侵攻の一週間前に東京・ワシントンを訪問した鄧小平は、「これからベトナムに
 侵攻するが、中国には経済制裁をするな」と要請。園田直外相、抗議せず。(※5)

◆1979年、カンボジアに毛沢東の手先「ポルポト派」を育成し、ベトナム南部を
 攻撃させ、応戦したベトナム軍が「国境線を越えた」事を理由にして、国連総会で
「ベトナム非難決議案」をアメリカと共同提案。ベトナム孤立化政策を10年間実行した。(※6)
※1(参考)URLリンク(shop.kodansha.jp)
※2(参考)URLリンク(homepage1.nifty.com)
      URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
※3(参考)URLリンク(www.shinnihon-net.co.jp)
※4(参考)URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
※5(参考)URLリンク(sankei.jp.msn.com)
※6(参考)URLリンク(www.ritsumei.ac.jp)

378:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 22:35:49 mGqrIspC0

( ^▽^)<P-X 次期固定翼国産哨戒機

      ・4発ターボファンエンジン
      ・対艦ミサイル8発

      いわゆる航空戦艦♪

      URLリンク(www.youtube.com)
      URLリンク(www.youtube.com)

379:名無しさん@九周年
09/02/14 22:37:41 d9g/wuQg0
潜水艦の数2倍にすれば対応できる程度の低能空母群を造ってくれて逆にありがたい

380:名無しさん@九周年
09/02/14 22:38:24 9infBrSR0
>>376
まあそうだよね。
日本としては正規空母持たずに中共原子力空母を沈める方法を
持った方がいいもんな。

381:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 22:39:44 mGqrIspC0


( ^▽^)<南方での大消耗戦
            URLリンク(www.youtube.com)  ← 地球史上初の空母対空母


( ^▽^)<戦力じゃ圧倒的に日本が優勢だった頃・・・・・ ミッドウェー海戦
             URLリンク(www.youtube.com)
             URLリンク(www.youtube.com)


( ;^▽^)<絶対防衛圏・・・・ マリアナ沖海戦
           URLリンク(www.youtube.com)  ← 東条内閣総辞職





( T▽T)<地球史上最大の海戦・・・・連合艦隊崩壊・・・日本は制空・制海権ともに失う

           URLリンク(www.youtube.com)  
           URLリンク(www.youtube.com)  ← 栗田ターン

382:名無しさん@九周年
09/02/14 22:41:02 bfKShfWi0
一方、日本の政界は

自国の近海で起きていることなど目もくれず

今日も今日とて・・・・・・・・


383:名無しさん@九周年
09/02/14 22:41:21 Ga0V1U640
>>378
魚雷は搭載出来るの?

384:名無しさん@九周年
09/02/14 22:41:31 qQK5Dg3Y0
>旧ソ連が建造を中断した原子力空母「ウリヤノフスク」の設計図を
>すでに入手しているといい、開発の参考にするとみられる。

はぁ?



385:名無しさん@九周年
09/02/14 22:42:02 9infBrSR0
>>378
カマトトぶりやがってなんて奴だw

386:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/02/14 22:43:22 VbA2ws7Y0 BE:477036678-2BP(34)
勝手に作ればいいけど、粗悪品は困るな。
事故った時迷惑になる。

387:名無しさん@九周年
09/02/14 22:43:37 X1kcLpKt0
>>383
魚雷、対潜爆弾は搭載できる

388:名無しさん@九周年
09/02/14 22:45:41 bfKShfWi0
自衛隊だけで戦争できると思ってるヒトがうらやましい・・・・・・・

389:名無しさん@九周年
09/02/14 22:46:00 Ga0V1U640
>>387
海自に一番お金かけたほうがいいな

390:名無しさん@九周年
09/02/14 22:46:29 BKYAQPErO
これから防衛費が上がるんだろうな
中国さえいなけりゃ余分な金使わんでいいのに

391:名無しさん@九周年
09/02/14 22:47:10 9infBrSR0
>>388
> 自衛隊だけで戦争できると思ってるヒトがうらやましい・・・・・・・

それは何を想定しているわけ?

392:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/02/14 22:47:35 mGqrIspC0
>>383

( ^▽^)<うん

393:名無しさん@九周年
09/02/14 22:48:15 bfKShfWi0
>>391
想定?


394:名無しさん@九周年
09/02/14 22:48:35 SMpH5lcO0
被爆させるなら国内だけにしておけよ
全く…

395:名無しさん@九周年
09/02/14 22:48:36 X1kcLpKt0
>>380
中国が空母の矛先を日本に向けたところでF-2の編隊が波状攻撃しかければ十分撃退できる
それに加えAIP型潜水艦を尖閣付近に待機させとけばよい

396:名無しさん@九周年
09/02/14 22:49:05 ZEF+SY7Y0
ミンスだジミンだ小泉だとか、しょうもうないことばっかり、つっついてるから、このザマだ

397:名無しさん@九周年
09/02/14 22:49:22 9infBrSR0
ID:bfKShfWi0

すいません、日本人じゃありませんでした。

398:名無しさん@九周年
09/02/14 22:49:28 0KMHvPyo0
アメリカと張り合う以前に維持費に耐えられるのか?
というかしわ寄せ喰うところからの圧力に耐えられるのか?

399:名無しさん@九周年
09/02/14 22:50:19 Ga0V1U640
>>392
サンクス

400:名無しさん@九周年
09/02/14 22:51:02 DxW6bc1n0
南島三亜の亜竜湾では、弾薬などを貯蔵する地下トンネルを含め、
空母の母港機能を持つ埠頭の建設に着手している。

401:名無しさん@九周年
09/02/14 22:53:09 ejSPD91d0
AI機雷っていうコンセプトがあって、
普段は艦船が近接しても何もしませんが、
有事に指令を与えると、自律判断で自走機雷として
敵艦を葬るというものが実用化に向けて考慮中です。

また、長期間滞空ミサイル母船というコンセプトもマジであって、
無人航空機の大型機に、と言ってもRCSは渡り鳥程度のステルスですが、
自律判断で最新世代の対空対艦ミサイルを雨あられとお見舞いする
いわゆる空中機雷も実用化を考えられてます。

これはステルス技術は別として、日本の技術では実現可能なものですがね・・・。

402:名無しさん@九周年
09/02/14 22:53:10 9infBrSR0
>>395
なるほど。
結局敵艦隊の防空能力が限定的ならいい的だもんな。
それを分からん中共というのもなんかねえ・・・。


403:名無しさん@九周年
09/02/14 22:53:24 YXegAJKHO
空母なんていらんだろ

404:名無しさん@九周年
09/02/14 22:54:09 dKdd1SYx0
制海権を掌握するみたいだがどのようにするんだろうなw
海上自衛隊を攻撃してくるのか?

405:名無しさん@九周年
09/02/14 22:55:23 bfKShfWi0
戦争は外交の一手段、という初心すら忘れたか・・・・・・
東京が中国海軍に無抵抗を決定したら海自も空自もそれに逆らえないんだよ。

たとえ日本の領海が、否日本の領土(島嶼部とか)が制圧されても、
政府が「交渉で解決」「自衛権は行使しません」と言ったらそれまでなんだよ。

もっと形而下的に言えば数カ月以内に
小沢民主党が権力を掌握するんだよ。


406:名無しさん@九周年
09/02/14 22:55:36 aF7Bmqat0
技術格差がつくのが問題なんだろうな。

407:名無しさん@九周年
09/02/14 22:55:46 X1kcLpKt0
>>398
少なくともソ連は耐えられなかった
それも4隻も配備する計画だってんだから正気の沙汰ではない
政府が強行的に実行してもほとんど港から出れない状態になってしまう
のは目に見えてる

408:名無しさん@九周年
09/02/14 22:57:27 9infBrSR0
>>404
URLリンク(www.asahi.com)

この『第二列島線』が、日米の行動が事実上出来ない状況を意味するなら、
アメリカの逆鱗に触れるのは間違い無いな。
黙っているわけが無い。

409:名無しさん@九周年
09/02/14 22:57:44 mSTt+feV0
2020年?日本は無人兵器を持ってますよ。

410:名無しさん@九周年
09/02/14 22:58:54 SbvPNc5zO
馬鹿だね中国人は
そんなとこに金かけてる余裕あるのか?
そんでなくても貧乏なのに
限られた予算で軍隊ばかり重視してると、13億の貧民が国内で暴れるよ

