【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人3人逮捕…服役男性の名前悪用★5at NEWSPLUS
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人3人逮捕…服役男性の名前悪用★5 - 暇つぶし2ch906:名無しさん@九周年
09/02/14 03:22:35 ZvsT5DPL0
>>899
>で、日本から日本人を追い出したいのはどこの日本人だい?
君の世話をしている人とか

ところで国籍を取得できる要件を備えた人が国籍を取得して何が悪いのかな?
権利の濫用とかになるわけ?

907:名無しさん@九周年
09/02/14 03:23:11 YobxgIrX0
>>885
世界平和やら、超能力の存在について話すのと一緒。
べつに罪ではないし、「マトモ」に話をするなら有用な部分もあるかしらんが、
現実の条件や制限を完全に無視して妄想の話しをすることが「大事」だとは思えんね。

趣味でやっとるには構わんよ。ただ馬鹿にされても文句は言えんがな。
実現を目指して現実的な話をせん限りはね。

908:名無しさん@九周年
09/02/14 03:24:40 mSTt+feV0
>>900
最近は日本語自体を軽視して扱う連中も増えたからな。
その指摘は正しいだろうな。言語の弱体化も同時に狙っている。

日本を弱体化する工作はどこかの国が体系的におこなにおする(ry
アメリカやヨーロッパでハングル文字や中国語を表記に載せてる国などあるか?
中国の緩衝国家でもありえない。 ありえない話なんだよ。 チベットならありえるな。

909:名無しさん@九周年
09/02/14 03:25:26 3gaGMK7I0
DNA鑑定は安価で確実
これを無視してる時点で頭がどうかしてる

910:名無しさん@九周年
09/02/14 03:25:45 7lS9oDxF0
>>881
アメリカンドリームは結構。
米国でがんばればいいと思うよ。
違法行為による日本国籍取得がアメリカンドリームとか、勘弁してね。
単に先進国がいいなら他にもあるでしょ。

911:名無しさん@九周年
09/02/14 03:25:51 ZvsT5DPL0
>>904
だよね
国籍法違憲判決で問題となった子供たちも同じだよ

欲しいも何も国籍をもっているからその確認を求めただけだよ
欲しがる理由とかそういうのいちいち問題にすべきなわけ?
君も聞かれなかったよね?

912:名無しさん@九周年
09/02/14 03:26:03 XIjRU2aV0
日本国籍もない人に日本の民法とかって関係あんの?

913:名無しさん@九周年
09/02/14 03:26:30 36fHT4/j0
>>1

やっぱ国籍法はだめじゃん。さっさと元に戻すべき。
しかし河野親子は売国まっしぐらだね。


914:名無しさん@九周年
09/02/14 03:27:10 OxUHazJF0
>>906
外人だから駄目なんだろ。


てか工作員認定とかってネトウヨさんはよくするけど、
それって結局は幼稚な保身だって事わかってる?

>>908
漢字読めない首相とかいるもんな。

>アメリカやヨーロッパでハングル文字や中国語を表記に載せてる国
海外池w


>910
>違法行為
前提論として偽造ばっかだとか思ってるの?

915:名無しさん@九周年
09/02/14 03:27:27 qH08W0bJ0
>>900
どうかな?大量移民は単純に税収が足りなくなる分の補填だろうし
国籍法改悪は子供を公務員にさせて機密文書を中共に渡す工作員を送り込むためじゃね

916:名無しさん@九周年
09/02/14 03:28:19 3gaGMK7I0
審査なんてできないことをやらせてるって事がわかってないってのがなあ
これ審査通した担当者は責任問われることになるし、見つかった連中は犯罪者だし、
可哀想な奴らがいっぱい生まれたよ

917:名無しさん@九周年
09/02/14 03:28:22 7lS9oDxF0
>>882
だから、おかしいって言ってんでしょ。
完璧じゃなくても改善する努力をしろって言ってるの。
なにか間違ってる??

