【森元首相】「当時、郵政民営化が正しいと思った議員は小泉氏だけ」「法で3年後に見直しとある。頭からダメと言うのは北朝鮮と同じ」★2at NEWSPLUS
【森元首相】「当時、郵政民営化が正しいと思った議員は小泉氏だけ」「法で3年後に見直しとある。頭からダメと言うのは北朝鮮と同じ」★2 - 暇つぶし2ch389:名無しさん@九周年
09/02/12 02:14:21 ae4gREAG0
>>323
本当にあなたは極端だねw
頑張って郵便事業の民営化が見直されるといいですね。

390:名無しさん@九周年
09/02/12 02:15:11 UK5L0/5mO
森麻生小泉竹中小沢菅田原古館みのを全員カメラの前に正座させて、
「お前おかしいんじゃない?」と国民一人一人から質問させたい

391:名無しさん@九周年
09/02/12 02:15:27 VAq3k0LM0
【郵政民営化利権 あまりに露骨すぎないか?】
鳩山氏が一括譲渡に疑義を唱えたのは6日夜。
都内のホテルで開かれた「九州選出国会議員の会」を中座する際、記者団に・・・
「オリックスは立派な会社だが、譲渡に国民が納得するか。出来レースと受け取られかねない。率直にまずいと思う」とぶちまけたのだ。 
唐突な発言に見えたが、実は鳩山氏は用意周到にチャンスを狙っていた。
鳩山氏は昨年12月26日、新聞各紙の報道で譲渡話を知り、「おかしいな」と思ったが、仕事納めだったこともあり、コメントは出さず、周辺に調査を命じた。
調査結果を受けて、鳩山氏は
(1)なぜオリックスなのか
(2)なぜ一括譲渡なのか
(3)なぜ不動産価格が急落しているこの時期なのか
-の3点について日本郵政に問い合わせたが、納得のいく説明はなかったという。
 同時に鳩山氏は、国民新党や民主党が国会での追及に向けて動き出したことを知り・・・
「このまま問題を放置しておけば予算審議は大混乱になる」
と判断し、異を唱えるチャンスを狙っていたようだ。
産経新聞より
URLリンク(syahou.at.webry.info)

宮内義彦 ウィキペディアより
政界と強力なコネクションを持ち、行政改革推進本部・規制改革委員会、総合規制改革会議、規制改革・民間開放推進会議などの規制改革関連の審議会の長を10年以上歴任した。
市場原理主義の信奉者として知られ、混合診療の採用や労働保険の民間開放などを持論としている。
自ら長を務める審議会において
「市場経済による競争社会は強いものが弱いものを取り込む「弱肉強食」社会ではなく、優れたものは消費者に支持され、劣ったものは消費者に支持されず消えていくという当たり前の社会、「優勝劣敗」の社会である」
と持論を述べた上で規制緩和を実施し、同時に自らが保有する企業規模の拡大を図った。
そのため、「国民の命と健康を軽視している」との批判もあり、「政商」と揶揄される事もある。
URLリンク(syahou.at.webry.info)

392:名無しさん@九周年
09/02/12 02:15:41 NRmfxM960
>>387
それ勘違い。「レールの幅を広くすればスピードアップ&輸送力アップになるんじゃね?」
と大正時代に研究したんだけど、「それより新しい路線作れよ」という話になっただけ。

393:名無しさん@九周年
09/02/12 02:16:01 tpqJTtmHO
>>385
それだけで反対なんて一言も言ってないけど?

そもそも業務内容以外の事じゃ事業所責任なんか問えんよ
頼んだ方も悪いで終わり

394:名無しさん@九周年
09/02/12 02:17:04 6LasVI800
財政投融資 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
特定郵便局 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
特定郵便局長会 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
郵政省 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
郵政大臣 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
椿事件 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
通信と放送の融合 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
かんぽ生命保険 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

395:名無しさん@九周年
09/02/12 02:17:35 ZLHD0mfn0
まあ当の小泉本人が民営化の中身もメリットも説明できない訳だからなあw
総理大臣になる前テレビの討論で西部だったかな?に
「郵政民営化すると何が良くなるの?」って突っ込まれて
「官から民へ!郵政民営化できるのは私しかいない!」ってまったく会話になってなく呆れられてたw
当初民営化委員だったナベツネも中曽根との対談で小泉は郵政の仕組みや金の流れも知らず
民営化民営化いってるんだよねと苦笑いしてた
結局、最初の選挙で地元特定局長たちにそっぽ向かれて落選した私怨で民営化と言ってただけで
郵政利権に目をつけたユダ金の利害が一致して小泉は担ぎ上げられたんだろうな




396:名無しさん@九周年
09/02/12 02:18:06 YRpOshCv0
やったッ!! さすが森善郎前首相!
誰にもできない援護射撃を
平然とやってのけるッ!
そこにシビれる!あこがれるゥ!

397:名無しさん@九周年
09/02/12 02:18:23 nMpJTsp00
その通り
郵政民営化は闇に葬ろう
小泉と竹中をとっつかまえてなwww

398:名無しさん@九周年
09/02/12 02:19:19 pnEvuer/0
>>388
つ選挙
落選運動頑張れ、二期程落ちれば只のアフォに為らざるを得ん。
ま、合法非合法に拘らんなら幾らでも他に手っ取り早い方法があるがなw

399:名無しさん@九周年
09/02/12 02:19:24 +wQDM1xh0
郵政民営化なんざ小泉のオナーニ以外の何者でもないからなぁ。
こんなのに踊らされた奴らは知能があまりにも低すぎるといわざるを得ない。

400:名無しさん@九周年
09/02/12 02:20:05 6LasVI800
564 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 21:46:25 ID:kXCWrpUV
関連事項
・日本郵便逓送株式会社
郵便事業を入札無しのほぼ独占状態で60年近く請け負ってる
コストは相場の倍以上
URLリンク(www.nittei-net.com)
・日本オンライン整備株式会社
職員の3割強は郵政OB、東日本の郵政ATM事業を請け負う
・株式会社ぱるオンライン
日本オンライン整備出資による会社、西日本の郵政ATM事業を請け負う
URLリンク(www.pal-online.co.jp)
・トナミ運輸株式会社
郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シェアを持つ
今年の5月に郵政民営反対派の前衆院議長・綿貫氏の長男が社長に就任
URLリンク(www.tonami.co.jp)

郵便局舎の設計、建設、内装関係にはニッテイ建築設計、互興建設、
新興機材、近畿カウンター、 清掃業務は、北海道から北都美装、
東北美装、信越ビル美装、中国ビル管理、九州弘栄ビル管理というように
郵便局長が役員として天下る郵便局専門の清掃会社がある。
またユニホームは華山商事が行い年商10億円、総合資材サービスはガソリンを市価より高値で販売。

こんな調子で郵政省傘下の200以上の公益法人、
100以上の社団法人と天下りピンハネ会社を作り続けている。
公営企業金融公庫  17兆3008億円
日本政策投資銀行  13兆4363億円
日本郵政公社    43兆2000億円
独立行政法人 3兆8362億円

401:名無しさん@九周年
09/02/12 02:20:05 f//sMw36O
小泉はやはり詐欺師だった
改革なんて何の意味もなかった

402:名無しさん@九周年
09/02/12 02:21:33 p9p5ZEBC0


  国民は騙されたのか?




403:名無しさん@九周年
09/02/12 02:21:34 VAq3k0LM0
 『竹中平蔵・三井住友西川頭取・外資ゴールドマンサックス会長極秘三者密談』(「週刊文春」2003年3月13日号)

綜合規制改革会議 議長宮内義彦オリックス(外資)会長、
委員の一人に村山 利栄ゴールドマン・サックス証券会社マネージグ・ディレクター経営管理室長。

西川義文 元三井住友銀行頭取、後にゴールドマンサックスのアドバイザリーボードも務める。

2005年11月、小泉純一郎首相と竹中平蔵総務相の後押しで鳴り物
入りで西川義文が日本郵政社長に就任。

 「首相・竹中サイド」と旧郵政省側との確執もあった。総務省の
旧郵政省系幹部らは10月末、別の民間企業経営者を起用する初代
社長人事案をまとめ、政府・与党内の根回しに入ったものの、察知
した首相官邸側にストップをかけられたとされる。  
竹中氏は総務相就任直後、同省幹部に対し、「そんな話は聞いてい
ない」と白紙撤回させたという。

ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社が郵便貯金資金の委託運用会社の一つに指名される。

2009年1月 かんぽの宿+社宅がオリックスにただ同然で払い下げられることが露呈して問題になる。

モルガンスタンレーのロバート・フェルドマンこそ竹中平蔵の黒幕だと告発しましたが、
外資による日本乗っ取り工作は彼らだけで出来るものではなく、多くの内部協力者がいる。
その代表格の人物がオリックスの会長の宮内義彦だ。宮内会長は小泉首相の懐刀であり、
数多くの諮問委員会のメンバーとなって、小泉首相の「構造改革」の中心的人物になって
いる。


404:名無しさん@九周年
09/02/12 02:22:27 dRdDCyDH0
郵政民営化で選挙に大勝して今があるんだろアホカw

405:名無しさん@九周年
09/02/12 02:23:44 VAq3k0LM0
>>400
郵政民営化に伴う4分社化でその利権構造も4倍になりましたね!

利権の4倍化!

流石!利権屋小泉竹中!



406:名無しさん@九周年
09/02/12 02:24:03 y24bxJrHO
>>400
で、それ民営化後どうなったの?

407:名無しさん@九周年
09/02/12 02:24:22 vLDVu53y0
>>393
だから、金おろしにいけない人のために
業務内容にいれるんでしょ。
それを今まで郵便局員が持ってきて
くれてたけど民営化されて、それを
してくれなくなった。だから困る。
というのを特定郵便局の方々は必死に
話すのよ。だったら、福祉の充実を
はかるのと介護報酬のアップのために業務
を増やした方がいいでしょう。
現状、報酬低すぎなんだし。
もちろん、介護じゃない方がやっても
いいけどね。

408:名無しさん@九周年
09/02/12 02:25:18 0cCZGcuQ0
国民と小泉が騙されたんだろ

409:名無しさん@九周年
09/02/12 02:25:54 Qh71GTN10
自民党は完全に自滅だな。

410:名無しさん@九周年
09/02/12 02:26:23 BzAnKPCD0
郵政民営化委員名簿
URLリンク(www.yuseimineika.go.jp)

そもそも麻生が見直しを発言した事について
この人達から苦言はあったのか?

411:名無しさん@九周年
09/02/12 02:26:33 VAq3k0LM0
>>400
そんなもん法律事項なんだから国会で法律改正すればいいだけ。

問題意識がなかっただけ。

郵政民営化されればその利権が解消される補償はなく逆に株式放出されれば国会のコントロールは全く効かなくなる。

税金投入していない郵政公社でも政治のコントロールでどうにもなった話。

郵政民営化を正当化する理由には全くならない。



412:名無しさん@九周年
09/02/12 02:27:26 1F2CW37l0
だれか自民を擁護しろよ

413:名無しさん@九周年
09/02/12 02:27:54 dopYxFpVO
小泉涙目w

414:名無しさん@九周年
09/02/12 02:28:10 b1wLAN570
ていうか、自民の議員って本当は反対の政策でも
当選のためには簡単に賛成するんだぜ

自民がいよいよヤバそうだとなりゃそうかそうかに入信して
公明党の議員になるだけじゃね

415:名無しさん@九周年
09/02/12 02:28:47 VAq3k0LM0

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に(竹中平蔵元郵政民営化担当相の)
指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

【かんぽの宿 オリックス不正契約疑惑 検察・警察が動き出したようです】

日本郵政が所有する「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、検察、警察など捜査当局は10日までに、刑事事件の立件に向け捜査に着手した。
この問題をめぐっては自民、民主など各政党でも独自にプロジェクトチームを設置して情報収集を展開しており、不明朗な譲渡問題は真相解明をめざし一気に動き出した。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

日本郵政株式会社法
(平成十七年十月二十一日法律第九十八号) URLリンク(law.e-gov.go.jp)
第一条  日本郵政株式会社(以下「会社」という。)は、郵便事業株式会社及び郵便局株式会社の発行済株式の総数を保有し、
これらの株式会社の経営管理を行うこと並びにこれらの株式会社の業務の支援を行うことを目的とする株式会社とする。

第十八条  会社の取締役、執行役、会計参与(会計参与が法人であるときは、その職務を行うべき社員)、監査役又は職員が、
その職務に関して、賄賂を収受し、又はその要求若しくは約束をしたときは、三年以下の懲役に処する。これによって不正の行為をし、又は相当の行為をしなかったときは、五年以下の懲役に処する。

■西川はこっち

第十九条  前条第一項の賄賂を供与し、又はその申込み若しくは約束をした者は、三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

■宮内はこっち    さて竹中は?