411:名無しさん@九周年
09/02/14 23:00:07 ejSPD91d0
>>405
それを言っちゃあお終いよ。w
実際、現時点ではそのシミュレーションが実現確率が高くて
まいっちんぐ町子先生。('A`)

412:名無しさん@九周年
09/02/14 23:01:11 LQeKuO3J0
今ならまだギリギリ間に合うかもな。
いや、もう手遅れだと思いたくない。

イラクとアメリカ、イスラエルとハマス、
これらの関係を伝えるとき、しばしば「元々は敵の敵は味方だとして、
それぞれ支援した相手だった、自分で育てた敵と戦う愚かしさ」をマスコミはいう。
何のことはない、日本はそれより間抜けなことを、過去営々とやってきたわけだ。

413:名無しさん@九周年
09/02/14 23:01:50 xz6kB+NzO
空母だけなら維持費は大したことない。
どうしても空母だけは持ちたいとなると結構困るよ、日本は
たしかに総合戦力がないと空母は脆弱だけど、それはあくまで戦時で、平時は何かあったら海峡を閉鎖したり、領海近くに来て圧力を加える事もできるからね。
皮肉だが戦争になれば恐れるに足りないが、平時はそれでも役立ってしまう。
それなら年間維持費2000億程度ハリボテでも持っていた方が良いと支那が判断したのかも

414:名無しさん@九周年
09/02/14 23:02:55 9infBrSR0
>>405
軍事は好きでも政治と日本語は好きじゃないんだよね。

415:名無しさん@九周年
09/02/14 23:03:26 X1kcLpKt0
>>405
突っ込むことも馬鹿馬鹿しい内容ではなるが
まず大の中国嫌いである石原がそんな甘い妄想を実現させるとは思えない
何より中国海軍に対する自衛権の行使に東京独自の無抵抗宣言はあまり関係ない
例え日本が許しても米軍がそれに従ってくれる保証はどこにもない

416:名無しさん@九周年
09/02/14 23:04:01 aF7Bmqat0
池沼の民族主義者がいくら力んでも出るのは屁だけ

417:名無しさん@九周年
09/02/14 23:04:32 LQeKuO3J0
>>413
そのとおり。
例えば台湾沖で「ちょっと空母の演習しますわ^ハ^」
と宣言するだけで、日本に向かうタンカーは大きく迂回、原油価格が10円単位で上がる。
そういう「圧力」を、彼らは手に入れるんだよな。
その頃にはもう「靖国」だの「遺棄化学兵器」だのは、口にしないだろうね。
あれはお人よし国家に対する、貧者の武器だからw

418:名無しさん@九周年
09/02/14 23:06:02 9infBrSR0
>>413
今度通常動力空母を中共が配備してノコノコ我が国近海に出てきた段階で
海自潜水艦が定期的に眼前に浮上したら面白いかもね。
C-XやF-2が射程圏内で訓練するとかさ。

419:名無しさん@九周年
09/02/14 23:07:25 AUTi+ouLO
>>410
日本がいくらでも金出すから問題ないんじゃない?


420:名無しさん@九周年
09/02/14 23:08:16 9infBrSR0
>>417
演習しようがどうしようが普通に通ればいいだけだが。
公海なんだしよ。

421:名無しさん@九周年
09/02/14 23:08:53 bfKShfWi0
>>414
なにいうアルか

>>415
なんで石原・・・「東京」てのは「日本政府」のつもりで言ったんだが。
大体、何が悲しゅうてイキナリ東京直撃せにゃならんの?


422:名無しさん@九周年
09/02/14 23:09:27 mSTt+feV0
>>405
戦争は外交の一手段、俺はその命題の真偽について考えたことがある。
答えは、一般的にはNOだ、残念ながらな。その発想はヨーロッパでしか通用しない。

軍事力は人間が欲するあがらえない力の象徴のひとつであり続ける限り
軍事力は実際に行使され人は死んでいく。人間は強いことを本能的に求める点では
他の動物同様、自然界の掟には逆らえない。世界は依然微妙なバランスの上に成り立っている。

423:名無しさん@九周年
09/02/14 23:10:33 9infBrSR0
ID:mSTt+feV0

こいつといいなんか今日は中学生が多いなあw

424:名無しさん@九周年
09/02/14 23:12:05 X1kcLpKt0
>>413
民間船が往復する他国の海峡を閉鎖する時点で平時では済まされなくなる
少なくとも今まで空母単独でそんなリスクある行動をやらせる愚かな国はなかった

>>417
そんな事ではタンカーが大きく迂回する必要もないもしそれは圧力にならない
最も空母保有国でちょっと演習なんて軽く出かけられるのは事はアメリカの空母ぐらいだ

425:名無しさん@九周年
09/02/14 23:12:13 Q9svsskJ0
無駄なリソースを割くとは・・・・・日本にとっては朗報だな、こりゃw
人民解放軍には、ネコちん以上の空母厨でも居るのか?


426:名無しさん@九周年
09/02/14 23:12:40 11+MsLBUO
>>408
馬鹿馬鹿しい、今更に絶対国防圏かよ。 不沈空母日本にF22がある限りアメリカは大丈夫だよ。
ASM2改を搭載出来るように改造したF/A22が80機ほど自衛隊に配備されれば空母の5隻や10隻有っても関係ないね

427:名無しさん@九周年
09/02/14 23:13:17 18qm8Id+0
みんな心配するな、わが国には「話し合い」という武器がある・・・・・・


428:名無しさん@九周年
09/02/14 23:13:33 bfKShfWi0
>>419
このままで行くと、
ホントにそういう滑稽悲惨なことになりかねないな。


429:名無しさん@九周年
09/02/14 23:14:38 M12tdhOk0
費用は保有しているドルの放出で賄うのか?


430:名無しさん@九周年
09/02/14 23:16:22 X1kcLpKt0
>>421
それに関する見解はいろいろあるが
まずアメリカの影響下で中国海軍に無抵抗という考え自体が
あまりにも非現実的な政策になる


431:名無しさん@九周年
09/02/14 23:17:56 AUTi+ouLO
どれだけココで議論しても日本政府は金出し続けるからな、
中国の軍備は日本が最大の協力国、日本無しには有得ないからな、
おまえらが表向き、政府への賛同の姿勢を続ける限り、
おまえらが空母建造、対中国への最大の協力者になっているんだよ。

それを前提に意味の有る議論を交せよ、
机上の空論なら日本政府がずっとやってるよw

432:名無しさん@九周年
09/02/14 23:18:01 Maxe2+YZ0
これはもちろん綺麗な空母ですね?

433:名無しさん@九周年
09/02/14 23:18:20 11+MsLBUO
租用徴の国だからな、カネの事など関係無く空母でも作れるだろ。


434:名無しさん@九周年
09/02/14 23:18:46 pwz+3tht0
台湾侵攻用の南海艦隊に2隻とも配属しそうだな、そもそも今や日本など占領する価値がない

435:名無しさん@九周年
09/02/14 23:18:51 9infBrSR0
>>425
結局そうなるよねえ。
防空能力が手薄な空母って何かの冗談ですか?て感じだし。

>>427
つまんねーよw

436:名無しさん@九周年
09/02/14 23:19:36 mSTt+feV0
>>423
おまえのレス自体が中学生だろ。
いちいち無意味なレスをつけて人を小ばかにしたがるとこなんか
”くだらない人間です”と自ら言ってるようなものだ。アホガキ。
俺様にレスをつけるからにはそれなりの発言をしろ。

437:名無しさん@九周年
09/02/14 23:20:42 ZjEJ99S+O
支那製の空母?
それって怖いの?
ま、造りたければ造りたまえ
台湾海峡から出られないガラクタww

438:名無しさん@九周年
09/02/14 23:20:47 qji5yaQa0
そのころには画期的な新兵器で空母の価値って無くなるような気がする。
かつての戦艦然り。

439:名無しさん@九周年
09/02/14 23:21:09 O0B8DYCM0
>>61
ガンダムWのモビルドールが現実になるのか
それともボダソの世界か

440:名無しさん@九周年
09/02/14 23:22:30 itPn1tjI0
made in china

ユニクロ

441:名無しさん@九周年
09/02/14 23:25:14 xz6kB+NzO
>>418
だからそれは平時じゃないだろ
現実から逃げないで考えろよ。

今後日本が採るべき方策は省人化しかないんだよ。
極端な話、大型空母を500人で運用できるような技術があれば、日本でも大型空母4隻体制は十分可能だし。
10万トン級原子力空母の50年間の開発、製造、運用、維持、廃棄込みで2兆円だからね。4隻体制でも単純計算で、年間1600億だよ
毎年護衛艦を一隻作るペース。
そんなにべらぼうじゃないと思うがね
護衛艦はもう少しイージスを増やせば十分艦隊を編成できる
あとはたったの16年で現役から退かせてる潜水艦を25年程度維持して、起工ペースも2倍程度にすれば船底については十分用意できる。

