09/02/11 14:37:15 Dn2hPeGG0
>>494
新聞社等の調査方式としてはRDD方式は主役でしょう。
しかし、もし学術的な調査でRDD方式を採用したとしたら、
学会(←創価ではないよw)中の笑い者になる。
もし、それを国際的な学会で発表したら世界中の笑い者になる。
前に書いたように、アメリカでは特にプライバシー問題から
RDD方式は減少傾向にある。
それと、統計学的に信頼性の高い調査なんて、学術的に普通に
やられているし、その手法は学問的にも確立している。
しかし、それはRDD方式ではないし、まして朝日RDD方式でもない。w
あなたも、ちゃんとした統計学や調査関係の文献でも読んだらどうか?
556:名無しさん@九周年
09/02/11 14:37:23 zP5C1rt10
>>534
RDD調査が使われなくなってきているというレスだったので、だったらそれに変わる抽出方法は
なんなんだろうかと聞いただけなんですが?べつに完璧な抽出方法だせなんて言ってませんよ?
557:名無しさん@九周年
09/02/11 14:37:24 gJ+aNcPx0
マスコミの世論調査の統計的な精度は誰が保証してくれるんだ?
558:名無しさん@九周年
09/02/11 14:37:30 Mgz1Psc80
このニュースの面白いところは、2NNの人の意見とyahooの統計をくっつけちゃったことだよね。
本当にくっついていたんだろうか。
2NNを運営するような人がyahooの統計を信じた上でそんな発言しただろうか。
まあ、朝日が無理やりつながりのないものをくっつけたのであれば、
あとから2NNの人が告発するような文章をブログなどで出すだろうけど。
559:名無しさん@九周年
09/02/11 14:37:40 UJ9OnicO0
>>547
異なる意見や矛盾した意見を全部信じたら頭がおかしい人や多重人格者かな?w
560:名無しさん@九周年
09/02/11 14:37:47 OC/WzAdQ0
そうなんだよ。
ネット(2ch)はいわゆる精神薄弱者が多すぎるんだよな。
まぁスレみれば一目瞭然なんだけど。
大手マスコミのサイトだけ見てたほうが有用だと思うよ。
それで自分で考えればいいだけなんだよね。
561:名無しさん@九周年
09/02/11 14:38:09 i7mOAHbmO
>>494
今どき携帯電話から抽出できないって時点でもう“論外”のレベル
赤旗読者から自民党支持率をアンケートしたのと同じぐらいのバイアス
562:名無しさん@九周年
09/02/11 14:38:27 tjAEwGtU0
メディアが国民に嘘なんかついてなければ、ココまでネットに力が
つくことなんてなかっただろうに。ある意味自業自得
563:名無しさん@九周年
09/02/11 14:38:29 QJL7UIPj0
>>543
なんか勘違いしてるから君
マスゴミは批判してるけど、ジャーナリストは批判してないから
今のジャーナリズム精神をがっつり忘れてるマスゴミを批判してるんだから
564:名無し
09/02/11 14:38:29 oN/KAxfh0
今週も私主催の、大澤信一飲み会 でやりたい放題でした
メガバンクにいたからこそできるんです!!!
体が火照って、困ってます
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません!
私の部署の給料が多いのも、メガバンク出身者の特権なんです!!!
プロ職の方は能力に応じた給料をもらって当然なのです!
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| /// 从オ _,,ェッァオ \;;:
| サ彳_,,ェ≡=` . _;ェッ,, , ワ;;
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私のささやき作戦で、こんな会社など簡単に情報操作できます
文句があるなら、毎週木曜日に日本橋のオフィスまでかかってきなさい!!
ここで一句 この雑誌 有害図書に 指定しろ
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2月吉日 大澤信一
私の影響力も、なかなかのものです
565:名無しさん@九周年
09/02/11 14:39:33 2H650GBa0
>>543
>マスコミになんかに頼らずにニュース記事を書いたり
>取り上げたりしていこうという方向に意識が向いてほしかった
「文句があるならお前が取材してみろよ」ってことでFAってこったな?
「文句があるならお前が首相やれよ」と完全に同レベルってことでいいな?
情けねえ。
566:名無しさん@九周年
09/02/11 14:39:38 D3pVXBnD0
>>543
なんだまだいたのか
567:名無しさん@九周年
09/02/11 14:39:49 hMBd38Il0
今までやりたい放題だったマスコミが
個人から批判&情報の共有をネット上でされるようになり
ファビョっている状態だなw
毎日なんかその代表例
568:名無しさん@九周年
09/02/11 14:40:00 3XFoR7va0
>>541
固定電話だけの調査では不備が多くなってきているという指摘はその通りだが、
インターネットにつなげられる環境下のパソコンと携帯があって、固定電話は
全くないという世帯はそんなにないでしょ。
569:名無しさん@九周年
09/02/11 14:40:12 NmPuAR5E0
>>217に全面同意
570:名無しさん@九周年
09/02/11 14:40:28 m4MHnbJiO
力がないと思ってた時点でガチ池沼
571:名無しさん@九周年
09/02/11 14:40:33 dJPVzlZD0
>>543
まずはお前が2chから離れよう。
頭が悪くなりますよ?w
572:名無しさん@九周年
09/02/11 14:40:42 90c25glzO
>>547
どうやって統計とったの?wまた少数ってどのくらい?それと賢い賢くない基準は?
573:名無しさん@九周年
09/02/11 14:41:06 07+kFouuO
>>537
逆にいうと情報量大杉て広く浅くってのがなかなかね…身がもたんというかね(笑)
オレはパソでは2ちゃん見ない派なんだけど、
なにせ、あのちっこい青いアリンコ文字みてると死にたくなるよw
アタマおなかいっぱいなるwww
574:名無しさん@九周年
09/02/11 14:41:25 zP5C1rt10
>>555
その抽出方法と、それが使用された世論調査の例を出してくださいと言っているのですが?
「抽出」なのですから、とうぜん全数は無しの方向でお願いします。RDDによる抽出よりも
そちらの方がはるかに精度がよく、実効的であるという論拠も据えてみてください。
575:名無しさん@九周年
09/02/11 14:41:32 4wiRIfy80
情弱相手にまぁせいぜい頑張れよw 捏造新聞
576:名無しさん@九周年
09/02/11 14:42:13 nwafUU4w0
>>568
いまどき下宿学生とかは固定電話なしが普通。
577:名無しさん@九周年
09/02/11 14:42:14 yZzeXtgg0
>>484
>平日の昼間や夜中に活発な+民w
まあ今日は平日ではないし、週休3~5日の会社があるし、夜勤のねらーがいるし学生だっている。
ニートヒキばかりだと思ってるお前の想像力のなさが異常なのだと気付け。
578:名無しさん@九周年
09/02/11 14:42:28 NmPuAR5E0
>>390と>>415に全面同意
579:名無しさん@九周年
09/02/11 14:43:06 id9m9XAi0
マスコミでやる世論調査なんていくらでも調査結果を改ざんで出来るだろ。
信用できない。俺のマスコミ不振はお前らマスコミのせいだ。
580:名無しさん@九周年
09/02/11 14:43:17 i7mOAHbmO
>>568
独身世帯はほぼそうだよ
そもそも固定電話がある世帯で息子がアンケートに答える率と母が答える率は同じ事が保障されてるのか?
どうせ親が答えてるんじゃないの?
“固定電話で答える人”はオールドメディア率にバイアスが掛かりすぎていると思う
581:名無しさん@九周年
09/02/11 14:43:34 Zyg0K4we0
>>576
就活も携帯でOKなの?
582:名無しさん@九周年
09/02/11 14:44:00 3XFoR7va0
賢くない人
土井たか子=李高順というデマを信じた花岡信昭のような人。
583:名無しさん@九周年
09/02/11 14:44:10 v9DFU4eD0
>>576
ウチの大学で調査したとき
自宅外学生で固定電話を引いてる人は20%しかいなかった。
8割は携帯のみ。
584:名無しさん@九周年
09/02/11 14:44:29 OG5O9QFu0
>>578
その「自分の頭で考えた意見」がネットで飛び交うようになったら
メディア(笑)が裸の王様になって、壮絶に衰弱死に向かってるわけ
585:名無しさん@九周年
09/02/11 14:44:43 D5UwwrsN0
>>581
内定通知は携帯に来るもんだよ。
586:名無しさん@九周年
09/02/11 14:45:16 Zyg0K4we0
>>585
へえええ
時代は変わったんだねえ。
587:名無しさん@九周年
09/02/11 14:45:39 i7mOAHbmO
>>581
固定はなくても問題ないが、むしろ携帯が無いとつらい
588:名無しさん@九周年
09/02/11 14:45:39 90c25glzO
>>560
じゃあなんで2ちゃん見てんだよwおまえ精神薄弱者だから支離滅裂だな
589:名無しさん@九周年
09/02/11 14:45:46 V0JQqBr40
>>573
専用ブラいれたら?
文字もお好みのサイズにして、背景の色も変えて。
すごく楽だよ?
590:名無しさん@九周年
09/02/11 14:45:48 nVtQ0Jsj0
まあネット世論がすべてなワケで絶対正しいワケでもないが、
じゃあ、少なくとも他の「世論」てヒトたちがどうやって情報集めてんだって話だよな
テレビ?w、ラジオ?w、雑誌?w、口コミ?w
591:名無しさん@九周年
09/02/11 14:46:12 VbrW9Qv80
\ ネット世論に対する、街の声は・・・? /
____________
| __________ |
| | ..| |
| | ブチッ .| |
| |_____/| /| ___.| | アホかーー!!!! テレビニュースは首吊って死ね!
| | |/ |/ .| | Λ_Λ
| | | | ピッ ┌(・∀・#)‐―┬┐
| | | | ━⊂( ) __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||―┌ ┌ _)―|| |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_
592: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
09/02/11 14:46:12 9zrrlqKb0
,__
ノ _、 _ ゝ
ヽ ⊿`/ カチャ ∧_∧
/ ∨ヽっ;y=ー(@∀@;) <……
\ゝ レ´ φ_⊂)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦∠三/ ̄ ̄ ̄
_______∧__
/ \
593:名無しさん@九周年
09/02/11 14:46:29 IZ7UwVFrO
>>543
お前この世のほぼ全ての職業の文句言えなくなったな
政治に文句を言う→政治家になれ
警察に文句を言う→警察官になれ
裁判に文句を言う→裁判官になれ
企業に文句を言う→企業を起こせ
お前の言ってる事はそういうことなんだがな
阿呆だろお前
594:名無しさん@九周年
09/02/11 14:46:57 9DEB+31+0
違うだろ?