416:名無しさん@九周年
09/02/12 02:28:48 6LasVI800

第二条に
郵政公社の自己資本が「郵貯の残高×3%+1500億円」になるまで
国庫納付金は払わなくてよいと書いてあり、

第三条は
国庫納付金が通常の企業でいう所の50%だと書いてある。
ちなみに、払う払わないの判定は4年毎に行われる。

417:名無しさん@九周年
09/02/12 02:29:00 rXq5hQ310
小泉路線全否定すれば自民に支持が戻ると思ってんのかねw

418:名無しさん@九周年
09/02/12 02:29:11 LAlI0k110
けん制というより火に油を注いだように見えるんだが

419:名無しさん@九周年
09/02/12 02:29:29 tpqJTtmHO
>>408
小泉はわかってただろう

420:小泉以外反対だった民営化賛成で、三分の二をとった自民党
09/02/12 02:30:09 SczIEDkZ0
政治】森氏「民営化賛成、小泉さんだけ」 首相の郵政発言を擁護

小泉以外反対だった民営化賛成で、三分の二をとった自民党:2009/02/11(水) 23:37:03 ID:pl5lEcBh
だまされた日本国民無党派層。
だました自民党チルドレンたち。
だましで獲得し再可決をし続けている自民党公明党。
ということを森は教えてくれたわけだな。


421:名無しさん@九周年
09/02/12 02:30:22 p9p5ZEBC0


  森さんは国民のことを考えて郵政民営化を見直すべきだと

  何が問題なんだ?


422:名無しさん@九周年
09/02/12 02:30:55 0cCZGcuQ0
森元の政治センスは麻生と大差ないから何の擁護にもならないってことか

423:名無しさん@九周年
09/02/12 02:31:14 tNHeui+n0
まあ今元に戻したら手を組んだペリカン便涙目じゃねw


424:名無しさん@九周年
09/02/12 02:31:23 VAq3k0LM0
【西川社長の答弁は、全面的な虚偽答弁】
私は「オリックスが109億円、もう1社が61億円。間違いございません」(2月6日衆議院予算委員会の私に対して西川社長の答弁)が、まさか嘘だとは思わなかった。
日本郵政から「12月3日には、オリックス不動産から新たな提示を受けたが、残る1社については新たな提示をいただけなかった」
(2月9日衆議院予算委員会)との答弁が午前中に飛び出していたのだった。
日本郵政は「(最終入札は)オリックス不動産が109億円、2位が61億円を提示した」と説明していたが、2位の「61億円」は実際に提示されたものではなく、日本郵政が一定の条件で推計したものだった。
URLリンク(bl*g.goo.ne.jp)

【最終審査でオリックスの提示価格を競合他社(HMI)が上回っていた レクセンター外しはオリックスと契約するため】

10月末の第二次選考締め切りに応募したのがオリックスとホテル・マネジメント・インターナショナル社(以下HMI社とする)で、入札価格はオリックスが105.22億円、HMI社が105.5億円だった。
ただし、オリックスは19.78億円の負債を引き継ぎ、グロスでは125億円を提示したとされるが、ネットの金額では、HMI社がオリックスを僅かに上回っており、高い金額を提示した業者に一括譲渡することになると、HMI社が落札することになる。
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

【メリルリンチの成功報酬、最低6億円=「かんぽの宿」売却で-日本郵政】

オリックスの株主の57%が外国資本(2008年12月現在)~実質外資企業 完全に国民資産の外資への超安放出が郵政民営化の目的でした!
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
スレリンク(newsplus板)l50

>>421
国民のことなんか全く考えてないから問題。

425:名無しさん@九周年
09/02/12 02:31:32 YRpOshCv0
>>414
どの議員もそうだろ
自分の専門とは違う分野の政策で政治生命を懸けて反対する人なんてめったにいないよ

426:名無しさん@九周年
09/02/12 02:31:39 Ry/Q3+Tr0
小泉って皇居から爪弾きされた国会議員の孫なんだよな

427:名無しさん@九周年
09/02/12 02:33:18 Qh71GTN10
麻生ヲタは森元にまですがりつくとはプライドの欠片すらないのなw

428:名無しさん@九周年
09/02/12 02:33:22 0cCZGcuQ0
>>419
小泉だけは何故か本気で郵政民営化をしたかったんだろ
総理総裁になる相当昔から郵政民営化ってお題目みたいに唱えてたから

429:名無しさん@九周年
09/02/12 02:34:03 VAq3k0LM0
>>423
国民新党が郵政国営化にしないらしいがそれも解せない。

国営に戻せば郵政の負担が逆に増えるからだろう。

でも4社を1社にまとめて政府100%株式保有を法定すれば実質国営だけどな。



430:名無しさん@九周年
09/02/12 02:34:08 tNHeui+n0
>>421
当時からちゃんと主張しなかったことがまず問題だろ。

人気にあやかって意図的に情報隠蔽したなら大問題、
知らないでしたって話なら政治家的な手腕に問題、
当時解決できると思ってやっぱり出来なかったなら手腕に問題。


431:名無しさん@九周年
09/02/12 02:34:11 /Hni28Si0
>>415
ついでに言うと株式会社麻生は確か住友グループ系で、西川と麻生は
結構親しかったはず。

432:名無しさん@九周年
09/02/12 02:34:36 y24bxJrHO
>>412
麻生・森・中川酒・与謝野か小泉・中川秀・小池を締め上げ中

自民支持者どころか幹部までどっちにつくかで日和見中

もう割れたらどうよ

433:名無しさん@九周年
09/02/12 02:34:37 BzAnKPCD0
>>410
そっちは表示されないわ。こっちね。

郵政民営化委員名簿
URLリンク(www.yuseimineika.go.jp)

委員の人達が麻生に「なんで言っちゃうんだよー!」と抗議したのか?
それとも勝手にマスコミが叩いてるだけなのか?

434:名無しさん@九周年
09/02/12 02:35:36 r++/FyyK0
森が進化して森元になったのか

435:名無しさん@九周年
09/02/12 02:35:43 6LasVI800
特定郵便局とは、

地元の有力者が自分の土地や家を郵便局に賃貸し、
そこで自分が局長を務める、
簡単に言えば、郵便局と住居が一緒になった形態。
一局当たりに平均で約400万円の家賃が局長に支払われる。
つまり無期限のビルの賃貸料が保証されているということである。

 更に彼らには渡切費(わたしきりひー特定郵便局長一人当たり年間480万円で、
一部は光熱費にも使われるが、大半は局長の裁量で使えるため、
懐に入ったり、飲み食いに使われたり、
挙げ句はだれかの選挙資金に使われたりもしている)が与えられる。

 局長になるための試験はなく、しかも地位はほとんど世襲制される。
国家公務員がこれだけの利益を何の苦労もなく相続されているのに、
その実態は意外と知られていない。
こんな特定郵便局が全国、約2万5千の郵便局のうちの約4分の3を占めているのだ。
彼らにすれば郵政3事業の民営化など、とんでもない話である。

436:名無しさん@九周年
09/02/12 02:37:16 PAVBJh3z0
>>426
どーゆーこと?
それで小泉は皇室に恨み持ってて
女系天皇制にして皇室潰そうとしたのかな

437:名無しさん@九周年
09/02/12 02:37:45 jCqT6Bt80
つか森元がしっかり首相してたら小泉政権なんて生まれなかったんだけどなw

438:名無しさん@九周年
09/02/12 02:38:03 tpqJTtmHO
>>435
そういうのはきっちり法整備すれば防げる話で民営化とは実は関係ない

439:名無しさん@九周年
09/02/12 02:38:04 /Hni28Si0
>>433
>委員の人達が麻生に「なんで言っちゃうんだよー!」と抗議したのか?
麻生は委員の首を意のままに飛ばせるから、表立って抗議するのは難しいだろ

440:名無しさん@九周年
09/02/12 02:38:48 bK9k1Tm1O
郵貯の金が外資に狙われてることに麻生は気づいてるんだよ

441:名無しさん@九周年
09/02/12 02:40:02 QsIZZLrO0
>>1
あーあw 怒らせちゃったよw
どうすんだよw

北朝鮮、ミサイル発射準備
スレリンク(news板)

442:名無しさん@九周年
09/02/12 02:40:30 lEf5jJSg0
>>440
郵貯の金、国民の貯金が借金大国の国債に使われる方が問題だろ

443:名無しさん@九周年
09/02/12 02:40:32 PAVBJh3z0
>>435
特定郵便局は民営化でどうなったの?
どうせ何も変らずに今までどおりの利権享受して
民間だから試験もなくなって完全世襲になっただけでしょ?

444:名無しさん@九周年
09/02/12 02:41:11 VwKL/Tro0
森元始まったな

445:名無しさん@九周年
09/02/12 02:41:12 /Hni28Si0
>>440
なのに民営化には賛成し、持ち株会社に資産を集中させるのか
ひどいヤツだな

446:名無しさん@九周年
09/02/12 02:41:35 diXuSgfS0
小泉自身もよく理解してなかったみたいだがな
民営化さえすれば中身なんてどうでもよかったんだろ

447:名無しさん@九周年
09/02/12 02:41:35 p2YwH+/00
>>1
火に油を注いでどうするのよw

448:名無しさん@九周年
09/02/12 02:41:49 y24bxJrHO
>>435
渡し切り費はとうの昔の郵政事業庁時代に廃止

449:名無しさん@九周年
09/02/12 02:42:04 ckLH4ArT0
>>1
森元が一番自民党をかき回している様だがw
党内に禍根をつくる名人だな

450:名無しさん@九周年
09/02/12 02:42:55 VAq3k0LM0
>>435
そういった家賃や費用の額なんて民営化しなくても出来る話。

法律事項なんだから国会で議決すればいい。

郵政民営化する理由にもならない。

だいたい、それほどの利益か?自分の敷地に郵便局置いてるんだぜ?


451:名無しさん@九周年
09/02/12 02:43:28 i0bqSEGcO
失われた10年?
オバマ言ったけ?記憶定か
クリントンくるし
最近の急展開すごいね
麻生小泉同時に露とか
この発言は何かの前フリか

452:名無しさん@九周年
09/02/12 02:43:40 bK9k1Tm1O
>>445
あの時小泉が反対派潰ししてたんだから無理もないよ
というかみんな当選したい一心で賛成したんだろ

453:名無しさん@九周年
09/02/12 02:43:47 Ry/Q3+Tr0
>>436
がらが悪いから拒否され皇宮警察とひと悶着起した

454:名無しさん@九周年
09/02/12 02:44:17 TcUfLY+s0
もはや民主党がどうのという以前の事になってきたな 自民党

455:名無しさん@九周年
09/02/12 02:44:43 4fy41fes0
>>440
郵政反対派は当時から指摘してるし
その後もずうううううううううううううっと指摘してますが?

456:名無しさん@九周年
09/02/12 02:44:58 rXq5hQ310
政権末期にふさわしいgdgdっぷりですw

457:名無しさん@九周年
09/02/12 02:45:20 VAq3k0LM0
>>442
郵政が完全民営化されて国債引き受けるところが少なくなる方が問題。

国債価格が暴落したら日本は終わり。



458:名無しさん@九周年
09/02/12 02:45:32 p9p5ZEBC0
小泉は郵政民営化の中身を理解してたのか?



