09/02/12 17:32:26 DNymXl+u0
>>131
今検札なんかやってるのかな?
新幹線はなくなったんじゃなかったかな・・・
151:名無しさん@九周年
09/02/12 17:33:11 2cP9oh+i0
荒川、利根川等の東京近郊首都圏でやらないってことは
もともと環境破壊する気満々だってことだよな。
152:名無しさん@九周年
09/02/12 17:33:48 Rqfls9ku0
JR東職員の待遇よすぎだろ・・・
153:名無しさん@九周年
09/02/12 17:34:13 7CY+NtpM0
>>140
その枯れそうな区間あたりが一番旨い米を作ってる辺りだよね。
154:名無しさん@九周年
09/02/12 17:35:40 jDOWT+Qt0
イースト・ジャパン・レールウェイカンパニー(笑)
とっとと買収されろよ
東武と東急と近鉄と名鉄が組んで買い取ってやる
155:名無しさん@九周年
09/02/12 17:36:58 jgobsY9H0
国交省はJRから何を引き出そうとしてるのか?
156:名無しさん@九周年
09/02/12 17:39:18 uo3ZvQeN0
新潟から東京までの送電ロスってどれくらいあるか知ってるか?
皇居の地下に原子力発電所作れば、すべて解決。
水だって、お濠にいっぱいあるし。
157:名無しさん@九周年
09/02/12 17:39:57 IMd9b8pzO
>>133
このダムは落差のない所
いわば平面的な場所に作った
そのままダムから川に流しても勢いがない
自転車の発電機でも緩くこいだ時はライトが暗いだろ
そのままでは必要な電力がまかなえない
で、ほとんど高さを失わない感じでパイプとかで60kmほど川下に持っていく
そうするとやっと落差の蓄積がある程度できる
そこで川に水を落とせば勢いある流れによって充分発電できるようになる
問題は60kmの間、元の川には取られた分の水が流れないこと
158:名無しさん@九周年
09/02/12 17:41:30 AcDQ/Sn7P
ま、この際だから、不足分の風力とか太陽電池とかのグリーン電力の導入を条件に
あと1年間は見逃す…みたいなとこかね?
でも、深夜電力で大規模揚水やれれば、取水許可取り消しでもなんとかなるんかね?
159:名無しさん@九周年
09/02/12 17:43:25 eshji4LwO
>>155
創価学会怒らせたんじゃないの?
信濃町駅の窓口廃止しか思いつかないけど
160:名無しさん@九周年
09/02/12 17:43:58 AcDQ/Sn7P
>>157
おー、そんな平坦なとこに作ったのか…。
ダムってえと、山ん中のイメージがあるからなぁ。
161:名無しさん@九周年
09/02/12 17:44:23 SID+2q100
>>156 沸騰するわwwwwwwwwww
162:名無しさん@九周年
09/02/12 17:46:26 PR9jh2/IO
上越新幹線は全て高崎始発で
163:名無しさん@九周年
09/02/12 17:46:39 lDqUc1zX0
>>158
揚水可能な水力発電所は根本的に構造が違うから
急にやろうとしても無理
って言うか下流側にも湖なりダムなりが必要
164:名無しさん@九周年
09/02/12 17:47:41 n/DgfEuO0
クリーンエネルギーである水力発電を停止させるというのは問題である。
発電所を没収の上新潟県に管理させてJRに発電電力の購入を義務づければよろしい。
165:名無しさん@九周年
09/02/12 17:48:57 fp//4AHg0
皆さんお元気ですか?
166:名無しさん@九周年
09/02/12 17:49:16 esOJ5dHT0
>>160
平坦だと発電は出来ない
十日町の上流で取って小千谷にもどしてる
地図見れば分かるけど、信濃川が山を迂回してなだらかに大回りしてるところを
発電パイプは直線的に山を通してる。途中に崖が出来るからそこで発電。
167:名無しさん@九周年
09/02/12 17:50:56 Rqfls9ku0
北斗の拳みたいに奴隷(派遣)に人力で発電させればいいんじゃね
168:名無しさん@九周年
09/02/12 17:52:08 AcDQ/Sn7P
>>164
そっかそっか、その手があるね。
完全に止めちゃうと、それはそれで問題はあるだろうからね。
県の収入になっていいかもね。
169:名無しさん@九周年
09/02/12 17:52:41 3rxp2JTa0
>>165
日産・セフィーロ乙
170:名無しさん@九周年
09/02/12 17:54:47 iSdEX2MC0
山手線が止まったり、本数が半分に減ったりしたら面白いね。
171:名無しさん@九周年
09/02/12 17:55:36 NRZn1UAbO
これは完全に停めるべき
172:名無しさん@九周年
09/02/12 17:56:10 esOJ5dHT0
>>170
ローカル線廃止しても新幹線止めても、JRが潰れても、山手線だけは動かすって
173:名無しさん@九周年
09/02/12 17:57:41 xU7pqg42O
上越新幹線は高崎~新潟廃止
上越線水上以北廃止只見線・飯山線…お荷物だからついでに廃止
他の新潟県内JR線は北陸・信越・羽越は貨物に売却、他廃止でOK
国交省の天下りの職員は解雇予告突きつけで解雇
174:名無しさん@九周年
09/02/12 18:00:23 q+SjLs370
>>173
それでも全然困らないなw
所詮、民間だ
運行管理関係の許認可一切を取り消せば、即日運航停止、株価暴落
JR死亡
175:名無しさん@九周年
09/02/12 18:01:53 l0bMtEK2O
ラッシュ時の車内の熱気で発電
乗客がペダルを漕がないと動かない電車
176:名無しさん@九周年
09/02/12 18:03:01 2cP9oh+i0
山の手線本数多すぎだろ!!
普通に1/2、2/3くらいになっても
全然困らないと思う。
177:名無しさん@九周年
09/02/12 18:03:33 kd6dCTOj0
>175
ラッシュ時の階段の振動でいいと思う
178:名無しさん@九周年
09/02/12 18:04:25 eshji4LwO
>>176
どちらにお住まいですか?
179:名無しさん@九周年
09/02/12 18:07:53 xPVPwLp40
>>173
上越新幹線程度の距離だと高速道路でも十分日帰りできるし、
水上以北上越只見飯山辺りが消えても、地元民の足には本当にほとんど影響はなさそうだ。
180:名無しさん@九周年
09/02/12 18:09:45 s5z3vtT30
これで料金値上げしたら JR東日本赤っ恥だな
181:名無しさん@九周年
09/02/12 18:11:04 xU7pqg42O
>>174
あとはチキンレースだなwwww
182:名無しさん@九周年
09/02/12 18:11:59 7Ah67QwG0
ダムと発電所と送変電設備を撤去するわけではないから、
第三者に設備を売却して、その名前で水利権を回復して、
JRはそこから安く電気を買う、といった感じ?
183:名無しさん@九周年
09/02/12 18:14:35 1NtSsuk2O
山手線は乗客が押して走れば良いだろ
184:名無しさん@九周年
09/02/12 18:16:06 esOJ5dHT0
>>179
上越新幹線はいらないかもね。飯山線もほくほく線各停も無意味だし。
新潟県は道路をあれだけ作ってしまった以上、道路に一本化して鉄道は廃止してもいい。
そうすれば首都圏の運賃は安くなるし。
JRは地方への利益配分を適正化、合理化すべきだよね。地方の鉄道維持義務は国鉄時代の負の遺産。
185:名無しさん@九周年
09/02/12 18:16:53 uo3ZvQeN0
>>161
江戸城温泉開業できるな
186:名無しさん@九周年
09/02/12 18:16:54 s5z3vtT30
地図見ると割と平坦地だから
そもそもあそこに水力発電所があること事態間違いなんだろうな
187:名無しさん@九周年
09/02/12 18:17:30 9+je+fIZO
地震で使用不能時にもなんとか運行出来てたんだから問題なさそうではあるが
188:名無しさん@九周年
09/02/12 18:19:08 +9WetsH/0
改札通る人の足踏みでエコ発電!とかあったし。あれでいいじゃん。
189:名無しさん@九周年
09/02/12 18:20:07 9vgAgyvkO
>>186
水を60キロ以上下流までトンネルを通して運んで発電するんだよ
その60キロの区間は本流に水返さない
だから問題になる
190:名無しさん@九周年
09/02/12 18:22:36 9vgAgyvkO
ちなみにそのトンネルは戦前に朝鮮人連れてきて掘らせたって話だ
191:名無しさん@九周年
09/02/12 18:22:45 2cP9oh+i0
>>178
さいたま市です。
192:名無しさん@九周年
09/02/12 18:25:35 4XExTziw0
山手線を気動車で運行すればOK。
石原が嫌がりそうだが。
193:名無しさん@九周年
09/02/12 18:25:43 PeQD4LQb0
ピーク時の出力は心許ないが10時までくらいなら十分に供給能力あるだろ?>東電
フル活動に向けた割り増し料金は要るかもしれないけど。
194:名無しさん@九周年
09/02/12 18:27:01 5MML0tR90
映像みたけどあれはやりすぎだろwwww川干上がってるじゃねぇか。
JRもバカじゃねぇ、あんな露骨に盗んだらばれるだろwwww
195:名無しさん@九周年
09/02/12 18:27:08 eshji4LwO
>>191
秋田辺りの人ならまだしも…
196:名無しさん@九周年
09/02/12 18:28:55 pr4I7YBm0
エアコンオフとかになるん?
197:名無しさん@九周年
09/02/12 18:29:22 PeQD4LQb0
>>182
もう水利権を売る理由も無茶な経緯もないから、ハコだけ買うことになりそうだが。
198:名無しさん@九周年
09/02/12 18:29:58 2cP9oh+i0
>>195
ラッシュ時以外は十分削減可能だと思うが。
199:名無しさん@九周年
09/02/12 18:30:54 eshji4LwO
>>196
空調利用を前提にした車だらけだからそれはない
200:名無しさん@九周年
09/02/12 18:31:02 FdcVye6X0
JR東ざまぁwwww まさに天罰だな。
東電の塩原発電所の過剰取水を1億トンも上回ったんだから、水利権取り消されて当然だったんだよね。
ただ、国交省お膝元のJRだから厳しい対応取れるかが焦点だったんだが。
>>186
もともと問題の箇所周辺は河岸段丘の土地なんだよね。だからはっきり言って
落差を利用することが難しいんだけど、信濃川の豊富な水量を利用したかったのだと思われ。
201:名無しさん@九周年
09/02/12 18:31:43 XdXtYLLe0
>改ざんプログラムを組み込み
こんな悪徳企業の味方してる奴ってバカなの?
202:名無しさん@九周年
09/02/12 18:32:30 esOJ5dHT0
何で山手線利用者にしわ寄せ行かなくちゃ行けないんだよ
ダム管理してるJR東日本社員も、新潟県民、十日町市民じゃないの?
発電所の計画通したのも新潟の田中角栄、売ったのも十日町市長だし、
新潟県民の不正で新潟県民が困ってる話じゃないの?
203:名無しさん@九周年
09/02/12 18:34:10 5621rCYV0
>>202
じゃあ東京の電力は東京で作ればいいんじゃね?
204:名無しさん@九周年
09/02/12 18:34:15 cBTnk54W0
ここでなんだかんだ言ったって、いざJRが新潟県内は廃止します、なんて言ったら
またファビョるんだろww
205:名無しさん@九周年
09/02/12 18:34:31 9vgAgyvkO
>>202
信濃川発電所は戦前からある
206:名無しさん@九周年
09/02/12 18:36:29 eshji4LwO
>>202
ラッシュ輸送の電力賄うための発電所群だから列車の運行計画と密接な関係がある
発電所レベルの問題じゃないよ
207:名無しさん@九周年
09/02/12 18:36:40 gb1AjEtW0
ウソつき会社
208:名無しさん@九周年
09/02/12 18:36:58 esOJ5dHT0
>>203
地方民は東京に一切頼ってないのか?
関越トンネルも小千谷トンネルも埋め戻して、
新潟県出身者は故郷に帰って二度と東京来ないなら東京で発電するのもいいけど
209:名無しさん@九周年
09/02/12 18:37:17 dpUI78Wy0
ID:/9+ff0hf0
本日のアレですね、わかります。
210:名無しさん@九周年
09/02/12 18:37:23 xLidDGy+O
>>192
そこでハイブリッドトレインですよ
211:名無しさん@九周年
09/02/12 18:37:56 5621rCYV0
>>208
じゃあ農産物も東京で全部まかなえばいいんじゃねえの?