ネットが力を持ち始めたんじゃない。
信用を失ったマスメディアが力を失ってるんだよ。
595:名無しさん@九周年
09/02/11 14:47:18 Zyg0K4we0
>>587
マジでか。
な、なんで「困る」の?
596:名無しさん@九周年
09/02/11 14:47:54 DUaGyt9PO
>>541
光で固定電話なし。電話はスカイプと携帯で間に合ってる。
597:名無しさん@九周年
09/02/11 14:48:13 hOKOtSAv0
>>560
598:名無しさん@九周年
09/02/11 14:48:23 v9DFU4eD0
>>581
全く問題無い。
固定がないと就職に不利になると思ってるのは
30歳以上の電電公社時代しか知らない年寄りのみ。
そもそも昔は電話が無くても就職活動していたじゃないか。
内定通知が電報とか手紙で来る時代もあったんだから。
599:名無しさん@九周年
09/02/11 14:49:26 ag1lxoLN0
>>595
例えば1人暮らしで緊急連絡受ける時、固定電話じゃどうにもできないだろう。
600:名無しさん@九周年
09/02/11 14:49:28 i7mOAHbmO
>>574
連続封筒方式とかだったかな
詳しい名前忘れた
601:名無しさん@九周年
09/02/11 14:49:49 D5UwwrsN0
>>595
採用するほうも、通知したときに相手が出なければ他の人に連絡する。
就職活動時は常に電話を持っとかないと不採用くらう。
学生売り手だと特にそういう傾向。
602:名無しさん@九周年
09/02/11 14:49:56 NmPuAR5E0
>>584
まあそうだろうねw
ただし、そのネットに飛び交う「自分の頭で考えた意見」が
ほんとうにそいつが自分の頭で考えた意見なのかとかは
いつも疑ってかかる必要があるよね
結局、相手が既存マスゴミ世論でも新興ネット世論でも
メディア・リテラシーが最重要という点だけは全く変わらないよね
603:名無しさん@九周年
09/02/11 14:49:57 zn6XtMjZ0
>>560
ID:OC/WzAdQ0
釣れますか?
すげー下手糞な燃料なんすけど
604:マスオ
09/02/11 14:50:09 72VU1yht0
確かに無駄に情報集めてきてくれるからなマスコミは
まじめな人間には、馬鹿らしくてやってられないけど。
彼らにとったら本業なわけだし。
605:名無しさん@九周年
09/02/11 14:50:48 Zyg0K4we0
>>598
ほんじゃ、携帯持ってない大学生なんか日本には存在しないってことね。
すごい時代だ。
606:名無しさん@九周年
09/02/11 14:50:54 v9DFU4eD0
固定電話がないと困るのは商売をやったりするとき位だろう
携帯やメールだけしか連絡先のない所はまともな会社なら一切取引をしないよ。
固定電話は一種の身分保障のような考えがまだまだ根強い。
607:名無しさん@九周年
09/02/11 14:51:11 yZzeXtgg0
マスゴミは全部足したら何人になる?多くても10万は超えないだろ。ネット利用者数千万がそれぞれの現場から情報を出し合って精査したらマスゴミなど不要になる。
608:名無しさん@九周年
09/02/11 14:51:20 WQWo75C3O
ID:/O3e8UHz0みたいな奴
毎日変態祭のときにいたなあ必死なヒト
やっぱりマスゴミのなかのひと?
609:名無しさん@九周年
09/02/11 14:51:26 3XFoR7va0
>>580
「独身世帯」の話?
>>583
自宅外通学の大学生が、全人口の何パーセントか知っている?
固定電話の調査では、実際に答えている人の年齢層など、確認して質問しているでしょ。
その回答が百パーセント信用できる訳ではないといわれるならその通りだが、逆に最近になって
嘘を言う人が多くなったという話がある訳でもない。
また、社によっては今でも面接調査をしているところもあるが、その結果が固定電話による結果とそれほど
乖離している訳でもない。
マスコミによる例えば、選挙の直前予想などが、実際の選挙結果と全く食い違う例もごく少数だ。
610:名無しさん@九周年
09/02/11 14:52:27 Dfu+xCkN0
>>605
ひどい0or1思考・・・
611:名無しさん@九周年
09/02/11 14:52:46 D5UwwrsN0
むしろ携帯持ってないほうが、人事からひかれるだろうな
612:名無しさん@九周年
09/02/11 14:52:55 UJ9OnicO0
片方は右 もう片方は正反対の左の意見をいったら
どっちにつくかだ まさか両方とかいう奴はいないだろw
「ネット世論がすべてではない」ってどういうことなのかとwまるでネット世論は
いつもまとまった一つの意見だけと言ってるような書き方だ
613:名無しさん@九周年
09/02/11 14:53:55 Zyg0K4we0
>>610
え、だって就活で携帯がないと困るんでしょ?>>601
614:名無しさん@九周年
09/02/11 14:54:20 OG5O9QFu0
>>602
報道を職業にしてるマスコミ人が、ネットの素人に負けてる
一見不思議だけど、全然そうじゃない。理屈に合ってる。
マスコミは、経団連からの賄賂(広告料)と再販利権・電波利権で
食ってる利権集団で、偏向しまくりなのはごく当たり前
こういう腐ったマスゴミ集団だから、世間から見放されてるわけ。
615:名無しさん@九周年
09/02/11 14:54:48 Jvwwuy4H0
大賀容疑者「御手洗家と200年の仲」、キヤノン関連仲介 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
御手洗の身びいきはズブズブ
田母神推薦のネット世論調査で「御手洗のキヤノン/経団連会長は辞任すべきか」を問うてみよう。
ちなみに、御手洗のキヤノン/経団連会長に関するヤフー・コメントはこちらへ↓
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
616:名無しさん@九周年
09/02/11 14:54:59 g+b1vdZgO
玉石混合を臭わせただけでも進歩したかなw
毎日なんか『ネット世論=悪』で決め付けちゃってるから
話にならん。
617:名無しさん@九周年
09/02/11 14:54:59 2X7hbJi10
>数字が一人歩き
そう思ってるのはマスゴミだけ
618:名無しさん@九周年
09/02/11 14:55:17 nNJVfC2aO
>>605
…何歳ですか?世間とかかわってる生活を送ってますでしょうか?
619:名無しさん@九周年
09/02/11 14:55:29 07+kFouuO
>>612
?
オレなんか左右対象だけど?
つかそれ目指してるけど?
あくまでテメエ基準ではw
620:名無しさん@九周年
09/02/11 14:55:29 i7mOAHbmO
>>609
“個人にどうアクセスするか”
だろ
世帯に固定があっても個人にまで無作為にアクセスしてアンケートしないと意味がない
で、その携帯を抽出できないRDD方式では家族の固定電話から個人にどう無作為にアクセスするんだ?
621:名無しさん@九周年
09/02/11 14:55:34 EP4wb1TzO
>>595
家にいないもんよ
何十社と掛け持ちする人が大半で
しかもあちこち移動が多いとか
携帯ないと無理
あと個人的には外出先でメール見られるのが
有り難かった
622:名無しさん@九周年
09/02/11 14:55:49 nM1tUU8i0
お前が言うな
623:名無しさん@九周年
09/02/11 14:56:00 ru3rvV0n0
情報操作して捏造したマスゴミの世論は誰も信用しない
624:名無しさん@九周年
09/02/11 14:56:07 Fmzs8eRE0
民間のマスコミやテレビは自己の主観と変更報道で視聴者を意見など
無視しているから嫌いだな。番組は下らぬし、政府批判嫌だなあ。
もんたの政治批判はひど過ぎるテレビとチョビ髭毎日は一番嫌い。
625:名無しさん@九周年
09/02/11 14:56:14 hrSNsEIE0
アンケート電話があった
購読紙を聴かれて「産経新聞」と答えたところでアンケートは打ち切られた・・・。
626:名無しさん@九周年
09/02/11 14:56:20 j22cuXlU0
あのさぁ?ネットウヨクどもはまだ気づかないの?
お前らは結局マスコミに負けたんだよ?
どんなに姑息な煽動や工作をしようとも
結局は麻生の支持率は18%
これが現実
まだわからないの?
627:名無しさん@九周年
09/02/11 14:56:51 1fFvrOUf0
田母神論文は村山談話に反する事を、自衛官が述べたのは問題だって、左派メディアの宣伝が上手くいっているから国民の多くが主張しただろ。
あんなもの、どこが問題だ。
現実には、もともと多くの自衛官が同じような事を言っているし
それに対していままで一度として問題とされた事は無い。
そもそも、官僚なり自衛官なり、そうした人達の発言が、そこまで制約されるなど、法的裏づけはまったく存在しないのだよ
それを真に受けて、お利口さんを気取りたい連中が、だから田母神の罷免は当然などと言っている。
アホな話だと思うがね
628:名無しさん@九周年
09/02/11 14:57:14 8bt2pZR/0
こういう記事載せるあたり、アサヒは変態新聞よりマシと思えてきた。
629:名無しさん@九周年
09/02/11 14:57:27 UJ9OnicO0
>>619
敵と味方両方につくわけですか^^
自分の意見がないんですね^^
630:名無しさん@九周年
09/02/11 14:57:39 C4nBDwLT0
エロゲ廃止をネット世論にして!
631:名無しさん@九周年
09/02/11 14:57:49 NmPuAR5E0
結局さ
メディア・リテラシーのある賢い人間は
既存糞マスゴミの垂れ流す駄文の中からも
新興ネットにとっちらかってる落書きの中からも
事の本質を見抜いて活用する能力があるけど
馬鹿は
既存マスゴミからも新興ネットからも
いいように騙されつづけて
いつまでたっても馬鹿ループから抜け切れない
ということだろう
632:名無しさん@九周年
09/02/11 14:57:56 v9DFU4eD0
>>609
自宅外通学の大学生は全国でおよそ65万人
日本の全人口に占める割合は0.5%。
国勢調査の統計データーから引っ張ってみた。
それが何か問題あるのか?
633:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/11 14:57:57 1Ij2n2h60
>>598
大抵の企業では、その30代以上の固定電話世代が人事をしているよな?
何を考えて携帯のみ保有の者を正社員として
採用するか、考えた事あるか?
いつでも連絡取れるからだよな?
休日でも、「今から出社しろ」って便利に使い潰せるからだよな。
バカじゃないなら、俺のいっている意味分かるな?
すでに面接の段階で、ふるい分けはされてるんだ。
入社時は全員同じスタートラインじゃねぇぞ。小僧。
634:名無しさん@九周年
09/02/11 14:57:58 90c25glzO
>>612
またこれも下手くそな釣りだwマスコミが書きそうだ
あいつらすぐ決めつけるしな
右でも左でもない普通に真ん中歩けばいいだけだ
つうか何で線を引きたがる?