そこからが日中で空母艦載機の練度に差が出るところだよ。
国力の差がありありと出るからね。
日本は支那の軍拡を根拠にして直ちに艦艇の充実をはかるべきだよ
その後の本当の競争で日本は勝つことが出来る。
今の日本はこのスタートラインにも立っていない。
潜在的に勝つ力があっても、発揮しなければ弱者と同じだよ。
ましてやその力を使わなかったなんて愚かの極みなだけ

442:名無しさん@九周年
09/02/14 23:25:19 AUTi+ouLO
>>437
少なくとも日本の駆逐艦よりは脅威だろう。

443:名無しさん@九周年
09/02/14 23:26:42 9infBrSR0
そういえば米中の海軍士官の交流で、
中共の海軍将官がアメリカの海軍将官に
「お互いで太平洋を2分しよう」とか真顔で言って、
アメリカの将官が「寝言は寝て言え」って返したってのがあったなあ。

そういう意味ではイタい子なんだよな。
でも油断は禁物だけどさ。

444:名無しさん@九周年
09/02/14 23:27:58 bfKShfWi0
>>430
だからさ、中国はまず日本の外堀を外交的に埋め立てる作業を進めるだろうし
現に今も進めてるじゃない。

日本を大阪夏の陣の大阪城か、かつての南ベトナムのような状態に落とし込んでから
中国艦隊の出番という腹積もりなんでしょうな。

アメリカにしてもそんな頼りない盟友を頼りに、うっかりすれば第三次世界大戦になりかねない
コストの高い橋を渡ろうとするものだろうか。


445:名無しさん@九周年
09/02/14 23:29:18 Q9svsskJ0
>>438
空母の投射能力を活用できるアメリカですら、
「提督のオモチャ」と呼ばれているのが現状。
今から空母の配備なんていう中華思想の深遠さには、小生の理解が
及ぶところではないようですw


446:名無しさん@九周年
09/02/14 23:29:45 9infBrSR0
>>441
> だからそれは平時じゃないだろ

ん?平時だけど。

> 今後日本が採るべき方策は省人化しかないんだよ。
> 極端な話、大型空母を500人で運用できるような技術があれば、日本でも大型空母4隻体制は十分可能だし。

現状、アメリカのエンタープライズ級が約6000人でようやく運用している所を
とうやって500人で運用すんだよw

> そこからが日中で空母艦載機の練度に差が出るところだよ。
> 国力の差がありありと出るからね。
> 日本は支那の軍拡を根拠にして直ちに艦艇の充実をはかるべきだよ

まあ、イージスを10隻にするとかそういうのはあるだろうなあ。
おたく、海自の装備知らないでしょ?『ひゅうが』とかわかる?
食べ物じゃないよ。

447:名無しさん@九周年
09/02/14 23:29:46 sukCGN280
そんな事態をアシケナージが許すはずが無い

448:名無しさん@九周年
09/02/14 23:33:05 Ga0V1U640
>>401
凄い感動した

449:名無しさん@九周年
09/02/14 23:34:25 WXhDYuuD0
こなだの北京のビル火災と同じw
後先考えないで やってみないと懲りないやつらw
ロシア中古空母買ってみたり 取り合えず欲しい物に手を出す習性w

450:名無しさん@九周年
09/02/14 23:37:03 +jTe1jJc0

どんな兵器を持っていても、運用するのは人間。

たぶん、宝の持ち腐れになるんじゃないかな。



451:名無しさん@九周年
09/02/14 23:37:05 X1kcLpKt0
>>444
戦略的に中国が尖閣を沖縄占領以上を事をしなければ大阪の陣の状態は失敗する。
まずそんな政策をとる民主党なんかを国民が支持してくれるかだ
この前提を持ち上げるならそうなってからじゃないと話が進まない

>アメリカにしてもそんな頼りない盟友を頼りに、うっかりすれば第三次世界大戦になりかねない
 コストの高い橋を渡ろうとするものだろうか。

中国は過去に台湾なんかのためにアメリカ本土を核に晒すはずがないという
狙いのはずがアメリカがその気にしまったため尻尾を巻いて逃げた過去がある
ましてや日本相手に同様の事をすれば比較にならないリスクが中国には圧し掛かることになる


452:名無しさん@九周年
09/02/14 23:39:00 9infBrSR0
>>444
> 日本を大阪夏の陣の大阪城か、かつての南ベトナムのような状態に落とし込んでから
> 中国艦隊の出番という腹積もりなんでしょうな。

今の時代に共産主義のドミノ理論ですかw
ベトナムと中共が戦争したの知ってる?

453:名無しさん@九周年
09/02/14 23:39:10 pwz+3tht0
ウクライナから26億で買い取ったワリヤーグが南海艦隊の正規空母一号として就役まじかだ、空母1隻が26億ですよ・・これは華人ネットワークの力 



454:訂正
09/02/14 23:39:31 X1kcLpKt0
尖閣や沖縄占領以上を事をしなければ

455:名無しさん@九周年
09/02/14 23:46:11 ZRxn+kd8O
日本も原潜作って沈めようぜ

456:訂正
09/02/14 23:46:58 X1kcLpKt0
>>453
あれは改装しても練習艦としか使えない
実戦配備を考えてるなら新しく建造した方が早い

457:名無しさん@九周年
09/02/14 23:49:49 d9g/wuQg0
できたら真っ先に対馬、津軽海峡を通過して挑発すると思われ・・

458:名無しさん@九周年
09/02/14 23:51:47 bfKShfWi0
>>451
民主党は恐らく自民党内の非小泉派を抱き込んで大連立政権という名の大政翼賛会をつくるだろうから
国民の中に抗戦論が出たとしても政治への発言の場を持てないだろうと思うけどね。

そして北京は台湾の失敗を研究して
「アメリカを怒らせずにアジアと太平洋の覇権が
 日本とアメリカから中国とアメリカに移ったことを認めさせるか」
戦略を練ってるんだろうけど、我が外務省が対抗策を本気でシュミレーションしてるかどうか疑わしい。
(疑わしい状況証拠が数限りなく)

中国に飼いならされてるか、悩み苦しんだ末にサジを投げてあきらめてるか・・・

459:名無しさん@九周年
09/02/14 23:53:08 X1kcLpKt0
>>457
国威を示すものとして効果はあるかもしれないが
裏を返せば敵の庭先を通り抜ける事はわざわざ情報を与えるようなもので
愚かな行為である

460:名無しさん@九周年
09/02/14 23:55:20 tlJ+RSHx0
ドバイみたいに、建設途中で放棄とかならなければいいが

461:名無しさん@九周年
09/02/14 23:55:47 dhcDOUMV0
日本は戦闘機の数を減らしてる場合じゃないだろ


462:名無しさん@九周年
09/02/14 23:57:38 CIuMC+FU0
全部、アメリカのせいだ。



463:名無しさん@九周年
09/02/14 23:58:26 d9g/wuQg0
日本が攻撃型原潜をもつ確率が高くなったんじゃね?
空母2隻に対してだから6~8隻程度

464:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/14 23:59:19 ODosgFj50
運用実績のある日本は指をくわえて見ているのかね。
防衛の範疇を超えないならば、現行憲法でも保有は可だ。
あとは、台所事情か・・・。
となると、給油機と早期警戒管制機、イージス艦と、優秀な
国産対艦攻撃機をそろえたほうが、安上がりなのか。。。?