212:名無しさん@九周年
09/02/12 18:37:57 7CY+NtpM0
>>204
それ以前に、JRが上越新幹線の収入を捨てられるかだなw
213:名無しさん@九周年
09/02/12 18:39:18 esOJ5dHT0
>>205-206
ていうか不正したのは本社の指示なのか、業績上げたい新潟県民のJR社員の不正なのかってこと
水の豊富な山間地に発電所作ること自体はいいことでは。石油輸入しなくていいし、地元の産業になるし。
214:名無しさん@九周年
09/02/12 18:39:50 9vgAgyvkO
つか、運賃上げしないよ
JRの儲けが減るだけだろ
CO2排出しないクリーンエネルギーで電車動かしてますアピールができないだげ
215:名無しさん@九周年
09/02/12 18:41:53 H3WjyoIu0
>208
してして。
水も食料も電気もごみ処理もみんな東京の中で賄ってね。
216:名無しさん@九周年
09/02/12 18:41:57 vJUIFPGJ0
>>213
本社の指示なしに勝手に発電容量上げられるってどんな会社組織だwwwww
とんだクソ会社だなwwwww
217:名無しさん@九周年
09/02/12 18:42:34 Ihqa9xy7O
水泥棒の報いぢゃw
218:名無しさん@九周年
09/02/12 18:42:46 esOJ5dHT0
>>211 >>215
地方民も、千葉に本社のあるジャスコから中国産野菜買ってるくせに..
田舎ものが帰郷して適正な人口になれば、首都圏の野菜は首都圏でまかなえる。関東は日本で一番広い平野だし。
219:名無しさん@九周年
09/02/12 18:43:34 dpUI78Wy0
>>119
補助漬けの農産物がなければ都会は飢えて死ぬよw
昨年の飼料の件しらんのか???
輸出国の事情や船の事情で簡単に国が転覆すると覚えておくといい。
220:名無しさん@九周年
09/02/12 18:43:44 9vgAgyvkO
>>216
「う~ん、今日は10万リットル多めに取っちゃお♪」
221:名無しさん@九周年
09/02/12 18:44:39 vJUIFPGJ0
>>218
広いから農地転用できる?アホかwwww
首都圏のほとんど全て追い出してからほざけ
石狩平野の足元にも及ばんよ、関東平野の石高など
222:名無しさん@九周年
09/02/12 18:45:47 FdcVye6X0
>>213
どう考えても本社(電力担当)の指示だよ。
列車の運行に合わせて必要な電力をまかなう為に、ノルマなどが割り振られていたのでは?
もしくは、発電費用抑える為に搾りきるまで水力発電使うよう指示されてたのでは。
水力は火力に比べれば費用かからんし。
でないと、わざわざプログラムまで改ざんして過剰取水する理由が見つからん。
自然利用の水力発電でそんなことされたら、川が死ぬのは目に見えてるのに。
223:名無しさん@九周年
09/02/12 18:46:05 esOJ5dHT0
>>221
東京で売ってる野菜は大体関東産だよ。石狩平野は今頃凍ってるし
224:名無しさん@九周年
09/02/12 18:46:19 twpEwgMG0
>>48
上越線なら普段どおり、只見線なら寧ろ過密ダイヤだな。
>>54
103じゃ無いが、115と64とキハ40はまだまだ現役。つーか新車少なすぎww
225:名無しさん@九周年
09/02/12 18:46:46 dpUI78Wy0
>>143
ダムで水を貯める意味を考えろ。
一番必要な時に貯めた水が無く、海に流失するのを防ぐためだこの馬鹿。
河川を流れる水の量は数百年前の飢饉の時も現在も変化は無い。
226:名無しさん@九周年
09/02/12 18:47:06 vJUIFPGJ0
>>220
「今日は占いの結果が悪いので、水たくさん取ります」
みたいな?
発電所詰めの社員の裁量広すぎだろwww
伊達や酔狂で発電してるのかww
227:名無しさん@九周年
09/02/12 18:47:36 eev91l6VO
酷い話しだわ
この処分は妥当だと思う
228:名無しさん@九周年
09/02/12 18:48:08 fgntQqqO0
コミケの一般入場者数と同じだろこれw
229:名無しさん@九周年
09/02/12 18:49:40 8OBvpYrpO
改竄プログラムの件、事実なら刑事罰は問えないのか?
230:名無しさん@九周年
09/02/12 18:50:13 9vgAgyvkO
騙し取った水で発電
首都圏の旅客から余計に運賃取る
ボロ儲け商売だなww
231:名無しさん@九周年
09/02/12 18:50:30 vJUIFPGJ0
>>223
教えといてやる
北国の農作物は収穫期にまとめて収穫したあとは、雪の中に冷蔵保存しておくんだよ
関東平野で種類の偏った作物が一時期しかとれないのとはわけが違う
232:名無しさん@九周年
09/02/12 18:51:28 iHErkQsP0
刑事告訴されれば当然刑事裁判になる事案だろ
まあどうせJRが金積んでうやむやになるんだろうけど
233:名無しさん@九周年
09/02/12 18:55:39 t4qHUjoj0
JR東が悪いことしてるのになんで新潟に対して切れてんの
これで山手線が止まってもJRに対して苦情いうのが普通じゃね
234:名無しさん@九周年
09/02/12 18:56:23 VXKYhEVSO
>>184
それらを廃止したところで運賃下げると思うか?
235:名無しさん@九周年
09/02/12 18:56:42 twpEwgMG0
>>149
ほくほく線は私鉄だから関係ないな。
まあはくたかが無くなったら零細ローカル線は間違いなしだが。
つーかはくたか廃止したらHK100ベースで130キロ走行出来る車両でも作らんと線路規格が無駄に良いだけの湖西線もどきになっちまうぜ
236:名無しさん@九周年
09/02/12 18:56:54 pr4I7YBm0
ビジネスプラスにこんなのがあった。
取水口とタービンが相当離れている。
32 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/01/31(土) 09:24:58 ID:lTGxYaVO
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
ここから水を盗んで、
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
ここで発電
水色の点線の中が地中のトンネル
間に水がありません。
237:名無しさん@九周年
09/02/12 18:58:36 9vgAgyvkO
>>226
「雪降って寒ぃ
20万リットルプラスで。」剃りぁないw
でもJR東日本のお偉いさん「地方民とか芋だからバレないしょ?まだまだイケるっしょ?」←これリアル
ゆ、許せん!!!
238:名無しさん@九周年
09/02/12 18:59:21 bwhelKHN0
>>134
お前が金の流れをどれだけ知ってるんだ?
239:名無しさん@九周年
09/02/12 19:00:34 zMNJpHEZ0
チームマイナス6%の一員なら水利権取り消しじゃなくて原発作らせるべきだと思います。
240:名無しさん@九周年
09/02/12 19:01:42 9vgAgyvkO
>>236
長野県の東電のダムから水取って、JRがさらに流用して
その区間水ないからね
241:名無しさん@九周年
09/02/12 19:02:02 +T5RTLnUO
ここで値上げしたら最低の会社だなww自分の不正を人に押し付けるなんて…
242:名無しさん@九周年
09/02/12 19:04:07 xPVPwLp40
>>208
いや、東京なんて、エネルギーも食料もその他物資も、
地方から色々分けてもらわなきゃたちどころに行き詰るだろ。
とりあえず新潟からは電力と米だな。新潟から電気来なくなりゃ必然、
首都圏に原発か大量の火力作らにゃならんくなるだろうし、
米は足りない分は中国産で埋めるのか?
243:名無しさん@九周年
09/02/12 19:04:17 9vgAgyvkO
>>241
しかも
省エネ車両導入しました!って
え、、運賃は…下がってないんすけど?
244:名無しさん@九周年
09/02/12 19:04:26 L9owyITg0
毎秒317トンしか許可されていないのに、10年間で1億8千万トンも
多く取水してたなんて、JRは酷すぎるな。
10年で1億8千万トンだから、1年で1800万トン、1日にすると
365で割るから約5万トン、1時間だと2000トンちょっと、つまり、
毎秒0.5トンも余分に取水してたことになる。
245:名無しさん@九周年
09/02/12 19:05:26 Z3jcNt9N0
取水が無くなると、川下りの観光ができる。鮭が遡上してくる。鮎釣りができる。
気候が安定になる。良いこともあるね。
246:名無しさん@九周年
09/02/12 19:05:35 FdcVye6X0
>>233
工作員かなんか知らんが、意図的に地域対立に持っていきたいんじゃない?
どう見てもJRが悪いんですが。
247:名無しさん@九周年
09/02/12 19:06:24 RGK+OX7bO
川から水が採れなくて発電できなくなるなら、
雨雲をダム上に集めて降らせればいいじゃない。
248:名無しさん@九周年
09/02/12 19:08:18 9vgAgyvkO
>>245
地元のじいさんが、昔はクソほどアユ取れたっていってたよ
249:名無しさん@九周年
09/02/12 19:08:20 6mRlrRZb0
国:水利権はく奪な
束:只見線、越後線、飯山線、白新線の廃止でよろしいでしょうか?
新潟民涙目
250:名無しさん@九周年
09/02/12 19:09:52 roTFMdCI0
>>244
>毎秒0.5トンも
騙されないぞ、騙されないぞ、騙されないぞ
251:名無しさん@九周年
09/02/12 19:10:07 OyB7dVH30
>>244
均して矮小化、乙
252:名無しさん@九周年
09/02/12 19:10:38 eshji4LwO
>>235
そんな高性能車があったところで無駄
どうせ空気しか運ばないんだから
253:名無しさん@九周年
09/02/12 19:11:23 twpEwgMG0
>>249
全然困らんぞ。田んぼの中の農道すら線形が80キロ規格としか思えない位高規格だしな。
つーか車両がボロすぎる。さっさとE231を新潟で走らせろカス
254:名無しさん@九周年
09/02/12 19:13:02 9vgAgyvkO
>>249
飯山線、只見線
↑
ディーゼル車両なんすけど?ww
255:名無しさん@九周年
09/02/12 19:13:18 vJUIFPGJ0
>>249
新潟人は車移行が進んでるから、在来線に死刑宣告してあげるだけですけど
別に困りはしないな
256:名無しさん@九周年
09/02/12 19:13:45 Y92oQZgK0
>>244
JR工作員乙
257:名無しさん@九周年
09/02/12 19:13:56 u1nAXuk8O
>>247
どうやってそんな事するんだよ。
258:名無しさん@九周年
09/02/12 19:13:59 lcRmFX1MO
山手線の運転本数が減ったとしても、それはJR東に文句言うべきことだろ。
それを「新潟の奴らのせいだ」とか言ってる奴らアホじゃねーの?