918:名無しさん@九周年
09/02/14 03:28:47 0WCX46ws0
DNA鑑定に反対姿勢をとってる奴 つるし上げればイイのかな?
我は個別の11人……



919:名無しさん@九周年
09/02/14 03:29:27 uQ6PFPn00
>>917
うん、言う相手を間違えてる・・・

920:名無しさん@九周年
09/02/14 03:29:33 OxUHazJF0
>>915
>子供を公務員にさせて機密文書を中共に渡す工作員
ワロタw漫画の見すぎw

そんな事しなくても日本人抱き込めば済むじゃないかw
実際問題昔、公安に北の二重スパイがいたぐらいだし。
現政権にもいるって話だけどな


>>918
クビチョンパする前に銃刀法違反でタイーホ

921:名無しさん@九周年
09/02/14 03:29:53 Tj2ah5Jn0
民主党は確信犯。マスコミも確信犯。

922:名無しさん@九周年
09/02/14 03:30:25 O25Q5VMI0
DNA鑑定は、外国人差別になるって意味不明。
父親が日本人であるならば堂々としてればいい話。
DNA鑑定なんて何の問題にもならん。
後ろめたいことがあるなら別だけどw



923:名無しさん@九周年
09/02/14 03:30:40 ZvsT5DPL0
>>914
>外人だから駄目なんだろ。

日本国籍だけど?
ほら、その確認だからさ
もしかして南部陽一郎さんは米国籍だけど日本人だとかそういう議論?

同じ日本国籍もってるのに親が外人かどうかで差別するわけだね
それはそれで素直な意見だから現実世界でも声高に叫んで欲しいね
本音と建前が違うのはあまり良いことじゃないからさ

924:名無しさん@九周年
09/02/14 03:30:47 3gaGMK7I0
まあ、さっさと鑑定を義務づけることだなー
可哀想な奴らも減るだろう

925:名無しさん@九周年
09/02/14 03:32:27 Qw9iDoUN0
ネトウヨ涙目wwwwwwwww
クソウヨニートのお前らより中国や韓国の方の方が貴重だからwwwww

926:名無しさん@九周年
09/02/14 03:32:32 OxUHazJF0
>>923
>国籍を取得できる要件を備えた人が国籍を取得して何が悪いのかな?

ということに対して、ネトウヨさんは「外人が日本国籍を取るのを嫌がっている」んだと思うよって話。

927:名無しさん@九周年
09/02/14 03:32:46 orMPBcIg0
>>844
「議論なんですよ」って、どこから導かれたんでしょうか??

日本人以外に国籍を付与するかどうかって話しに、
憲法を当てはめるのはおかしいって言ってるんですけど。

928:名無しさん@九周年
09/02/14 03:33:40 7lS9oDxF0
>>911
欲しければ何でももらえるのかい?
現在は一定の基準のもと国家が国籍を与えて生活を保障している。
今回はその基準の変え方がおかしいって言ってるんだけど?

で、実際に危惧されていたような事件が実際に起こっている。

929:名無しさん@九周年
09/02/14 03:34:12 JiIiTG89O
この服役者もびっくらこいたんだろうな。
作業中に刑務官から呼び出されて別室で
「お前いつの間にこんなことしてたんだ?」
「はあ?ワシは何も知りませんがな。DNA鑑定でも何でもたのんますわ!」
てな流れだったのかな

930:名無しさん@九周年
09/02/14 03:34:44 3gaGMK7I0
つーかこの子供どうなるんだろう

931:名無しさん@九周年
09/02/14 03:34:50 orMPBcIg0
あと、婚姻準正との整合性を持ち出してもどうかと思いますが。
これって日本人同士の話ですからねえ。

日本人にするかどうかって話と比較するのは間違って増すな。


932:名無しさん@九周年
09/02/14 03:35:06 OxUHazJF0
>>927
>>903

933:名無しさん@九周年
09/02/14 03:36:07 qrY/FiWC0
>>923
必死だなおい

934:名無しさん@九周年
09/02/14 03:36:19 7lS9oDxF0
>>907
現実に事件が起こって、現実にDNA鑑定が行われているんだけど。

935:名無しさん@九周年
09/02/14 03:37:00 ZvsT5DPL0
>>928
>欲しければ何でももらえるのかい?