459:名無しさん@九周年
09/02/12 02:45:41 y24bxJrHO
>>453
入れ墨の又さんだっけ
そりゃかしこどころは辛いわな

460:名無しさん@九周年
09/02/12 02:45:50 T5ghwv2V0
>>432

割れる、というのでは、
一方が造反組と見做され、卑怯者として取り扱われる
事もしばしば。

自民党の正統を主張し(真正自民党)、残りは
旧自民党、あるいは偽自民党、という方向で進むとか。
基督教徒が神との契約を新約(⇔旧約)と称したように。

461:名無しさん@九周年
09/02/12 02:46:08 lchGHVwX0
最近は擁護が無茶苦茶すぎて笑えるw
信念を曲げて賛成に投じたから今見直しができるんだ!
とかなwwwww
旗色悪くなったから小泉路線とりあえず否定してみただけだろカスが

462:名無しさん@九周年
09/02/12 02:46:16 +DeVxTOO0
麻生にボケ総理の座を奪われそうだから、必死になってボケてるんだよ。

463:名無しさん@九周年
09/02/12 02:46:45 ckLH4ArT0
当時は小泉を批判すると非国民扱いだった

464:名無しさん@九周年
09/02/12 02:47:00 BzAnKPCD0
>>439
そういう声がないのであれば、そして委員が改革案反対を表明していないのであれば、
それこそマスコミが勝手に
「権限のない麻生が委員の改革反対を無視して改革を発表した」という憶測だけで
叩いてるということになるな。

結局、「矛盾してる」という叩きに疑問の声が殺到したから
マスコミがあの手この手で叩き方を変えてるだけだろ?

465:名無しさん@九周年
09/02/12 02:47:25 lEf5jJSg0
>>457
国がやばくなってきたから、国民にたかろうとしてるってことだろ
それはおかしいぞ

466:名無しさん@九周年
09/02/12 02:47:28 xMBWu8yp0
森は道路工事したり赤字国債を買わせるために郵貯の金を狙って
民営化を阻止しようとしているのか?

467:名無しさん@九周年
09/02/12 02:47:36 VAq3k0LM0
>>458
法案は一行も読んでないと本人が言っていた。

小泉はその方向と要旨しか理解してないだろ。


468:460
09/02/12 02:48:06 T5ghwv2V0
自民党の正統を主張し ×


自民党の中で正統性を主張し ○

469:名無しさん@九周年
09/02/12 02:48:24 A8xSjCbq0
「自民党は実は社会民主主義の政党だと思っている」と
言っちゃう人がいるくらいだから もうなんでもありでいい。

470:名無しさん@九周年
09/02/12 02:48:58 y24bxJrHO
>>461
政局の旗色っつーか日本の舵取の旗色として
小泉路線はもう終わりだからなあ

471:名無しさん@九周年
09/02/12 02:49:20 lETGxsIZ0
郵貯はアメリカにお土産としてやる
アメリカ依存200%の日本に手立てはこれしかない

472:名無しさん@九周年
09/02/12 02:49:44 /p7dIf3u0
文脈に「北朝鮮と同じ・変わらない」と入れれば
正論を吐いてると、勘違いする馬鹿がいるから困る

473:名無しさん@九周年
09/02/12 02:49:53 1ixQwTel0
もはやマスコミが叩くからとか以前の事になって来たな 自民党

474:名無しさん@九周年
09/02/12 02:49:59 VAq3k0LM0
>>465
いや、国民は債権者だろ。

国民の貸し金が増えてるんだよ。

その点が外国から借りているアメリカや南米とは全く違う。

全くゼロではないが。


475:名無しさん@九周年
09/02/12 02:50:26 rkb6ht7h0
さすが失言総理のフロンティアは言うこと違う

476:名無しさん@九周年
09/02/12 02:50:41 tpqJTtmHO
>>469
その発言は騒いでる意味がわからん
国際的に日本が社会民主主義の側面を持つのは今さらの話だし

477:名無しさん@九周年
09/02/12 02:50:52 cnZAqEhe0
サメの脳味噌だってもっとましだろうが。酷すぎるよ。


478:名無しさん@九周年
09/02/12 02:50:59 tNHeui+n0
>>457
郵政は民営化されて無い状態で国債引受まくってたら、
国債暴落したらどの道終わりじゃね?


479:名無しさん@九周年
09/02/12 02:51:08 Qh71GTN10
小泉改革が間違いだったならば当然自民党の大勝も間違いだったんだよな。
小泉否定すれば麻生も否定だ。支持されてると思いたければ改めて民意を問え。

480:名無しさん@九周年
09/02/12 02:51:44 y24bxJrHO
>>469
自民幹部も元小泉信者もみんな佐藤藍子だな

481:名無しさん@九周年
09/02/12 02:52:09 VWDf0gJm0
>>476
小泉以降の自民党が言うな、ということでないの?


482:名無しさん@九周年
09/02/12 02:52:17 e8i+g+cbO
森は首相の時から大嫌いなんだが、
最近は同意出来るコメントが多くて俺困惑

483:ぽち
09/02/12 02:52:25 7XTKD0280
ほんとに、自民は終わりだな。こういう時、自民は緊急賢人会議を
必ず開くよね。総理経験者の会議。もちろん麻生抜き。
中曽根、森、小泉、安倍、福田、まだ他に生きている元総理いる?
オブザーバー、小渕の娘、海部、村山(生きているか?)
細川。ついでに、田中真紀子。いいアイデアが出てきそう。

484:名無しさん@九周年
09/02/12 02:52:43 D4/qKHxv0
正直だな… どうりで、清和会が内紛を起きている訳だ。

小泉一派との縁を切れ、森のジジィw

485:名無しさん@九周年
09/02/12 02:52:57 /BG+lCmR0
>>1
>頭から『見直しなんかとんでもないことだ』『けしからん』と言うなら、北朝鮮と変わらない
これはまぁ、とりあえずいいとして、

>「(当時)民営化が正しいと思った議員は、小泉純一郎元首相だけだった」

これは無いだろwww
当時、小泉を担ぎ上げた筆頭のくせに、どの面下げてこんな台詞抜かしてるんだwww



486:名無しさん@九周年
09/02/12 02:53:07 YRpOshCv0
>>478
そうなったら国と一体化して預金封鎖だろ
他の銀行も終るから全部一体かして預金封鎖

487:名無しさん@九周年
09/02/12 02:53:31 tpqJTtmHO
>>481
ああ、なるほど

488:名無しさん@九周年
09/02/12 02:54:31 sxQI28dmO
なるほど 小泉以外賛成じゃ無いのに
郵政民営化に賛成と叫んで自民党議員は選挙してたんですね。

嘘つき自民党議員は、信用出来ない

489:名無しさん@九周年
09/02/12 02:55:01 U5Sl86120
森元が小泉を完全にスケープゴートにし始めたな。
これ、竹中宮内一派はやばいんじゃないの?


490:名無しさん@九周年
09/02/12 02:56:19 T5ghwv2V0
>>464

通常、行政の長、内閣総理大臣として政策について、何か
公にコメントをする場合、
言った通りの方向に、政策実行をするという事になりますな。
(厳密に言えば、手順違いという事にはなるだろう)
ただ、麻生総理の場合、そういう提言を行う際は、大抵「一民間企業
の経営者だった立場から」という風に前置きするね。
「一私人の立場」からという意味ではないかね。
(誤解を与えやすいことであるが)


491:名無しさん@九周年
09/02/12 02:56:25 X1g04vmp0
 

 小泉竹中シね( ^ω^)
 
 

 

492:名無しさん@九周年
09/02/12 02:56:31 NPjdu4zN0
森元首相は
自分より支持率が低くなりそうな
麻生首相を擁護している。

493:名無しさん@九周年
09/02/12 02:56:39 W+KxsLj50
>>484
実質、中川秀が追いやられて安倍周辺が中核に収まり、
小泉周辺がそっぽ向いたらもうお飾りの町村の意味すらなくなるんで
分裂かもね。

494:名無しさん@九周年
09/02/12 02:56:41 jybpaqk90
「舵取り変えますんで自民をこれからも応援してくださいね」ということなんだろうか。
そうだったとしたら余程能天気だというか・・・

495:名無しさん@九周年
09/02/12 02:57:14 iAW26pfh0
今更民営化を辞めたところでどうしようもないような・・・

496:名無しさん@九周年
09/02/12 02:57:44 FC+cxJDLO
デタラメ選挙だったって事だろ
やり直せよ

497:名無しさん@九周年
09/02/12 02:57:48 eTEL2hG+0
>>1

北朝鮮とは違う、直接民主制による首相公選制を実現しろや。

あぁ、まだ国民の心の準備が出来てないって言うのな。


498:名無しさん@九周年
09/02/12 02:59:23 5bdcJvT30
「小泉さん、あなたの力でもう一度日本を変えてください」とか
もう誰も言わなくなるな・・・

499:名無しさん@九周年
09/02/12 02:59:51 iAW26pfh0
扇動されやすい阿呆なねらーの極端な意見を纏めると

全て国営化しろ

これにつきるんだよなw

500:名無しさん@九周年
09/02/12 03:00:54 cGlxd+ts0
>>435
最悪だな。

501:名無しさん@九周年
09/02/12 03:03:04 cGlxd+ts0
>>499
2ch世論は常に間違っている。呆れる。

502:名無しさん@九周年
09/02/12 03:03:22 W+KxsLj50
>>497
首相公選ってのは与党議員からのみ首相を選ぶの?
それとも与野党から?
後者なら首相権限の強化をしないと国会が捩れまくるよ。
前者なら今とあまり変わりないような。国民によるリコールが使えるなら別だけど。

503:名無しさん@九周年
09/02/12 03:03:32 lETGxsIZ0
小泉は扇動師としては一流だった
あの胡散臭いフレーズに乗せられたのはババが多い
不況の時はあんな芝居にかかる大衆が多い
日本一のペテン師 小泉改革

504:名無しさん@九周年
09/02/12 03:04:04 y24bxJrHO
>>500
それ古いデータと捏造データがごちゃまぜ

505:名無しさん@九周年
09/02/12 03:05:23 fVWTJjaX0
ただ単に4分社化を止めてくれれば選挙に協力しましよって言われてるだけだろ 郵政関係者に 見苦し過ぎる自民党

506:名無しさん@九周年
09/02/12 03:05:33 cGlxd+ts0
>>488
全議員にメールで質問してやろうか。それは事実ですかと。

507:名無しさん@九周年
09/02/12 03:06:15 JO00cFAF0
小泉批判してる馬鹿って何なの?意味わかんねぇ・・・
財投による未来の子孫への借金を残さないためにやったんだろうがよ!
それに国民は支持を示したんだろう。郵政民営化なんて当然だ。
ここで、てめえの無能さからくる八つ当たりをしている奴なんぞ
大和民族じゃねーな。

508:名無しさん@九周年
09/02/12 03:07:22 T5affncJ0
>>507
わざとそういうこと言わなくてもいいぞ


509:名無しさん@九周年
09/02/12 03:07:47 cGlxd+ts0
>>504
特定郵便局長を擁護する気には全くなれない。

510:名無しさん@九周年
09/02/12 03:08:02 izV/KUU30
小泉なだけないだろーww
自民党300議席だぞw

てか、もう何年も前に決まったのに、抵抗勢力ってすごいねw
そんなに利権あるの?

511:名無しさん@九周年
09/02/12 03:08:06 rmMW3qga0
>>507
民営化の中身と問うているだけだろ

512:名無しさん@九周年
09/02/12 03:08:24 W+KxsLj50
ドコを縦か斜めかわかんねのでキブアップしてマジレス
>>507
借金増えた。

513:名無しさん@九周年
09/02/12 03:08:28 tNHeui+n0
>>501
2ch世論が間違ってるという>>501の2ch世論が間違っているとき→>>501の説も間違っているので矛盾する
2ch世論が間違ってるという>>501の2ch世論が正しいとき→>>501の間違っている説が間違いなので矛盾する


514:名無しさん@九周年
09/02/12 03:08:49 JO00cFAF0
>>508
お前誰?


515:名無しさん@九周年
09/02/12 03:08:59 VUs6AOqD0
>>507
財投は、すでにとめてあったから郵政を民営化しようがしなかろうが関係なかったよ。

516:名無しさん@九周年
09/02/12 03:09:44 EZRVD3Zc0
>>507
>財投による未来の子孫への借金を残さないためにやったんだろうがよ
ああ、またここに勘違いが一人。
財投の件はね。郵政と直接は関係無いのよ。

517:名無しさん@九周年
09/02/12 03:09:52 lETGxsIZ0
郵政民営化のうたい文句に隠れ
私物化した小泉一派
ペテン師小泉はオリックスからも貰ったはず


518:名無しさん@九周年
09/02/12 03:10:21 rmMW3qga0
>>510
その議席を取った連中が三年後の見直しを可決してるんだろ

519:名無しさん@九周年
09/02/12 03:12:04 cGlxd+ts0
>>507
完全同意!