はたまた東の関係者なのか
259:名無しさん@九周年
09/02/12 19:16:00 eshji4LwO
>>253
あんな隙間風が吹きまくって寒い車にのりたいなんて…
260:名無しさん@九周年
09/02/12 19:16:34 bn4K1SJV0
大きな駅に踏むと発電する装置を床に敷き詰めて、
屋根は全部ソーラーパネル発電にして
それで電車を動かせば良いのに
261:名無しさん@九周年
09/02/12 19:18:33 tpT3fK7P0
鉄道なんて使わないけど、在来線の電車の色使いはまあまあ
緑のツートーン帯を纏っているんだ
262:名無しさん@九周年
09/02/12 19:18:43 S4tDIoMT0
>>249
北陸新幹線新潟県内建設拒絶&費用負担拒否で
JR束超涙目
263:名無しさん@九周年
09/02/12 19:19:17 twpEwgMG0
>>252
だがそれが良い。まあ、あの規格ならいざって時のバイパス路線として大いに役立ちそうだしな。貨物が走れるかどうかは知らんがw
つーかはくたか廃止後はジョイフルトレイン王国になりそうな勢いだな。今でもHK100を改造してプラネタリウム積んでるしな。
その内赤倉や鍋立山の中で停止してプラネタリウムとかやらかしそうな勢いだw
264:名無しさん@九周年
09/02/12 19:21:58 S4tDIoMT0
>>249
プラス監督官庁の国土交通省を敵にまわしたので
八戸以遠の新幹線開業認可は当然不許可
265:名無しさん@九周年
09/02/12 19:23:58 esOJ5dHT0
>>258
新潟のJRの発電所が不正をした事件であって、東京の住民と関係ないって。
何で東京の一般市民にしわ寄せが行くのか分からない
266:名無しさん@九周年
09/02/12 19:25:31 32Gg3KbS0
信越線と上越線減便してやれよw
267:名無しさん@九周年
09/02/12 19:25:56 vY6wu0DV0
>>264
角エーの居た時分ならね。
それに治水や護岸で商売できるし、イメージも上がってウハウハでしょ。
268:名無しさん@九周年
09/02/12 19:27:31 wfsZP7sN0
JR東はこの10年くらいの間に軽量ステンレス・回生ブレーキ装備の新型車にエコ替え(笑)しまくったから、
消費電力はかなり減っているはず。
この件で運休や減便は考えにくいが、夏になっても冷房を入れないぐらいのことはやりかねないな。
269:名無しさん@九周年
09/02/12 19:28:18 n2DGIN2F0
どーすんだよ
270:名無しさん@九周年
09/02/12 19:30:00 JR+GreRw0
これが本当に現代の日本でやってることかね。
公園の電灯から電気引っ張ってるホームレスみたいなもんだろ?
271:名無しさん@九周年
09/02/12 19:31:37 twpEwgMG0
>>259
構わんぞ。115と同じ様に冬場は手動ドアにすればいいだけだしな。
だが清水を越えられるかは別の話だな。
>>266
3月の改正で上越線の貨物は夜の運行が減るけどな。その代わり昼間の運行が誕生するw
272:名無しさん@九周年
09/02/12 19:32:31 lcRmFX1MO
>>265
だからもしそうなればJRに対して抗議すべきことではないの?
まあ当然だがJR東が身銭削るしかないわな
273:名無しさん@九周年
09/02/12 19:32:55 tE9Ko/XOO
あーなんかムカつく。
スイカやめてエディで電車のるわ。
274:名無しさん@九周年
09/02/12 19:33:06 jSys5fpa0
取り消しは当たり前
山手線乗りたい奴は 電車を押して行け
275:名無しさん@九周年
09/02/12 19:33:17 eshji4LwO
>>268
・エスカレーターやエレベーターを大量に設置した
・駅ナカ
276:名無しさん@九周年
09/02/12 19:33:26 S4tDIoMT0
>>270
会社ぐるみで水を盗みまくって盗電していたくせに、
駅でコンセントから充電した人間を刑事告発するダブルスタンダード
277:名無しさん@九周年
09/02/12 19:34:44 +tzXKr3n0
民度低いな('A`)
278:名無しさん@九周年
09/02/12 19:35:51 9vgAgyvkO
現実問題さ、
これからこの件はどうなるかな?
ダムぶっ壊すかな??
今まで通り水がないままだとなんの意味もないんだけど
279:名無しさん@九周年
09/02/12 19:35:58 t4qHUjoj0
>>265
山手線の為の発電なんだから
利用者が不利益をこうむるんにきまってる
善意の第三者が不利益をかぶるのはどうかと思うけど
行政が言ってるんだからしかたない
280:名無しさん@九周年
09/02/12 19:37:53 vY6wu0DV0
>>278
水利権失ってダムへの引き込みが出来なくなるだけなんでは?
281:名無しさん@九周年
09/02/12 19:38:08 nRqOzgCd0
国交省は公共の利益を何と考えているのか…
10年で1億8千万トンなんて誤差みたいなもんだろ。つか誤差そのものだ
水力発電は低コストで環境負荷も小さいのに、水利権取り消しとは売国省庁もいい所だな
282:名無しさん@九周年
09/02/12 19:39:57 9vgAgyvkO
>>280
ダムへの引き込みがなくなる≒川に水が戻る
に、なればいいけどな~
JR東日本の信用が失墜するのは確定事項だし、どうでもいいが
水が戻らないとなんも変わらない
283:名無しさん@九周年
09/02/12 19:40:22 eshji4LwO
>>271
半自動使ってもあれ寒いよ115のほうかマシ
284:名無しさん@九周年
09/02/12 19:40:40 jSys5fpa0
>>279
山手線を止めたら良いじゃないか
285:名無しさん@九周年
09/02/12 19:41:10 9arMdRzH0
>>282
そもそも国交省はどうしたいんだろうね?
ダムを潰して川に流れを取り戻したいのか、
それとも違反が見つかったのでしかたなく処分するだけなのか。
286:名無しさん@九周年
09/02/12 19:41:41 IJOTRU2S0
>>278
取水止めるだけだから、本来の川の流れに戻るだけ
>>281
これは、もっと大きい公共の利益なんだよねw
たかが、一企業の利益何ざ考慮に入れる必要ないね
287:名無しさん@九周年
09/02/12 19:41:58 vY6wu0DV0
>>281
よそから電気買えばいいだけ。
契約や約束の概念を無視したいなら中国とか朝鮮に行けばいい。
288:名無しさん@九周年
09/02/12 19:44:33 9vgAgyvkO
そうか、
ダム、発電設備はJRの私有物だもんな
じゃあ、意味もなく川の上流と下流を分断してる状況は変わらないわけだ
289:名無しさん@九周年
09/02/12 19:44:51 jSys5fpa0
>>285
だから、違反したら水利権取り消しは当然だろ
偽装して違反したが 許すとかはおかしいだろ
そんなの許したら何でもOkになるじゃないか?
290:名無しさん@九周年
09/02/12 19:45:53 IJOTRU2S0
>>287
いやまて、連中のほうが裏切りには厳しい
即、強制収容所とか労働改造所が待っている
よかったなJR東、この国には政治犯収容所みたいなのがなくてw
291:名無しさん@九周年
09/02/12 19:46:29 JWpFIsl40
>>281
誤差程度ならお前の水利権を呉れてやれ
292:名無しさん@九周年
09/02/12 19:49:10 HSzB5/9b0
国土交通省といっても今回の処分は河川局(旧建設)。
今頃鉄道局(旧運輸)はカンカンだろう。
293:名無しさん@九周年
09/02/12 19:49:36 9vgAgyvkO
信濃川は1級河川だから国の所有物だよな
いままでタダ貸ししてた水利権が一企業から国に返ったわけだから、
これから国はどう運用していくかが問題だな
東京電力に売ったりしないだろうなww
294:名無しさん@九周年
09/02/12 19:49:54 nRqOzgCd0
>>386
たかだか数十キロの河川水位減少が都民の足よりも公共性が高いと?
0.2%程度の取水制限オーバーくらい追徴金取ればいい程度の話だろ
295:名無しさん@九周年
09/02/12 19:50:13 S4tDIoMT0
>>288
いや水利権を失えば、
もう取水することはできないのだから
当然原状回復として撤去が求められるだろう
296:名無しさん@九周年
09/02/12 19:50:56 twpEwgMG0
>>283
ならガワは115で性能はE231な電車を作ればいいんだ。E115って感じでw
>>281
笑って許せる誤差と笑って許せない誤差が世の中には存在する。今回は後者だ。
297:名無しさん@九周年
09/02/12 19:53:04 IJOTRU2S0
>>292
JR東に対してな
>>294
都民のなかで山手線を使ってる限られた人間よりも、より多くの人ののどを潤す水のが公共性が果てしなく高いねw
環境破壊企業が「環境のために鉄道を使いましょう」は白々しいからやめてほしいわ
298:名無しさん@九周年
09/02/12 19:53:34 S4tDIoMT0
>>294
じゃあJRの追徴金にもとずいて
水利権をもつ分(不正したのだから当然無効)も含め
総発電量の3倍分の電力相当分を追徴だな
299:名無しさん@九周年
09/02/12 19:54:06 vY6wu0DV0
>>292
ことの発端である角エーの悪行が明るみに出ないよう必死なんでないかな。
今さらほじくりかえされるよりはJRの悪行で終わったほうが都合いいかと。
300:名無しさん@九周年
09/02/12 19:56:10 nRqOzgCd0
>>297
おいおい、発電に使った水は消えて無くなるのか?
再び放流してるだろ
山手線の利用者どのくらいいるのかわかってるのか?
301:名無しさん@九周年
09/02/12 19:56:34 QecJ/KMQ0
_.. -―- ._
./ ,――‐- .._` .、
x / ./ / / ``\. +
/_.. ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐- ._ |〉 x
.x !  ̄フ/l/_×// |ハハl .ト、 x
|! / | /|,イ._T_i` .r≦lハ!|`` +
ll/_ .| | |'弋..!ノ i'+!l |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__゙ー' .!l .|
ト、ソ .! ./ .,!l .ト、 l `,! .ハ.!
/ll\ `テヽ、 /_,| |l: > .ヽ.. ィ <l l|
./' l|/l. >' / /\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙"r;:゙c
' l|l l/ ./ / | | _\_×_/.ィ'...二二二l ヽ
| ヽ./ / /|.|i彡_ \\
| // ./ .l|| ´  ̄,「 ̄ 「 li ̄二ニ -'´ ヽ.
└―'"l// .|! / / ! .| |' |l //
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> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
302:名無しさん@九周年
09/02/12 19:57:23 eshji4LwO
>>299
浦佐駅前に銅像がある人と関係があるのは
そっちじゃなくて刈羽の稼働停止中の原発だろ
303:名無しさん@九周年
09/02/12 19:57:30 IJOTRU2S0
>>300
その前に枯れた区間への悪影響がどれほどだと思ってるんだ?
山手線なんていくらでも代替できる交通があるだろ
304:名無しさん@九周年
09/02/12 19:58:12 6vGQ5M1u0
googleマップで、どこら辺を見ればわかりやすい?
305:名無しさん@九周年
09/02/12 19:59:04 twpEwgMG0
>>300は過去ログも読めないのか?
306:名無しさん@九周年
09/02/12 19:59:40 FdcVye6X0
>>294
過去に東電の塩原発電所は8千万トン過剰取水して水利権取り消された。
今回は1億8千万トン過剰取水した訳で、水利権の取り消しは至って妥当な処分。
しかも取水期間は東電のケースより短い。
この手のケースに関しては、0.2%とか比率の数字で矮小化して議論するのは
現実に行われる処分の判断に則してないと思うが。
・・・河川法の処分で追徴金とかってあるんだっけ?
水利権に関しては取水制限や、権利取り消しが主な処分だと思ってたんだが・・・。
307:名無しさん@九周年
09/02/12 19:59:51 uA1YEjF30
>>300
ジャイアンかよ
308:名無しさん@九周年
09/02/12 20:00:02 9vgAgyvkO
>>294
信濃川全長の約1/6の涸れ川
水温上昇、水質汚濁の影響は下流全域
その水質が悪い河川水を利用して作らざるをえない新潟平野の米
たかが数10キロかな?
309:名無しさん@九周年
09/02/12 20:00:11 ghgExLxE0
1億8000万トンも不正に水を抜いたのか。
1トン1万円くらい取ってやれ。
それに加えて2倍の増料金も。
310:名無しさん@九周年
09/02/12 20:00:32 yWVfJzMC0
信濃町不正占拠問題に見えたわ
311:名無しさん@九周年
09/02/12 20:01:02 kX25lHMGO
東京人様民度低過ぎww
シナやキムチを笑えないな
312:名無しさん@九周年
09/02/12 20:01:11 eshji4LwO
>>306
それこそ河川・ダム板でやるネタだな
313:名無しさん@九周年
09/02/12 20:01:31 nRqOzgCd0
>>303
たかだか数十キロじゃねぇか
その区間に飲料水用の取水堰でもあるのか?
山手線の代替交通なんて極限られた区間しかねぇよ
例えば池袋から日暮里に移動するのに一々赤羽まで行けってか?