誰もそんなこと言ってないけどw
要件備えなければもらえないよw当たり前じゃん

936:名無しさん@九周年
09/02/14 03:37:20 OxUHazJF0
>>931
>>701
>>これって日本人同士の話ですからねえ。
ダウト。違憲判決読んでないの丸わかり。


てか例の二重スパイって何してるんだろか。

937:名無しさん@九周年
09/02/14 03:37:31 qH08W0bJ0
>>920
まあ別に中共にとっての利点は情報スパイだけじゃないよ。
内部から日本を動かす。創価がやってることと同じようなもんだ。

938:名無しさん@九周年
09/02/14 03:37:32 orMPBcIg0
>>932
意味が不明ですが

939:名無しさん@九周年
09/02/14 03:39:14 MRkyiTUP0
なんだここ、そもそも「議論」の前提が間違ってるじゃん。

>>903

>>895
>子供に日本国憲法の法の下の平等を適用できないでしょ
そうだよ。

そうだよじゃないよ。
両方とも国籍法違憲判決も憲法の教科書も読んでないじゃん。

940:名無しさん@九周年
09/02/14 03:39:24 ZvsT5DPL0
>>933
必死だねw
で?

反論可能なこと言おうよ

941:名無しさん@九周年
09/02/14 03:39:43 99U6IbPa0
日本で捕まるなんてどーってことないよこいつら。
だってこの法律の罰則軽すぎだし。
このバカ法を作った河野は吊るしあげて
徹底的に叩いてやれば良いさ。

942:名無しさん@九周年
09/02/14 03:39:54 7lS9oDxF0
>>907
あと、ドウスッコロンでもあり得ないなら、何でこんなところでバカ相手に必死になってるの?
近所の幼稚園児が騒いでいてキレる類の人なのかい?
違うんだろ?

943:名無しさん@九周年
09/02/14 03:40:45 UFeeC+nl0
えっと、良く解らないんだけど、公明党が手引きしてたって事?


944:名無しさん@九周年
09/02/14 03:41:46 OxUHazJF0
>>937
>内部から日本を動かす。
単純に帰化したらいいじゃん。
在ニダーがそうだったように。
そんな気の長い話でやらんでも。

てか現状問題のスパイには食いつかないのねw
>>938
いままでのスレ見ろ馬鹿やろうという話。
何度同じ話させるんだw



>>939
DNA鑑定の話。

945:名無しさん@九周年
09/02/14 03:42:37 O25Q5VMI0
親が外国人の場合でも、差別されやすい国籍とそうでない国籍が
あって、中国人や韓国人は差別されやすい。


946:名無しさん@九周年
09/02/14 03:44:08 MRkyiTUP0
>>944
DNA鑑定だろうがなんだろうが、

>そもそも日本人ではない子供に日本国憲法の法の下の平等を適用できないでしょっ

なんてレスには、「違うよ」という答えしかありえない。

947:名無しさん@九周年
09/02/14 03:44:17 VQVeZ7Ji0
必死でサゲてるやつはなんで、大好きな故郷朝鮮半島にかえらないニダか?

948:名無しさん@九周年
09/02/14 03:44:28 7lS9oDxF0
>>935
そう。そんだけ。
ただし、日本人じゃないかもしれないという案件に対して証明義務を求めているだけ。
レストランのドレスコードを決めるのはレストランでしょ?
客じゃない。

949:名無しさん@九周年
09/02/14 03:44:53 b7101XsC0
いしけりあそび

950:名無しさん@九周年
09/02/14 03:45:32 OxUHazJF0
>>946
憲法については正直勉強不足だから、教えていただきたい。

951:名無しさん@九周年
09/02/14 03:45:33 tBwQWykVO
【国内】偽装結婚の疑い、ベトナム人2人ら3人逮捕 子どもの偽装認知容疑も調査・・・三重・津[02/13]