それからおまえの取り方は誘導的だなw
おまえの考えなど関係ねえ
犬にでも食わせろ
635:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:07 UyHmcgebO
退屈。もっと考えて書け。
636:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:09 2X7hbJi10
まあ、固定電話がなくても暮らせる時代ではあるが、固定電話の有無でこっそり人種の分類はされてるだろうな。
固定電話を付けない=賃貸居住、地方出身者、非定住者などのイメージは持たれるだろう。
637:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:17 zuKnzmg20
便所の落書きだって思われてる方が良かったのに
注目されたら工作員>>>>>他になっちまう
638:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:20 92V1Sd+V0
ネット世論とやらにも
工作員がいっぱい入ってる事態については
意図的に無視ですか?
639:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:32 VbrW9Qv80
新聞取る金がもったいない
置いとく場所がもったいない
捨てる時間がもったいない
640:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:42 nNJVfC2aO
なんか工作員がまじっていてキモいな…
641:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:44 3XFoR7va0
>>584
「自分の頭で考えた意見」だとはいっても、独創的な発見などできる人が世の中に多くいる訳がない。
大部分の人はほかの誰かがいったことをそのまま繰り返しているだけ。
特亜がどうとか、自分のイデオロギーに好都合なことが流れたら、検証らしい検証もなしに偉そうに吹聴するのが
たくさんいるだけ。
>>620
電話に出ているあなたは性別はどちらで、年齢はいくつで、ということを確認してから質問をしている。
642:名無しさん@九周年
09/02/11 14:58:50 zP5C1rt10
>>600
ん~、初めて聴いた言葉なので調べてみたが、ちょっとでてこなかったな。情報サンクス。
643:名無しさん@九周年
09/02/11 14:59:08 SPg5Ef0/0
記者制を敷くニュー速+でマスコミ批判とは、なんの冗談だよ?
+板だってマスコミじゃないか。
644:名無しさん@九周年
09/02/11 14:59:25 DDPdWkrx0
>>625
俺が一人暮らししてた頃、連休の初日だからって昼間っから飲んでたときにアンケートの電話かかってきたことがある。
エロ雑誌のアンケートだったんだが酔っ払った勢いで全部答えちゃったw
アレの大きさとか長さとか形とか色とか後から思い出してちょっと赤面(´・ω・)
645:名無しさん@九周年
09/02/11 14:59:27 okDCnNGp0
信用が拡大しても、縮小していても、景気が良くても悪くても
世の中に流通する紙幣量は、減ってはいない。それどころかどんどん増えている。
金融緩和・金融引き締めなど、各国の中央銀行で
世の中に出回るお金の量を多少は調節しているが、大きく減らしてはいない。
それどころか今は、ジャブジャブに垂れ流していて かなり流通量が増えている。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
景気が良いと言う事は、紙幣がいたる所でよく動いて流れている状態の事であり
不景気になるということは、極一部の人間による富の独占が原因で
富が・紙幣が一握りの人間に集中して、紙幣が流れなく状態の事である。
弱肉強食の競争原理での資本主義では、必ず勝者と敗者を生み
時が経つにつれ勝者と敗者の格差が広がり
圧倒的な力を手にした勝者は固定されてしまい、敗者は太刀打ちできなくなり
一握りの大資本家に益々富が集中し、大多数の人が敗者になっていき
そして、ほとんどの大多数の大衆庶民は、知らない間に益々貧困になってしまう。
景気を良くするには、少数派の大富豪達に増税をして
大多数派の貧困層を減税して、偏りすぎた富の再分配をしなおすしか方法がない。
貧困層に限定したばら撒き,貧困層への減税は
早期景気回復・早期内需拡大に絶大な即効果がある事は間違いない真実。
この金融危機が起きている以前、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。
行き過ぎた資本主義・金持ち優遇政策は、もはや限界に来ている事は間違いない。
今の金融システムは、紙幣が偏り動かなくなり、自ら大崩壊し始めている。
ヒラリーの考えてるユダヤ支配の世界経済 金融システムは
もはやパンクし、モラルが崩壊し、完全に行き詰まった。
646:名無しさん@九周年
09/02/11 14:59:58 OG5O9QFu0
>>631
いままで 糞マスコミの偏向報道がすべて
現在 ネット上の玉石混交な本音と、糞マスゴミが両方見れる
つまり今のほうが昔より2倍マシになってるってことだな
647:名無しさん@九周年
09/02/11 15:00:11 SQdJPNsa0
「私が小さな頃、祖父が口癖のように言っていたのを思い出します。朝日の論調が変わったら気をつけろ、と」との言葉があったそうです。
「論調が変わった」というのは、1931年の満州事変を境として、朝日新聞の論調が戦争の拡大と翼賛に転じたことを指していると外岡氏は感じたようで、
「戦時報道とその後の検証作業をざっと調べてみて、愕然とした。戦後60年も過ぎたのに、朝日は戦争を翼賛し、国民を巻き込んだ経過について、包括的な検証をしたことはなかった」と書いています。
朝日新聞は過去、コミンテルンから献金を受け、歪曲した記事を書いていた事を国民に謝罪しなければならない、そうしないと信頼を得られないだろう
648:名無しさん@九周年
09/02/11 15:00:22 07+kFouuO
>>629
?
敵味方?
オレは愛国、アンド弱者の味方でつ
バランスを重視しまつ
それだけのこと(笑)(笑)(笑)
649:名無しさん@九周年
09/02/11 15:00:53 VbrW9Qv80
>>645
なげえ
もっとまとめろ
箇条書きにしろ
読みたくない
650:名無しさん@九周年
09/02/11 15:01:04 kjSy/wXe0
2NNにアカヒのバナー広告があったら笑うなwww
651:名無しさん@九周年
09/02/11 15:01:05 4zvtQjoz0
アサヒる
652:名無しさん@九周年
09/02/11 15:01:10 OC/WzAdQ0
>>631
そうそう、まさしくそれだ。
653:名無しさん@九周年
09/02/11 15:01:16 v9DFU4eD0
>>633
小僧か。面白いことを言う若造だ
ネットの向こうにいる人間がどんな素性かなんて判らないだろうに
俺は電電公社時代に大学生だったから少なくとも小僧と言われる年
じゃないって事ぐらい判れよ
654:名無しさん@九周年
09/02/11 15:02:13 IZ7UwVFrO
>>643
へぇ
この板の記者って記者クラブに所属したり天下りしてんだ?
初めて聞いたよ
655:名無しさん@九周年
09/02/11 15:02:15 UJ9OnicO0
>>634
友人A「友人Bあいつきらい」
おまえ「そーだよね~いやなやつ」
友人B「友人Aあいつきらい」
おまえ「そーだよね~いやなやつ」
こんなかんじですねわかります^^
656:名無しさん@九周年
09/02/11 15:02:15 GM6qcXJ40
>>636
そう言われて大学入学当初は固定電話使ってたが、
ほとんど家にいないしかかってくるのは勧誘とかだけだし。
常に学生と接してる人事の担当者はそういう事情は分かってるよ。
俺の職場は研究所だから、特殊なのかもしれないけど。
657:名無しさん@九周年
09/02/11 15:02:16 dOzYfNjn0
世論を本当に知りたかったら
マスゴミが1億数千万全ての人に聞いてみろよ
莫大な経費をつかってな
だったらマスゴミの世論調査も信じよう
658:名無しさん@九周年
09/02/11 15:02:20 QbAs7Rwr0
ネット世論は実際より先鋭的すぎる傾向があるが、方向そのものは違ってないことが多いと思う。
問題は、それが行き過ぎて振り切れることがあるってことかね。
659:名無しさん@九周年
09/02/11 15:04:29 K6hmZtis0
>>1
力ったって、一部のバカが迷惑行為を繰り返してるだけだろ?
660:名無しさん@九周年
09/02/11 15:04:42 VbrW9Qv80
地震キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!@葛飾
661:名無しさん@九周年
09/02/11 15:05:03 ThuAuNKk0
ネット世論って一人が自演しまくって言ったもん勝ちじゃないの?
662:名無しさん@九周年
09/02/11 15:05:21 v9DFU4eD0
>>655
友人A「『おまえ』って誰にでも適当なことしか言わない奴だよな」
友人B「そーだよね~コウモリみたいなクズだよね」
663:名無しさん@九周年
09/02/11 15:05:32 90c25glzO
>>655
そんな感じじゃないからおまえの間違いだよ?何か反論ある?
それから何でおまえが自分に都合よく作った話が俺の感じになるの?教えてw
664:名無しさん@九周年
09/02/11 15:06:25 ltMCrgAN0
439 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなw
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
2chのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、2chに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですw だって、無給のおいらより金貰って2ch工作するなんて羨ましいなとw
451 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずw どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね?
665:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/11 15:06:32 1Ij2n2h60
>>626
実際の数字はその数字より低い、という意見が根強いわけだが。
嫌な相手の支持率を嵩上げして報道する意義はなんだろうね?
俺は、マスコミが影の権力者として右にも左にも介入する
証拠だと思うけどね。
666:名無しさん@九周年
09/02/11 15:06:47 zP5C1rt10
>>555
すいません。>>574に関してもうひとつ追加を。
また、その調査方法にさらにプライバシー保護の観点から有利だというのなら、それも合わせて
お願いします。まだいますよね?
667:名無しさん@九周年
09/02/11 15:07:28 6cmBYrfV0
>>661
マスゴミが流行プロデュースする手法ですねわかります
668:名無しさん@九周年
09/02/11 15:07:59 UJ9OnicO0
言葉で言えても実社会ではできんだろw
669:名無しさん@九周年
09/02/11 15:08:16 VbrW9Qv80
1 :朝まで名無しさん:03/02/15 03:05 ID:yr5hvbdd
垂れ流されるサラ金CM,捏造電波ニュース、低俗な芸能人、見る価値なんかほとんどない。
とくにサラ金CMなどは子供に与える影響大です。
テレビは麻薬だからあったらつい見てしまいます。
もう捨てるしかありません。
私は捨てました。
ニュースはネットで拾うし、何の不便もありません。
今
↓
もうテレビを捨てませんか 13台目
スレリンク(news2板)
ネット世論が始まってだいたい6年かかるんだよね
意見が常識になるには時間かかるよ
670:名無しさん@九周年
09/02/11 15:08:26 4zvtQjoz0
朝日新聞は押し紙サギをいつまでやるんですか?