314:名無しさん@九周年
09/02/12 20:02:52 0+agtQBH0
>>313
>たかだか数十キロじゃねぇか
>たかだか数十キロじゃねぇか
>たかだか数十キロじゃねぇか
>たかだか数十キロじゃねぇか
315:名無しさん@九周年
09/02/12 20:03:30 9vgAgyvkO
>>309
あくまで10年前から
実際はもっと昔から取りまくってたんだろね
316:名無しさん@九周年
09/02/12 20:03:56 IJOTRU2S0
>>313
池袋~日暮里こそ高々数キロだろうがww
丸の内線と千代田線でもつかっとけや
西日暮里~日暮里が歩けないとか言う珍論はイラン
317:名無しさん@九周年
09/02/12 20:04:15 Z7feqcaA0
これ、「記録が残ってる」のが98~07年の10年間ってだけでその前からずーーーーっと不正取水してたんだよな
盗んだ水で作った電気で山手線は走ってたわけだ
318:名無しさん@九周年
09/02/12 20:04:21 d1UzPvFV0
別にいいじゃねーかよ。俺らの電気代が安く済んでる可能性があるし。
国交省の小役人が何張り切ってんだか知らんけど
発電に使っても元の川に戻すんだろ。誰も損害被ってる訳じゃない。
国土交通省みたいな利権ズブズブの腐れ省庁が他人の事とやかく言える立場じゃない。
だいたい電気がなけりゃ生活できないんだ。ゴミゴミ言う奴は何処か森の中で一人で暮らせば?
319:名無しさん@九周年
09/02/12 20:04:46 LVOcSAdzO
>>306
追徴金も何も無いよ
軽い刑事罰があるだけ。良い機会だから補修して再度審議会にかけて通れば占有権は取り直せる
そんな法律が河川法ね。
停止しても長くてもせいぜい数年
320:名無しさん@九周年
09/02/12 20:05:54 BB9Nq19t0
>>318
こうむってるから問題になってるんだよ、ボケナスwwww
文句があるなら水泥棒にいえ
321:名無しさん@九周年
09/02/12 20:06:17 OyB7dVH30
>>313
たかだか8キロくらい歩けよカスw
322:名無しさん@九周年
09/02/12 20:06:22 twpEwgMG0
>>313
つ >>308
東京人は自分達の土地で原発を作って発電してればいいんだよ。
人様の土地で発電させてもらって、ルール違反して処罰されて逆ギレするなんて何処の土人ですか?
323:名無しさん@九周年
09/02/12 20:07:25 esOJ5dHT0
>>316
ラッシュ時無理。毎度だけど僻地民は都会の人の多さが分かってない
迂回しようにもどの線も満員
山手線は、一本3000人乗ってる電車が1時間に30本来るんだけど。
何十万人も歩かせたら道路が埋まるよ。
324:名無しさん@九周年
09/02/12 20:07:33 EET3QX8N0
嫌がらせで都内の電車を止めてやればいいよ
325:名無しさん@九周年
09/02/12 20:07:46 FdcVye6X0
そもそもJRだって、山手線に影響及ぼすことなんてしないでしょう。
ドル箱路線なんだから。今まで不正に利益上げてた分が削られるだけに過ぎない。
不正をやめた場合、本当に運賃を値上げせざるを得ないとしたら、
それは実態に即した運賃に是正されただけの話。
まぁいきなりそれをしたら、不正のツケを利用者と被害者に押し付ける超ブラック企業になるけどなww
326:名無しさん@九周年
09/02/12 20:08:02 o3v+wZ3K0
値上げなしということは本数減らしたり、エアコンの出力下げたり、十日町にあるかも知れなった計画の破棄ですね
327:名無しさん@九周年
09/02/12 20:08:09 kg3/E+zS0
社員みんなで自転車こげば結構な電力になるんじゃね
メタボ対策にもなるし
328:名無しさん@九周年
09/02/12 20:08:17 nRqOzgCd0
>>316
そんな遠回り通勤客や外回り営業にゃ致命的だろが
>>318
まったくだ。こんな売国省庁なんか解体してしまえ
329:名無しさん@九周年
09/02/12 20:08:20 8kIDW757O
>>318
お前が森の中で暮らせよWW
330:名無しさん@九周年
09/02/12 20:08:57 LVOcSAdzO
それにしてもだ
これをわざわざ見つけた市民団体の後ろにはやっぱり左翼っぽいアレがいるのかな?
グリンピースみたいなアレがいる匂いがするね
331:名無しさん@九周年
09/02/12 20:09:28 BB9Nq19t0
>>323
山手線がなくなれば、競合路線各社が輸送力増強するから別に問題なし
経済の基本でしょ
編成を増やせばいいだけの話
ちなみに、毎日地下鉄通勤だからまだまだ輸送力増強できるのはわかる
無理とは出来ないやつの言い訳
332:名無しさん@九周年
09/02/12 20:09:30 uA1YEjF30
JRの肩持つアホって「公共の福祉が一番とか洗脳されてるからだろうな。
333:名無しさん@九周年
09/02/12 20:09:48 G3vJYKrS0
盗んだ電気で走り出すぅ~♪
334:名無しさん@九周年
09/02/12 20:10:23 ensnrbBh0
>>236
それ東電の発電所。
JRのは
取水
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
発電&排水
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
335:名無しさん@九周年
09/02/12 20:10:26 jSys5fpa0
>>300
山手線乗らなくて良いところに引っ越せよ
336:名無しさん@九周年
09/02/12 20:11:13 eMx+TMf10
>>328
そんなもん知るか、ないならあるルートを使うしかない
ないものねだりは愚か者のすること
地下鉄使え、以上だ
337:名無しさん@九周年
09/02/12 20:11:25 4XExTziw0
>>296
>ガワは115で性能はE231な電車
それいいな。最近の車輌は格好悪い。
338:名無しさん@九周年
09/02/12 20:11:40 twpEwgMG0
>>326
>十日町にあるかもしれなかった計画
kwsk
339:名無しさん@九周年
09/02/12 20:11:55 uA1YEjF30
電気盗んでもおk、なぜなら俺の通勤のためだから。
これ馬鹿だろ
340:名無しさん@九周年
09/02/12 20:11:52 QecJ/KMQ0
> 信濃川にあるJR東日本の宮中ダムの下流側。水量が少なく、歩いて渡れるところもある=08年11月、新潟県十日町市
> URLリンク(www.asahi.com)
> 宮中ダムの位置
> URLリンク(www.asahi.com)
341:名無しさん@九周年
09/02/12 20:12:27 WyLdYy570
民営化なんかしなけりゃ良かったのに・・・
NTTもJTもクズばっかり、まさに利権クズ
342:名無しさん@九周年
09/02/12 20:12:29 rF9qdNln0
>>1
で、免許の再交付申請手続きにはいつから入るんだい?
343:名無しさん@九周年
09/02/12 20:12:35 9vgAgyvkO
地震の後かなりの間ダムぶっ壊れて発電してなかったんだけど
なんか影響あったっけ?
電車止まったっけ?
運賃上がったっけ?
JRだけが特別にタダみたいな電気使ってただけで、私鉄は電気買ってるけど、
JRのが私鉄より利用者に還元してる部分てあんの?
344:名無しさん@九周年
09/02/12 20:13:35 eshji4LwO
>>331
乗務員も車両も急には増えない
345:名無しさん@九周年
09/02/12 20:13:58 Ml8JYVeY0
電気を盗んでいたのかあ
今まで盗んでいた電気料金の賠償金は要求しないのかな
346:名無しさん@九周年
09/02/12 20:13:58 nRqOzgCd0
>>331
地下鉄がおいそれと複々線に増線できるわけないだろ
編成長伸ばすってんなら、全駅でホーム長を延伸する工事が必要になるが?
だいたい山手線の競合路線ってなんだよ? 池袋~新宿間の副都心線と新橋~上野の銀座線くらいしか
思いつかないけどね
347:名無しさん@九周年
09/02/12 20:14:33 jSys5fpa0
>>313
お前ら 山手線とめて歩けばいいじゃないか バカだろ
>>342
水利権の更新なんか無いんだが
あっても許可水利権は10年に1回見直しだよ
348:名無しさん@九周年
09/02/12 20:14:47 TA2G7XHD0
>>1
アホか。素直に
「電力が不足してるので山手線止めます」
でいーじゃん。
「それが嫌なら原発を造らせろ」
「それも反対なら具体的で実現可能なエネルギーを左翼の皆さんが提供してください。お金は払いますよ」
でいいじゃん
349:名無しさん@九周年
09/02/12 20:15:16 WyLdYy570
おまえら、そんな事言ってると鉄道警察が暗殺しに来るぞ
そのための部隊だからな
350:名無しさん@九周年
09/02/12 20:16:02 ccipCJd20
やったー これで信濃川に鮎が帰ってくる
351:名無しさん@九周年
09/02/12 20:16:36 eshji4LwO
>>341
民営化しなかったらまだ泣き寝入りしたままさ
352:名無しさん@九周年
09/02/12 20:16:49 5vYDvfRT0
どうせ恐慌で利用者が減るんだから間引き運転しろ。
353:名無しさん@九周年
09/02/12 20:17:09 Z7feqcaA0
民営化前からやってただろ
354:名無しさん@九周年
09/02/12 20:17:22 /ADNSIg1O
>>331の馬鹿さと盲目っぷりに吹いたwww
355:名無しさん@九周年
09/02/12 20:17:24 eMx+TMf10
>>346
つーか、山手線だけしか使わない人間ばかりじゃねーし
実際は他の路線と組み合わせてる人が多数
すると、出発駅~到着駅で見ればいくらでも代替ルートは考えられる
たかが一路線なくなったくらいで騒ぎすぎw
356:名無しさん@九周年
09/02/12 20:18:07 jSys5fpa0
>>342
発電は30年に1回の更新
しかも水利権が有っての話しで 水利権が無いのなら更新の話しにも上がらない
喪失ですでに発電は永遠に出来ない可能性が大きい
取り壊ししかない
357:名無しさん@九周年
09/02/12 20:18:19 TA2G7XHD0
>>341
今になって思う。
規制規制で縛り付けてた方が、みんなが幸せになれたかもしれないと。
官僚の腐敗と言われようと、護送船団方式で皆がそれなりに稼げた時の方が・・・
358:名無しさん@九周年
09/02/12 20:20:27 nRqOzgCd0
>>335
山手線の利用者と沿線に所在する企業全部引越しかよw
>>350
鮎なんか梓川にいくらでもいるだろ
>>355
山手線がなくなるって話じゃないだろ。最短経路になることが多い環状線を不便にされては
国益に反する
359:名無しさん@九周年
09/02/12 20:20:58 eR1KD39z0
>しかし、真夏の電力使用のピーク時などには供給電力が不足する恐れもある。
東電が不足するんだろうか?
結局これも新潟の原発動かさないとどうにもならんのだろう?
いろいろ悪循環だな
360:名無しさん@九周年
09/02/12 20:21:28 jSys5fpa0
>>358
だから 山手線使わなくて良い場所に引っ越せば良いだろ?
仕事もその為に変えれば良いだろ?
お前 バカ?
361:名無しさん@九周年
09/02/12 20:22:21 esOJ5dHT0
>>359
新潟を停電させても山手線は動かすだろう
362:名無しさん@九周年
09/02/12 20:22:41 eMx+TMf10
>>358
水を干上がらせること以上の国益に反することはねーわwww
これ以上の自然破壊はないからなww
一部の人間の高々数キロの遠回りに比べたら何の影響もない
363:名無しさん@九周年
09/02/12 20:23:04 xPVPwLp40
>>330
関係ないんじゃない?
ここで発電できなくなったら必然的に他で調達しなくちゃならなくなるわけで、
そしたら火力や原子力が増えてグリーンピースや人権・環境団体にとってはブーメラン効果になるわけで。
364:名無しさん@九周年
09/02/12 20:23:11 9vgAgyvkO
>>361
新潟は東北電力
365:名無しさん@九周年
09/02/12 20:23:29 Z7feqcaA0
バス乗れば?
366:名無しさん@九周年
09/02/12 20:23:48 G52X2ue7O
首都圏の大半の電車を朝ラッシュ時に電力不足の為、
通常の30%ぐらいの運行にして、首都機能をマヒさせてやればいいのに。
367:名無しさん@九周年
09/02/12 20:23:59 jSys5fpa0
>>363
山手線は乗客の力で動いて降ります
皆さん 降りて押して下さい
368:名無しさん@九周年
09/02/12 20:25:24 7Gzx2Lko0
山手線ごときを国益にされたらたまらんわwww
半蔵門線利用者より
369:名無しさん@九周年
09/02/12 20:25:54 ZiUg5pOp0
>>363
その手の団体がそんなに精密に物を考えるとは思えない。特に日本の団体は。
370:名無しさん@九周年
09/02/12 20:27:30 qlT608XH0
>>323
山の手線歩かせればよろしい
371:名無しさん@九周年
09/02/12 20:27:44 nRqOzgCd0
>>360
バカはお前だろ?