465:名無しさん@九周年
09/02/15 00:00:54 X1kcLpKt0
>>458
>民主党は恐らく自民党内の非小泉派を抱き込んで大連立政権という名の大政翼賛会をつくるだろうから
 国民の中に抗戦論が出たとしても政治への発言の場を持てないだろうと思うけどね。

いきなり話がかなり飛躍しているが
抗戦論が出るような事態のよりかなり前から民主党が国民の支持を得ていなければ
現段階ではただの妄想でしかないのでその前提が現実とならなければ話が進まない

>そして北京は台湾の失敗を研究して
 「アメリカを怒らせずにアジアと太平洋の覇権が
 日本とアメリカから中国とアメリカに移ったことを認めさせるか」  
 戦略を練ってるんだろうけど、我が外務省が対抗策を本気でシュミレーションしてるかどうか疑わしい。

中国が太平洋の覇権を狙っている時点でアメリカが認めてくれるという選択はない
現実に中国が譲歩して部分割譲でもアメリカ側は断固拒否している


466:名無しさん@九周年
09/02/15 00:02:14 sLp9b0tN0
>>464
> となると、給油機と早期警戒管制機、イージス艦と、優秀な
> 国産対艦攻撃機をそろえたほうが、安上がりなのか。。。?

まあすでに持ってるからどう増強するかだろうね。
あと空母ってそれなりにハッタリが効くから、ASEANが中共寄りなるっていうのは
あるかもしれない。その為になんらかの対策は必要になって来るだろうね。

467:名無しさん@九周年
09/02/15 00:02:46 b6/LZysn0
>>452
ベトナムと中国は過去千年に渡って何度となく戦争してますがな
ベトナム戦争中、毛沢東はベトナム人のことを
「あれ寄こせ、これ寄こせと厚かましく要求してくる戦争乞食」
だと周囲に漏らしてたらしいが

今や中国は共産主義などという隠れ蓑など使わなくても
東アジアと東南アジア、要するにインド以外のほとんど全部を
手前の共栄圏の下に置くことができると思ってるんじゃないか。
「侵略」でなない、元々それらのアジア地域は
「中華帝国」の下で平和に繁栄していたのだ。
つまり「本来あるべき姿のアジア」に、西欧勢力が略奪にやってくる前の姿に戻るだけだ。
という理屈を立ててくるような気がする。

ドミノ理論どころじゃない、地上のブラックホールのような拡張政策を打ち出してくるかもしれない。


468:名無しさん@九周年
09/02/15 00:04:29 MS2Fs3Fm0
強い者にはへつらい
弱い物には際限なく要求し強気に出る中国人


こんな国が軍事力で優位に立ったらたいへんだぞ

日本も早く
原子力空母建造と
核武装


少しはバカ中国人でも黙るよ

469:名無しさん@九周年
09/02/15 00:04:33 LhNns1ZE0
>>457
データ収集のチャンスだなw
ちなみに津軽海峡には、対艦ミサイル装備の高速艇が配備されておる。
自分がシナ空母の艦長ならば、身動きの取れない海峡に好んで行きたくはないな。


470:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:06:24 hNgJG56M0
>>466
 現実的な線で、「増強」ってなるのかな?
 航空母艦ってのは、軍ヲタの人らがしきりに
コスト面を強調するから、さすがに厳しいの
だろうなと思う。
 保有することに意義を見出すって核みたいな
扱い(戦前の海軍みたいな感じ)も、理解は出来る
が、ASEANの抱きこみなあ・・・。

471:名無しさん@九周年
09/02/15 00:06:28 a6ZYl4I10
>>469
座礁してくれたら尚可

472:名無しさん@九周年
09/02/15 00:06:30 Iws+8a8S0
どう考えてもアメリカが沖縄ライン妥協はありえないな
ハワイグアムラインまで下がるのはアメリカ的にありえないだろう
シナがこのまま続けるようならいずれ第二次太平洋戦争だ

473:名無しさん@九周年
09/02/15 00:08:37 1GO2P8sO0
政治、政治というなら、日本は太平洋上での権利を主張しないと
こいつら蛮人のいいなりにならざるを得ないがな。
力を持った識者ならいいが、力を持った俗物の蛮人には力を持ってあがらうしかない。

核は秘密裏に保有してもいいくらいだ。この国のアホ総理どもにははったりをいうもないだろうからな。
本来なら”それじゃ日本も核持ちますね”、”すみません、隠してましたが実は日本も核持ってます”の
はったりの一言で収まるはずなんだけどな。日本の技術力ならはったりだけで本来ならすむ話。


474:名無しさん@九周年
09/02/15 00:09:00 bKdYTezO0
日本も大和級戦艦の復活だな。
イージス機能搭載、主砲も大和より大型び51センチ3基
対空火器に通常護衛艦に装備の127ミリ単装速射砲を多数装備
SSM4連装発射機も4基、VLSもあたご型の1.5~2倍装備
これで海上自衛隊さんの士気も抜群に上がるよ。


475:名無しさん@九周年
09/02/15 00:09:17 sLp9b0tN0
>>470
単純に軍事的意味合いなら潜水艦と対艦攻撃機を増強すりゃ
中共の計画してる空母ならいいカモだよね。

ただそれだとプレゼンスは弱いわなあ。
アメリカのフル規格の強襲揚陸艦だったら政治的意味あるかも。

476:名無しさん@九周年
09/02/15 00:09:36 Gz3kSRtF0
手っ取り早くタンカーを補強して改造すれば空母なんか簡単に出来るよ!
日本も空母を持つべきだ。

477:名無しさん@九周年
09/02/15 00:10:03 sF+xqbMGO
日本はこれを好機と捉え、武器輸出解禁し軍需産業に力を注げ
これぞ最大の景気対策、雇用対策だ
日本の技術力を高めるためにも軍需産業は必要
支那の犬の外務省はちゃんと鎖で縛りつけとけ

478:名無しさん@九周年
09/02/15 00:11:41 sLp9b0tN0
>>472
まあそうだわな。台湾を巡ってアメリカと対峙したいとしか思えない。
身の程知らないからなあ中共の中の人は。

479:名無しさん@九周年
09/02/15 00:14:08 LhNns1ZE0
>>475
プレゼンスはアメリカに任せておこうよ。
今は財政的に日本は厳しすぎるし・・・・・
当面はコスパ重視の堅実路線で。


480:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:14:09 hNgJG56M0
>>475
プレゼンスねぇ・・・。
今までのように、カネの垂れ流しも出来ないから・・・。
強襲揚陸艦かぁ・・・
いいかも。
自然災害派遣にも、そのまんま使えるし。


481:名無しさん@九周年
09/02/15 00:15:12 Uuo6oZKE0
日本海沿岸を中心に地対艦ミサイル配備して
次世代戦闘機の件をどうにかして制空権だけ確実におさえ続けとけば
そんなに困らないんじゃない
(対抗して空母持ったりはあり得ないと思うし、せいぜい通常型潜水艦を増強くらい?)

イージス艦もAWACSもあるしF2から対艦攻撃すっればいいし、空母2隻で何か変わるかな
無茶苦茶な物量作戦や人海戦術、空気読めない核の使用とかのほうが怖い気がする


政治的な意味合いが強いのだろうが
そこはまさに日本が苦手な分野だからな・・・

482:名無しさん@九周年
09/02/15 00:16:23 ofP6u1Op0
「中国の原子力空母は CO2排出の少ない地球に優しい平和な空母」
福島さん 原稿できましたよ

483:名無しさん@九周年
09/02/15 00:19:01 bKdYTezO0
>>480
強襲揚陸艦はかなり魅力的だね。
実際の災害・侵略の有事に陸海が連携して
運用出来るからね。
実際こんなの造ってらバカ韓国から
「こんなもの造って何処に攻め込む気か!」
と抗議の嵐が来そうだけどね。

484:名無しさん@九周年
09/02/15 00:20:41 b6/LZysn0
>>465
オレも基本的にアメリカを信用すべきだと思うし、政府が「日米同盟こそ国防の基本」
という政策が最も合理的だと思い支持している。

ただね政治家ってのは洋の東西を問わず「豹変」し「手のひら」を返すんだよ。
ニクソンのような判断をオバマかその後継者が取らないと誰が言いきれる。

日本が自力で立たないといけない、独立を維持しようとおもうならどうしても、そうしないといけない。
適切な軍事力を持つためにはまず適切な政治力を回復しないと。



なのに安倍内閣は潰れ、麻生政権も潰そうと国民はしている。
「国民の支持」? マスコミの支持さえ取り付けりゃそんなもの簡単に手に入る。

そしてここからが妄想なのだが
マスコミのトップ連中は「一度、日本は中国に惨敗すべきだ」と
心の底から願っている。
>>1の朝日の記事の行間を読んでみろよ
嬉しさと誇らしさがにじみ出てるじゃないか