671:名無しさん@九周年
09/02/11 15:08:41 dRnqLVmX0
>>626
支持率ってもん、なんか役に立つ?敵の波状攻撃のなせる業だろ。
麻生さん、鳩山さんがいる今の内閣に恐れを感じてるやつらの攻撃にもまけず
日本の未来のために立ち上がった国士に栄光あれ!
歴史が審判するであろう、、、ね。
672:名無しさん@九周年
09/02/11 15:08:52 rsiPC5Id0
まあバラエティは昔から変わらんと思うが。
それよりも報道が余りにも酷い、何にしろ速報性では、ネット>テレビ>新聞なのは間違い無いし、
速報性でネットに劣るテレビがどういった報道番組を作るかなんだろうけど。
相変わらず、報道とは名ばかりのバラエティだしな。どう考えても検証能力で戦うしか無いのに、
それすらネットに負けてるからなw
673:名無しさん@九周年
09/02/11 15:09:29 v9DFU4eD0
>>661
それを組織だってやればより効果的なんだよ
だからネットでの世論誘導や荒らしを生業とする
ビックルのようなネットゴロ業者がいるわけ
あと、麻生の支持率なんて一般庶民にはどうでもいいことだ
数字を捏造して政治的な道具に使いたい奴らの為のおもちゃだよ
674:名無しさん@九周年
09/02/11 15:09:59 4zvtQjoz0
だいたいこの時代に、ニュースを紙に印刷して宅配
こんなの成り立つわけねーじゃんかw
675:名無しさん@九周年
09/02/11 15:10:23 o4ELKIWT0
>>669
凄い長寿スレだな。
7年前にこういう先見の明があるスレが立ってるとは2ちゃんも捨てたものではない。
676:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/11 15:10:57 1Ij2n2h60
>>653
じゃあ、わかってて「問題ない」って言ってるのか。
騙す側かよ。なおさら悪質じゃねえか。
俺も、人事で面接対応したけど、携帯だけで独り暮らしは、どう考えても幹部候補として見れなかった。
その会社、もう潰れたからどうでもいいけどなぁ。
677:名無しさん@九周年
09/02/11 15:11:06 Dn2hPeGG0
>>574
朝日RDDなんて、学術的には論外ですよ。w
以下は、大阪大学大学院・人間科学研究科・SRDQ事務局によって
運営されているデータベース・アーカイブからの紹介です。
あなた自身がよく読んで納得して下さい。
**********************************************************
調査概要
「社会階層と社会移動」全国調査(SSM95・B票)
質問項目リスト 調査票(PDF) 調査結果の分析
調査代表者 盛山和夫
共同グループ名 1995年SSM調査研究会
抽出方法 層化多段・等間隔抽出
抽出台帳 選挙人名簿
調査方法(モード) 訪問面接
調査員 民間調査機関・大学
調査開始年月 1995, 10
母集団地域 日本全国
母集団性別 男女
母集団年齢 20 - 69
標本数 4032
回収数 2704
回収率 67.06%
論文・報告書 1995年SSM調査研究会編,1998,『1995年SSM調査シリーズ』全21巻.
出典 URLリンク(srdq.hus.osaka-u.ac.jp)
678:名無しさん@九周年
09/02/11 15:11:23 11FJD2zx0
人
{´┴`}スポッ
|/⌒ヽ|
(^ω^) <なんだここVIPかお
/ / ミ__
ノ ̄ゝ /速/
´ ̄
679:名無しさん@九周年
09/02/11 15:12:14 2X7hbJi10
そういや以前、新聞苦学生が、配達のせいで就活できないって話があったな。
680:名無しさん@九周年
09/02/11 15:12:35 o4ELKIWT0
>>674
ゴロツキの勧誘員野放しにして保ってきた制度。
681:名無しさん@九周年
09/02/11 15:13:01 Xks2bNKI0
政党もそうだけど新聞社も新しく作ったらいいさ。
情熱のある者同士が集まって公平に報道してくれるような新聞をさ。
どっかの政治家や企業や団体に金は絶対積ませないで、やり抜くんだよ。
まあ、情報網が限られちゃうかもだけど、それくらい自力で掴むくらいの
覚悟を持ってやれば最初こそキツイかもしれんが、国民の支持を得るんじゃないかね。
現実的に考えて無理だろうけど。
682:名無しさん@九周年
09/02/11 15:13:29 7f5XrHiL0
朝日らしい記事です。一見、文末を読むと「ネットの意見も力を持ち始めている」ともっともらしいことを言っていますが、結局この記事の言いたいことは
「田母神論文など肯定されるわけがない」「ネットの意見など一部の偏った異常者の意見でしかない。笑止千万」というこの2点のみです。
ヤフーなどの世論調査で田母神氏の肯定派が想像以上に多かったことが、朝日新聞の常識ではうまく理解ができなかったのでしょう。
統計学的には担保されていないだのどうのこうのとケチを付け、さらにNHKの電話調査の数字などを取り上げ、田母神氏の問題についてネットは信用できないが、
NHK等の既存マスコミの調査では過半数が田母神氏に批判的であるから、田母神氏にはやっぱり世間は批判的だと無理矢理結論付けています。
だいたい、何故ネットより既存マスコミのアンケートの方が信用できると言い切れるのか。
確かに、ネットの投稿はやろうと思えばIPやyahooIDを複数使い分け、一人で複数回投稿できるという抜け道があるでしょう。そこは問題です
(まあ一人で何百何千ものyahooIDを取得してアンケート操作している人間がいるとは考えにくいですが)。
しかし、一方で既存マスコミによる無作為電話調査とは、マスコミが持っている固定電話リストが対象だと思われますが、
若い世代で固定電話を持っていない人の意見はごっそり抜け落ちるわけです。さらにその電話番号リストがどんな集団のリストかによっては政治的偏りの可能性もあるでしょう。
そして決定的に違うのは、インターネットのアンケートは政治に興味がある、この問題に興味があるという人が能動的に回答を行っているものですが、
電話番号による無作為アンケートは一方的に電話がかかってくる訳で、この問題や政治に興味がない人が訳もわからず回答している可能性もあります。
これらの点を加味しないで、ネットは信用できないが既存マスコミは正しいという前提で話を進めているのがそもそもおかしいのです。
日本のネット人口は8000万人を超えると言われています。
今さらここでネットの力を説明はしませんが、朝日新聞をはじめとする既存マスコミは、早くその偏見から抜け出さないと、近い将来大きな痛手を被るでしょう。
683:名無しさん@九周年
09/02/11 15:14:09 VbrW9Qv80
RDDが統計的に狂ってる事を統計的手法で証明すればキャーン言わせられるっしょ
母集団がどうこう言ってこれは日本人の総意の抽出ではないと結論すればいい
684:名無しさん@九周年
09/02/11 15:14:18 /TUmy2Pd0
政府支持率とか調査すると、朝日だけ他より低い数字になったりするじゃないか。
どうしてネットだと、信憑性が低いってことになるのか分からん。
朝日の調査のほうが、よほど信用できないな。
685:名無しさん@九周年
09/02/11 15:15:18 K6hmZtis0
>>631
そういうことだね。
ネットなんかない時代でも、賢い奴はマスコミが常に信用できるわけじゃ
ないと分かってたし、そういう奴は複数のニュースソースに当たるなどして
より精度の高い情報を得るようにしていたわけで。
最近のバカの困ったところは、既存のマスコミよりも2ch情報が正しいとか
思っちゃってること。2ch情報なんて、マスコミよりも遥かに低い信頼性しか
ないのに。
>>646
君のように、正しいかどうかではなく、自分のオナニーにとって都合の良い
かどうかで情報を取捨選択しているようなのが、バカループにハマるわけ。
686:名無しさん@九周年
09/02/11 15:15:19 90c25glzO
派遣をバンバン切り捨てるマスコミ
放送倫理BPOの役員さえマスコミの元社長
真実さえも報道しないマスコミ
視聴率のためなら捏造もするマスコミ
綺麗事言う奴が一番汚い典型のマスコミ
あいつらマスコミは汚いからこそ綺麗なもんで隠したがるのさ
687:名無しさん@九周年
09/02/11 15:15:20 v9DFU4eD0
>>676
おいおい、入社面接段階で幹部候補だなんだなんて判るわけないだろう
そういうのは入社してから見きわめるの
幹部なんて会社で実績を上げた奴から引き揚げるか銀行から貰ってくる物だろ
お前のような奴が人事やっていたんじゃそりゃ会社潰れるよな
会社がかわいそう
688:名無しさん@九周年
09/02/11 15:15:22 vkAI+Dqb0
ネット上の情報はノイズだらけだけど、他人を洗脳しようとしても他の勢力が反証を
示すことでガバナーの役割をしてくれる。
マスコミは自律的に精度を維持しなければならないのに、大陸・半島の偏向・教唆
のバイアスかかった情報をタレ流してたことに気付かれたのが運の尽きやね。
金を払ってまでそんな目にあいたくないよ。
689:名無しさん@九周年
09/02/11 15:15:49 lEnu1hoU0
朝日は、自分たちの意見だけが世の中に通用すると思っているのか?
690:名無しさん@九周年
09/02/11 15:16:11 o4ELKIWT0
一番確かなのは選挙前に自民が内密でやる世論調査だと言われてるw
691:名無しさん@九周年
09/02/11 15:16:13 ltMCrgAN0
439 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなw
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
2chのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、2chに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですw だって、無給のおいらより金貰って2ch工作するなんて羨ましいなとw
451 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずw どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね?
692:名無しさん@九周年
09/02/11 15:16:13 3XFoR7va0
>>682
> そして決定的に違うのは、インターネットのアンケートは政治に興味がある、この問題に興味があるという人が能動的に回答を行っているものですが、
> 電話番号による無作為アンケートは一方的に電話がかかってくる訳で、この問題や政治に興味がない人が訳もわからず回答している可能性もあります。
つまり電話による調査の方が、一般の国民の意識を反映しているという結論になる訳。
693:名無しさん@九周年
09/02/11 15:18:06 VbrW9Qv80
>>692
要するに政治に関心がある奴だけで意志決定すりゃいいんだよ
代議制ってのはそもそもそういう理念だろ?