オレ一人の問題か? 約70万人/日の輸送密度だぞ
>>362
>一部の人間の高々数キロ
約70万人/日が一部ですと?
372:名無しさん@九周年
09/02/12 20:29:10 Z7feqcaA0
>>371
値上げすることになったってたかだか数十円
大丈夫大丈夫
君なら払える
373:名無しさん@九周年
09/02/12 20:29:11 vhvgVJFU0
山手線なんか無くても地下鉄があればどうにかなるだろ
副都心線もできた事だし
374:名無しさん@九周年
09/02/12 20:29:21 jSys5fpa0
>>371
70万人であろうが1人であろうが 0人じゃ無い限り関係無い
375:名無しさん@九周年
09/02/12 20:29:25 OyB7dVH30
>>371
山手線が止まるという前提で話しているお前が全く理解できない
376:名無しさん@九周年
09/02/12 20:30:03 MCUBYT660
JRの理屈がどうであろうが
嘘ついて誤魔化すためのプログラむまで作ってるのは
言訳しようのない偽証ですので。
377:名無しさん@九周年
09/02/12 20:30:19 t+c3acID0
>>371
「山手線だけ」の利用客がどれほどいるんだよ
A駅~B駅~(山手線)~C駅~D駅
これがほとんどだろうがww
A駅~D駅でみれば代替交通などいくらでもあるわ
そんな意味のない数字持ち出して山手線にこだわるかよw
378:名無しさん@九周年
09/02/12 20:30:20 E2NAIoaI0
運賃上げていいよ、当然のこと
原油価格が上がればガソリン販売価格が上がるのと一緒
運賃値上げは新潟県内から初めるべき
379:名無しさん@九周年
09/02/12 20:31:48 jSys5fpa0
>>371
70万人が山手線の隣で発電用のタービンを回してから乗ればよい
自分たちが走る分だけ発電して乗ればエコじゃないか
水利権は消えたんだから、もう発電は不可
そして発電用は水利権が有る物に対して30年に一度更新が起きる
水利権が無い者は、その更新にも傘下すら出来ない
380:名無しさん@九周年
09/02/12 20:31:53 9vgAgyvkO
別に新潟県内賃上げしてもいいな
ぶっちゃけほとんど困らない
381:名無しさん@九周年
09/02/12 20:34:16 xPVPwLp40
>>369
さすがに水力にわざわざクレームつけようとする団体はそっち系にはそうはいないだろ。
地元民じゃないから良く分からないが、今回は十日町市が国交省に情報公開請求して
問題が発覚したらしいし、裏の団体は水不足で困る十日町の農業関係者とか辺りなんじゃないか?
382:エヌマタ
09/02/12 20:34:19 crTibo2Q0
>>359
火力は急激に発電量を上げ下げできない
水力とかは結構臨機大変に対応できる
383:名無しさん@九周年
09/02/12 20:34:52 ZiUg5pOp0
新潟は角栄の時代から道路だ新幹線だとさんざんたかっておきながら、
今度は電力をよこさない、と。もう皆殺しでいいのではないだろうか。
384:名無しさん@九周年
09/02/12 20:35:58 Z7feqcaA0
>>383
だから自分とこで発電したらいい
385:名無しさん@九周年
09/02/12 20:36:54 jSys5fpa0
山手線をディーゼルにしたら解決する
俺 天才
386:名無しさん@九周年
09/02/12 20:37:38 xPVPwLp40
うん、東の社員が必死にペダル漕いで発電すればいいと思うよw
387:名無しさん@九周年
09/02/12 20:37:59 vY6wu0DV0
つーかよそから調達できないほどの電気量か?
施設は破棄だわ持ち出しだわで嬉しい話じゃないだろうけど。
一時に大量に欲しいって電力会社との調整も必要だろうけど、所詮は自業自得だし。
388:名無しさん@九周年
09/02/12 20:38:31 Z7feqcaA0
そもそも電力をわざわざ幾つも山越えた他県で作るのってどーなの
389:名無しさん@九周年
09/02/12 20:39:22 eGhZD60XO
埼京線もっと本数増やせないの?
390:名無しさん@九周年
09/02/12 20:39:50 eshji4LwO
>>388
大正時代の鉄道官僚に聞いてくれよ
391:名無しさん@九周年
09/02/12 20:39:59 t+c3acID0
>>378
ありがたいことに、車社会でガソリン価格爆下げ中なんで
別になんとも思いません
上げていただいて結構です
392:名無しさん@九周年
09/02/12 20:40:05 twpEwgMG0
>>383
人が好意で自分の損得を考えずに水を提供してやってるのに、欲に釣られてプログラムを改竄して下流域に害をなすほど取水した。
それを咎める目的で水利権を剥奪したら、逆ギレする始末。自業自得だっつーの。
皆殺しにされるべきはどっちなのか、お前でも判るだろ?
393:名無しさん@九周年
09/02/12 20:40:11 FdcVye6X0
そもそも処分を決めるのは「新潟県」ではなくて「国」なんですが・・・。
なぜ、新潟が電力をよこさないという論理に飛躍するのか意味不明ww
そこまで不満があるなら、国に文句言え、国に。
別に現状の山手線が大きく変わることはほぼないだろうに、
新潟県を責めるのはお門違いもいい所だ。
394:名無しさん@九周年
09/02/12 20:40:56 xPVPwLp40
>>388
首都圏に火力沢山作りたくない、まして原子力なんて絶対作りたくない、
って都民がわがまま言うんだからしょうがないよ。
送電の途中でとんでもない量の電力が失われてるんだけどね。
395:名無しさん@九周年
09/02/12 20:40:57 v5RE0Vet0
_____
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| (_人_) |
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
396:名無しさん@九周年
09/02/12 20:41:37 nRqOzgCd0
そもそも千曲川が干上がろうがたいした問題じゃないだろ
利根川や多摩川が干上がったというのなら大問題だが
米くらい茨城でも秋田でも日本全国で作ってるし
397:名無しさん@九周年
09/02/12 20:41:41 TA2G7XHD0
パネルを踏んで発電するって技術があったよな?
あれを山手線沿線の全駅に貼り付ければいいんじゃね?
398:名無しさん@九周年
09/02/12 20:41:46 ZiUg5pOp0
>>388
だからもう東京と新潟の喧嘩なんでしょ?
喧嘩ならとっとと占領して皆殺しして、新潟地域を全部東京都にしてしまえば他県でなくなるw
399:名無しさん@九周年
09/02/12 20:42:26 JZKOegh50
…これって、単純計算すると毎秒約0.57トンの超過取水ってこと?
規定量の0.18%オーバー…虚偽申告だの改竄プログラムだの悪質なのは
わかるけど、この超過取水で川が干上がるとも思えないんだが…
400:名無しさん@九周年
09/02/12 20:42:37 jSys5fpa0
東電の社員が発電所に行って タービンを人力で回せばよい
401:名無しさん@九周年
09/02/12 20:43:02 esOJ5dHT0
>>389
混雑してみんな立ってる埼京線の横を、全員着席して空席のある上越新幹線が走り抜けていく
格差社会。新幹線高杉だから乗らないけどさ
402:名無しさん@九周年
09/02/12 20:44:15 ZiUg5pOp0
>>399
そう、そこが怪しいのだ。誤差の範囲でしかない。言いがかりだと思う。
環境団体がキチガイなのは解るが、
国交省が何を考えてるかが解らない。
403:名無しさん@九周年
09/02/12 20:44:25 t+c3acID0
>>396
それを言うならそもそもJR東がなくなってもたいした問題じゃない
2大都市圏を結ぶJR東海なら経済に悪影響出るがw
JR東の縄張りは、実は全て交通代替できる構造
近距離は民鉄に、中距離は高速バスに、遠距離は航空に
なくなっていいよ、泥棒企業は
404:名無しさん@九周年
09/02/12 20:45:03 VFms6HRr0
東北電力が電気をJRに高く売りつけるのさ
405:名無しさん@九周年
09/02/12 20:45:56 xPVPwLp40
>>399
単純計算するとそうなるが、毎分に直すと34トン、毎時に直すと2000トン。
1時間あれば結構な面積の水田が潤うな。
しかも、元々水量が少ない時期に余計に取水していたら(そして発電量を減らしたくない
東としてはそれをしていた可能性大)、下流域がどれだけ被害を被るか…。
406:名無しさん@九周年
09/02/12 20:46:56 t+c3acID0
>>399
もともと水量のほとんどを掠め取る都合のよすぎる条件なんだけどな
微量が命取りになる
>>402
言いがかりなら環境に悪影響でねーなw
泥棒企業の肩を持つやつの背後関係洗うべきだ
407:名無しさん@九周年
09/02/12 20:47:21 eshji4LwO
>>403
京浜間は楽しいことになりそうだね
408:名無しさん@九周年
09/02/12 20:47:56 ZiUg5pOp0
>>405
毎秒 317m3 を 0.18% 精度で測れるかどうかよく考えよう。
409:名無しさん@九周年
09/02/12 20:47:59 FdcVye6X0
>>402
だから・・・それはただそう思いたいがための矮小化した数値でしか過ぎない。
処分の主な要因は通算の違法取水量にあるんだよ。過去のケースを見ても。
後は過去の虚偽発言やプログラム改ざんなどの悪質性も処分に影響を与えてる。
410:名無しさん@九周年
09/02/12 20:48:11 LVOcSAdzO
>>381
海外だと結構その手の団体は多いよ。
補償金目的が多いみたいだけどね
まさか新潟県の十日町市の農家の皆様は減反とか市の財政が厳しくて、国からの補助金が少ないからの腹いせでは無いと信じますが。
411:名無しさん@九周年
09/02/12 20:48:29 D25fZ7uZ0
>>383みたいな、
角栄だの新幹線だの言ってる奴が何でこんなにいるの?
この問題に何の関係もない、別件だろ
本気でこのスレにJR東の関係者が降臨していて、
必死で火消ししてるような気がしてならない。
412:名無しさん@九周年
09/02/12 20:48:47 lyBIUJ4I0
乗客の23%が降りて電車の後ろを押したらいいんじゃね?
413:名無しさん@九周年
09/02/12 20:48:47 B4fxManr0
こりゃまた大英断だな
国GJ
水に関しての取り決めには厳罰で対処するのが重要
414:名無しさん@九周年
09/02/12 20:49:12 twpEwgMG0
>>396
利根川や多摩川って何かあったっけ?
>>398
JRvs国が何で東京vs新潟になるのか判らんな。まあ首都なら原発と米と電車の供給を絶っても平然としてられるんじゃないの?
415:399
09/02/12 20:49:22 JZKOegh50
>>402
まあ、東がやってたことは明らかに故意で、組織犯罪と責められても
当たり前だとは思うけど。あくまで「恒常的な捏造」と「虚偽申告」が
問題なんであって、10年間で合計うんちゃらとかいう数字は、さも
「下流の環境に絶大な悪影響を及ぼすことも厭わず利益を追求した
極悪企業JR東日本」みたいな印象操作くさくて、非常に胡散臭い
ものを感じるなあ、と。
416:名無しさん@九周年
09/02/12 20:49:25 xPVPwLp40
>>399
因みに、この写真見る限り、天下の信濃川がその辺の小さい川と大差ない流量に見える。
URLリンク(mytown.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
417:名無しさん@九周年
09/02/12 20:49:47 t+c3acID0
>>408
それをはかれないクソなシステムとクソな企業ということですね
いいますね、おたくwwww
418:名無しさん@九周年
09/02/12 20:49:58 QB1y5VFL0
現場社員の大多数が未だに過剰取水があった事すら知らない訳だが。
419:名無しさん@九周年
09/02/12 20:50:00 AXWB33uF0
ところで不正してる間に水環境悪くなってた訳?