485:名無しさん@九周年
09/02/15 00:20:44 ub0rWk7U0
日本は、桜花搭載の一式陸攻でアウトレンジ攻撃があるさ、なんも怖いことない。

486:名無しさん@九周年
09/02/15 00:21:07 bdzCTbp90
日本、核武装しかないのじゃないか。

恫喝国家、中国と対峙するには。

487:名無しさん@九周年
09/02/15 00:23:28 sLp9b0tN0
>>483
実は強襲揚陸艦てよく出来る子なんだよね。
運用要員も1000人程度だし。
VTOL、STOL機運用出来ないとあんま意味無いけど。

488:名無しさん@九周年
09/02/15 00:23:36 bKdYTezO0
>>481
尖閣諸島までの制空権を確保するんだったら
沖縄にせめて軽空母1隻は欲しい所だよ。
さすがに尖閣諸島はいざ有事になっても嘉手納から
戦闘機が向かっても結構時間掛かるし、到着しても
現地での行動時間も制限されちゃうからね。

489:名無しさん@九周年
09/02/15 00:24:03 sF+xqbMGO
>>469
通るたびにカツアゲできれば何度でも通るだろう
日本は正当な国家でない中共というチンピラに屈し続けてきた
因縁をつけられるたびに奴らに媚び血税を上納してきた
現実を見ろ
支那を嫌う日本人は増えたが未だにたかられ放題だ
おまえら聖火リレーを中止させるんじゃなかったのか?
今でもチベットは支那に蹂躙されてるぞ
まずはチンピラに怯えたかられ続けている現実を認めよう
到底、受け入れられないがな

490:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:24:28 hNgJG56M0
>>483
 実際、おおすみ型やひゅうが型を見て思うに、防衛庁は、
技術、運用に関してはスタンバイOKのような気がする。。
 詳しくは素人なので分からないが、軽空母的な意味合いの
ものならば、いつでも保有可能のような気がしないでもない。
 政治的にも、「軽空母」という名称ならば、含みを持たせて
いるらしいし。

491:名無しさん@九周年
09/02/15 00:25:49 8B9gVYNN0
>>483
日本はヘリ空母とドッグ型で贅沢な使い分けができるようになるから
いまから強襲揚陸艦を導入しようという意見はあまり出てこないと思う
もしあるとしたら固定翼が発着できる航空輸送艦でしょう

492:名無しさん@九周年
09/02/15 00:27:11 bKdYTezO0
>>487
VTOL、STOL機運用出来ないなら
無理に戦闘機に拘らずに、
陸自のアパッチとかの攻撃ヘリを海自仕様に
して運用って手もあるんじゃないかな。
これなら上陸支援機としても使えるだろうし。

493:名無しさん@九周年
09/02/15 00:28:38 sLp9b0tN0
>>490

漏れ伝わる海自の今までの研究ではこのくらいのクラスは運用する事を考えてそう
URLリンク(yuuki9999.k-server.org)

494:名無しさん@九周年
09/02/15 00:33:59 8B9gVYNN0
>>492
それをするなら陸自のヘリを乗せるか哨戒ヘリが支援した方が早いと思う
アパッチは海上での運用性は悪いから海自も拒否してしまうかと

495:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
09/02/15 00:34:26 hNgJG56M0
>>493
じゃあ、F-35は買わなきゃなあ・・・。
心神を具現化した暁に、国産化もあるか・・・。
ヘリのみでは心細いもんね。

今、気付いたが、2020年に中共が存在して無い
ほうが、確率的には高そうだが。

496:名無しさん@九周年
09/02/15 00:34:53 LhNns1ZE0
>>489
どこを縦読み?


497:名無しさん@九周年
09/02/15 00:35:07 sLp9b0tN0
>>494
そうなるとまんま『ひゅうが級』じゃん。
中共へのカウンターとしてはどうかなあ。

498:名無しさん@九周年
09/02/15 00:36:33 ec8pk5oY0
軍事は素人なんだけど、空母って沈んだら終わりでしょ?

潜水機能のある強襲揚陸艦、みたいなもの、ないのかな。
作って欲しいなぁ。島嶼部の防災にも使えそうだし。

499:名無しさん@九周年
09/02/15 00:37:17 ofP6u1Op0
>>453
何か設計上重要な部分にダメージ加えたりとかして
くず鉄同然にしといたんで
今ごろ ニュース聞いてロシア人が
大笑いしてたりして

500:名無しさん@九周年
09/02/15 00:37:59 1GO2P8sO0
現行兵器の観念に捕らわれないことだな。

たとえば、こういう中国の政治兵器を”秘密裏に処分できる”兵器が開発できれば
それはかなりの脅威を与える。その手段は通信手段を遮断し、記録ごと海の藻屑にしてしまえばいいわけだ。
そして無人なら数千mの潜行も可能になる。数千mの深海では台風だろうがなんだろうが特に怖くはない。
自立行動部と駆動部さえ浸水から守れれば他の箇所は浸水しても一向にかまわないからな。
今の時点でロボット兵器を開発できなければ日本は負ける。

ロボットは陸戦に限った話ではない。
ロボットは人間が入り込めない領域でこそその真価を発揮する。深海、宇宙なんかだな。

501:名無しさん@九周年
09/02/15 00:40:03 8B9gVYNN0
>>498
大昔はそういう構想もあったけど結局は潜水艦みたいなもので
輸送効率がべらぼうに悪いため各国でもそのような計画はない

502:名無しさん@九周年
09/02/15 00:40:25 +Hw6fyyd0
どうでもいいがな、、、、、、、、、、他人の金儲け話
今の俺には、明日の金が必要だ
金くれ、、、、、金
金になれば、ちょこんデモ、共産主義でも、資本主義でも、なんでもOK

金くれぇー
以上2ちゃんネラーの本音コーナーですたwww

503:名無しさん@九周年
09/02/15 00:40:36 Y/ZAfalcO
で、「軍靴の音が…」 とかいつも言ってる団体の方々は反応無し?

504:名無しさん@九周年
09/02/15 00:41:01 X5PqXF8l0
>>27
なあに、その頃は小沢一郎が日本を売り切ってるよ。

505:名無しさん@九周年
09/02/15 00:41:17 ec8pk5oY0
>>501
なるほど。即答感謝です

506:名無しさん@九周年
09/02/15 00:41:27 LhNns1ZE0
>>498
潜水機能があっても撃沈されたら終わりです


507:名無しさん@九周年
09/02/15 00:45:42 ofP6u1Op0
日本は
海底軍艦で対抗

508:名無しさん@九周年
09/02/15 00:47:14 ec8pk5oY0
>>500
UAVをググってたら、日本では富士重工が頑張ってるみたいですね。
水中用のUUVも含め、日本向きの技術だと思うなぁ。
でも、ヤマハの無人ヘリみたいに中国へ密輸なんてことがあるから、
まずは法整備を急がないとなぁ。

509:名無しさん@九周年
09/02/15 00:52:12 Uct/kXd00
日本に必要なのは原子力潜水艦またはAIP潜水艦

日本周辺の制空権は空母なしでも、空中給油機と戦闘爆撃機でキープできる。

510:名無しさん@九周年
09/02/15 00:56:14 8B9gVYNN0
>>508
水中用のも基地防衛用の無人潜水艇を防衛省は研究中

511:名無しさん@九周年
09/02/15 00:56:29 bKdYTezO0
もう終戦末期の伊400型みたいに航空機積める
大型潜水艦はどうかな。
もし領海内に不審船とかが来て本土から哨戒機や
戦闘機が駆けつけるまで時間が掛かる領域の時に
カバーする哨戒機としても使えるだろうし。

512:名無しさん@九周年
09/02/15 00:57:38 sLp9b0tN0
>>511
レシプロ機ですらまともに運用出来なかったわけだが・・・

513:名無しさん@九周年
09/02/15 01:00:16 mPhY6zj90
男は黙って遺憾の意ですか?
戦うべき時に戦わないと何もかも失う

514:名無しさん@九周年
09/02/15 01:01:37 sLp9b0tN0
>>513
ちなみに『遺憾の意』は政治外交用語。
軍事行動が必要な場合は治安維持出動命令、海上警備行動命令、防衛出動命令が出ます。

515:名無しさん@九周年
09/02/15 01:05:57 bKdYTezO0
あの時は当時は誕生が遅すぎたのもあるし
技術力もギリギリの物だったし。
空対空の目的でなければ専用のレシプロ水上機造って
運用は可能だろう。

516:名無しさん@九周年
09/02/15 01:06:14 HvQu8Ng80
無人機リーパーをおおすみに積んで、
攻撃空母にすればいいじゃん。
人的損害もないしね。

517:名無しさん@九周年
09/02/15 01:08:44 sLp9b0tN0
>>516
なんで『おおすみ』なんだよ。
固定翼機の運用を考えて無い子をいじめないでちょうだい。

518:名無しさん@九周年
09/02/15 01:09:24 NaFuMRLu0
空母の存在も怖いが放射能ダダ漏れで航行したり
海水を冷却水にしてしまいそうな中華クオリティの方が心配

519:名無しさん@九周年
09/02/15 01:09:27 z0tjnAO+0
大丈夫
今、女を戦国武将ブームにして男をその気にさせ、徐々に戦争準備ムードに傾けてるところだから
もうすぐゆとり世代の戦争ブームが到来する予定

520:名無しさん@九周年
09/02/15 01:13:19 e/nQ2x2z0
やっとの思いで空母を完成させたら無人機に対艦ミサイル撃たれる時代になってたでござる の巻

>>500
そこで中国4000年の歴史最強の兵器”賄賂”ですよ。
工員のサボタージュから軍の兵~高官まで、実績も費用対効果もばつぐんだ!