694:名無しさん@九周年
09/02/11 15:18:18 VYcVmo+v0
ネットは少なくとも疑う事を教えてくれる
ガセ情報ばっかりだからな
テレビ鵜呑みにしてるより有益
695:名無しさん@九周年
09/02/11 15:18:55 ia3OOrF40
ネット世論ほど操作しやすいもんはないんじゃないか
ちょっとしたまとめWiki作るだけで自由自在
ポイントは感情に訴えることと敵を明確にすること
696:名無しさん@九周年
09/02/11 15:19:30 o4ELKIWT0
>>685
でも今はマスゴミは一方的になってしまったから難しいよ。
郵政選挙のときだって今吹き出してるような民営化の負の側面について
きちんと取り上げたマスゴミはなかったと記憶している。
その点ネットは両論がしっかりある。
697:名無しさん@九周年
09/02/11 15:20:10 TWtRv3Cv0
>>695
それは既存マスコミがずっとやってきたことだよね。
698:名無しさん@九周年
09/02/11 15:20:31 BUQjIR0GO
マスコミの世論調査だって十分信用ならないのはもうみんな知ってるからな。
自らに有利な数字だけあげて恣意的な結果を提示したり、
調査方法も出元不明だけど電話であれば大丈夫みたいな根拠不明の論理持ち出してる。
そもそも自分たちだけが情報の取捨選択出来る時点で信用も糞もない。
699:名無しさん@九周年
09/02/11 15:20:40 4zvtQjoz0
>>680
ネットの普及はここ最近だから、これから一気に新聞は終わると思う。
年間5万も出してゴミ買うとかありえない
700:名無しさん@九周年
09/02/11 15:20:51 REESA83TO
>>675
先見の明ってアホか…
サラ金CMが激増したのは90年代後半だし。
テレビ捨てるなんてのは大昔から言われてきたこと。
オマエみたいにネットを異常に買いかぶるバカは、それまではテレビに簡単に洗脳されてきたんだろうな。
701:名無しさん@九周年
09/02/11 15:21:10 sh4ckuUN0
キラーン+ ∧_∧
(-@∀@)彡 便所の落書き脂肪w
(φ 朝 9m ウヨ涙目wwww
人 Y 。
..--‐。し (_) +--..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ 次期首相 ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::/ ) ( \:|
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ | 人権擁護法案成立!!!
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l ダーーーーーーーーーーーーーーッ!
ヽ、__)_,ノヽ ヽニニニニソ /`ヽ、
\ \ / ヽ
702:名無しさん@九周年
09/02/11 15:21:55 o4ELKIWT0
>>695
それは否めないかもしれない。
理性でなくむき出しの感情が選考するネットの世界では感情に訴えるのは有効な手段。
703:名無しさん@九周年
09/02/11 15:22:10 i7mOAHbmO
>>692
ならない
確かにネットの能動性というバイアスの指摘にはなっているが、その事で総合的な(固定)電話の優位性は何も示せていない
704:名無しさん@九周年
09/02/11 15:22:12 NeKmcZdO0
マスコミの世論調査も偏ってる可能性はあるからな。
ただ、ヤフーのネットアンケートは世論調査とは言えない。
705:名無しさん@九周年
09/02/11 15:22:13 J/u9X9k2O
だから工作員を多数動員して世論を操作しようとしています。
706:名無しさん@九周年
09/02/11 15:22:18 v9DFU4eD0
>>693
選挙の場合、政治に興味があろうが無かろうが一票は平等に与えられる。
そういう特定の候補者に縛られない浮動票を確実にゲットする為に
作為的な世論操作を行ったり、ネットで世論を演じて自作自演の書き込みを
行うわけだよな
自分たちに都合の良い代議員を選出する為にとる方法は古今東西やり方は
同じようなもん
707:名無しさん@九周年
09/02/11 15:22:42 4zvtQjoz0
>>689
朝日新聞が日本を導く、と思ってるのです
愚民はおとなしく記者様の言うことに従え、です
708:名無しさん@九周年
09/02/11 15:22:47 Uj/Vg95I0
>>1
> 上位10人による投稿が全体の20%
つまり亞北ネルがいっぱいって事だろ?w
709:名無しさん@九周年
09/02/11 15:23:27 q4JENNA60
漏れ世論
710:名無しさん@九周年
09/02/11 15:23:42 zP5C1rt10
>>677
すいません。これは単なるデータの羅列で、他の調査方法に対する考察や分析が無いように見えるのですが?
正直子のデータを持って何がいいたいのかさっぱりわかりません。どうやらあなたはわかってるようなので、
RDD調査と比較してランダム性とプライバシー保護から、どのように優れているのか?実行性の問題はどうか?
という面から教えてくださいませんか?
こういってはなんですが、あそこまで言っておいてこのデータだけ置いて終わりと言うのは煙にまかれている
としか感じられないのですが?
711:名無しさん@九周年
09/02/11 15:23:53 hOKOtSAv0
このスレの工作員が言うと思われるキーワードを並べておきますねw
「2ちゃん脳」「ネトウヨ」「2ちゃんのソースを今時信じるなんてw」「不景気は老人のせい」
「アニオタ」「ロリコン」「ニート」「情報弱者」「お前らなんでこんな時間にネットしてんの?w」
こんなところかね?w あと>>560wwwwwww
712:名無しさん@九周年
09/02/11 15:24:06 o4ELKIWT0
>>700
なんでそういう感情的なレスしかできないかねw
あんたみたいな人間こそ簡単に扇動される口だろう
713:名無しさん@九周年
09/02/11 15:24:06 Gy4HuGIQO
マスコミがちゃんとしてれば、ネットと意見が対立する事はなかったのにな
714:名無しさん@九周年
09/02/11 15:24:07 4zvtQjoz0
>>700
なんだか偉そうですね?
新聞記者様ですか?
715:名無しさん@九周年
09/02/11 15:24:20 90c25glzO
ネットで言われてることをテレビで流せばよくないか?
民主党議員の息子の犯罪や、オリンピックに民主党は賛成だったのに石原嫌いだけで反対のナチスぶりを
後、定額給付金に民主党反対してた時に、公共事業やれと言ってたのに、オリンピックという公共事業には反対する二枚舌とか
腐るほどある
716:名無しさん@九周年
09/02/11 15:25:26 4zvtQjoz0
>>708
ヤフー(笑)のみんなの政治、ってキムチ民主党工作員しかいないよねw
717:名無しさん@九周年
09/02/11 15:25:42 X9adiJPG0
なんか、、、毎日が嫌われている一方で朝日が媚を狙ってないか?
718:名無しさん@九周年
09/02/11 15:26:21 TII2HlDlO
視聴率とれるテレビ作り方教えてやろうか?
2ちゃんのスレに対してマスコミの論客が論破する番組作れば良いんだよ
正しい事言ってるならいいかえせるだろ?
719:名無しさん@九周年
09/02/11 15:26:39 femUs/1c0
ネットはともかく2chは大して信用できないだろ
720:名無しさん@九周年
09/02/11 15:26:57 90c25glzO
ネットから検証した結果のニュースを発信してもいいよな
マスコミの間抜けぶりがバレるから難しいかな
721:名無しさん@九周年
09/02/11 15:27:05 K6hmZtis0
>>684
ネットの投票なんて、一人で複数の投票をやることだってできるじゃん。
信頼性という意味ではマスコミの世論調査の足下にも及ばんだろ。2chだのの
便所の落書きが精度の高い情報だと思えるのなら、何をか況やだが。
>>688
そういうバランスの取れた見方ができる冷静な人間にとってはそうだろうが、
現実には反論すると「工作員乙」という書込みが帰って来るだけでしょ?
自分にとって都合の悪い情報は捏造だってスタンスのアホが多いんだから。
ガバナーの役割なんて果たして無いし、本当に果たしてたらネットイナゴの
ようなのが湧いて出る訳がないよ。
> 金を払ってまでそんな目にあいたくないよ。
それで2ch情報とかでオナニーしてりゃ世話ないわな。
722:名無しさん@九周年
09/02/11 15:27:12 SPg5Ef0/0
マスコミもネットも両方必要なんだと思うよ。
723:名無しさん@九周年
09/02/11 15:27:25 o4ELKIWT0
>>700
テレビとネットの違い
ネットの世界
皿菌CMひどい テレビ捨てようと堂々と言える
テレビ
そんなことは絶対に言えないw
724:名無しさん@九周年
09/02/11 15:27:30 z6iENhB3O
でもさ~ポータルサイトのニュースも朝のニュースも、2ちゃんの記事すらもソースは新聞や週刊誌じゃん。
紙媒体は無くならないでしょ。
725:名無しさん@九周年
09/02/11 15:28:20 UJ9OnicO0
このとおり議論できるところがネットのいいところです
726:名無しさん@九周年
09/02/11 15:28:21 v9DFU4eD0
信用できない媒体ならどうして逮捕者が出るんだろうね?
殺人予告だって信用できない媒体なら無視すれば良いだけ
もはや2chも無視できない存在って事
727:名無しさん@九周年
09/02/11 15:28:32 SSGMb9ET0
>>696
中途半端な企業は糾弾する”道義的責任”を便所やオリ糞には
言わないからな。それだけでダブルスタンドがわかる。財政投
融資だけの切り離し論もスルーしてた覚え。集めた金を勝手に
ドブに捨てる手法は厚労省と同じだが、民営化=利益企業化と
しか思ってなかったよな。過疎地の特定局の話ばかりだった。
728:名無しさん@九周年
09/02/11 15:29:08 90c25glzO
>>718
何も新しいとこないな
また目的は論破とか低次元じゃなく検証じゃなきゃいけない
誰が捏造したとかさ
729:名無しさん@九周年
09/02/11 15:29:48 OC/WzAdQ0
2chはお手軽すぎるんだよね。
大手マスコミも信用できないけど、
2ch情報を鵜呑みにするよりはマシだろ?
730:名無しさん@九周年
09/02/11 15:29:51 /RaTgIDa0
記者の偏った意見が満載の新聞記事の方が信用できるとでも?
731:名無しさん@九周年
09/02/11 15:30:08 07+kFouuO
>>719
パンツや国立大職員もいるからなw
見せたい自分に成りきりカキコができるからな
まあ眉にツバして基本カオス諧謔ワールドを楽しむ気構えが必須じゃね?w
732:名無しさん@九周年
09/02/11 15:30:49 cBsMtDkY0
朝日をはじめとする増すゴミの力が落ちてることの裏返し。
733:名無しさん@九周年
09/02/11 15:30:52 2n5qFrrH0
>>730
主観があるのだから偏るのは自明だし、当たり前。
それを認めない新聞社がアレなんだけどさ。
734:名無しさん@九周年
09/02/11 15:30:57 4zvtQjoz0
>>722
マスコミって終わってると思うよ
これからもっともっと急に。
ネットの無い時代に戻れば別だけどね
735:名無しさん@九周年
09/02/11 15:31:05 jiM0rlhV0
新聞記者だろうがネットユーザーだろうが、
自分の拠るところの批判ができないと腐る。
それができなきゃただの信者に陥る。
ネットを批判できないネットユーザーは、朝日となんも変わらん。
でもネットには、ネット批判されると兎に角反発する馬鹿も多い。
736:名無しさん@九周年
09/02/11 15:31:26 TWtRv3Cv0
「バランスの取れた見方ができる冷静な人間にとっては」2cnも有益ってところには
2ch否定論者も賛成なのかな?