もしなってないなら罰金で解決できそうだけどなw
420:名無しさん@九周年
09/02/12 20:50:14 OyB7dVH30
>>408
平均すること自体に意味がないだろ
精度とかもうね
421:名無しさん@九周年
09/02/12 20:50:21 jSys5fpa0
>>413
そうだよ
優柔不断だと国が揺らぐし、犯罪が減らない
きちんと対応して厳しく処罰でよい
取り消しだから発電所は取り壊ししかないのが決定した
422:名無しさん@九周年
09/02/12 20:51:29 V9M5wjM20
>>413
馬鹿か?
山手線がどんな影響受けると思ってるんだ?
一部の利益のために国家全体の利益が損なわれてはいけない
423:名無しさん@九周年
09/02/12 20:51:45 eshji4LwO
>>414
東京都が水道水の水利権持ってる
424:名無しさん@九周年
09/02/12 20:52:03 B4fxManr0
ただ十日町の税収には響いてくるな
425:名無しさん@九周年
09/02/12 20:52:37 jSys5fpa0
>>422
国の利益? 山手線の利益が国の利益?
お前 歩いて行く方が良いだろ
お前らが乗ってるけど ウンコ製造器運んでるだけだろ
426:名無しさん@九周年
09/02/12 20:52:53 LVOcSAdzO
>>415
ソースが朝日の時点で…
427:名無しさん@九周年
09/02/12 20:52:59 ZiUg5pOp0
>>409
矮小化した数値……長さや時間なら正確に測れる。
水量は±1% 精度で測るのさえ困難と思うのだが。
普通に考えて誤差の範囲。そんなことが問題になるというのは、
何か裏がありそうだ、と疑念がわくわけだ。
428:名無しさん@九周年
09/02/12 20:53:28 wquzmyVX0
腹いせに長野新幹線は異常に安中榛名どまりに。
上越新幹線もほとんど上毛高原どまり。そこからバスで
水上経由湯沢は一日五本に。
飯山線は一日一本に。
篠ノ井線は一日五本に。
磐越線は会津若松から先一日一本に。
429:名無しさん@九周年
09/02/12 20:53:41 t+c3acID0
>>422
たかだか山手線の利用者の小さい利益のために修復不可能な環境破壊を認めるわけにはいかねーな
環境破壊是認の国賊は日本から出てけよ、存在自体が国益違反だw
430:名無しさん@九周年
09/02/12 20:54:05 esOJ5dHT0
>>411
関連記事を読め。角栄出てくるから。自分と意見の違うものを工作員呼ばわりはいけない
角栄も市長も、JR職員もみんな新潟県民。新潟県民の問題。どさくさに山手線利用者に責めるなと。
> 「田中(角栄)先生が決めていたんだ。水利権の許可は国が出す。当時、田中先生の意向に反対できる人なんて誰もいなかった」
> 「当時は生態系の保護や環境保全という概念はなかった。私はむしろ十日町市民の未来を考えた」
水が消えた大河
URLリンク(mytown.asahi.com)
(1)壊滅寸前の川漁
URLリンク(mytown.asahi.com)
(2)「川を売った市長」
URLリンク(mytown.asahi.com)
(3)水量取り戻せ
URLリンク(mytown.asahi.com)
(4)国の協議会発足
URLリンク(mytown.asahi.com)
(5)JRの不正
URLリンク(mytown.asahi.com)
431:名無しさん@九周年
09/02/12 20:54:26 KzwLOwJ+0
取水は適正に行っている。
値上げは絶対にしない。
信じらる
432:399
09/02/12 20:54:32 JZKOegh50
平均した数字にどれだけの意味が、ってのもわかるんだけど、
じゃあ取水量制限ってどういう基準で決められてるんだろう。
最大毎秒317トンはあくまで最大で、渇水期には○トンしか
取っちゃダメとか、こまかな規定がされてるのかな。
取水後の信濃川がやせ細ってるってのは、そもそも
規定通りにしか取水してなくても川に影響が出るような
取水許可がされてるってことのようにも思えるんだけど。
何度も言うが東擁護のつもりはさらさらないので念のため。
純粋に疑問に思うんよ。許可した側には責任無いのか?と
433:名無しさん@九周年
09/02/12 20:54:37 xPVPwLp40
>>422
山手が数割減便しても国家利益は大して損なわれない。
路頭に迷う人も出ない。
434:名無しさん@九周年
09/02/12 20:55:00 OyB7dVH30
>>427
リアルで毎秒0.57トン多く取水してると本気で思ってるならおめでたい頭ですね
435:名無しさん@九周年
09/02/12 20:55:49 eshji4LwO
>>411
電通の下請けじゃないの?
ピックルまがいのことをやってるみたいだから
436:名無しさん@九周年
09/02/12 20:56:01 D25fZ7uZ0
>>422
>一部の利益のために国家全体の利益が損なわれてはいけない
国家全体の利益??山手線ごときで?という話は置いといて・・・
仮に山手線の運行に何らかの影響があったとして、
その影響によって利益が損なわれたとしても、
損なわれた利益の補填は、JR東日本に対して求めるべきことであって、
国にも十日町市にも何の責任も無いでしょう?わかります?
437:名無しさん@九周年
09/02/12 20:56:27 YNjsAEsW0
こんなことまでやってるのか
438:名無しさん@九周年
09/02/12 20:57:50 ZiUg5pOp0
>>432
だから、普通に、元の川筋に流す最低水量 7m3/s では少なすぎるという議論をすればいいのに、
不正だ 違法取水だ データ改ざんだ、と、 JR=大企業を貶める方向へ持っていくあたりがプロパガンダ臭い。
439:名無しさん@九周年
09/02/12 20:58:00 t+c3acID0
>>427
電気て貯められると思うか?
ついでに一番電気が必要な時間何時ごろだ?
一定電力量を永久に発電し続けてると思ってるのか?
>>428
それでも全然、困らない
車とはありがたいものである
440:名無しさん@九周年
09/02/12 20:58:12 WyLdYy570
空気が読めなくて申し訳ないが
俺は山手線が止まっても一ミリも困らない
441:名無しさん@九周年
09/02/12 20:58:15 e38sH2Wj0
JR東日本値上げケッティだな
442:399
09/02/12 20:58:34 JZKOegh50
山手線の半分の電力ってのは、車両の置き換えがすっかり終わった
現状での消費電力ベースの話なのかな。こういうところだけ都合良く
103系全盛時代のデータを持ち出してたりとかしてくれるなよ、と。
新型車両の省エネ云々の車内広告とか見ても、従来比でこんなに
省エネですよ、とでかでかと掲示して、比較対象は103系電車とか
小さく書いてある。直近の車両と較べようよ、と思ったり思わなかったり。
443:名無しさん@九周年
09/02/12 20:58:47 SE98fHE1O
新潟を叩いている都民の方って釣りですか?
都民の印象悪くなるんですけど。
444:名無しさん@九周年
09/02/12 20:59:11 6mRlrRZb0
すでに織り込みずみではないかと。
URLリンク(www.jreast.co.jp)
URLリンク(www.jreast.co.jp)
URLリンク(www.jreast.co.jp)
445:名無しさん@九周年
09/02/12 20:59:11 SvX90lB/0
こうしてみると水ってのは資源なんだなあ。
446:名無しさん@九周年
09/02/12 20:59:35 D25fZ7uZ0
>>430
誰も山手線利用者も責めてないだろ。
JR東日本が起こした問題なのに、
ドサクサ紛れで山手線利用者と新潟県民の対立に持っていこうとしてるあんたは
工作員呼ばわりされても仕方ないよ。
447:名無しさん@九周年
09/02/12 20:59:47 YTjLGPxV0
/::::::::::::::::::::::::\
/:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
l:::::(●)::; - 、:(●)::::l 値上げだな
l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l
〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈
/::/` ─----─ ´ ヘ:',
448:名無しさん@九周年
09/02/12 21:00:36 jSys5fpa0
山手線が止まったから 誰かが死んだとか聞いた事がない
山手線が止まったことで、自殺が出来なくなると困る人は居る
449:名無しさん@九周年
09/02/12 21:00:38 WyLdYy570
ねえねえこのスレって
電車マニアvs釣りマニア
の構図であってる?
個人的には釣りの方がはるかに有益だと思う
450:名無しさん@九周年
09/02/12 21:00:52 t+c3acID0
>>445
水から火(=戦争)が起こる事もあるんだぜ?
451:名無しさん@九周年
09/02/12 21:00:55 5qZRSBQ40
>>322
おまえはどこの県民だか知らんが、田舎住民の仕事を無くしてどうすんだよ
仕事したことのないおまえが言っても、同郷人は反対するぜ
452:名無しさん@九周年
09/02/12 21:01:00 V9M5wjM20
田舎ものが顔真っ赤にしてムキになってるなあ
山手線に乗ったことある?
利用者がどれだけ国に貢献している人種か知ってるの?
地方に引きこもってる怠惰な連中とは違う
453:名無しさん@九周年
09/02/12 21:01:01 Z7feqcaA0
都民ったって殆どは地方出
454:名無しさん@九周年
09/02/12 21:02:36 ZiUg5pOp0
>>442
「当社比」が怪しいのは昔から。カタログもってきて自分で計算しないと信じられないよw
カタログに必要な値が書かれてなければ実測しか、にゃい。
455:名無しさん@九周年
09/02/12 21:02:45 IMd9b8pzO
>>399
元の川には毎秒7tを流すことになってた
こっちの量もごまかして足りなかったんだけど
7tでも枯れ気味だから
0.57t余分に流してくれたら
8パーセント増で結構でかい
本当はもっと流して欲しいと流域住民は希望してるそうだ
456:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:10 t+c3acID0
>>452
山手線使うのなんてただの低所得者のみですけど?
おたく、わかってる?
国に貢献できるようなホンモノは田園都市線と半蔵門線だよ
たかだか、山手線程度で何をいうつもりかね
457:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:14 LVOcSAdzO
田中角榮が建てたダムなのに新潟県民は田中角榮を誉めるばっかり…
本当にどうしようもない裏日本だな。
458:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:16 Yv1aBOCQ0
>>6 お前、猪木だろう
459:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:27 5pzI9a5l0
>>449
ドメサカ板での新潟と千葉(JR東日本)の対立を思い出した
460:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:29 jSys5fpa0
このプログラム改ざんと指示は誰が行ったか?
こっちの方が知りたい
指示を出したのは、組織的な犯行かどうかだろう
461:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:53 loDcolSn0
またトンキンか
462:名無しさん@九周年
09/02/12 21:03:56 xLw5iIWA0
>>432
常にMAXで取水してると思ってるバカ
463:名無しさん@九周年
09/02/12 21:04:44 bNH4xoI30
>>452
普段外側には行かないのでね。メトロで十分。
464:名無しさん@九周年
09/02/12 21:04:55 twpEwgMG0
>>423
あのマズいって事で有名になって血眼で水質改良したおいしい(笑)水道水か。
電気も電車も食料も他人の土地で作ってるんだから、水道水も他人の土地で取水すれば?
>>428
長野と福島関係ねえww
>>432
まあ取り過ぎだって昔から問題にはなってたな。マイナーだっただけで。
つーかJRと認可降ろした奴がはいそうですか、で責任を取れる程度の問題なら事は簡単なんだがな。
山手線云々でなく、新潟県内での農作とかそういう話まで繋がってるから根が深くて理解が難しいんじゃないかねえ。
そしてピックルもどきの邪道が束擁護か東京VS新潟の構図造りに走ってる様に見えるのも気がかりだ。
465:名無しさん@九周年
09/02/12 21:05:33 wRQn6ONr0
築地市場の代わりに「柏崎の原発」を豊洲に移転すれば
すべて丸く収まるじゃね
466:名無しさん@九周年
09/02/12 21:05:49 8S0ismnu0
JR東日本も支社毎の独立会計にすればいいのにね。この前久しぶりに新潟行ったら、
とんでもないようなローカル線に新車が入っていたわ。
467:名無しさん@九周年
09/02/12 21:06:53 jMT731px0
>>466
いつまでもとんでもないようなボロ使うと燃費も悪いしメンテナンスも手間だし、たまには新車もいれたほうが効率的じゃん
468:名無しさん@九周年
09/02/12 21:07:13 1EtL7Y1DO
>465
おまえ天才だろう
469:名無しさん@九周年
09/02/12 21:07:24 3qFIC/vk0
営業利益率16%、当期純利益2000億円の企業が、
電力調達コストの増加を理由に運賃値上げの申請をしたとしても、
国土交通省が値上げを認めることは100%ありません。
みなさんご安心を。
URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
470:名無しさん@九周年
09/02/12 21:07:40 1NtSsuk2O
霞ヶ関に原発を作れ
471:名無しさん@九周年
09/02/12 21:07:48 LVOcSAdzO
>>456
まさか、鉄道板で有名な長津田に住んでて違法旅行業者のT橋小唄くんかい?