まーたでてきた
こっちにも顔だせば?
工作員さん(補身のため)

952:名無しさん@九周年
09/02/14 03:46:15 A+LjMSNJ0
お前らホームレスに認知させてから消すとか甘い事言ってたけど、
現実は「日本人役」すら必要なかったな
さすが中国人は一枚上手だわ

953:名無しさん@九周年
09/02/14 03:46:46 3gaGMK7I0
DNA鑑定は安価で確実だからこそ使われてるのにねえ

954:名無しさん@九周年
09/02/14 03:47:31 orMPBcIg0
>>936
法の下の不平等が発生すると言ってるのは、
日本人同士の婚姻準正の話と片親だけ日本人のケースの比較ではないの?

>>946
なんで日本人以外に日本の法律の平等を保障するんでしょうか?

955:名無しさん@九周年
09/02/14 03:47:59 qrY/FiWC0
>>940
もう少しこのスレについて話したら?このスレは不正認知で中国人が逮捕されたってスレだぞ?
売春ツアーとかまったく関係無いからな?

956:名無しさん@九周年
09/02/14 03:48:14 OxUHazJF0
>>951
それ婚姻。

957:名無しさん@九周年
09/02/14 03:48:19 ZvsT5DPL0
>>948
で、今回はネクタイを締めてるかどうかの確認を
一部の客について強化するわけだね

その合理的理由があればいいんじゃない?
別に反対してないよ

958:名無しさん@九周年
09/02/14 03:48:21 kDp8Ju1E0
これはひどいなw

959:名無しさん@九周年
09/02/14 03:49:08 uQ6PFPn00
>>952
服役中の男性だということにも気が付かなかった斜め上の対応だろ

960:名無しさん@九周年
09/02/14 03:49:57 3gaGMK7I0
たとえばこの子供が6歳くらいになって日本の社会になじんだあとに
この件みたいに別件から偽装がばれたりしたら、子供はどうなるんだろうねえ
日本から放り出されることはないだろうけど、すんごく複雑な思いを抱えそう
周りに知られたら差別も生むだろうしそういう不幸を防ぐのにも鑑定は役立つのにねえ

961:名無しさん@九周年
09/02/14 03:50:35 orMPBcIg0
>>960
だね。
賛成派って子供の不幸を生み出してるよなあ。

962:名無しさん@九周年
09/02/14 03:50:50 ZvsT5DPL0
>>955
おまえこそ不正認知で中国人が逮捕されたことと
国籍法改正との関連性について話せば?

はい論理的にどうぞ

963:名無しさん@九周年
09/02/14 03:51:03 epk5yMJU0
間もなく衆院選だから、国益を考えて投票することだね。

964:名無しさん@九周年
09/02/14 03:51:43 qH08W0bJ0
>>944
帰化した奴が簡単に国1受からんだろ。日本で生活しとかんと。
それになんやかんや帰化条件もあるし、こっちの方が楽じゃね

965:名無しさん@九周年
09/02/14 03:52:44 yrpC8IEbO
自民党のおかげでこういう中国人犯罪者が次から次へと日本に住みついてくるな
まだまだこれからが本番

966:名無しさん@九周年
09/02/14 03:53:03 ZvsT5DPL0
>>960
それは永続した事実状態を保護する何らかの法的取り扱いを検討すべきだな
差別は差別するほうが悪いからそっちを社会的制裁等でどうにかすべきだね

967:名無しさん@九周年
09/02/14 03:53:21 3gaGMK7I0
犯罪者も含めて不幸になる奴が多すぎるんだよ
鑑定で白黒つけさせろよなぁ

968:名無しさん@九周年
09/02/14 03:53:58 Wd6pFSIx0
>>946
第11条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ 

第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする

第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない

全て国民はって定義していると思うけど?しかも濫用を禁止しているから、
社会主義の主張も濫用に値するかどうか検討が必要だね

969:名無しさん@九周年
09/02/14 03:54:34 OxUHazJF0
>964
そんなこといったら国籍貰っても「外人」が入れると思う?