520:名無しさん@九周年
09/02/12 03:12:06 y24bxJrHO
>>509
叩くにしても正確なデータでやれば?
陳腐なデータで叩くのは馬鹿な情報弱者

521:名無しさん@九周年
09/02/12 03:12:50 VUs6AOqD0
麻生と森、その他も法で三年後に見直し云々とか言わない方がいいのにな。
それだと反対だったや濡れ衣という必要がなかったわけで余計に失言が目立つことになる。

522:名無しさん@九周年
09/02/12 03:13:00 fVWTJjaX0
北朝鮮って言えば何でも通ると思ってる森 死んで欲しい

523:名無しさん@九周年
09/02/12 03:13:15 VnkjReER0
麻生が郵政法案に否定的だったというのは証言もあるからそのとおりなんだろうけど、今頃首相が言うことじゃない
最終的には説得されたわけだし、反対貫いて選挙落ちた奴だっているんだからさ
「見直しはする」とだけ言っておけばここまでの問題にはならんかっただろうに

524:名無しさん@九周年
09/02/12 03:13:41 JO00cFAF0
>>515
財投債って知ってるか?

525:名無しさん@九周年
09/02/12 03:13:41 CjbgQlEb0
>>515
公社のままだと、国会議員や官僚の言うことが無視できないんじゃない?

526:名無しさん@九周年
09/02/12 03:13:59 9La+Ucji0
なんか最近日本政治の閾値が「北朝鮮」になりつつあるなw

改めて酷い国だ

527:名無しさん@九周年
09/02/12 03:14:42 izV/KUU30
>>518
まあね。

てか、小泉政治を得意げに批判してるやつってなんなの?
今派遣とかの問題が噴出しているのは、
それまでどうにもならなかった経済を小泉が無理して活性化したんだから、
勢いのあるうちにその補正(補修)を安倍・福田・麻生がやるべきだった。
無能なのはこの3人。小泉は役割を果たしたのに、そのツケがどうのって言うのは少し違う気がする。
(あくまで経済の話に限る)

528:名無しさん@九周年
09/02/12 03:15:30 2mFgGH6K0
郵便事業だけは国はやってもいいが他は国がやる必要ねえ

529:名無しさん@九周年
09/02/12 03:16:40 cGlxd+ts0
>>513
俺は2chじゃ無いから。自分のことを2chだと思っている人間が居るのかよ。

せっかく小泉派に移った利権を元の持ち主に戻してどうするのか。
利権は常に移動した方がいいが、元の持ち主には返すなよ。
当然だろ。バカにしているのか。

530:名無しさん@九周年
09/02/12 03:17:22 E5BS/qSA0
>>478

日本の国債が暴落するときは
世界が終わるとき
そんくらい強い

531:名無しさん@九周年
09/02/12 03:17:30 EZRVD3Zc0
>>524
財投債は国債のこと。
民間も沢山かってるよ。リスクが無いから。

532:名無しさん@九周年
09/02/12 03:18:08 lTB5nRvUO
>>507
結果論だけど利益でるどころか借金増加に貢献してるよね今

533:名無しさん@九周年
09/02/12 03:18:17 y24bxJrHO
>>528
麻生流の三分社か

・日本郵政+郵便局+日本郵便
・ゆうちょ銀行
・かんぽ生命

534:名無しさん@九周年
09/02/12 03:18:49 Xlj5cBZ40
>>527
まだ信者がいるんだなwww
さぞや2005年の選挙とか楽しかっただろうね。
どうだい3年以上の勝ち組気分は?


535:名無しさん@九周年
09/02/12 03:18:54 cGlxd+ts0
>>520
俺には具体的な特定郵便局長の姿を見ているという実体験があるわけ。
だから叩く。それだけ。お前も特定郵便局のヤツなの?

536:名無しさん@九周年
09/02/12 03:19:07 lzaup42Y0
「(当時)民営化が正しいと思った議員は、小泉純一郎元首相だけだった」

これはまたもの凄い発言だな。
この森さんの発言が本当なら、ほとんどの自民党議員は有権者を騙して郵政選挙で当選したことになる。

自民党支持者が森発言を擁護してるけど、本当にいいのか。
こんな発言を認め許してたら、誰も自民党を信用しなくなるぞ。

537:名無しさん@九周年
09/02/12 03:19:15 W+KxsLj50
>>527
小泉、やりっぱなしで逃げただけじゃん。

538:名無しさん@九周年
09/02/12 03:19:46 jr1eMM/B0
森の発言も抜粋だけだと真意を測りかねる。

539:名無しさん@九周年
09/02/12 03:20:04 E5BS/qSA0
>>507

財投による借金なんてないけど
もともとないよ?
わざとやってんのか?

540:名無しさん@九周年
09/02/12 03:20:24 Qh71GTN10
「北朝鮮と同じ」という言葉が余計だった。
さすが森元、失言にかけては麻生に勝るとも劣らないw

541:名無しさん@九周年
09/02/12 03:20:40 Wp5af98C0
まぁ、森の発言だからなぁ
とは言うものの
真理ではあるな、、、民営は小泉竹中の悪巧みだってコトは露呈済み

542:名無しさん@九周年
09/02/12 03:20:41 fVWTJjaX0
小泉は人気があったから何でもできた。麻生は人気が全くないから旧来の勢力に頼らざるを得ない。つまり郵政関係者のいいなり

543:名無しさん@九周年
09/02/12 03:20:45 vH2G9a0L0
グダグダ思い出に浸ってないでダメだと思ったら変えろよ。

544:名無しさん@九周年
09/02/12 03:21:06 DEHZ36AO0
森さんはボケ老人みたいに時々真っ当なことをいうから
対処に困るんだよな。

分社化したあと、合併とかはドイツの郵政民営化後にもやってることだし


545:名無しさん@九周年
09/02/12 03:21:12 cGlxd+ts0
>>527
過去からの経緯を知っていればそう思うよね。
小泉政治なんか日本経済が行き詰ってから遅れて出てきたものなんだ。

546:名無しさん@九周年
09/02/12 03:21:27 Xlj5cBZ40
>>528
造幣局、水道局、警察、消防救急、自衛隊、…無理だろ。

官から民へ移行することが正しいんでなく
何をどのように、そしてどういう姿に変えるかイメージ出来てなきゃダメ

547:名無しさん@九周年
09/02/12 03:21:44 5N7srZYb0
郵政問題は小泉一人がやったこと。麻生は担当ではなかったし、
森も含めて党全員が反対していた。責任はない。
.........って、すごい展開だなこりゃ

548:名無しさん@九周年
09/02/12 03:22:07 CjbgQlEb0
>>533
まあ、ゆうちょとかんぽが完全民営化できれば、当初の目的は達成されるんだがな。
正直、郵便事業はどうでもいい。

549:名無しさん@九周年
09/02/12 03:23:07 lTB5nRvUO
>>527
世界恐慌にも負けない補修なんて無理です><
しかし竹中小泉がやったことがこの恐慌でことごとく裏目にでたな
それを後総理が無能の一言で片付けられるなんて立つ瀬ないな

550:名無しさん@九周年
09/02/12 03:23:16 y24bxJrHO
>>535
その実体験でたたけば?
聞いてやるよ
古いデータや捏造データは関係ない
そんなもんに頼らなきゃいけないほどの陳腐な批判なんて誰も見向きもしないよ
郵政叩きに馬鹿がいるからろくでもないことになる
やるならちゃんとたたけ

551:名無しさん@九周年
09/02/12 03:23:30 cGlxd+ts0
>>532
潰れればいいのになw

>>534
もの足りない。

>>544
正しいと思ったのは小泉だけw

552:名無しさん@九周年
09/02/12 03:23:55 fVWTJjaX0
国営に戻すってこと?

553:名無しさん@九周年
09/02/12 03:24:03 Oi/D2Py20
民意を見方に付け利権屋を切った小泉はその利権を一番に吸い付いた男
いくら良いことを言っても結果が酷すぎる
小泉、竹中、小泉は日本人を売った男
アメリカにすりすり


554:名無しさん@九周年
09/02/12 03:24:10 jr1eMM/B0
金融破綻は麻生のせいじゃないけどな、いまたまたま麻生がやってるだけで。

555:名無しさん@九周年
09/02/12 03:24:50 E5BS/qSA0
>>536

いや、森のこの発言を待っていた
次の選挙では、「郵政民営化なくして、日本の再生なし!」とか叫んでた奴
みんな落選するといいよ

556:名無しさん@九周年
09/02/12 03:25:11 5m9x8+S00
正しいと思ってないなら
賛成しちゃだめだろ
そんなこといってる奴らは全員辞職しろや

557:名無しさん@九周年
09/02/12 03:25:43 gaWhM9KuO
またイット革命がわけのわからないことを言ってるのか

558:名無しさん@九周年
09/02/12 03:25:45 Xlj5cBZ40
>>548
そう。その金w国から新自由主義者で分け合うための改革。
300兆円以上の計画的強盗だよ。もうすぐ盗み完了ってところで
サブプライムローン破綻でまず小泉が逃げた。
逃げられない宮内や御手洗がやばくなってきたところ。
自民党議員は当時の犯罪に加担してなかったとアピールに必死。

559:名無しさん@九周年
09/02/12 03:26:28 CjbgQlEb0
>>549
あの時小泉が首相にならなかったら(橋本が首相になってたら)、
どうなっていたか考えるだけで、恐ろしい。

560:名無しさん@九周年
09/02/12 03:26:48 cGlxd+ts0
>>550
お前マジで特定郵便局なのかw
気持ち悪いな。やっぱ潰すべきだわ。今確信した。

憎い者を攻撃するのに手段なんざ選ばない。あらゆる言論で攻撃する。
他人の示したルールなぞクソ食らえだ。

561:名無しさん@九周年
09/02/12 03:26:52 W+KxsLj50
>>547
ついでに我々は好きで郵政選挙で当選したわけではないといえばいいのに。
最近の森はネ申発言の詰めが甘い。

562:名無しさん@九周年
09/02/12 03:26:55 fVWTJjaX0
郵政関係者をまたぬるま湯に戻す気か

563:名無しさん@九周年
09/02/12 03:28:07 TH9UH2EH0
国内の不正を正すと民営化したが
国外に売り飛ばすとは国内で回った方がまだ良かった

564:名無しさん@九周年
09/02/12 03:28:31 BQruSRpf0

アメリカに売り渡した小泉・竹中路線を、麻生が見直す可能性もあるから

麻生を叩き潰すんですね? わかります。

565:名無しさん@九周年
09/02/12 03:28:45 xgxgWYlB0
議員はともかく、国民は概ね賛成だったんじゃないの?
郵政民営化「だけ」は。

566:名無しさん@九周年
09/02/12 03:28:48 5N7srZYb0
むしろ、これで再び小泉にスポットが当てて、
小泉でまた選挙をやろう、ってことかもしれない。民主は
危なくなるな.....
小泉は小沢より人気がある自民党で唯一の政治家だから。

567:名無しさん@九周年
09/02/12 03:28:58 cGlxd+ts0
>>553
アメリカは日本の利権保有者よりも悪いヤツなのか?どうしてそう思うんだ?
どっちも俺から見れば気に食わない他人と言うだけに過ぎない。

568:名無しさん@九周年
09/02/12 03:28:58 MTvcwabLO
しなびたチーズで未だに怒ってるんだな

569:名無しさん@九周年
09/02/12 03:29:58 vH2G9a0L0
>>558
株式売却前にあんなことすりゃそう思われても仕方ない罠

570:名無しさん@九周年
09/02/12 03:30:08 p9p5ZEBC0

  郵貯の国民資産をアメリカになんて馬鹿らしい

  ねぇ小泉さん




571:名無しさん@九周年
09/02/12 03:30:13 tpqJTtmHO
>>563
不正を正すだけなら民営化じゃなくて良かったからな
むしろ売り飛ばす方がメインだと思っていい

572:名無しさん@九周年
09/02/12 03:30:42 j+K0ZN+HO
とりあえず小泉が 悔しがる姿が見れれば 嬉しい

573:名無しさん@九周年
09/02/12 03:30:44 W+KxsLj50
>>564
民主党は郵政民営化に反対してたから麻生が潰れても見直しの流れは決まったようなものなんで
それはない。

574:名無しさん@九周年
09/02/12 03:31:07 cGlxd+ts0
>>563
バカじゃねーの?ムシのいいこと書いているんじゃねーよ。
俺と関係の無い利権なら日本から消えろ。ゲラゲラw

575:名無しさん@九周年
09/02/12 03:31:32 2W2VDecWO
何で最近、森元さんがまともな発言ばっかりしてるの?