472:名無しさん@九周年
09/02/12 21:08:10 JZKOegh50
>>462
別にそうは思ってないんだけど。ただ、規定が単に
毎秒317トンまで取水OKってことだったら、規定通りでも
渇水が起きちゃうってことなんでないの?その規定には
問題ないの?ちゅーことなんだけども。
「常に最大で取水するはずはないから、最大こんくらい
認めても大丈夫だろう」みたいないい加減なさじ加減で
取水量が決められてるとしたら、空恐ろしいなあと。
473:名無しさん@九周年
09/02/12 21:08:27 ZiUg5pOp0
俺は東擁護だなあ。
水力やめれば火力に頼ることになるわけで、そっちの方が環境に悪い。
最大取水量 317m3/s を 300m3/s に減らすとか
最低維持水量 7m3/s を 30m3/s に増やすとか
そういう方向に行かないで一足飛びに水利権取消というのは損じゃねえ?
474:名無しさん@九周年
09/02/12 21:08:44 8schxq39O
。
475:名無しさん@九周年
09/02/12 21:09:00 dd46zuAp0
思うんだけどさ、何で地下深くに原発作らないの?
名古屋城には既に地下八階の変電所があるし、地下30階くらいできんこた無いと思うんだけどなぜ?
476:名無しさん@九周年
09/02/12 21:09:56 Vqmrl5+d0
さすがに電力不足になったとしても山手線は止めないだろうw
止めるのはせいぜい東海道線や横須賀線くらい
477:名無しさん@九周年
09/02/12 21:10:08 5qZRSBQ40
>>473
水量足りないんなら、公的な手続きすべきである
478:名無しさん@九周年
09/02/12 21:10:12 xPVPwLp40
>>452
山手線利用者がそんなに貢献してるか?
日本のトップにいる人たちはほとんど車だし、会社・官庁勤めの人も大半は郊外からの路線でやってきて、
そのまま副都心で降りちゃうとか、地下鉄相互乗り入れ等で山の手線内に入っちゃうとかだろ。
山手線なんて使うにしてもどうせたいした距離じゃない。
しかも、山手線がなければないで、首都圏ならバスとか地下鉄とか、別の交通手段はある。
479:名無しさん@九周年
09/02/12 21:10:35 RtkKPw370
厄人が、また民間の足を引っ張る引っ張るw
何が処分だよ・・・お前らの人件費で国が潰れそうだっつのに
480:名無しさん@九周年
09/02/12 21:10:39 twpEwgMG0
>>451
は?恩を仇で返してる奴を叱って逆切れすんなカスと言っただけなのに、仕事をした事がないニート呼ばわりですか。
いやぁ、社会人は言う事が違いますねぇ(笑)
481:名無しさん@九周年
09/02/12 21:11:07 1EtL7Y1DO
>475
地下鉄に当たるから
482:名無しさん@九周年
09/02/12 21:11:10 eshji4LwO
>>464
取水も浄水も埼玉県でやってる
朝霞や三郷で
483:名無しさん@九周年
09/02/12 21:11:20 t+c3acID0
>>471
なんじゃいそりゃ?
ちなみに俺自身は田園都市線はつかわないぞw
484:名無しさん@九周年
09/02/12 21:11:31 bNH4xoI30
>>472
電力消費ピークの夏場とかは317tを大きく上回るとかあるんじゃない。
平均で考えても無意味ってのはそういうことでは?
485:名無しさん@九周年
09/02/12 21:12:22 1NtSsuk2O
普通は取り消しが当たり前
486:名無しさん@九周年
09/02/12 21:13:11 Lxqt/ARjO
川に水を返す方が環境保護になる。干からびた川は見たくない。
487:名無しさん@九周年
09/02/12 21:14:14 t+c3acID0
>>479
違法行為見逃すような官庁ならむしろ害悪だな
488:名無しさん@九周年
09/02/12 21:14:30 ZiUg5pOp0
>>486
と、電力使って2ちゃんに書きこむ奴がいる。
489:名無しさん@九周年
09/02/12 21:15:36 ZUcMjUxy0
>>475
原発に一番必要なものって何だと思うよ?
490:名無しさん@九周年
09/02/12 21:15:43 twpEwgMG0
>>488
お 前 が 言 う な 。
491:名無しさん@九周年
09/02/12 21:15:44 mMBwD/7PO
どこか電力を売りたい地方自治体は無いんだろうか…ある意味チャンスだぞ
492:名無しさん@九周年
09/02/12 21:16:06 iDRhZspE0
>>466
消費電力とか維持費などのコストを考えると新車入れたほうが安上がりな場合がある。
493:名無しさん@九周年
09/02/12 21:16:15 RuGD6ahsO
山手線6両 10分おき にしろ。
494:名無しさん@九周年
09/02/12 21:16:45 5qZRSBQ40
>>480
まぁね。
ところでこのスレと原発は関係なくね?
495:名無しさん@九周年
09/02/12 21:17:07 1EtL7Y1DO
利根川に発電所作れば?
あ、もうどっかが水利権取ってるんだっけ?
496:名無しさん@九周年
09/02/12 21:17:31 RtkKPw370
>>487
実態にそぐわない法律=厄人の利権だというのがわからんのか
高速道路の100km/h制限とかさ100の数字に意味がないだろ
JR東が日本に貢献してる大きさを考えたら糞みたいな水制限そのものがおかしいと考えられないから
ここまで落ちぶれる
世界と競争しようってときに、国内で利権主張してりゃ世話ねーよハゲ
497:名無しさん@九周年
09/02/12 21:17:50 806oSHch0
山手線の車両は新津でも製造してるんだよな?
498:名無しさん@九周年
09/02/12 21:17:54 POfzmA1iO
>>478
地図しか見てない引きこもりは黙ってろ。
全ての鉄道、バスが動かないと通勤、通学難民が出るだろ!
499:名無しさん@九周年
09/02/12 21:19:06 PWoyq6P50
201系や209系を房総地区や高崎地区に回して回生ブレーキ車の比率を高めろ
せっかく回生ブレーキがあるのに廃車にするのは勿体無い。
500:名無しさん@九周年
09/02/12 21:19:17 eshji4LwO
>>495
利根川水系のダム建設は今造ってる八ッ場ダムで終了だろ
501:名無しさん@九周年
09/02/12 21:19:27 2LqFHTGIP
>>489 海水じゃて
502:名無しさん@九周年
09/02/12 21:20:02 1EtL7Y1DO
しかし東京の都市機能を見直す良い機会かもしれないな
503:名無しさん@九周年
09/02/12 21:20:17 g8ukocRu0
値上げしなきゃ筋が通らんでしょ。
値上げせずにすむのであれば、
では、今まで不正に上げていた利益はどこに消えたんだって話だ。
504:名無しさん@九周年
09/02/12 21:21:24 jSys5fpa0
で 誰が指示してプログラム改ざんしたのか それが問題だな
505:名無しさん@九周年
09/02/12 21:21:27 ip8wwduYO
>>480
やっぱニートかよw
506:名無しさん@九周年
09/02/12 21:21:50 xPVPwLp40
>>496
新幹線利権に目がくらんで中国に技術を盗まれ、日本の国益を損なった東に
国益を強調する資格、利権を批判する資格があるのだろうか?
507:名無しさん@九周年
09/02/12 21:21:56 JZKOegh50
>>503
普通に内部留保に回ってる希ガス
508:名無しさん@九周年
09/02/12 21:22:33 WyLdYy570
>>465
なるほど、六本木に原発作ったらいいな
天才あらわる
509:名無しさん@九周年
09/02/12 21:22:53 t+c3acID0
>>496
その日本に貢献してるはずの企業が、高速列車の技術を海外にだだもれさせてるアホ企業だけどな
約束破られて今ごろ、当該国に抗議しただとバカも休み休みいえ
なにが世界で戦うだよw
もとから掠め取るだけの犯罪企業が、えらそうに何を貢献してるんだか
510:名無しさん@九周年
09/02/12 21:23:10 nRqOzgCd0
>>480
はぁ? 誰がお前らの生産物を購入して消費してると思ってんだ?
恩があるのはどっちだ?
511:名無しさん@九周年
09/02/12 21:23:39 kZsDqtEdO
値上げしない代わりに株主配当を減らしたら問題なかろうが。
日経平均はますます下がるがな。
512:名無しさん@九周年
09/02/12 21:23:56 WPReoTya0
そもそもに無理があって騙し騙しというか運よく使えていたってだけなのかもな。
水利権も元にもどったことだし、原点に立ち返ってまっとうな手段で電力を調達するしかあるまい。
513:名無しさん@九周年
09/02/12 21:24:03 3qK38pQPO
余った電力は、駅ナカに使ったんデ所?
514:名無しさん@九周年
09/02/12 21:24:07 5qZRSBQ40
>>439
自分の環境を基準に語っちゃダメだよ。
田舎でも年齢的にも健康的にも、車を運転できない人がいることを。
515:名無しさん@九周年
09/02/12 21:24:51 xPVPwLp40
>>498
いや、学生時代と本社勤務時代に東京いたんで、首都圏の交通事情はよく分かってるが。
山手が人身事故で止まっても、地下鉄とか使えばぶっちゃけそんなに支障はなかった。
一駅くらいなら全然普通に歩けるし。
516:名無しさん@九周年
09/02/12 21:25:06 LVOcSAdzO
まあ、今頃JR東は経済産業省とか国交省とかの関係省庁に根回し中かな
落とし所を探すためにね。その辺りはお互いにバカでは無いからどこかで落ちるだろう
517:名無しさん@九周年
09/02/12 21:25:10 nQWr3zXD0
>>498
出ません
何度も言うけど、たかがインフラ一路線ないくらいで社会構造は変わりません
いくらでも代替は可能
518:名無しさん@九周年
09/02/12 21:25:24 kWLdUISM0
>>510
本数減るとも値上げとも言ってないのに、何真っ赤になってるんだ?
519:名無しさん@九周年
09/02/12 21:25:29 FglC7pgdO
入社一年か二年でボーナス100万円だもんな、JR東日本は。
社員の過剰な給料減らせば解決じゃん。
520:名無しさん@九周年
09/02/12 21:25:53 nRqOzgCd0
>>482
浄水場は東村山と三園(板橋)と金町(葛飾)にもあってだな…
まぁ三園の取水は秋ヶ瀬でやってるが
521:名無しさん@九周年
09/02/12 21:27:08 WPReoTya0
東京ドームくらいのバケツつくって海水汲み上げた揚水発電でもすりゃいいんじゃねぇの?
土地買えないならメガフロートで。
522:名無しさん@九周年
09/02/12 21:27:34 Z7feqcaA0
全部 JR東日本 が悪い
523:名無しさん@九周年
09/02/12 21:27:53 kZsDqtEdO
四国でも水利権の問題はいつもこじれるので、
ここらで一旦、全ての水利権を国に没収し、
毎年の水利権を入札で売ることにしよう。
524:名無しさん@九周年
09/02/12 21:28:13 nQWr3zXD0
>>516
希望的観測にすがりたい気持ちはわかるが
もうこの件は「取り消し」で決定だから
くやしいのうwwww
525:名無しさん@九周年
09/02/12 21:28:18 nRqOzgCd0
>>478
人身事故やら雪やらなにやらでたかだか数時間一路線が運転見合わせしただけで
大パニックが起きるというのに
526:名無しさん@九周年
09/02/12 21:28:56 nqC2WfEj0
取り敢えず横浜鶴見ー新宿間が600円くらいになりそうだな
527:名無しさん@九周年
09/02/12 21:29:04 SE98fHE1O
>>452
国に貢献する様な本当に素晴らしい人達ならば、JR東日本の不正取水の責任を田舎に
押し付けるような言動はしないと思いますよ。
528:名無しさん@九周年
09/02/12 21:29:52 7dzON2Bx0
>>525
大パニックwww
振替輸送のただ券配ってるだけだろうがwwww
全然問題ないじゃねーか
529:名無しさん@九周年
09/02/12 21:30:14 9pBaqfAtO
ニート同士で変に喧嘩すんなよ
JRは給料が高いんだから社員の給料削って電気を買え
530:名無しさん@九周年
09/02/12 21:30:17 AXWB33uF0
どういう経緯で発覚したのかが見物だな
531:名無しさん@九周年
09/02/12 21:30:46 WPReoTya0
まぁ電気の調達自体はがんばりゃなんとかなるんでないの?