970:名無しさん@九周年
09/02/14 03:54:51 rQIZePU0O
>>962
よこからすまんが、
改正前でこんなのが居るのに、ゆるゆるな法改正したらどうなるか判るだろ。

971:名無しさん@九周年
09/02/14 03:55:22 7lS9oDxF0
>>957
警察官が道路で検問するにも合理的理由があるんだっけ?
何もなければご協力ありがとうございました!で終わるけど・・
知ってたら教えて。

めんどくさいなって思うが治安維持のために一国民として協力してるよ。
運転者に対する差別とか思ったことはない。

972:名無しさん@九周年
09/02/14 03:56:06 JiIiTG89O
>>961
そこへ喪家が優しくしてやるんですよ

973:名無しさん@九周年
09/02/14 03:56:34 3gaGMK7I0
自称人権派は近視眼的な馬鹿が多くて困るよ


974:名無しさん@九周年
09/02/14 03:57:10 Q0Ti/p740
韓国人「おい、そこのチョッパリ、百万円やるから子供を認知しろニダ」
日本人「えーっ、扶養義務とか面倒だし」
韓国人「扶養なんてしなくていいニダ」
日本人「でも逮捕されたくないし」
韓国人「嘘がばれたら困るのはウリニダ。絶対隠し通すニダ」
日本人「じゃあいいよ」
韓国人「<丶`∀´>ニダリッ」


975:名無しさん@九周年
09/02/14 03:58:45 3gaGMK7I0
社会から不幸を減らすためにもDNA鑑定は一時も早く実施すべきだね

976:名無しさん@九周年
09/02/14 03:59:19 qH08W0bJ0
>>969
何を言ってるんだ?外人が両親の偽装日本人だよ
片親だけでも日本人なら日本という国に愛着が湧くだろうけど、外人が両親なら売国奴になるに違いないよ。

977:名無しさん@九周年
09/02/14 03:59:40 Q0Ti/p740
今回は失敗だったから発表された
成功してたら・・・
偽装認知が有った事なんて分からない・・・

978:名無しさん@九周年
09/02/14 04:00:34 MRkyiTUP0
>>950
>>954
>>968
どの基本書にも「外国人の人権享有主体性」についての説明はのってるから読んどいて。

で、有名な判例の一節。
「憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみを
その対象としていると解されるものを除き、わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ」

もちろん憲法14条による保障も外国人に及ぶよ。判例にもある。ググってみつけて。

979:名無しさん@九周年
09/02/14 04:02:31 ZvsT5DPL0
>>971
治安維持のため
すごく合理的な理由だね

差別かどうかは相対的な問題で
結局は”差別感覚”に合致するかどうかの社会通念で決まるのさ
それについて有権的な判断を下したのが今回の最高裁なわけよ
とやかく言ってもしょうがない

980:名無しさん@九周年
09/02/14 04:02:33 orMPBcIg0
>>978


981:名無しさん@九周年
09/02/14 04:04:13 7lS9oDxF0
>>914
少なくともこういう事件が表面化しているんだから、残念だけどさらに厳しくチェックしないといけないね。
君が言うような、全ての人が善人でアメリカンドリームを追っているだけだったらこんなに騒がない。

982:名無しさん@九周年
09/02/14 04:04:28 Wd6pFSIx0
>>978
犯罪者、違反者には適応に規制があるでしょうに。
人権至上なら、留置も拘置も人権侵害なわけで。

983:名無しさん@九周年
09/02/14 04:04:35 Q0Ti/p740
>>1
一度成功してるんだね
最初からDNA鑑定してれば成功しなかったのに
問題があるって事が判明したわけだが、対策はするのかな?
偽装認知を増やすために放っとくのかな?