576:名無しさん@九周年
09/02/12 03:31:44 7/t23QUa0
分が悪くなると、すぐに浮足立って
野党やマスコミ、官僚の悪口を言い
『自分はいい政策を掲げているのに理解されない』
『公明と協力して、新しい自民党を作る』と言う人がいる。
残念なことだ

577:名無しさん@九周年
09/02/12 03:31:56 E5BS/qSA0
>>567

にくい特定郵便局長を懲らしめるために
ゆうちょ・かんぽマネー350兆を外資に献上
それまで、地方の公共事業費として還流していた金がストップして地方経済壊滅

特定局長だけ懲らしめるために
国富を流出する必要もなかったし、地方を苛め抜く必要もなかった

578:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:11 YRpOshCv0
>>565
それはどうかな?国民新党など弱小政党じゃ規模が小さすぎて戦えないし民主党もあれじゃ・・・
というまともな敵がいなかった選挙だ

579:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:27 y24bxJrHO
>>560
妄想ひでえなあ
正確ではないデータでの批判には意味がないと諭してるだけだが

懐かしの小泉信者みたいだよ
懐かしくて仕方ない
だから麻生や森に馬鹿にされるんだよ

580:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:29 fVWTJjaX0
民営化がアメリカの要請だったとしても公務員は減らすべきだ。全てその方向でいくべき

581:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:39 CjbgQlEb0
>>568
ってことは、また仕組んでくるぞ。

582:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:47 TH9UH2EH0
特定郵便局批判しながら、世襲で息子に継がせる小泉w

583:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:54 lEf5jJSg0
>>577
国民の貯金が地方に使われる方が問題だろうが
国民の資産を私物化するな

584:名無しさん@九周年
09/02/12 03:32:58 C7eMETKo0
森が見捨てたw
小泉竹中失脚までもう少しだな


585:名無しさん@九周年
09/02/12 03:33:40 Oi/D2Py20
小泉は”改革なくして日本の未来まし”
このフレーズだけで国民を酔わし
そのまに宮内など悪徳商人と組み
国民の生活だけを犠牲にして利権をせしめた
欲望だけの政治家

586:名無しさん@九周年
09/02/12 03:34:17 Mnf1W4At0
小泉信者は相変わらずきもいな

587:名無しさん@九周年
09/02/12 03:34:20 IKzMTs6k0
>>533
湯著銀行の株主を日本人に限定するか他国の自由にされない措置をとるべきだ
本丸はこれからだろ
最終目的は国家運営の銀行にある貯蓄を食い物にすることだろう

588:名無しさん@九周年
09/02/12 03:34:22 tpqJTtmHO
>>575
何一つまともな事なんか言ってないが?

589:名無しさん@九周年
09/02/12 03:34:41 wU5e0jplO
こんなバカなことがあるか。
だったら謝れ。
まだ、ブッシュの方がスジが通ってる。



590:名無しさん@九周年
09/02/12 03:35:36 fVWTJjaX0
>>584
森の方が危ないと思うが

591:名無しさん@九周年
09/02/12 03:35:59 CjbgQlEb0
>>577
ゆうちょ・かんぽマネーを地方の公共事業費として還流って、
貯金者や契約者に返すときはどうすんだよ?国民の税金か?

っていうのが発端なんだがなぁ・・・

592:名無しさん@九周年
09/02/12 03:36:12 r2l13xo40
反対だったのに、小泉怖さに賛成したんですねw
情けない連中だな、国民新党に謝れよ

593:名無しさん@九周年
09/02/12 03:36:28 izV/KUU30
>>535
気分の問題じゃねーよ。
>>537>>545>>549

小泉は90年代後半に出てきて改革すべきだった。
なぜ、日本版レーガノミックスを行うのにこんなに時間がたってしまったのか・・・
日本の政治体質の問題で、大きく動くのに10年も遅れるのはやばい。恐慌対策だってそう。
EUの成功以降世界はトランスナショナルに進むのを加速しているのに、日本はどんどん送れるばかり。
恐慌は日本の遅れを待ってくれない。

小泉政治が裏目にでたとか、小泉がやりっぱなしとかそういう問題ではない。
日本の政治が動くのが遅すぎるのと、他の政治家の無能さが問題。
(俺が小泉を認めてるのはあくまで経済政策の話ね)

と、官僚志望の俺がマジレス。

594:名無しさん@九周年
09/02/12 03:36:40 GyP8fcaLO
これは森が正しい。中川秀直はこの際離党するのがお互いにいいんじゃないか。

595:名無しさん@九周年
09/02/12 03:37:30 7/t23QUa0
一生懸命取り組もうとしている首相の熱意は買うが
頭から『解散総選挙なんかとんでもないことだ』
『批判するなんて、けしからん』と言うなら、北朝鮮と変わらない

民主主義がベストではないがベターだと思っているのは国民だけだった
自民党は日本を北朝鮮のような政治体制にしたいのか

596:名無しさん@九周年
09/02/12 03:37:44 fVWTJjaX0
野田がどうするか見ものだな

597:名無しさん@九周年
09/02/12 03:38:08 E5BS/qSA0
>>583

私物化ではないよ、地方への「投資」な
利子ついて返してもらう金だ
私物化とは、かんぽの宿をはじめとした資産が規制緩和委員会仲間に譲渡されてしまうようなことを言う

投資が私有化として批判されるのであれば、
金融機関は、預かった金を金庫にしまったままにしておかねばならないが、どうやって利子を払うのかね?
学生さんならこれから金融の仕組みを学ぶのだろうから許すが、大人だったらちょっと……

598:名無しさん@九周年
09/02/12 03:38:13 p9p5ZEBC0
国外へ金が逃げるより、国内で金が回るほうがいいだろ


599:名無しさん@九周年
09/02/12 03:38:45 IKzMTs6k0
つうか移民法絡みの対応見ても
中身もよく知らずに政局だけ見てほいほい承認しちゃうって国会銀が多すぎる
ぐぐるだけちゃねらの方がまし

600:名無しさん@九周年
09/02/12 03:38:55 ae4gREAG0
郵政民営化の中身云々は置いといて、こんな発言をしていたらより政治不信が強まるだけだな。
なんで今になって出てきてみっともない真似をするんだか。

601:名無しさん@九周年
09/02/12 03:39:18 YcyqmMkW0
国鉄解体が裏で労組=左翼組織をメインターゲットにしてたのと同じようなもんだろ

602:名無しさん@九周年
09/02/12 03:39:31 cGlxd+ts0
>>577
俺は郵政利権を持っていない。持っているなら民営化に反対したかもな。
俺のものではない郵政利権が、仮にアメリカのものになったとして、
それがどうしたというのだ?

603:名無しさん@九周年
09/02/12 03:40:09 izV/KUU30
>>574
なんでこの話題で、アメリカ批判するやつこんなに多いんだろうね

604:名無しさん@九周年
09/02/12 03:40:11 EmYJdXx50

「民営化が正しいと思った議員は、小泉純一郎元首相だけだった」

また失言か!

国民の意向をすべて無視するような暴言だと受け取られてもしかたないぞ!


605:名無しさん@九周年
09/02/12 03:40:54 c+F6Ck2b0
>>1
民主党もバラバラだが、自民党はそれ以上に酷いな。
空中分解寸前w


606:名無しさん@九周年
09/02/12 03:41:01 lEf5jJSg0
>>597
地方に投資って・・・
まともな人間の判断じゃないぞ

ありえない所に投資することがおかしいとは思わんかね

607:名無しさん@九周年
09/02/12 03:41:39 cGlxd+ts0
>>582
民営ならいいじゃねーの?この場合。

608:名無しさん@九周年
09/02/12 03:41:48 CjbgQlEb0
>>597
あのかんぽの宿の運営で、元本と利子が保証されるのか・・・

一連の売却価額はよろしいとは思わんが、投資した額以上に価値が上がっているとは言えないだろが。

609:名無しさん@九周年
09/02/12 03:41:51 ae4gREAG0
>>601
まあJP労組も強いらしいからね。
ただこの件に関しては違うんじゃない。
郵政民営化の議論が出る前までは、自民の組織票みたいなものだっただろうしね。

610:名無しさん@九周年
09/02/12 03:42:27 C7eMETKo0
実際、小泉のやり方って恐怖政治そのままだったじゃん。逆らえば除名。
あの状況下で反対してても反対なんて言える奴ほとんどいなかっただろ。
何人かはいたけど、自民党から追放されちゃってたし。

611:名無しさん@九周年
09/02/12 03:42:34 IKzMTs6k0
>>602
国民がため込んだ貯蓄が
簡保の宿払い下げの時のメリルリンチのように食い物にされる
無くなったら今度こそ日本は諸外国の植民地になる

612:名無しさん@九周年
09/02/12 03:42:42 W+KxsLj50
>>593
不良債権処理を小泉の功績としてんの?

613:名無しさん@九周年
09/02/12 03:44:04 y24bxJrHO
>>612
あれは一応小渕だよな

614:名無しさん@九周年
09/02/12 03:44:13 CjbgQlEb0
>>612
じゃあ、橋本ならどうしてたと思う?

で、話が終わっちゃうんだよ・・・

615:名無しさん@九周年
09/02/12 03:44:18 cGlxd+ts0
>>593
小泉の経済政策は90年代に流行った企業リストラの政府版だろう。
橋本行革が潰されたからこうなったと思うが。

616:名無しさん@九周年
09/02/12 03:44:25 E5BS/qSA0
>>608

元本も利子も保障されていたよ
不払い問題をおこしたことなど一度もないんだ

617:名無しさん@九周年
09/02/12 03:44:57 AQoMRRX10
衆議院が小泉のとった議席のままのうちは郵政の件はタブー、ぐらいのもんだと思う。
安倍が急に人気落としたのは造反組復党あたりからだしね。

保利耕輔
今村雅弘
保坂武
古川禎久
森山裕
古屋圭司
江藤拓
武田良太
堀内光雄
山口俊一
野田聖子

んで今結構な要職に就いているやつもいる。

618:名無しさん@九周年
09/02/12 03:45:54 BDoJVena0
自民党は1人しか賛成してないものを通したのか?
それこそ北朝鮮並の政治だなw

619:名無しさん@九周年
09/02/12 03:46:34 cGlxd+ts0
>>611
なれば?いい気味じゃん。もともとこの国は俺のものじゃねーし。
権力者が入れ替わったらかえっていい世の中になるかもな。

620:名無しさん@九周年
09/02/12 03:46:39 E5BS/qSA0
>>608

定期預金および簡易保険払い戻しのために、税金が使われたこともない
完全な独立採算制だった

621:名無しさん@九周年
09/02/12 03:46:45 5N7srZYb0
小泉内閣の中枢にいた麻生さんも、小泉の派閥の長である
森さんも関係なかったって言うんだから、郵政民営化は
小泉一人でやったっていうことだよなあ..........

622:名無しさん@九周年
09/02/12 03:47:19 0Zti35FR0
森元首相かっけー

623:名無しさん@九周年
09/02/12 03:47:33 W+KxsLj50
>>613
そうだよね。

>>614
まあ、りそな弄って死人続出することはなかったんじゃねぇの。

624:名無しさん@九周年
09/02/12 03:47:53 tpqJTtmHO
>>617
まぁ素直に頭下げれないから支持を落とすんだろうけどね

間違いを間違いと認めない往生際の悪いマネは日本人のメンタリティ的に合わない

625:名無しさん@九周年
09/02/12 03:48:05 CjbgQlEb0
>>616
法律で保障されていたんだからあたりまえでしょ?
欠損出したら、税金投入だよ。
高利の定額貯金の償還の時のドタバタは見てて面白かったと思わなかった?