簡単じゃないのと金かけたく無いから色々言ってるだけでさ。
532:名無しさん@九周年
09/02/12 21:31:11 Pa9Xw4NK0
まあ需要の少ない地方路線をこの際に切り捨てれば?
赤字路線も廃止しちゃえ。ディーゼル路線とかでもw
533:名無しさん@九周年
09/02/12 21:31:41 Jcb3Fyo/0
徳山ダムの水を打ってあげるよw
534:名無しさん@九周年
09/02/12 21:31:51 HAIA2IO+0
____
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o JRざまぁwwwwwwww
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| | (⌒)
| | | | | ノ ~.レ-r┐、
| | | | | ノ__ | .| | |
\ `ー'´ /〈 ̄ `-Lλ_レレ
 ̄`ー‐---‐‐´
535:名無しさん@九周年
09/02/12 21:32:07 nRqOzgCd0
>>528
遅刻すんだろ
大事な取引とかあったらどうすんだ
536:名無しさん@九周年
09/02/12 21:32:26 jSys5fpa0
失った水利権はもう戻らない
二度と水利権は手にする事は出来ないんだよ
無くした者は大きい
537:名無しさん@九周年
09/02/12 21:32:29 9pBaqfAtO
>>519
年間のボーナスだよね?
俺の友達は入社10年目で一回のボーナスが70万位らしい
538:名無しさん@九周年
09/02/12 21:32:44 3qK38pQPO
都心地区から、多摩、さいたま、神奈川へ、企業を移転させれば、解決。
539:名無しさん@九周年
09/02/12 21:33:05 ensnrbBh0
>>1の記事を読む限り、精々真夏の昼間に列車が間引きされる程度の影響だと
思うんだけど、お前ら何で山手線が止まるとか極端な前提を元に議論してるわけ?
540:名無しさん@九周年
09/02/12 21:33:11 GAKK78nK0
本日のめしうま
541:名無しさん@九周年
09/02/12 21:33:17 xPVPwLp40
>>525
でもそれで通勤できなくなる訳じゃない。
まして山手1路線だけでは尚更。
542:名無しさん@九周年
09/02/12 21:33:18 WPReoTya0
>>532
>まあ需要の少ない地方路線をこの際に切り捨てれば?
>赤字路線も廃止しちゃえ。ディーゼル路線とかでもw
なぜに?
543:名無しさん@九周年
09/02/12 21:33:22 7dzON2Bx0
>>535
それに間に合うように出ればいいだけ
代替不可能の理由にはならない
544:名無しさん@九周年
09/02/12 21:34:07 LVOcSAdzO
>>536
譲渡があるじゃんか。ダムを買えば良いかもね。
545:名無しさん@九周年
09/02/12 21:34:16 cCw9RUgv0
JRグループの恥
546:名無しさん@九周年
09/02/12 21:34:52 Pa9Xw4NK0
>>542
電力足りないんでしょ。外部から電力買えばその分利益減るし
547:名無しさん@九周年
09/02/12 21:35:14 eshji4LwO
>>538
自治体の財政破綻を招き寄せました
548:名無しさん@九周年
09/02/12 21:36:14 WPReoTya0
>>539
昼間というより朝ラッシュがほとんどで、夏場のピークに出される使用抑制願いに応じて使う時がある、くらいでないのかな?
549:名無しさん@九周年
09/02/12 21:36:38 GAKK78nK0
>>535
電車のせいにすればいいだけじゃん
550:名無しさん@九周年
09/02/12 21:36:42 OyB7dVH30
>>518
そいつ詭弁野郎だから
551:名無しさん@九周年
09/02/12 21:37:19 xPVPwLp40
何ならさ、山手線への送電止めて、気動車走らせれば?w
552:名無しさん@九周年
09/02/12 21:37:20 Z7feqcaA0
真夏の昼間に山手線の本数減ったとしても痛くも痒くもない
その程度の影響なんじゃないの
553:名無しさん@九周年
09/02/12 21:37:47 TKaJMEg0O
社長以下の全役員の給与とボーナスカットでいいだろ。
水泥棒で逮捕されるよりましだろ?
まして運賃に反映させるなんて有り得ない。
554:名無しさん@九周年
09/02/12 21:37:47 J1GuHI7A0
>>531
JRぐらい大きな電力需要があると、電力会社から電力を購入するより
自分で発電所持ってた方が遙かに安く上がってしまう
発電所の新設フラグだな
555:名無しさん@九周年
09/02/12 21:37:57 jSys5fpa0
>>544
信濃川のダムを買うと言うのか?
信濃川フルプランが狂うぞ
そして河川利用自治体や漁協関係者に話しを通すしかないんだが
今さらするか?
556:名無しさん@九周年
09/02/12 21:38:11 LVOcSAdzO
北陸新幹線にも反対していたよな。富山とか福井にも喧嘩売ってるな最近の新潟県は、そんなに自分等の利権ばっかり押し付けるなかよ。
557:名無しさん@九周年
09/02/12 21:39:12 QEEBqDGg0
>>539
夏のコミケ期間中に、電力不足で山手線やりんかい線が止まったら
えらいことになるだろう
報復措置として、「ムーンライトえちご」を廃止してやれ
558:名無しさん@九周年
09/02/12 21:40:34 7dzON2Bx0
>>557
来月、廃止だそうだ
公害が街に溢れ出すという点ではえらいことだw
559:名無しさん@九周年
09/02/12 21:40:39 WyLdYy570
さっきから
山手線が止まると日本の中枢を動かしてる人たちの足が止まる
とかぬかしてる奴がいるが
そんなVIPなら電車賃2倍くらいにしても全然問題ないんじゃね?
通勤電車乗ってるVIP様どうなの?www
560:名無しさん@九周年
09/02/12 21:41:21 1EtL7Y1DO
キモヲタなんざ知ったことか
561:名無しさん@九周年
09/02/12 21:41:48 3qK38pQPO
コミけなんて、品川から歩け
562:名無しさん@九周年
09/02/12 21:42:23 twpEwgMG0
>>505
学生ですが何か?
>>557
ムーンライトえちごなんて使ってるドM居るのか?ww
563:名無しさん@九周年
09/02/12 21:43:35 cUHOgiBrO
電子ニヤリ
564:名無しさん@九周年
09/02/12 21:43:41 WPReoTya0
>>554
なるほどなぁ。
自業自得で失ってるし、すぐに作れるわけでもないし。
西の休んでる火力を借りるか買うなんてわけにもいかんし。
まぁでも、なんとかなるっしょ。
565:名無しさん@九周年
09/02/12 21:44:05 CaYFl0EO0
刈羽の原発が回復すれば、ひとまず問題なしだべ
566:名無しさん@九周年
09/02/12 21:44:48 jSys5fpa0
無くした水利権は復活は無い
567:名無しさん@九周年
09/02/12 21:45:07 2MwecLXx0
新潟叩く暇があったらJRの不正叩くべきだと思うんだが
568:名無しさん@九周年
09/02/12 21:45:39 eshji4LwO
>>562
青春18きっぷが使える期間なら
569:名無しさん@九周年
09/02/12 21:45:43 Z7feqcaA0
>>565
なんで?
アレは東京電力、こっちはJR東
別の会社だけど
570:名無しさん@九周年
09/02/12 21:46:53 R7/3JI/h0
今年の夏はエアコン無しか・・・
571:名無しさん@九周年
09/02/12 21:46:59 jSys5fpa0
東電から買えば解決
572:名無しさん@九周年
09/02/12 21:47:17 WyLdYy570
足りない分は税金で補います
573:名無しさん@九周年
09/02/12 21:47:41 WPReoTya0
>>567
だね
利用者だって被害者なわけだし
574:名無しさん@九周年
09/02/12 21:47:52 7dzON2Bx0
>>569
買えばいいって事でしょ
それを嫌がってるのがこの悪徳企業なわけ
本来必要なコストを負担せずにいたくせに、どれだけ図々しいんだかw
575:名無しさん@九周年
09/02/12 21:48:01 twpEwgMG0
>>568
18きっぷか…
576:名無しさん@九周年
09/02/12 21:48:55 K+yG1c7E0
『JRスプラッシュ・マウンテン』
セメント樽改造ボートで廃水路トンネルを潜り抜けながら
映画『黒部の太陽』の世界をめぐっていきます。
信越水力発電虐殺事件でピストル射殺、セメント漬けにされて
信濃川に投棄された朝鮮人タコ部屋労務者の亡霊に恐れおのの
くのも束の間、突然目の前に現れる落差60mの滝。
ボートはその滝つぼめがけ、最大傾斜80度のダイビング!
その決定的瞬間はスプラッシュ写ルンです・フォトでお求めになれます
提供:JR東日本長野支社
協賛:日本発送電株式会社・熊谷組
577:名無しさん@九周年
09/02/12 21:49:37 CaYFl0EO0
>>569
>真夏の電力使用のピーク時などには供給電力が不足する恐れもある
578:名無しさん@九周年
09/02/12 21:49:50 jSys5fpa0
無くした物はもう¥戻らない
バカだな
579:名無しさん@九周年
09/02/12 21:51:03 7+HGVV2U0
長野と新潟の電車賃を今の100倍にでも値上げしろよ
もしくは電車を今の1/20の本数に減らすとか
ただの一企業のやることだから平気だろう
580:名無しさん@九周年
09/02/12 21:51:04 ZiUg5pOp0
>>567
新潟者は前々から原発問題などで「オラたちは東京の繁栄の犠牲になってる」と
ひがみっぽくうるさかったから、嫌われてるのさ。
全新潟県民がそうでないことくらい重々承知してるが。
581:名無しさん@九周年
09/02/12 21:52:51 WPReoTya0
>>571
東電のみだと、余力がどこまであるのかって問題が
582:名無しさん@九周年
09/02/12 21:53:35 7dzON2Bx0
>>579
それで新潟が困ると思ってるなら、本気で狂ってるぞw
それ全然、困らないから
そもそも鉄道が必要とおもってる人間はなかなかいない
583:名無しさん@九周年
09/02/12 21:54:23 5P5Aqm9A0
日本の交通インフラを破壊する身勝手な地方民に天誅を
584:名無しさん@九周年
09/02/12 21:55:18 mH0loTqVO
>>581
川崎火力の四号機の交換がすむ2013年までの辛抱。
585:名無しさん@九周年
09/02/12 21:55:25 S4tDIoMT0
>>574
この会社はエキナカと称して
鉄道用地として利用するために
公共福祉のために固定資産税を3分の1に減額してもらってる土地で
商売して莫大な利益を上げてる悪徳企業なもんで
水を盗むことも平気でやるんだろう
JRで定期で不正乗車したら、定期無効で過去にさかのぼって罰金3倍っていうんだから
不正取水したら、当然水利権も無効で、
今までの発電量を電力会社から購入した額の3倍罰金として払ってもらわないとな
586:名無しさん@九周年
09/02/12 21:55:56 LVOcSAdzO
めんどくさいからJR東はJ-パワーでも傘下にすれば良いかもね。外資から取り戻して電力も問題無くなる。まさに一石二鳥
587:名無しさん@九周年
09/02/12 21:55:59 I3cqUmtv0
新潟へ行く新幹線止めてしまえ。
588:名無しさん@九周年
09/02/12 21:56:17 jSys5fpa0
>>581
東京は昼間に電気を止めたらよいだろ
電気の使いすぎだ
地方に比べて何故か多く電気を使いすぎているから 停電させればよいんだよ