737:名無しさん@九周年
09/02/11 15:31:58 o4ELKIWT0
>>724
それは記者クラブ制度とかで情報ソースを既存マスゴミが独占してるのが原因。
だれでも一次ソースにふれられるようになれば既存マスゴミなんてほとんど用なし。
今や自分で裏取りするマスゴミなんか皆無に等しいんだから。
738:名無しさん@九周年
09/02/11 15:31:59 90c25glzO
2ちゃんやネットは検証できるからいいよな
口から出任せが関係ないから
739:名無しさん@九周年
09/02/11 15:32:15 4zvtQjoz0
>>724
どーだろね
ただいまのままの新聞とかは消えるんじゃないの
740:名無しさん@九周年
09/02/11 15:33:36 i7mOAHbmO
>>729
鵜呑みにしてる時点で2ちゃんでも新聞でも同じだ
論点は何か、反対意見がどのように書かれているかを見ないと
新聞も編集権を放棄すれば少しはまともになる
741:名無しさん@九周年
09/02/11 15:33:40 qdAE8aJV0
朝日は珊瑚に落書きすんな!!
742:まも ◆7IQE1cPBfI
09/02/11 15:33:49 APbXNn570
2chはどこまでいっても便所の落書きだからこそイイのであって
社会的に発言権が認知されたり妙な利権が絡んだりしたり
ここから有名人が出たり金儲けする奴が現れたりすると自然に終わると思う
テレビに出てる連中ってのは正論を振りかざして金儲けするからあきれるんだよな
ここでワイワイやってる連中はなんの見返りもないし期待もしてないから好きだな
743:名無しさん@九周年
09/02/11 15:34:01 K6hmZtis0
>>694
ネット情報みたいなガセばっかりの情報を鵜呑みにするのが有益なのかい?
マスコミ情報が常に正しいわけでないのは確かだが、ほとんどの情報がガセで
しかないネット情報を鵜呑みにするのは如何なものかね。
>>696
テレビのワイドショーしか見てないからでしょ。新聞や週刊誌はちゃんと
報じていたよ。両論があったところで、「工作員乙」でしかないんだから意味
ないよ。当時、小泉を批判したら中傷誹謗がすごかったからな。
>>697
そして、ネットではさらにそれが酷くなってる。マスコミの報じる情報には
まだ真実も含まれているが、ネット情報なんか嘘しか書いてない。さらに感情論
でしか反応できないバカが大量に湧いて出て、延々とバカがループしてる。
744:名無しさん@九周年
09/02/11 15:34:31 2n5qFrrH0
>>739
通信社としての機能を持てば残るんじゃね。
あるいは地方のミニコミ誌みたいな感じで。
ただいくつかの新聞社はつぶれるか、あるいは合併するか
って具合だろうけど。
745:名無しさん@九周年
09/02/11 15:34:44 o4ELKIWT0
ネットの世界
ゴミが大半だが玉もある
マスコミ情報
統制された情報しかない
ネットのようなとんでもはないが、玉もない
746:名無しさん@九周年
09/02/11 15:34:51 zP5C1rt10
>>677
すみません。さらに追加で。そのリンク先はそもそも抽出方法に関する話ではなく、どちらかというと
質問内容と方法に関する話であって、サンプリングが主眼の話ではないですよね?なぜRDDの話を
しているのに、そのデータを持ってこられたんでしょうか?
ちなみに、このデータの抽出方法では最終的に等間隔抽出法を使ってるようですが、これには末端
抽出でサンプリング台帳に規則性があるため、偏りがでる可能性があるんですが?これが、RDD方式
に対してランダム精度が高く、プライバシー保護の点で優れてるとは到底思えないのですが?
どこもかしこもピントがずれすぎて何がしたいのかわかりません。説明をお願いします。
747:名無しさん@九周年
09/02/11 15:34:58 4zvtQjoz0
>>735
ネットの意見がすべて正しいわけ無いじゃないかw
工作員と呼ばれる奴らも出入り自由なんだ
2ちゃんも中国と民主党工作員のおかげで利用者数増だっけ?
748:名無しさん@九周年
09/02/11 15:35:01 6cmBYrfV0
>ネット情報なんか嘘しか書いてない。さらに感情論
>でしか反応できないバカが大量に湧いて出て、延々とバカがループしてる。
感情論の見本のようなレスですね。参考にします
749:名無しさん@九周年
09/02/11 15:35:05 UJ9OnicO0
ネットにマスコミが情報流せばいいだろw
750:名無しさん@九周年
09/02/11 15:35:37 jiM0rlhV0
>>737
共産主義になれば貧富の差がなくなりみんなハッピー
って言ってるようなものだ。
751:名無しさん@九周年
09/02/11 15:36:29 +RzwHC5Q0
まあ、この調査結果よりは信頼できると思うがw
男性7割「チョコあげてもいい」 森永製菓(東京)のアンケート
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
752:名無しさん@九周年
09/02/11 15:36:32 OC/WzAdQ0
まぁホントに知りたい情報は
まず大手マスコミのサイトみるよね。
それから検索して個人の意見もチェックするって感じかな?
753:名無しさん@九周年
09/02/11 15:37:00 4zvtQjoz0
>>744
そういうことになると思うんだけど、今いる記者
それに偏向した思想も捨てたくないから・・・
だから今ある新聞社は、今のまま死んでいく事しか出来ないと思ってる
754:名無しさん@九周年
09/02/11 15:37:04 GSAGZkty0
2・22竹島の日に日本国籍の国本京佑が乗る
A1 チームコリアのマシン愛称は審査終りに ‘独島号’で決まりました
‘独島号’という愛称を作ってくださった分は鉄砲 1400 Leon Laiの応募者中 6 人で
順位は ‘独島号’という名前と一緒に書いてくれた説明が A1 チームコリアの
挑戦精神と一番適当な戍で決まりました
URLリンク(sports.chosun.com)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
755:名無しさん@九周年
09/02/11 15:38:03 dWF8CGY+0
>2chの「2NN」運営者「ネット世論を無視はできない」と発言
運営者キメぇな
756:名無しさん@九周年
09/02/11 15:38:09 6cmBYrfV0
ネットのニュースソースに課金したらいいのでは?
本当に必要な情報ならみんな支払うと思うよ。
757:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/11 15:38:18 YF6bP1Zv0 BE:100923124-2BP(246)
>>743
ネットに関して重大な勘違いがあるね。
ネットは全国レベル(下手すりゃ世界レベル)の井戸端会議場。
そこに新聞記事を持ってきて、わいわいやってるだけなんだわ。
758:名無しさん@九周年
09/02/11 15:39:03 OG5O9QFu0
>>669
>ネット世論が始まってだいたい6年かかるんだよね
ワールドカップ共催→韓国の反日実態 2、3年
経団連の日本人貧困化プラン 2、3年
サラ金高金利を擁護するバカ議連 半年弱
残業代ゼロ法案 半年弱
極悪ピンハネ派遣業者 1年弱
ネットで露見してから世間に広まるまでの時間は
早まってきてると思うぞ
759:名無しさん@九周年
09/02/11 15:39:20 07+kFouuO
>>742
そだね
サブカルはあくまでサブカルだからこそ存在意義があるとおも
760:名無しさん@九周年
09/02/11 15:39:21 4zvtQjoz0
>>756
そうだよねえw
761:名無しさん@九周年
09/02/11 15:40:02 kWqmZnSz0
最近は、ほとんどが発表報道だからな。
裏を取る必要が無いから本当に楽。
で、毎日新聞で酔っ払いがポスター剥がしたとか書いちゃうんだよ。
簡単に分かるような事も普段から裏取ってないとばれないとでも思ってるのかな?
762:名無しさん@九周年
09/02/11 15:40:54 o4ELKIWT0
>>743
>テレビのワイドショーしか見てないからでしょ。新聞や週刊誌はちゃんと
>報じていたよ。。
俺は当時アサヒ購読してたんだが民営化の危険性、民営化の下地である年次改革要望書のことや郵政の資産を
ハゲタカに投げ売りされる危険性なんか全くふれてなかったな。
なんせ社説で郵政民営マンセー 改革の灯を消すなとぶちあげていたぐらいだから。
ゴミ売りや3kは取ってないからわからんw
>両論があったところで、「工作員乙」でしかないんだから意味
>ないよ。当時、小泉を批判したら中傷誹謗がすごかったからな
そりゃあんたが速報板しか見てないからだよ。
政治板、経済板では小泉構造改革批判派の方が多かったね。
763:名無しさん@九周年
09/02/11 15:41:09 K6hmZtis0
>>703
> ならない
なぜ?その根拠が全く示せていないようだけど?
> 確かにネットの能動性というバイアスの指摘にはなっているが、
> その事で総合的な(固定)電話の優位性は何も示せていない
バイアスがある調査とない調査では、バイアスのない調査の方が実態を反映
しているんじゃないの?そうでないとする理由は?
>>712
テレビを批判するのは結構だが、そのテレビよりも遥かに低い信頼性しかない
ネットで情報を得るとか言ってるようじゃ、アホと言われても仕方ないわな。
764:名無しさん@九周年
09/02/11 15:42:08 THlFcTrt0
ネット云々よりも、まず民主に有利な報道一色のマスコミだろうに。
まるで大本営発表に近い状態なのにな。
765:名無しさん@九周年
09/02/11 15:42:21 lT9c0M0q0
>>749
情報の海に埋没して、大衆を扇動できないので、嫌がっていますw
766:名無しさん@九周年
09/02/11 15:42:36 5iQx3j0yO
新聞がニュース対して、自社の意見を書くという時代が、終焉したんでしょ。
いままでは、配信+自社論評だったのが、後者は皆がネットで好きにやってる。
767:名無しさん@九周年
09/02/11 15:43:33 SSGMb9ET0
>>743
>マスコミの報じる情報には
まだ真実も含まれているが、ネット情報なんか嘘しか書いてない。
マスゴミの人?休日なのにお疲れ様。嘘をネタとして楽しむ器量
がないと特に(+)では井戸端できねーぜ。その意味では主婦の
井戸端の方が上だよ。「当たるも八卦」だからね。真実、正義な
ど見る方角によってどのように変わる。初心者なら「力抜けよw」
768:名無しさん@九周年
09/02/11 15:44:13 /fd4lml+O
ネットはあくまでアンチ主流でいいよ
韓国みたくネットが力持ちすぎるとやっかい
769:名無しさん@九周年
09/02/11 15:44:15 LyCbTHLc0
「ヤフーで58%が私を支持している」
埼玉県全体の学力テストで10番以内に入ってた俺から言わせてもらえ
ば、庶民なんて90%はバカか基地外だよ。まぁ学力が全てでないのは
承知だが
770:名無しさん@九周年
09/02/11 15:44:43 z6iENhB3O
やっぱりネットの住民が「記事」を書くのは無理だろ。責任がないもん。
少なくとも新聞はリスクを負っているわけだし。
まぁでも毎日はもうダメだな。朝日とかも残り60年くらいだろ。意外と地方紙が残っていくかもな。
771:名無しさん@九周年
09/02/11 15:44:54 lT9c0M0q0
>>758
それだけ多数の人がネットで情報を得て、そして発言するようになったということ
>>760
おれも、そのアイデアはいいと思うw
772:名無しさん@九周年
09/02/11 15:45:07 07+kFouuO
>>766
そうかもしれんね(笑)
朝日読売日経連合やらマスコミ再編あるみたいだしね
どうなるのかわからんけど
773:名無しさん@九周年
09/02/11 15:45:17 G2zSfdfl0
>>769
バカはお前だ。歴史を勉強しろクソ餓鬼。
774:名無しさん@九周年
09/02/11 15:45:18 rI5RiQkH0
統計学的精度?