626:名無しさん@九周年
09/02/12 03:48:52 5S85Gn970
また森に釣られてるなお前らwwwwwww

627:名無しさん@九周年
09/02/12 03:49:10 m15yCde00
ネオリベなんて結局は権威主義だよな

628:名無しさん@九周年
09/02/12 03:50:16 E5BS/qSA0
>>619

日本人じゃないなら、郵政民営化から外資への資産献上の流れは嬉しくって仕方がなかったろうな
残念だが、カラクリすでにバレてしまい、巻き戻しがはじまった

>>625

報道は面白かった
当時は中の人だったので、償還歓迎だったわけで、なんで騒ぐんだろう?とは思ってた

629:名無しさん@九周年
09/02/12 03:50:30 IKzMTs6k0
かんぽが無くなればその市場を外資が食い物にする
ゆうちょ銀行が完全に株式化されれば外国の株主が吸い上げ始める
かんぽの宿でさえ何故かメリルリンチが40%も取り込んでいる契約をしていたと言われている

これじゃまるでIMFが入った後の韓国と同じで
日本人が幾ら働いても裏でアメリカと外資がヒルのように吸うシステムになる
当時の郵便局が利権構造で改革されるべきだったのは確かだが
そこにつけ込んだのはネオリベラルであり動機を理由に食い物にされていると言わざる終えない

630:名無しさん@九周年
09/02/12 03:50:58 zkQDOyCd0
小泉の靖国参拝もただのポーズ
北朝鮮にわざわざ行っても将軍様の言いなりで幕
後は拉致被害者の死をまって沈静化を待つだけ
内には強いが外には臆病な奴
安倍も病弱で弱気なウヨポーズ

631:名無しさん@九周年
09/02/12 03:51:04 X1g04vmp0
●郵政問題に興味ある人はこちら 一次ソース
URLリンク(www.nicovideo.jp)
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632:名無しさん@九周年
09/02/12 03:52:41 iJ94N9Am0
>>364
見てきた

マスコミのMAD製作能力はすごいと思った

633:名無しさん@九周年
09/02/12 03:53:01 /0sgGFba0
815 名前:無党派さん 投稿日:2009/02/11(水) 12:26:38 ID:L1RbWtLS
獏「この不況下だから党派を超えて対応し・・・」
猪口「そうそう(媚笑)」
獏「早く解散総選挙を」
猪口「・・・・」

634:名無しさん@九周年
09/02/12 03:53:15 SsYKJKVF0
>>610
城内さんは復活して欲しいな。
人権擁護法案に強く反対していたのに。
郵政ドサクサで潰されたんじゃないかな。

635:名無しさん@九周年
09/02/12 03:53:56 CwUTakB8O
小泉に比べれば麻生はまだマシ。

636:名無しさん@九周年
09/02/12 03:54:50 E5BS/qSA0
>>634

人権擁護法に明快に反対していた議員たちって
郵政選挙のときの「抵抗勢力」とけっこうかぶっているよね
どうか次の選挙で復活を遂げて欲しい

637:名無しさん@九周年
09/02/12 03:56:37 BDoJVena0
森のボケ具合は麻生を越えてるな
さすが麻生がどうしても越えられない低支持率ホルダーだけあるw

638:名無しさん@九周年
09/02/12 03:56:59 yXzZB+G90
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     |/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ ||
     ||          ||
     ||  ' ̄   ̄ヽ   ||
     ∥-  三  三   -∥
     ∥~    |    ~∥  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  _/- -\_   |< 民営化が正しいと思った議員は
     ||   ―へ   )|  \小泉純一郎元首相だけだった
     \    ー―    /
      \ ー― /
   / ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄\
   |  | \ |\ /| / |  |
   |  | / | ハ | \ |  |
   | | \ \ / /  |  |
   \|   \ ヽ  /   |/
     |___/ヽ___ |
     |          |
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  <____|  |____>


639:名無しさん@九周年
09/02/12 03:57:35 D4/qKHxv0
小泉一派の後ろ盾が消えたからな… やっぱり、正直もんだな…森は。

無党派は寝てればいいw

640:名無しさん@九周年
09/02/12 03:58:31 ZxI+zFuv0
小泉竹中改革全てを否定するわけではないが、郵政民営化の中身に胡散臭さがあるのは確か。
でなければ城内(安倍が可愛がってた)みたいなマトモな議員が造反するわけがないし、
麻生が反対だったと今になってまで明言するにはそれなりの理由があるのだろう。
民主党らの様に全てをひっくり返して元に戻すべきではないが見直しは行われるべきだ。

641:名無しさん@九周年
09/02/12 04:00:34 Q40DxOu6O
小泉よりマシという程度とはいえ、意外と森は信用出来るんじゃないか?

642:名無しさん@九周年
09/02/12 04:01:36 TXCFobWR0
安倍ちゃんも全面的には賛成でなかったけど、城内が反対票で離党されないように
「政治家としてやりたいことがあるなら与党政権に留まなければ意味がなくなる、ここは私心を捨てて賛成票を」と
説得してたよな。

643:名無しさん@九周年
09/02/12 04:01:40 f/P6+w4Q0
はっきりと
馬鹿の国民をだましてましたと言われてもなぁ

644:名無しさん@九周年
09/02/12 04:01:54 EZRVD3Zc0
小選挙区はあくまでも「決着」をつけるための選挙制度ではあるが、
投票内容をみると小泉自民が本当に圧倒的だったとまでは言えなかったんだよ。

645:名無しさん@九周年
09/02/12 04:02:03 yXzZB+G90
森元さんと麻生さんは失言王を争う仲だから気が合うんじゃない?

646:名無しさん@九周年
09/02/12 04:02:57 E5BS/qSA0
>>625

なぜ、独立採算制の金融機関の赤字が税金で補填されると思うんだろう?
不思議な思考回路だ
おそらく、反論のための反論なのだろう

>ゆうちょ・かんぽマネーを地方の公共事業費として還流って、
>貯金者や契約者に返すときはどうすんだよ?国民の税金か?
わざとなのかバカなのか
よく分からない
一連の変なレスは、わだとだと思いたい
何かの事情があるに違いない

647:名無しさん@九周年
09/02/12 04:03:23 ZxnU6okK0
2001年2月9日に起こった「えひめ丸事件」で、
事故が起こったという連絡があってもゴルフを続けた森首相は、
国民から強い批判、非難を浴び、支持率が落ちて政権が危機に陥りました。
2000年11月に加藤の乱が勃発して失敗しましたが、
自民内部の統制力も衰えていたので、政権の危機は自民の危機でもあります。
総理総裁に担いだ青木、野中や、森派の会長だった小泉周辺では、
森の周辺は政権維持のため、1月に就任したばかりの
ブッシュ大統領と日米首脳会談をを行うことを提案。
通常、大統領は国内政治と欧州外交を中心に半年を突っ走るものですが、
わずか2ヶ月後の3月の会談の約束を取り付けることに成功し、
さらには「事故の責任は全てアメリカにある」との発言をブッシュ大統領から
引き出したのです。
欧米で、しかも大統領自ら謝罪するなどということは、考えられないことです。



648:名無しさん@九周年
09/02/12 04:06:08 cGlxd+ts0
>>628
郵政利権が日本人のものかよ。
少なくとも俺はムキになって守るような利益供与を受けていない。

649:名無しさん@九周年
09/02/12 04:06:54 ESoYd1G0O
安倍が民営化にある程度賛成だったのはなぜ?親米の共通項?小泉カリスマを利用したかったから?いまでも改革派とやらの会合に出席したりするよね?

650:名無しさん@九周年
09/02/12 04:08:29 cGlxd+ts0
>>629
んじゃまた利権を移動させればいいじゃない。
元の郵政関係者には戻さない。それでいいじゃん。
どーせ俺のところに利権は来ないしな。

651:名無しさん@九周年
09/02/12 04:08:53 SsYKJKVF0
小泉さんは族議員や官僚の利権にメスを入れた側面もあるのに、
「郵政民営化が正しいと言ったのは小泉氏だけ」と切り捨てるのは余りにも酷い。
報道のトリックなのかもしれないけど森さんの発言はちょっとどうかなと思うね。

652:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/02/12 04:09:45 UwIGrhMf0
>>651

渡りの一つなくしてから言っての。
小泉は五年も何をやってたんだ。
官僚天国じゃねえか。とっとと死ね。

653:名無しさん@九周年
09/02/12 04:10:11 E5BS/qSA0
>>648

道路や港湾・空港施設、図書館・学校などを使ったことはないのかね?
これら社会資本の多くが、ゆうちょ・かんぽマネーからの融資で建設されたんだよ
いまでは、ストップしてしまっているがね

654:名無しさん@九周年
09/02/12 04:10:23 ZxnU6okK0
ブッシュ森の日米首脳会談をセットしたのは、共和党のライスでした。
ライスがブッシュ政権に入る前は、J・P・モルガン国際委員会役員であり、
電子証券取引のパイオニアとして有名なアメリカのディスカウント・ブローカー
「チャールズ・シュワブ」の社外取締役でした。
支持率を落として苦境にあった森に対して、ライスは何を要求したのでしょうか。
1ヶ月後、森はあっけなく退陣します。打ち合わせたかのように。

その後、総理総裁になれるはずがなかった、あの変人の小泉が後を引き継ぎます。
総理総裁になれるはずがなかった小泉です。

655:名無しさん@九周年
09/02/12 04:10:48 lEf5jJSg0
>>653
いらないものばかりじゃないかwww

656:名無しさん@九周年
09/02/12 04:13:51 fVWTJjaX0
金が海外に逃げるとか言ってるやついるけど
庶民には関係ないよ 公務員減らす方がいいに決まってるよ

657:名無しさん@九周年
09/02/12 04:14:07 ZxI+zFuv0
>>649
麻生とおんなじ理由じゃね? 色々と見直し条項を付けたり、問題点を・・。 
自民党を飛び出してしまっては何も出来なくなる。
捲土重来、暴君小泉が去った後に・・
うまく言えんけど、安倍って小泉路線を修正しようとしてたじゃん。
麻生はそれに輪をかけて修正しようとしてるっしょ、内需重視?な感じで。
安倍は公務員改革に熱心だから改革派に参画するんでね?麻生は知らないw

658:名無しさん@九周年
09/02/12 04:15:23 yXzZB+G90
森元「私達、自民党議員は小泉さんを除いて郵政民営化に反対でしたが賛成に投票しました」

国民「はあ~~~????????????????」

659:名無しさん@九周年
09/02/12 04:16:26 SsYKJKVF0
>>652
郵政改革で危機感を抱いたんだよ。
官僚や族議員がね。
小泉路線を継承すると謳った安倍首相はどうなった?
メディアの意味不明な総叩きを食らったろ?
小泉以降、官僚が支配を強めたとみるのが妥当。

660:名無しさん@九周年
09/02/12 04:16:33 fsB6WuzY0
小泉だけ賛成だったのに反対の300人以上賛成したわけかw
そんな党潰れちまった方がいいなw

661:名無しさん@九周年
09/02/12 04:18:11 yXzZB+G90
自民党議員「国籍法は古賀議員を除いて全員反対でしたが賛成に投票しました」

日本国民「おまえら死んでろw」

662:名無しさん@九周年
09/02/12 04:18:28 cGlxd+ts0
>>653
赤字国債を増やすものばかりだな。

663:名無しさん@九周年
09/02/12 04:19:07 ZxnU6okK0
2000年夏に、あまり意味のないと言われた、九州・沖縄サミットがありました。
蔵相会談だけが、なぜか、福岡で行われたのでした(この当時の福岡の知事は・・・)。
地域振興という名目もありますが、注目が集まる沖縄を避ける意味がありました。
ここで、アメリカから重要な要求が日本にあったのです。
サマーズ長官は「日本経済がここで上手く行くと
米国が世界経済に対して担っている負担を分担してもらうことができる」と発言しています。
日本の答えは、サミットに合わせて発行された2000円札でした。
亡き小渕首相のアイデア、「2000年だから2000円」で行われたと言われています。
信じられるでしょうか。

すでにこの時から、アメリカは、日本に貯め込まれた金をどうやって引き出すか、
さまざまな手を打っていました。


664:名無しさん@九周年
09/02/12 04:19:44 lEf5jJSg0
>>656
困るのは甘い汁を吸っている連中だろうね

665:名無しさん@九周年
09/02/12 04:21:25 ZxnU6okK0
アメリカが目を付けていたのは、小泉とケケ中です。

小泉は一貫した郵政民営化論者の一匹狼でした。
盟友だった加藤をいきなり裏切り、加藤の乱を抑えたのは
アメリカから次を約束されていたからでしょう。

ケケ中は、日本の経済学のなかでは一橋で傍流です。
90年代に渡米していたケケ中を優遇し、後半に日本に戻すときは、
日本の財界人や親米の財団との人脈づくりを進め、
小渕のときにできた経済戦略会議で委員に抜擢され、
小渕に財政出動を提案。森のときには消えるはずが、
IT戦略会議の委員として生き残りました。