984:名無しさん@九周年
09/02/14 04:04:48 ZvsT5DPL0
>>970
どうなるか統計的なデータで見てみたいね

985:名無しさん@九周年
09/02/14 04:05:45 txZvuAao0
  ∧,,∧             
 ( ・ω・ )          
 /   o    ほ ら な!  
 しー-J

986:名無しさん@九周年
09/02/14 04:05:53 4EaoQeKz0
マスゴミはスルーかよw これだからテレビはもはや古いメディアなんだよ
もはやネットの時代に完全に移ったな
これからはyahooとGoogleの時代だな

987:名無しさん@九周年
09/02/14 04:07:11 orMPBcIg0
>>978
判例の濫用ですなあ・・・
個別的事情を無視して何でもかんでも認めるなんて書いてないよ。

988:名無しさん@九周年
09/02/14 04:07:26 HV743HxK0
>過去に日本人との結婚歴があり
これも偽装結婚だろw

989:名無しさん@九周年
09/02/14 04:07:51 NFGfUz800
ふと思ったんだが
日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供の認知にだけDNA鑑定をするのは
差別だっていうなら
日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供の認知にだけ「親子で写ってる写真
の添付を求める(付帯決議)」のも差別なんじゃねーの?
だって上記以外のケースでは「親子で写ってる写真の添付」なんか必要ないんだろ

なんで写真はよくてDNA鑑定はダメなん?


990:名無しさん@九周年
09/02/14 04:08:00 Wd6pFSIx0
>>976
いやいやいや、それは極論でしょう。
違反者を退去させることで十分。



991:名無しさん@九周年
09/02/14 04:09:16 uvL35UR+0
中国との100年戦争はもう始まっている ということだ。覚悟しろ。

992:名無しさん@九周年
09/02/14 04:09:33 7lS9oDxF0
>>979
だから、警察はどういう理由を法的に提示しているのかって聞いているんだよ?
俺は治安維持のためだと思って検問に協力している。
俺は国家維持のためにDNA鑑定も協力するよ。

検問はOKでDNA鑑定をはじめとする証明義務が不要だという合理的理由は?
君の理論だと検問も自動車運転者に対する不信、差別行為になるんじゃないの?
ならないというなら明確に説明をお願い。

993:名無しさん@九周年
09/02/14 04:10:06 dpV/tAwu0
これってまさか密入国者ホイホイのための法案だったの?

994:名無しさん@九周年
09/02/14 04:11:19 qrY/FiWC0
データ収集の為に犯罪の放置をしろとか言い出す奴が居そうで困るな
予想されてた問題が現実化した訳だから対策は容易に検討できる。
問題は実行できるか否かだな。

995:名無しさん@九周年
09/02/14 04:12:01 qH08W0bJ0
>>990
1%を退去させたって99%の違反者を見逃したら何の意味も無い
ここは確実にDNA鑑定を入れるべきだよ。

996:名無しさん@九周年
09/02/14 04:13:16 Sa/ryRSW0
氷山の一角。日本人名なのにチュコク語訛りのチュコクチンなんか死ぬほど跋扈してますから。

997:名無しさん@九周年
09/02/14 04:13:32 ZvsT5DPL0
>>992
治安維持、道路交通の円滑安全
そこを通る自動車無差別にでしょ?
差別でも何でもないと思うけど?

998:名無しさん@九周年
09/02/14 04:14:08 yrpC8IEbO
中国韓国人が日本を乗っ取るための法律
麻生ば売国奴

999:名無しさん@九周年
09/02/14 04:14:25 MRkyiTUP0
>>982
まったく意味不明。

>>987
そりゃ当然。
たとえば外国人の指紋押捺について日本人と異なる取り扱いがあっても憲法違反とはされないでしょう。
外国人の子供には日本国憲法の平等権は保障されないというのは間違いだと言ってるだけ。

ちなみに、国籍法違憲判決は、だれについて不平等な取り扱いだから憲法違反かというと、
日本国籍を有しない子供についてなの。

1000:名無しさん@九周年
09/02/14 04:14:42 pCvLoaHLO
さ~て、つぎはせんきよけんおかくとくするぞ!V(^-^)V

がんばれ みんしゆう党

1001:1001
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