二言目には、最近~増えているといとも簡単に断言する従来のメディアにはそれがあるのか?
775:名無しさん@九周年
09/02/11 15:45:38 jiM0rlhV0
>>747
そのネットの不確実性は何に起因するか考えればいいのさ。
そうすれば、いくらなんでもネットがマスコミの役を果たせるとは
とても言えない
>>756
まあ今でもヤフーとかのポータルサイトが、新聞社から安値で記事買い叩いてるってとこが実際で、
タダで配られてるわけではないけどね。
俺らが払うべき金を、別のとこが代わりに払ってるようなもん。
776:名無しさん@九周年
09/02/11 15:45:54 NPHWS7QN0
ネット至上主義の馬鹿多すぎ
確かに玉石混合だろうが、玉がどれだけの割合であると?
特に匿名のウンコネタを大量に書きこめるところで。
以前「2ちゃんねるのカキコは8割は嘘だが2割は真実」とか
本気で言ってる馬鹿がいて驚いた。
2割を真実だと信じちゃってる恐ろしさ。
「え? 2割ぐらいは真実だろ? 何が変なの?」という声が聞こえてきそう。
恐ろしや恐ろしやw アホらしやアホらしや
777:名無しさん@九周年
09/02/11 15:46:19 OG5O9QFu0
>>766
>配信+自社論評
トヨタの靴をペロペロ舐める太鼓もち集団だから
トヨタが「中国を誉めろ」と言えば、中国万歳の大合唱
こんな糞マスゴミの「自社論評」なんて有害そのもの
778:名無しさん@九周年
09/02/11 15:46:37 6scwbJs/O
炎上逮捕の時はネットは現実の延長とか言ってたよな。
ネットが現実に多少影響を与えた例としては「国籍法」のことは取り上げないんだな。
結局付帯決議止まりだったが、国会決議が延びたしな。
779:名無しさん@九周年
09/02/11 15:46:45 z2Qichfy0
信用ならないテレビ新聞よりはネットの方が自分で情報選べるだけマシ
780:名無しさん@九周年
09/02/11 15:47:19 a5YmY9YX0
ははーん
創価と自民信者が火病を起こしてるのかwwwww
判るよwwwww
781:名無しさん@九周年
09/02/11 15:47:33 o4ELKIWT0
>>763
>テレビを批判するのは結構だが、そのテレビよりも遥かに低い信頼性しかない
>ネットで情報を得るとか言ってるようじゃ、アホと言われても仕方ないわな。
テレビじゃあ年次改革要望書のことなんかふれないからな。
最近になってやっと取り上げるところがでてきたが。
新聞ならまだしも今や完全に御用メディアと化したテレビには信頼性の欠片もないw
782:名無しさん@九周年
09/02/11 15:47:49 6cmBYrfV0
>>776
×玉石混合
○玉石混交
説得力ないね。
783:名無しさん@九周年
09/02/11 15:47:51 SPg5Ef0/0
>>757
匿名なんだから井戸端会議では無いでしょ。参加者が善意である限りは井戸端会議だろうけど、そんな保証はどこにも無い。
784:名無しさん@九周年
09/02/11 15:47:51 PiJewvEq0
興味があるやつは問題ないって意見が多くて
興味ないやつはマスコミの言うとおり問題あるって答えてるのが多いだけ。
785:名無しさん@九周年
09/02/11 15:48:05 HsNo1Rh50
投稿者の1%にあたる上位10人による投稿が全体の20%、投稿者上位20%では投稿の約80%を占めた。
お前らの事だwwwwwwww
786:名無しさん@九周年
09/02/11 15:48:17 VVFwCHBV0
>>740
>論点は何か、反対意見がどのように書かれているか
正に其れだよ。反対なら意見書き込む ⇒ 議論になる ⇒ 相手意見読んでる内に、そう言う視点も
有るのに気付き、自己意見を修正する。
此れが出来るからこそ2ちゃんがメリットが有るんだ。
787:名無しさん@九周年
09/02/11 15:48:32 UJ9OnicO0
テレビや新聞はプロとしてただ情報を垂れ流せばいい
余計な記者の個人的主観入れなくていいってことで決着か?w
788:名無しさん@九周年
09/02/11 15:48:33 jiM0rlhV0
>>770
リスクに伴う報酬が無いとだれもやらない罠。
だがそれを確実に得られるようにするには組織化・会社化するしかなく、
結局のところマスコミになるだけなんだな。
789:名無しさん@九周年
09/02/11 15:49:26 0XW9pwRn0
アサピーの世論調査と同じくらいの信頼度だろ
790:名無しさん@九周年
09/02/11 15:49:42 MZkmzzCd0
なぜネットとそれ以外で分ける必要がある
世論って括りなら全部だろう
791:名無しさん@九周年
09/02/11 15:50:00 K6hmZtis0
>>715
> ネットで言われてることをテレビで流せばよくないか?
便所の落書きをテレビで流せってのかい?w
>>740
行為としては同じだが、元の情報の精度が2chは遥かに低いんだから、
結果が同じになるわけがないわな。正直、嘘しか書いてない2ch情報を鵜呑みに
するような阿呆は、むしろマスコミの情報を鵜呑みにしていた方がよほど
マシだと思うよ。
>>745
> ゴミが大半だが玉もある
ないない。ゴミしかないよ。
> 玉もない
玉があっても気づいてないだけでしょう。自分に都合の良い情報しか見ようと
しないんだから。郵政選挙ではマスコミは小泉が買ったらどうなるかちゃんと報じて
いたが、都合の良い2ch情報を鵜呑みにしていた連中は、そういう玉に気づく事が
ついにできなかった。で、今になって泣きっ面ですよ。もうね、バカかと、アホかと。
792:名無しさん@九周年
09/02/11 15:50:03 TII2HlDlO
>>768
誰に対してやっかい?
793:名無しさん@九周年
09/02/11 15:50:17 07+kFouuO
>>783
まさに渡る2ちゃんは鬼ばっかwww
かも
794:名無しさん@九周年
09/02/11 15:50:27 4zvtQjoz0
ネットがどう、っていうより既存メディアの崩壊が
めちゃめちゃ急速に進んでるんでしょ
メディアは信頼を無くしたら終わりなんだけど
ネットのせいでそれがばれてきてる
これはネットが原因、っていうより既存メディアの嘘体質が問題
だけど、既存メディアはネットを憎むwこの愚かさw
結局バカは死なないとなおらない
795:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/11 15:50:29 YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)
>>783
ま、正確には匿名じゃないんだけどな。
近所のおばはん連中の井戸端会議を連想してみ。
善意だけじゃないぞw悪意もある。
796:名無しさん@九周年
09/02/11 15:50:48 +QKBrRSv0
>>776,782
2chでひとつ賢くなったなw
797:名無しさん@九周年
09/02/11 15:51:36 lT9c0M0q0
>>776
玉がひとつもないような新聞やテレビ報道が多いと思うのは気のせいかw
実際、ここを眺めても多くの意見は?だが、必ず賛同できる書き込みがある。
むしろ、新聞やテレビの方が「何言ってんだ、こいつ」的な記事が多くて辟易する。
まだ、新聞もとってるし、テレビもあるが、新聞は廃品回収のために積んでおくだけ、テレビの電源は夕メシ時のながら見専用になってしまったよw
798:名無しさん@九周年
09/02/11 15:52:08 crPzJK7J0
ID:K6hmZtis0はバカか?
マスコミの情報の情報にうそがないってか?バッカじゃね?
799:日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s
09/02/11 15:52:09 B0YOZPd8O BE:1065436984-2BP(1000)
もうコソアンしか信用出来ません
800:名無しさん@九周年
09/02/11 15:52:17 o4ELKIWT0
CIA 正力でぐぐればわかるが日本のメディア、特にテレビは対日世論操作のために作られたものなんだよ。
民主主義と言う名の自民独裁、つまりアメリカ支配の日本を続けるには世論操作機関のテレビが必須だっというわけ。
801:名無しさん@九周年
09/02/11 15:52:36 OGrJAlmR0
新聞やテレビは制作者に選ばれた人の意見しか表に出てこない
802:名無しさん@九周年
09/02/11 15:52:59 /fd4lml+O
>>783
在日云々とかも、下町のオバチャンの井戸端会議に近いものを感じるよ
803:名無しさん@九周年
09/02/11 15:53:21 YE18RX2P0
>>786
2chでまともな議論なんてねーよ
804:名無しさん@九周年
09/02/11 15:53:30 crPzJK7J0
スレリンク(zassi板:14番)
780 :工作員君の雇用主について書いてあった:2008/08/18(月) 18:47:25
広告大手の電通の業績上昇が著しい。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの
「監視ビジネス」である。依頼を受けた企業・人物の名前を
24時間ネット上で検索するソフトを使い、万一、その人物・企業に
対する批判記事があった場合には、コンピューターが自動的に
反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、
ネット上で数万、数十万件、大量に流し、「世論を誘導する」
ビジネスである。
時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また法的措置を取ると
相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。
批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、
「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。
ナチス・ドイツの宣伝隊長ゲッペルスが、「ウソも100万回、
繰り返せば、真実に見えてくる」と言った事の、ビジネス版である。
805:名無しさん@九周年
09/02/11 15:53:31 svhIen7X0
むしろ、「マスコミ報道が全てではない」
806:名無しさん@九周年
09/02/11 15:53:43 OG5O9QFu0
>>794
>これはネットが原因、っていうより既存メディアの嘘体質が問題
既存メディアはトヨタの犬ですからな。
トヨタが白と言えば黒いものも白くなる
こんな二枚舌の太鼓もちが、電波利権に乗っかって
優雅に暮らしてるのが今のマスゴミ
庶民はそのマスゴミの垂れ流すウンコを
ありがたく拝聴してるわけだ
807:名無しさん@九周年
09/02/11 15:53:44 YVcbqjzL0
>>798
>嘘しか書いてない2ch情報
その一方で2chは嘘しか書いてないと思ってるらしい
典型的なサヨだな
808:名無しさん@九周年
09/02/11 15:54:00 K6hmZtis0
>>748
どこが感情論なんだ?w
2ch情報なんて元々眉に唾をつけながら読むところであって、
つまり全部が嘘だと思って読むべきところだろ。ところが「嘘を嘘を見抜けない」
君のようなバカが、嘘を真に受けて延々ループしてるのが現状じゃないか。
こないだのスマイリーの事件なんて、もう延々10年も同じ事を繰り返している
わけで、事例から言ってもバカループは明らかだろ。反論できるか?