666:名無しさん@九周年
09/02/12 04:21:34 cGlxd+ts0
>>659
今後も官僚の地位に対する攻撃の手は緩めるべきではない。
仕事は邪魔しないけど特権は奪わなきゃな。

667:名無しさん@九周年
09/02/12 04:21:36 SxXXmf1TO
郵政民営化はアメリカ様からの命令だったから小泉ポチさんはそれに従っただけだよな

668:名無しさん@九周年
09/02/12 04:22:12 0F10j4Rr0
国会中継見てた者は分かると思うが、麻生が当時賛成だったか反対だったかについては、あの時の議論の中では主旨からそれたどうでもいい話で、そのまま聞き流しても問題がないような感じだった。

しかし、民主党とマスコミはそこを見逃さなかった。
麻生は迂闊だった。


669:名無しさん@九周年
09/02/12 04:23:35 ZxI+zFuv0
>>659
いや、小泉改革は聖域だらけだったからマスコミにもてはやされたんだと思うね。
安倍はガチでやろうとしたから官僚、マスコミに袋叩きにあった。
事務次官会議をすっ飛ばして政策決定しようとしたり、天下り法人半減を打ち出したりしてた。
小泉改革は本物じゃないと思うお。

670:名無しさん@九周年
09/02/12 04:23:41 WeAblOTd0
小泉純一郎元首相だけだった
  スレリンク(soc板)

671:名無しさん@九周年
09/02/12 04:23:56 fVWTJjaX0
麻生では浮動票はごっそり持っていかれる 何としても郵政票が欲しい そんなとこでしょ

672:名無しさん@九周年
09/02/12 04:24:18 yXzZB+G90
自民党議員って反対なのに賛成するとかキチガイしか居ない異常カルト集団だから
創価と一緒に絶滅させた方がいいね。
まともなのは賛成だった小泉と反対だから反対票を出した国民新党の人だけだったわけかw

673:名無しさん@九周年
09/02/12 04:24:20 xhtgLlo90
言い訳を言い訳で塗りつぶして泥沼だな

674:名無しさん@九周年
09/02/12 04:24:29 oqPV4x0X0
>>668
予算委員会の場じゃなかったか?

675:名無しさん@九周年
09/02/12 04:25:29 ZxnU6okK0
森退陣後、小泉は総裁選に出馬します。
田中マキーコを利用して列島改造のイメージを国民に植え付け、
閉塞した国民感情を一気に吸収しました。
最大派閥の橋本が総裁になると思われていたのに、
まさかの小泉の勝利。
そして小泉が、経済財政政策担当大臣として任命したのが
まさかまさかの民間人、ケケ中でした。
二重のサプライズでしたが、このときにはすでに、
何をどうするか、決定されていたのです。

あとはみなさんがよくご存じの通り、
小泉旋風のなかで郵政民営化が進んでいきました。

676:名無しさん@九周年
09/02/12 04:25:39 w6+z2jQk0
自民党議員の大半は世襲のバカばかりだから
郵政改革の中身なんて理解せず賛成に回っただけだもね。
麻生さんを含め誰も悪くないよ。悪いのは小泉元首相だけ。

677:名無しさん@九周年
09/02/12 04:25:56 p9p5ZEBC0
まともなのは賛成だった小泉と反対だから反対票を出した国民新党の人だけだったわけかw

678:名無しさん@九周年
09/02/12 04:27:14 oqPV4x0X0
>>676
そんなに国民が決めた議員と有権者の責任から逃げ出して
全てを小泉に向けるのは明らかにそうしたほうが都合がいいからだろ
違うか!!

679:名無しさん@九周年
09/02/12 04:28:05 ae4gREAG0
>>676
そんな無責任な議員なら本当にさっさと辞めてくれ。
ガキじゃあるまいし、政治家が法案知りませんでしたって通用するわけないだろ。

680:名無しさん@九周年
09/02/12 04:28:08 yXzZB+G90
自分の意思を持たずに池田大作の指示通りに動く公明党議員と
自分の意思を持たずに反対でも賛成する自民党議員はどう違うの?

681:名無しさん@九周年
09/02/12 04:28:08 cGlxd+ts0
日本の世の中はウソばかりだな。
それが政治的駆け引きだったり金儲けだったり保身だったりするんだけど、
とにかくわかりにくい。もっとスッキリした方がいいと思う。

682:名無しさん@九周年
09/02/12 04:29:20 7pD+4Prb0
>>656
郵政民営化論者って、旗色が悪くなったり、
自分らがその表向きの言動の影で、その実売国政策しようとしたりすると、
その矛先を逸らすかのように公務員問題を槍玉に挙げるけど、
日本の公務員数って、国際的に見て(主要欧米先進国も含めて)、
ずっと少ない部類なんだけどw

公務員数の国際比較(2005)
URLリンク(www.esri.go.jp)



683:名無しさん@九周年
09/02/12 04:31:01 qfE7r+lQ0
> 森元首相は徳島市内での講演で、「答弁の仕方が少し悪い。私が『俺も賛成じゃなかった』と言うのと、
(現職の)首相が言うのとでは違う」と指摘した。

同じ森の発言なのに、毎日と読売とは中身がぜんぜん違う。
これでニュースと言えるのか。結局どちらも嘘だろ。

いや、そもそも新聞の記事は全部嘘なんだよ。
新聞の記事を元に腹立てるほど、バカなことはないね。

684:名無しさん@九周年
09/02/12 04:31:23 2LWZJT3f0
>>682
よそはよそ、うちはうち

685:名無しさん@九周年
09/02/12 04:31:25 cGlxd+ts0
>>682
給料が高いだけだよなw

686:名無しさん@九周年
09/02/12 04:31:30 D4/qKHxv0
小泉チルドレン、終わったな。 ザマァミロw

687:名無しさん@九周年
09/02/12 04:32:43 7pD+4Prb0
>>682 ソースのリンク先間違えた

公務員数の国際比較(2005)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

ちなみに>>682のリンク先は↓ね。
特に”報告書本文2”に細かい比較が書いてある。ごちゃごちゃしてて見づらいけど

公務員数の国際比較に関する調査
平成18年8月
内閣府経済社会総合研究所
URLリンク(www.esri.go.jp)

688:名無しさん@九周年
09/02/12 04:33:47 Q1GpDzZm0
じゃあ自民党員は全員小泉の悪事を承知の上でそれに加担したんだな
どうすんだよおいw
逆らえなかったじゃ済まないぞ

689:名無しさん@九周年
09/02/12 04:33:51 qfE7r+lQ0
>日本の世の中はウソばかりだな。

世の中が嘘ばっかりではない。新聞が嘘ばっかりなんだよ。
事実と言うものは存在する。

690:名無しさん@九周年
09/02/12 04:34:27 cGlxd+ts0
>>682 >>687
つーかお前公務員なわけ?ホントに気に食わない態度だな。
やっぱ公務員は叩くべきだ。

691:名無しさん@九周年
09/02/12 04:34:37 yXzZB+G90
>>687
単に森元さんが統合失調症患者なのでは?

692:名無しさん@九周年
09/02/12 04:34:56 ZxI+zFuv0
話が低レベルになってきたのでコピペ。

小泉竹中改革全てを否定するわけではないが、郵政民営化の中身に胡散臭さがあるのは確か。
でなければ城内(安倍が可愛がってた)みたいなマトモな議員が造反するわけがないし、
麻生が反対だったと今になってまで明言するにはそれなりの理由があるのだろう。
民主党らの様に全てをひっくり返して元に戻すべきではないが見直しは行われるべきだ。

693:名無しさん@九周年
09/02/12 04:35:06 fVWTJjaX0
アメリカはただ開けっていっただけ ドイツもEuからワーゲンをまもるなと云われて従おうとしてる 小泉は超まとも

694:名無しさん@九周年
09/02/12 04:35:36 C31xMZk3O
何でも北朝鮮と同じだと言うのでは北朝鮮と同じだ。

695:名無しさん@九周年
09/02/12 04:36:48 SsYKJKVF0
>>681
政治家が手綱を取れてないんだよ。
日本の役人は優秀なのに、政治家はその能力を使い切れず怖気ているし。
役人は増長するわの政治家は思想ゼロだので、もうなんなの?って感じ。

696:名無しさん@九周年
09/02/12 04:37:01 5N7srZYb0
>>682
みなし公務員とか、特殊法人とかいろいろあるんじゃないの?
内閣が作らせたデータなら内閣に都合がいいデータになってるだろ。


697:名無しさん@九周年
09/02/12 04:37:22 p9p5ZEBC0
小泉は知っていた
他の国会議員は民営化の中身を知らなかった 



698:名無しさん@九周年
09/02/12 04:37:41 cGlxd+ts0
>>689
あくまで言論の話。
政治家も公務員もマスコミも企業家も市民団体も、まあ庶民もだろうが、
どいつもこいつも全く

699:名無しさん@九周年
09/02/12 04:37:53 N/72wKeq0
風向き次第でコロコロ変わる、過去の意思表示。

700:名無しさん@九周年
09/02/12 04:38:41 yXzZB+G90
>>692
城内は反対だから反対と言った常識人
安倍は反対なのに賛成と言った異常者

両者を同一視してんじゃねえよ
城内さんに失礼だろうが

701:名無しさん@九周年
09/02/12 04:39:34 0cCZGcuQ0
  総理大臣     (在職期間)      最低支持率 (最低支持率記録年月)
1、竹下昇   (1987.11~1989.05)  04.4%  (1989.05)
2、森嘉朗   (2000.03~2001.04)  09.6%  (2001.04)
3、宇野宗佑 (1989.06~1989.07)  10.1%  (1989.07)
4、宮沢喜一 (1991.11~1993.07)  10.3%  (1993.07)
5、田中角栄 (1972.07~1974.11)  10.6%  (1974.11)
6、鈴木善幸 (1980.08~1982.11)  15.8%  (1982.11)
7、佐藤栄作 (1964.11~1972.06)  17.3%  (1972.06)
8、三木武夫 (1974.12~1976.12)  19.4%  (1976.12)
9、小渕恵三 (1998.08~2000.03)  19.4%  (1998.11)

歴代首相の最低支持率調べて見ると、下には下がいるということが判った。
森元以下がいるんだな。そらから麻生もベスト10入りしそうだな。

702:名無しさん@九周年
09/02/12 04:40:01 7pD+4Prb0
>>685
ま、それはあるかもしれないけどw

ただ、その場合、考え方によっては少ない人員で行政サービスを回してるんだから、
それだけ”生産性が高い”と評価して、その賃金水準を妥当とする解釈も可能かとw
>>687の下のリンクの”報告書本文2”の21ページに書いてあるけど、
総人件費で見た場合、その対GDP、対政府歳出費は、
そこに載ってる主要先進国イギリス、フランス、アメリカ、ドイツと比較しても1,2位を争う低さ。

703:名無しさん@九周年
09/02/12 04:40:48 cGlxd+ts0
日本人は正直や正々堂々を美徳とするけど、実態はお粗末なものだ。
外国と比べてどうのってことじゃないよ。そりゃあ嘘つき外人も多いさ。

704:名無しさん@九周年
09/02/12 04:41:47 BhDxYtbRO
小泉さん
痛みをともなう改革はいつまで続くんでしょうか?
もうそろそろHPが0です・・・

705:名無しさん@九周年
09/02/12 04:43:42 T9myPNfm0
>>701
「竹下昇」って書いてる時点で信ぴょう性が無いわ。

706:名無しさん@九周年
09/02/12 04:44:55 yXzZB+G90
しかし麻生の自爆テロで自民党の議席が3桁を割ろうかとする時に
すかさず森元さんが燃料を追加して、さらに自民党議席を減らす競演をするとは
この人たちって、ある意味凄いよ。

707:名無しさん@九周年
09/02/12 04:46:11 ZxI+zFuv0
>>700
問題はあるが賛成したのが安倍だろ。仕方ないんだよ・・。
暴君小泉に逆らった人達はどうなった?分かるだろ。筋を通せばいいってもんじゃない。
命あってのモノダネ、というだろ。死んでしまっては元も子もないんだよ。

708:名無しさん@九周年
09/02/12 04:46:43 7pD+4Prb0
>>690
いや、違うけど?
ただ感情論を抜きにして、
できるだけ客観的なソースに基づいた議論をしたいだけですがなにか?w

>>695
>>682のソースはタイトル間違ってるけど、中身見ればわかるように、
平成18年8月に発行されたものなわけで、つまり小泉政権時代に作成されたものなんだけどw


709:名無しさん@九周年
09/02/12 04:48:58 7pD+4Prb0
>>708 アンカーミス。
>>696だった


ヤバイwいろいろミスりすぎだなwそろそろ寝たほうがいいかもw(´-ω-`)


710:名無しさん@九周年
09/02/12 04:49:37 yXzZB+G90
>>707
ふ~ん 自分の議席を守るためには何でもありですか。 死ねばいいのにね。
マジに安倍を含む自民党員ってカスだわ。

次の選挙では静岡一区で確実に城内が当選して片山さつきが落選するが
今後の長い政治生活において、平気で嘘を吐く人間と自分の信念を貫いた人間の
どちらが人の信頼を長く維持できるか自明だと思うが。

711:名無しさん@九周年
09/02/12 04:50:58 cGlxd+ts0
>>708
俺は感情論onlyでB層らしく攻める。
こんな場所でまともな議論など出来た試しがないからな。

712:名無しさん@九周年
09/02/12 04:51:17 oqPV4x0X0
>>706
それ日本人を馬鹿にしてないか?
民主党は郵政民営化も反対だし4分化することも反対なんだろ?
小泉を叩いているのは与野党もおなじだって絵わからないかな?