521:名無しさん@九周年
09/02/15 01:14:28 e/nQ2x2z0
>>515
そんなもん潜水艦に対艦ミサイル積んだらええがな(´∀`)

522:名無しさん@九周年
09/02/15 01:20:42 Iws+8a8S0
>>520
イスラエルが無人機を今回かなり投入したらしい話あるしな
アメリカもアフガンでかなり使いまくってる
10年以内に空母に関して動きがあってもおかしくないレベルに来てるかと

523:名無しさん@九周年
09/02/15 01:24:40 VVfDdsqR0
いつのまにかミリオタスレになってるなw

524:名無しさん@九周年
09/02/15 01:27:49 4VRS0rup0
>>472
主戦場は太平洋じゃなくて東シナ海じゃない?

525:名無しさん@九周年
09/02/15 01:28:01 ZBXPVl0ZO
未だに「中国の軍事力はたいしたこと無い」とか言ってるゆとりは
シナやメリケンの天然工作員増殖戦略にまんまとやられたかわいそうな人達だな
メリケンが日本を屈服させたのは、黒船から1世紀近く経ってからだ。
今は朝鮮台湾が前線で日本は完全に銃後の平和を
享受しているが、シナとメリケンはどちらも膨張の意志をもっていて
島国に引きこもっていれば満足な日本人とは根本的に異なる
今の軍事力や経済力の差じゃなくて
20年後でも100年後でも征服する意志をもっていることが脅威なんだ

526:名無しさん@九周年
09/02/15 01:48:13 bKdYTezO0
>>518
奴らの民族性なら平気で海水を冷却水として使うだろうねw
それからもし重度の放射能漏れ起こして総員退艦した後
片付けずにそのままずっと放置しそう。

527:名無しさん@九周年
09/02/15 01:48:50 bkgQ8hbz0
こちらも原潜を配備して「この地球上に自分たちより強い力が存在することを教えてやる!!」とやるしかないな。
かわぐちさんのマンガみたいに。
マンガ総理だから「やまと」造ってくれと言ったらのってくれないかなw

528:名無しさん@九周年
09/02/15 01:52:33 SYNTn2kd0
空母作っても乗せる艦載機がフォージャーとかじゃ・・・

529:名無しさん@九周年
09/02/15 02:18:14 jF0o/Psm0
日本の艦載機乗りはマリアナ沖海戦(1944)で絶滅しましたから。
もういません。数機のF-2では制空権も確保できません。
やられ放題ですが、何か?

530:名無しさん@九周年
09/02/15 02:20:05 sLp9b0tN0
>>529
F-2は100機近くあって、制空任務は200機以上のF-15が行なうんだが、
何かの間違いかな?

531:名無しさん@九周年
09/02/15 02:23:39 jF0o/Psm0
>>530 スクランブルで300機の飛行機が全国各地から飛び立つんですか?

532:名無しさん@九周年
09/02/15 02:25:44 sLp9b0tN0
>>531
なにを想定しているのかもしれんが、F-15は日常的にスクランブル任務を行なっている。
URLリンク(www.youtube.com)

533:名無しさん@九周年
09/02/15 02:26:17 1GO2P8sO0
すまない…
俺がスカイネットをビルドしたんだ… 嘘じゃない、俺はまともだ…
あんなものを作らなければ… 俺はチームの一員だった…10人か、15人か…
俺はスカイネットのブレインを担当した… 本当に、本当に失敗だった… 

とサラクロでは言ってるな。

534:名無しさん@九周年
09/02/15 02:30:14 bKdYTezO0
とりあえず巡航ミサイルだね。
それからバージニア級並の原子力ミサイル潜水艦。

535:名無しさん@九周年
09/02/15 02:33:38 iLX2UYZR0
いったい何のための原子力空母なのか?
目的が全く不明。
戦争を意図していると解釈されても文句はいえんぞ。

536:名無しさん@九周年
09/02/15 02:38:29 jF0o/Psm0
>>532
中国海軍が沖の鳥島近辺を空母発着艦訓練海域にする事を
想定しましたが、、、スクランブルするんですか?

彼らが自分の領土と主張する尖閣諸島近辺は、
台湾を挑発する時まではやらないでしょうね。たぶん。

537:名無しさん@九周年
09/02/15 02:40:19 0NQFHFIT0
日本の領海でハデに沈めて漁業から潰す魂胆だろ

538:名無しさん@九周年
09/02/15 02:41:16 sLp9b0tN0
>>536
スクランブルする時というのは国籍不明機が通告無しに日本の領空に迫っている時にやるもんだ。
同じように事前通告無しに日本の領海内に船を進めるような場合は海上警備行動発令して
排除するでしょ。

539:露探 ◆vkxvEf1n3Y
09/02/15 02:43:19 RHCtMLgq0
>>534
いや、
シーウルフ級にしたほうがいいw

540:名無しさん@九周年
09/02/15 02:50:48 ec8pk5oY0
>>536
沖ノ鳥島かぁ…
中国の主張では島でなく岩だから日本の領土ではない、だもんな。
誤射されて水面下に沈んだら、いよいよ排他的経済水域がヤバいな。

541:名無しさん@九周年
09/02/15 02:51:40 Ecsv/jeBO
2020年までに中国はなくなるから心配ない

542:名無しさん@九周年
09/02/15 02:54:38 9+Z6yM5k0
2020年なら無人機による神風特攻隊を作ったほうがいいかな

543:名無しさん@九周年
09/02/15 02:57:54 a8bTFNg+0
>>539
激しく同意!
それかロシアからシエラ買えないものかね。
シエラを三菱の最新技術で回想するとかw
これはもう妄想を越える憲法9条なみにお花畑な発言だがw

544:名無しさん@九周年
09/02/15 03:05:52 jF0o/Psm0
>>538
つまり、通告があればスクランブルしないし、
通告なしで訓練をおっ始めても勝ち目がないから排除できない、
という事ですね。

領海の確保もままならない、と。それはもう、やられ放題。
日本だけの問題じゃないですけど。

545:名無しさん@九周年
09/02/15 03:09:40 ZBXPVl0ZO
>>542
それは巡航ミサイルとはちがうのか?

546:名無しさん@九周年
09/02/15 03:13:45 oNgt5LXe0
そういえば陸自のガンダム計画はどうなった

547:名無しさん@九周年
09/02/15 03:18:17 LTFL/V6K0
>>546
歩兵用の最新技術使った装備の発表会だったという落ち
エイリアンⅡの宇宙海兵隊レベルも行ってなかった様な

548:名無しさん@九周年
09/02/15 03:29:22 AFohZ/0I0
というか、シナが現体制のまま2020年を迎えられるとは到底思えないのだが

549:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
09/02/15 03:32:07 u++E07SP0 BE:1231884285-2BP(112)
>>4
現代支那人と漢字には歴史的関連性がないし、どうでもいいかと。
同化政策って、支那は70%和製漢語使ってるのに、
それが罪だというならどうしろと。


550:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
09/02/15 03:36:55 u++E07SP0 BE:1108695694-2BP(112)
2020年といえば、
支那が『日本はもう無い』と言った年か。
全部計画通りに進んでるんだな。
支那の計画では日本の民主党が政権取ることになってるんだろうな。


551:名無しさん@九周年
09/02/15 03:42:40 bLK/rNp8O
グラブロ作ろうぜ
魚雷の性能を上回る潜水艦

552:名無しさん@九周年
09/02/15 03:54:59 0NQFHFIT0
>>551
水中用MS無ければユーコン作らずに原潜からグラブロだけにした方がいいしな

553:名無しさん@九周年
09/02/15 03:59:17 /lU6D+M+0
>>548
なら後11年後には民主化してたり、分裂してたりするとでも?