713:名無しさん@九周年
09/02/12 04:51:21 r5DI7WCB0
植草一秀の『知られざる真実』
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

「かんぽの宿」詭弁を弄する竹中氏と「郵政利権化」の策謀
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

「かんぽの宿疑惑」特ダネ報道を封殺する闇の力
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

「かんぽの宿疑惑」を生んだ「郵政米営化」の深層
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)

「かんぽの宿」&「4分社化見直し」封殺を目論むマスゴミ報道規制
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)



714:名無しさん@九周年
09/02/12 04:53:18 ZxnU6okK0
自民党が権力を欲しいままにできるのは与党である限りにおいてです。
与党ではない自民などは、もはや自民ではないのです。
驚くべきことに、今年、自民は下野しそうなのです。
利権が配れない自民に、これまで額を地面にこすりつけ献金し、
血反吐をはきながら支持してきた者たちが、どのような行動に出るかは一目瞭然です。

森は、アメリカからの要求としてキングメーカーとなり、
実行役の小泉-ケケ中、さらには安倍、福田、麻生と引き継がせたつもりでしたが、
要求を出していたアメリカのほうが先に破綻し、
ブッシュもライスも退陣し、郵政民営化に疑惑がもたれたことから、
もはやアメリカの要求に従う必要はないと判断しました。
小泉に対しても、もはや義理立てする必要はない、と決心したのでしょう。
ヒラリーが来るまえに表明するのは、アメリカへの強烈なサインとなります。
これは同時に、民主の小沢への、融和のサインでもあります。

前レスにもありますが、森は民主党に手を突っ込んで、
割ってしまい、強引に合流するつもりです。大連立の中心に居続けるつもりです。
最大規模の政党こそが、常に、いついかなる時代においても、自民党なのです。

715:名無しさん@九周年
09/02/12 04:54:34 ZxI+zFuv0
>>710
オレだって城内は立派だと思うよ。でもそれだけじゃやっていけないのが政治の世界。
自分の議席の為なら何でもするのは民主党も一緒じゃね?
この糞大事な時に反対反対ばかりで引き伸ばし。

716:名無しさん@九周年
09/02/12 04:54:44 irbDjzD/0
正しいと思ってたのが小泉一人なら皆で小泉を追い出せば良かっただけじゃん
何なの?自民は北朝鮮より酷いの?

717:名無しさん@九周年
09/02/12 04:55:00 yXzZB+G90
>>714
森元さんがキンゲメーカーという時点で自民党も終わってるよね
角栄と比べてどんだけスケールが小さいんだw

718:名無しさん@九周年
09/02/12 04:55:15 fVWTJjaX0
森が言った事が本当だともわからんだろ  どっちかというと嘘だろ

719:名無しさん@九周年
09/02/12 04:55:50 7pD+4Prb0
>>711
ワロタw
そういう自覚の元にそういうスタンスをあえて貫くっていうのはそれはそれでアリかもねw


でも、とりあえず俺はそろそろ寝るわw(´-ω-`)ノシ後はB層らしくがんばってねw

720:名無しさん@九周年
09/02/12 04:56:23 oqPV4x0X0
>>717
犯罪犯せばスケールがでかいって言うのは・・・・
ここまで言えば普通の奴だってわかる

721:名無しさん@九周年
09/02/12 04:57:38 6LasVI800
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722:名無しさん@九周年
09/02/12 04:58:35 39ViRbVs0

「自由にモノが言えないなら北朝鮮と同じ・・・」
というフレーズのシメ。良く使われるよね。
田母神も言ってたし。

そりゃそのとおり。この国は少し物が豊かな
だけで、北朝鮮と何ら変わりない。
あらゆる意味でね。
日本の主要産業のアガリが最終的に
将軍様に上納されてるんだしね。
森元?
「日韓交流促進議員連盟」の親玉なんだし。
よくもヌケヌケと言うよね。



723:名無しさん@九周年
09/02/12 04:58:49 yXzZB+G90
>>717
角栄を単なる犯罪者だと思ってる時点で
あんたが政治史を全く知らない事が明白だわ。
こういうB層ばかりだからレイプ魔小泉に騙されるんだろうな。
日本の政治家の質がどんどん落ちてくのも当たり前だw

724:名無しさん@九周年
09/02/12 05:01:28 D4/qKHxv0
田中角栄の逮捕は国策逮捕だよ。 

725:名無しさん@九周年
09/02/12 05:01:36 oqPV4x0X0
>>718
日本語がたどたどしいぞ

本当だんともわからたどろ どっちかとゆーと嘘だろ
が正しいぞ
もうっかい出直しえて来い

726:名無しさん@九周年
09/02/12 05:01:58 qSV7+jTJ0
いろいろ変な事はあるんだと思うけど
家の近所の郵便局も年間一千万もらってたし
それを小泉さんは廃止にしたし、
保養所みたいなのガンガンつくって結局みな赤字で
税金から補てんしてたんでしょ。
わざわざ貯金で自分達の天下り先を毎年つくってさらに税金で補填。
全てが悪いとは思えないけど。
貯金だってアメリカに取られるって報道があるけど
今のアメリカにのっとる体力があるとはとーてい思えないんだけど。
今のところ大正解だと思う。

727:名無しさん@九周年
09/02/12 05:03:49 oqPV4x0X0
>724
小泉の愛国無罪とどう違う?

728:名無しさん@九周年
09/02/12 05:04:05 LyCAA73j0
最後のお仕事、小泉竹中宮内まとめて逮捕で

729:名無しさん@九周年
09/02/12 05:05:32 z9JoP6YYO
こうして役人どもは肥大化していくのですね。
やがて名前・組織を変え、数珠つながりで天下り特殊法人が管理修繕業務を受注する。
役人どもの逆襲の始まり。麻生や鳩山を媒体に世論を誘導。
ずる賢い民間業者と悪とう比べに持ち込んだ。
役人依存国家、ここに極まり。肥える官、志しなき政、哀れな民に幸あれ。

730:名無しさん@九周年
09/02/12 05:05:46 /xKRFAer0
>>724
政策に関しては是非があるだろうが
性交はしない方が後の世のためであったことは決定的明らか。
麻生のスーツが何円でもいいですわ。
そういうのを叩くのはワイドショーだけにしてくれ。
官邸あるのに歳費でホテル通いするのは問題だが。

731:名無しさん@九周年
09/02/12 05:05:51 NI0+txg8O
君子豹変ってことだね。

見直しも必要なのはわかるが、振り回されるのは勘弁してほしい

732:名無しさん@九周年
09/02/12 05:05:55 WTy1i3kKO
インチキ選挙かよ

733:名無しさん@九周年
09/02/12 05:06:34 PCjulAjn0
>>593
官僚志望ならレーガノミクスが失敗だったことぐらい知っとけ

734:名無しさん@九周年
09/02/12 05:08:51 0sAsDH/P0
>>716
小泉がいなきゃあんなに大勝できなかったのだから、追い出すことなんてできませんYO

735:名無しさん@九周年
09/02/12 05:09:42 fVWTJjaX0
郵貯の金がアメリカに取られるとか誰か信じてんの ばかじゃねか
だから政治家に騙されるんだよ

736:名無しさん@九周年
09/02/12 05:09:44 IrONohScO
森は昔から人望はある 小沢と違って あまり人を裏切らない

737:名無しさん@九周年
09/02/12 05:10:21 qSV7+jTJ0
>>723
レイプ魔小泉って
あなた毎日の人ですか?
それとも前の総理も小泉さんの前の総理も同じような内容で
レイプ魔だって書く人がいるけど
それを信じてるんですか?

738:名無しさん@九周年
09/02/12 05:10:27 Lpb8MfTb0
民主党も元々郵政民営化支持だったぞ。
自民党に対抗したいがために反対しだしたが。


739:名無しさん@九周年
09/02/12 05:11:15 ofCqbGb10
森は、民営化が正しいと思って小泉自民に投票した人に対して
どういう気持ちでいるんだろうか。

740:名無しさん@九周年
09/02/12 05:12:53 OBdTkiTD0
>>716

マスコミと小泉に煽られた国民(B層中心)が民営化は正しいと信じ込まされていた。

自民の政治家はそれに迎合したから。

741:名無しさん@九周年
09/02/12 05:13:10 BCSoqvko0
小泉の息子が当選したら日本人やめる。

742:名無しさん@九周年
09/02/12 05:14:32 xeCirYQ50
郵政選挙などと小泉の術中にはまったマスゴミがクズ。でそれに騙された国民がクズw
マスゴミと一緒に麻生叩いてる奴はどうしようもないバカだな

743:名無しさん@九周年
09/02/12 05:14:37 Zml+dRiA0
小泉時代は、ナチス並にメディアコントロールが行われて大政翼賛的政治が
行われた時なんで。国民もそれに誘導された。

日本が北朝鮮的な全体主義に染まっていた時期。もちろん、2ちゃんねるは
全力でそれに加担した。この罪は消える事は無い。

744:名無しさん@九周年
09/02/12 05:14:55 0sAsDH/P0
>>741
あそこは小泉家磐石の地盤だろ。四代目も余裕で当選でしょ。

745:名無しさん@九周年
09/02/12 05:15:05 irbDjzD/0
>>740
マスコミと小泉のせいで済むと自民は思ってんの?

746:「池田子之吉」で 検索してください
09/02/12 05:15:09 qsXWRnnz0
神奈川11区 立候補予定 小泉進次郎

関東学院六浦高校(偏差値40)

関東学院大学経済学部(偏差値45)内部進学

留年

フリーター

コネ留学で学歴ロンダ

オヤジの事務所手伝い←今ココ

衆議院議員www
       / ̄ ̄\  夜中に食うラーメンは最強だなww
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     |      `。⌒ソミヾ ゚            /  ⌒   ⌒ \
       |       イリ ),丿 ;    ∫    /   (⌒)   (⌒) \
       )      。} )ノ。             |    ⌒(__人__)"⌒ |
    /⌒ヽ、    ノ'゜(    ∫       \、    ` ー゚´  ,/
___|   | \_Y´  丶  ゚      __/" \、 ; ー゚ "。  \ ∫   ∬
| |   |    |   Y`⌒ヽ、 ; ゜  ∬   | | /  ,r'うi=ョ=ョ=ョ=と)\
| |   |    | /゙\,ィ゙i=ョ=ョ=ョ=ョ  | | / _/ ⌒ノ\ ____ ,⊂ノ゙、ヽ  i=
| |    |   〆   /"  \ ____ /  .| | |   ゙/~  └‐─‐‐とソ   ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

747:名無しさん@九周年
09/02/12 05:16:40 YnsUJu7x0

すごいね森元って、

自民党幹部の平均IQって、50あるのかね。

748:名無しさん@九周年
09/02/12 05:17:55 xbW/5oTV0
家族4人
4000万円を郵貯から引き上げた

我が家のお金はこれで安泰
アメリカのお役には立てさせない


749:名無しさん@九周年
09/02/12 05:17:55 Qtkr4egBO
森元さんの言うことは正しい

750:名無しさん@九周年
09/02/12 05:18:18 7pD+4Prb0
責任政党(笑)自民党w


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