そっちのほうが正直ありえないと思うが。

554:名無しさん@九周年
09/02/15 08:01:07 GeyxBAsAO
ハイテク云々以前に日本には戦争できる憲法なんて無いだろw
日本人だって自分の生活と利益だけ優先で、国や地域社会がどうなろうと知ったこっちゃない
戦闘に参加できる若年層は貧困率の拡大で、命張って国を守る義理も理由も全く無い
政府はマスゴミとアメリカの顔色伺いながら方針を決めている

こんな国が国際社会の反発を跳ね除けて戦争なんかできる可能性ゼロ
じっさい北朝鮮にすら勝てないだろうなw
日本の強さや豊かさなんざ、過去の幻影の借り物に過ぎないんだよwww

555:名無しさん@九周年
09/02/15 08:15:29 8B9gVYNN0
>>531
全く意味不明
スクランブルで300機の航空機が飛び立つ必要はない

>>544
通告しても認めるそれを必要はないし

>通告なしで訓練をおっ始めても勝ち目がないから排除できない、
 という事ですね。
 領海の確保もままならない、と。それはもう、やられ放題。

本国から支援も得られない場所まで貧相な装備でノコノコ来て
ドンパチやるつもりなら馬鹿なのかと。
中国は勝ち目のない戦いで空母を失うつもりなのかね?
自衛隊にやられ放題だな。







556:名無しさん@九周年
09/02/15 08:18:39 k7QGB2QG0
空母をまともに運用した実績があるのは、英国、米国、日本だけ。
ソビエト、フランスさえ失敗した。
第三国り空母なんて、浮かぶスクラップに等しいと、ある軍事厨からうかがいますた。

557:名無しさん@九周年
09/02/15 08:27:44 jR1g9Xb/0
>>556
お金が続かなかっただけじゃないの?
有人宇宙飛行をなしとげたのは米、ソ、中の3ヶ国
なんだし、そういう実績のある国が本気になれば
航空母艦の運用なんか訳ないだろう。

558:名無しさん@九周年
09/02/15 08:36:44 y9xfxSKj0
中国の周辺の海は浅い。とくに東シナ海は遠浅で、中国の潜水艦はしばらく海上を
航行してから潜らねばならない。きわめて限られた水中の谷間はあるのかもしれないが、
航路が限られていれば潜航しても発見される可能性は大きくなる。

しかし、中国が台湾を制圧すると、台湾の東側は世界で一番深い海である。台湾を
基地にすれば、西太平洋全域の活動が自由になり、何かのときに日本の南方の航路を
封鎖する能力を持つことになる。

シーレーンに与える影響は、南シナ海のほうがさらに重大である。中国は南シナ海の
大きな部分を領海だと主張している。台湾は南シナ海の北の入り口に当たるので、
これを中国が制圧すると、南シナ海が事実上中国の内海のようになってしまう。


559:名無しさん@九周年
09/02/15 08:41:38 /lU6D+M+0
>>557
どうかな?
ソ連(ロシア)が空母の運用に失敗したのは、ガチガチの大陸国家だったから
だと思うな。根本的に強力な海軍を必要としてこなかったのが一番の要因だろう。

「本気になれば」というが、大陸国家が海軍建設に本気になると、最終的には
大失敗に終わる。なぜなら必要ないものに金をつぎ込むから。空母だけじゃない。
冷戦時代あれほど作った原潜もほとんど駄目にしてしまった。

海軍に比べロケットは必要があったと思うよ。弾道ミサイルという冷戦時代に
最も重要な武器の開発に繋がるものだったのだから。

そういう意味では中国も大陸国家だから空母の運用は根本的に不得手と考えていい。
だが、ソ連=ロシアより海洋に目を向けてくると予想される。だから日本はあまり
楽観視しないで、中国の空母に対抗する計画を立てて行くべきだろうね。

一番いいのは、核武装論を始めることだけど。

560:名無しさん@九周年
09/02/15 08:49:37 oM9CyvwYO
中国が原子力…


メルトダウンを起こして自爆しそうだな
旧ソ連の原潜みたいに

561:名無しさん@九周年
09/02/15 08:56:05 MOG0MbLE0
巡航ミサイルは海上数メートルを飛行しレーダに映らない、しかも画像探索だから自分から電波を出さない。
発見するのは、至難の技だよ。

562:名無しさん@九周年
09/02/15 09:03:41 a8bTFNg+0
>>554
同意!
対象戦をするまでもなく日本はもう負けている。
マスコミに政治、経団連などなど国内に中国の味方が多すぎ。
原子力空母は対日本を考えて造られるものではないと思う。
中国政府は日本程度の雑魚相手に、武力は行使しない。
する価値も無い相手と判断していると思う。

563:名無しさん@九周年
09/02/15 09:30:01 uCWa+7wm0
やっぱり空母に対抗するのは、旧ソ連と同じ戦法なのかね。
潜水艦と航空機による長射程ミサイルの飽和攻撃。
ほんで中華イージスがそれに対抗って構図なのか・・・・

日本が専守防衛を貫くなら、ミサイルと原潜の保有は避けて通れない。

アウトレンジからミサイルぶっ放す為には、海洋監視衛星の保有も必須。
日本の海岸線は異様に長いし、陸上の固定基地にミサイルを配備するのは
問題有りだから。 抗たん性をたかめるためにも

タイプは違えど、SS-20みたいな移動式か、オスカー級みたいなプラット
フォームを考える必要がある。

道路やダム作りたがる土建屋みたいに高価な武器をほしがるよりも
基地機能や指揮通信機能を強化するとか、普通科小隊の火力を増強するとか
即効性のある方法は、いくらも在るんだろうけど・・・J隊

564:名無しさん@九周年
09/02/15 09:31:09 etREt2m4O
>>260
ほんとにそう思う。
空母作るのは勝手だけど、原子力だけはやめて欲しい。

565:名無しさん@九周年
09/02/15 09:31:37 Dn0CE/GU0
日本も空母、核爆弾を持つべきだ。

左は中国(反日)
左上は韓国(反日)
上は北朝鮮(反日)
に囲まれてるぞ!
自衛として、抑止力としての戦力は持つべきだ!

566:名無しさん@九周年
09/02/15 10:01:54 Xj9h/EE7O
2020年より先に自衛隊のイージス艦と潜水艦を西太平洋に展開しとけよ。

567:名無しさん@九周年
09/02/15 10:27:13 s7J6Lgtn0
シーレーンを中国の軍事的影響下に置かれるのはやばすぎる

日本はそうならないように何らかの対策を打つべき

568:名無しさん@九周年
09/02/15 10:56:00 5+YDN8k/0
>>566
西太平洋?日本海?
いずれにしろ自衛隊の庭ですぞ。

569:名無しさん@九周年
09/02/15 11:14:39 UHSf9toY0
日本に必要なのは空母よりも原潜じゃないの

570:名無しさん@九周年
09/02/15 11:18:12 upydNUI50
>>569
電磁推進の原潜がつくれないかな?

571:名無しさん@九周年
09/02/15 11:21:46 eQ0zmIq80
中国は沖縄が欲しくてたまらんだろうな。

572:名無しさん@九周年
09/02/15 11:22:44 upydNUI50
>>571
南シナ海回らず東シナ海から直に太平洋に行けるルートだからね


573:名無しさん@九周年
09/02/15 11:23:55 jWBAQT520
空母は金食い虫だし、運用が大変だからな。まあ好きにやれよ。
世界でも機能しているのはアメリカくらいだろ。あとは旧日本軍か。

574:名無しさん@九周年
09/02/15 11:37:13 m4p6kHhU0
>>408
中国の第二防衛線が大日本帝国の絶対国防圏とまんま被るなw
グアム取られて上海爆撃・沖縄取られて首都北京空爆なんて未来が見えそうだ。


575:名無しさん@九周年
09/02/15 11:40:32 m4p6kHhU0
>>563
それをやらせない九条教や各種平和団体やマスゴミ様を黙らせないと絶対できないよなぁ・・
こいつら黙らせるために組織と予算をもっとまわしてやらなぁ

576:名無しさん@九周年
09/02/15 11:44:44 m4p6kHhU0
>>559
出来れば人民解放軍の陸軍派閥と海軍派閥で喧嘩しまくって
足の引っ張り合いしあって自滅してくれればいいね
何処かの皇軍みたいにね。

577:名無しさん@九周年
09/02/15 11:47:17 ufJtwdr70
>>575
潜水艦はあるし、F-2やP-3C、P-Xからの対艦ミサイル攻撃はむしろ 日本の18番だよ。

■戦艦(護衛艦)イージス艦6隻その他護衛艦約50隻
URLリンク(pcpulab.or.tp)
■空母(護衛艦)同級全3隻配備予定
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
■そうりゅう型潜水艦
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
■弾道ミサイル(即刻転用可能な固体燃料ロケット)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
■上陸用舟艇(LCAC)
URLリンク(military.sakura.ne.jp)
■主力戦闘機
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
■爆撃機(支援戦闘機)
URLリンク(www.mod.go.jp)
■国産巡航ミサイルプロトタイプ(無人機)
URLリンク(homepage.mac.com)
URLリンク(mmsdf.sakura.ne.jp)
■戦車
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(m3i.nobody.jp)
URLリンク(oval-office.cocolog-nifty.com)
■火砲
URLリンク(www35.tok2.com)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(wkp.fresheye.com)
URLリンク(www.hakodate-ba.ac.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

578:名無しさん@九周年
09/02/15 11:51:44 jSo0PZH40
>>38
してねーよ
米中は表で貿易、裏で戦争してやがる
大使館爆撃、米偵察機体当たり強制着陸、人工衛星ミサイル撃破
全て米中軍の覇権争いだ怒
URLリンク(www.youtube.com)

579:名無しさん@九周年
09/02/15 11:55:45 +0N0NAjc0
中国が太平洋で戦争する状況ってありうるのか?
台湾、日本を占領してハワイを狙うなら必要かもしれんが。
そんなことをやって中国にどんな利益があるのだ?
日本の技術力?そんなの戦争やらんでもスパイし放題だろ?

580:名無しさん@九周年
09/02/15 11:59:53 ufJtwdr70
>>579
覇権主義以外のなにものでも無いわな

581:名無しさん@九周年
09/02/15 12:01:54 kWP27mf30
また冷戦ごっこでもやるつもりなのかね。

582:名無しさん@九周年
09/02/15 12:03:49 m4p6kHhU0
>>577
怖いのは今まで、日本は戦車・戦闘機や軍用艦に関しては九条教や平和団体様のご活躍のおかげで
なかなか思う様な装備や数の配備が出来なかったり
クラスタ爆弾や地雷全廃運動等国の防衛状況を考えてないキャンペーンを大々的にやって
それなりの効果を上げていたけど

その影でこっそり開発していた各種ミサイル技術もマスゴミの槍玉に上げられて
開発や予算潰されたら最悪な結果生みそうなんだよね。
一応日本のミサイル技術はトップクラスになっているから。
ネガキャン運動起こされても政治家がしっかり支えてやんないと。
逆に中・韓は潰したいだろうなー

583:名無しさん@九周年
09/02/15 12:04:34 upydNUI50
>>579
ロシアが千島列島を防衛線と捉え
北方領土4島返還をかたくなに拒否するのは
その防衛線に穴が空くから

同じように日本台湾を完全占拠すれば中国東部海岸の完全な防波堤になり
日本海、東シナ海が中国の内海になる



584:名無しさん@九周年
09/02/15 12:09:07 m4p6kHhU0
>>579
フィリピン・インドネシアまで影響力強めてアジアからアメリカの力追い出したいんじゃね?
フィリピン・インドネシア近辺で軍事プレゼンス高めたいなら中部太平洋まで権益持たないと厳しいだろうしな


585:名無しさん@九周年
09/02/15 12:12:04 upydNUI50
>>584
国力に応じて国境が変化する
ってのが中国人の考え方らしいからね~

586:名無しさん@九周年
09/02/15 12:13:27 tKwohlHr0

中国「日本の模倣は綺麗な盗み、盗まれる方が悪い。韓国の泥棒根性汚すぎワロタw」
スレリンク(news板)
中国人「中国は小日本人のパクリの文化を学ばなければいけない」
スレリンク(news板)

587:名無しさん@九周年
09/02/15 12:16:17 OYsfT2g00
九条の人たちは何をしてるの?
この状況を黙ってみてんのか?

588:名無しさん@九周年
09/02/15 12:22:36 jSo0PZH40
>>579
利益とかじゃねーよ
全ては共産党一党独裁、人民解放軍を維持するためのオナニーみたいなもんだ
アメリカにまじ逆らうと大日本帝国のようになる
といってももはや原爆は使用できないから
ベトナム、イラクは泥沼、実質敗戦www

589:名無しさん@九周年
09/02/15 12:26:25 ufJtwdr70
>>588
それって利益、国益だと思うけど

590:名無しさん@九周年
09/02/15 12:29:48 mapSuMLaP
>>585
それいっちゃやつら関東軍の事何も言えないなw
どの面下げて侵略だつってるんだw

591:名無しさん@九周年
09/02/15 12:48:32 b6/LZysn0
>>587
大歓迎でしょうよ

592:名無しさん@九周年
09/02/15 12:54:05 R/gGl4p60
日本もはやくズゴックつくれよ

593:名無しさん@九周年
09/02/15 13:00:52 bTqo6sqe0
9条の会宇あ平和団体は存在してはいけない。創価公明在日同様日本を巣に尽くすテロ集団だ!!!

594:名無しさん@九周年
09/02/15 13:05:02 7hOtW3080
空母があると平時に楽しい嫌がらせがいっぱい出来そうだな^^

595:名無しさん@九周年
09/02/15 13:14:39 WGx31NcB0
日本の核武装論も結構だが、反日政党が首相になったらエライ事になるぞ。

596:名無しさん@九周年
09/02/15 13:15:36 ufJtwdr70
>>595
息子を自衛隊員にしたがった小沢さんが党首のとこですか?

597:名無しさん@九周年
09/02/15 13:19:20 2QMvtMYl0
>>592
なに寝言をいってるんだ!
そんなの出来るわけないだろ

まずはゴッグからだ

598:名無しさん@九周年
09/02/15 13:21:39 TS7aJjV/0
ひゅうがはまだできないの?

599:名無しさん@九周年
09/02/15 13:22:50 SIgsi0TX0
>>598
もうちょい。

600:名無しさん@九周年
09/02/15 13:30:21 +i+8NlsX0
>>577
イージス艦は戦艦じゃない。
おおすみ級は空母じゃない。
M-Vは弾道ミサイルには使えない。
F-2は爆撃機じゃない。

>>582
>一応日本のミサイル技術はトップクラスになっているから。
オナニーしたいんだったら一人で黙ってやってろ。
トップクラスだなんてウソが財務省に聞こえたらどーするよ


601:名無しさん@九周年
09/02/15 13:32:24 SIgsi0TX0
>>600
> おおすみ級は空母じゃない。
> おおすみ級は空母じゃない。
> おおすみ級は空母じゃない。

『ひゅうが』なんだけど。
馬鹿?

602:名無しさん@九周年
09/02/15 13:35:36 SIgsi0TX0
>>600
>F-2は爆撃機じゃない。
>F-2は爆撃機じゃない。
>F-2は爆撃機じゃない。

じゃこれはなんていうの?
URLリンク(www.youtube.com)


603:名無しさん@九周年
09/02/15 13:35:43 +i+8NlsX0
ひゅうがも空母じゃねえよ

604:名無しさん@九周年
09/02/15 13:36:56 +i+8NlsX0
>>602
つ「支援戦闘機」

世界標準でいえば戦闘爆撃機だ
変態が好きなんだったら超音速対艦攻撃機と言ってもいい
いずれにせよ爆撃機なんかじゃない。

605:名無しさん@九周年
09/02/15 13:38:00 SIgsi0TX0
>>603
『護衛艦』種別をそのまま鵜呑みにするとか?

「おおすみ」と「ひゅうが」を識別できないとかどんだけボンクラなんだよw

606:名無しさん@九周年
09/02/15 13:39:57 +i+8NlsX0
>>602
ちなみに富士の総火演では爆弾落とす「フリ」しかしてないよ

>>605
空母じゃねえだろ
オナニーしたいんだったら別にそれでもいいけどな
中国に対抗したいんだったら彼我の戦力差はキチンと認識しとけ


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