809:名無しさん@九周年
09/02/11 15:54:25 +QKBrRSv0
ここで批判してる奴らのほとんどは
2ch見てネットを見ず。
だな。
810:名無しさん@九周年
09/02/11 15:54:25 07+kFouuO
>>795
ただし井戸端でホンネ悪口いうババアは大概嫌われもんらしいがなw
なかなかリアルじゃ気配り建て前マナーからは逸脱できない
よほどの変人でもなきゃね(笑)
811:名無しさん@九周年
09/02/11 15:55:36 icv3lTms0
>>808
うるせえ、ばか
812:名無しさん@九周年
09/02/11 15:55:44 Dfu+xCkN0
ネットに対してもマスコミに対しても情報の正確さなんか期待してないけどなぁ…
判断するのは自分のだし、間違っていたら考え直すだけだし、
マスコミのコメントも書き込みの1レスも同じレベルで扱うだけ。
813:名無しさん@九周年
09/02/11 15:56:15 YVcbqjzL0
>>803
一方的に垂れ流しの既存マスコミより良いだろう
814:名無しさん@九周年
09/02/11 15:56:19 o4ELKIWT0
>>791
>郵政選挙ではマスコミは小泉が買ったらどうなるかちゃんと報じて いたが、
それじゃあその証拠出してみなよ。
郵政選挙の当時、資産たたき売りの危険性、郵貯を外資に投資する危険性 年次改革要望書の内容
これをきちんと論点にしてとるあげてるテレビ報道、新聞報道の例を出してみな。
815:名無しさん@九周年
09/02/11 15:56:26 6znAaQugO
ネット世論?
自民党が大枚叩いて雇った、ネット工作員のクソ書き込みの事かw
816:名無しさん@九周年
09/02/11 15:56:34 TWtRv3Cv0
>>803
>2chでまともな議論なんてねーよ
君にまともな議論をする能力が無いだけでは?
817:名無しさん@九周年
09/02/11 15:56:51 WChTj7Y/0
>>808
>ネット情報なんて嘘しか書いてない
反例をひとつあげれば君の論理は破綻するわけだが?
818:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/11 15:56:58 YF6bP1Zv0 BE:1021839899-2BP(246)
>>810
日本社会の縮図でもあるな。
良くも悪くも。
ネットの場合は互い知らない奴だということがいい。
本当は実社会で会ってる可能性も否定出来ないがw
819:名無しさん@九周年
09/02/11 15:57:20 LgIzoRxW0
マスコミの言う世論って自分達が調査(笑)したものの事だろ
結局信用ならないだろうが
820:名無しさん@九周年
09/02/11 15:57:23 /fd4lml+O
>>810
だから悪口は共通の敵に限られる
パチンコ三昧のなまぽ受給者とか、ウザイ創価の勧誘とか
821:名無しさん@九周年
09/02/11 15:57:23 HYZZjIuE0
>>794に同意
毎日の変態記事事件とか、ネットが騒ぐからとかじゃなく
マスコミ自身に問題があったのが全てで、ネットは情報取得手段にすぎなかった
822:名無しさん@九周年
09/02/11 15:57:27 OG5O9QFu0
>>814
>郵政選挙の当時、資産たたき売りの危険性、郵貯を外資に投資する危険性 年次改革要望書の内容
2ちゃんではしっかり指摘してたぞ
玉石混交だが玉もある、という良い見本だわな
823:名無しさん@九周年
09/02/11 15:57:42 SSGMb9ET0
ここで力説してる奴って何なん?w タブロイドや東スポに「まじめにやれ!」
って言ってるようなもんだけどな。俺は玉石混淆を楽しみ、自己啓発の場とす、
くらいしか思い付かないけどな。意味意義言い杉じゃね?
スマイリ菊池の件でもタケシやサンマなど慣れっこでしょ。笑い飛ばしてれば
簡単に忘れる話題だよ。ことさらにネットネット言い過ぎ。手段の一つに過ぎ
ない。
824:名無しさん@九周年
09/02/11 15:57:43 Ah0Ih/WB0
バカなの??
世論調査だって設問のしかたで
いくらでも恣意的誘導できるだろ
「大いに問題」「ある程度問題」
「ほとんど問題はない」「まったく問題はない」
境目はどこだよwww
新聞は事実のみ淡々と伝える通信業務に徹底すべき
偉そうに意見たれるなら100%署名記事にしろや
825:名無しさん@九周年
09/02/11 15:58:04 r6HmJRkB0
>>815
サヨってこんなんばっかだよねw
異論を受け入れられないお子様ばかり
826:名無しさん@九周年
09/02/11 15:58:11 4zvtQjoz0
>>806
電波利権とか既得権益持っていても赤字
よっぽど無能が集まってるんだと思うんだけど
ここにきて世界同時不況、それと地デジ移行もあって
テレビ様の終わりが一気に・・・
827:名無しさん@九周年
09/02/11 15:58:14 eAVOD5kx0
運営者とは創価系?
828:名無しさん@九周年
09/02/11 15:58:22 gZ70Zsra0
え、にちゃんてホントのことしか書いてないじゃん。
おまいら、そんなことも知らないのか。
もしウソがほとんどだったら、こんなに多くの人がにちゃんに集まるわけないだろ。
バッカじゃねーの?www
829:名無しさん@九周年
09/02/11 15:58:27 MlcAUoA60
>>115
その東京のマスコミが各地方にある系列局を使って
8割方東京都・関東しか関係ないニュースを垂れ流している。
今更ながら嫌な話だ。
830:名無しさん@九周年
09/02/11 15:58:46 YE18RX2P0
>>816
ほら
831:名無しさん@九周年
09/02/11 15:59:00 crPzJK7J0
>>808
2chの「ニュースソースの信憑性・内容を議論するスレ」だとどうなんだろ?
あと自分の書いた内容が嘘になるというパラドックスに気づいてるか?
832:名無しさん@九周年
09/02/11 15:59:35 Odg0RJueO
特に皇室の丼子についての2チャンのアンチの書き込みは、国民の総意と思っても過言ではない。
833:名無しさん@九周年
09/02/11 15:59:47 1/ZZI/qJ0
>>815
アンチ民主の事言ってるなら大間違い
しばらく前は「腐ってるのはわかってるが狂ってる奴らよりマシ」だったが
あまりに麻生が期待外れだったので「どうすんだよ」状態
しかし、それでも民主は選択肢から外れてるだけなんだよ
834:名無しさん@九周年
09/02/11 15:59:55 OC/WzAdQ0
2chでまともな議論はできないぞ。
自分の意見を顔の見えない相手に説得されるなんてことは
まずないもん。
835:名無しさん@九周年
09/02/11 15:59:55 YVcbqjzL0
>>815
よぉ、ネットマイノリティ
836:名無しさん@九周年
09/02/11 16:01:08 RVLpQXNVO
アカヒと変態がネット世論おもしろくないって話だろ
837:名無しさん@九周年
09/02/11 16:01:24 vwzZ6ZhgO
能動的に2chを活用してる連中はまずニュース板には立ち寄らないんじゃね?不毛だし。
俺は情報ツールというよりも娯楽、暇潰しに来てるけどね、たまに良い事も書いてあるし
838:名無しさん@九周年
09/02/11 16:01:55 wFCKr+WR0
つまり、新聞・テレビは便所の落書き同等って事だね
839:名無しさん@九周年
09/02/11 16:02:01 dfwSa+fg0
この記事って結局あれだろ。田母神が利用したヤフーのアンケートなんて
大した意味はないって書きたいだけだろ
840:名無しさん@九周年
09/02/11 16:02:17 Tk+y8N7L0
>>836
結局それに尽きる
841:名無しさん@九周年
09/02/11 16:02:29 eAVOD5kx0
カルトを母体とする運営者だから
2チャンの世論の力などとほざく
842:名無しさん@九周年
09/02/11 16:02:38 o4ELKIWT0
今度のかんぽの件でもテレビ新聞は鳩山叩きオリックス擁護一色だったじゃないか。
とくに朝日新聞なんてその最たるものだ。
ネットがなければそのまま誘導された危険性が高いよ。
843:名無しさん@九周年
09/02/11 16:03:09 6znAaQugO
>>825
異論?
自民党が大枚叩いて雇ったネット工作員が、大量に流し込むクソ書き込みを異論で片付けるなボケw
844:名無しさん@九周年
09/02/11 16:03:20 crPzJK7J0
>>834
そういうなめた態度じゃなんでもだめだと思うがね~
営業でも。
845:名無しさん@九周年
09/02/11 16:03:53 XZYKP6P40
サンプリングの方法が不適当なら統計的な結果は無意味(何%がこういったとか)
ネットで見られる意見自体が無効なわけじゃないけど
…って誰でも知ってることだろ、わざわざ突っ込むまでも泣く
846:名無しさん@九周年
09/02/11 16:03:53 femUs/1c0
>>837
電車乗ってるときに重宝するよ
847:名無しさん@九周年
09/02/11 16:04:00 WChTj7Y/0
>>808
「ネット情報はすべて嘘である」を真とすると、>>743の内容も嘘。
すると「ネット情報はすべて嘘」は偽であり、矛盾する。
こんな自己矛盾文が論理的だと?w
848:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/11 16:04:33 YF6bP1Zv0 BE:794764297-2BP(246)
>>842
死体水を報道しなかった新聞社もあってだな(ry
849:名無しさん@九周年
09/02/11 16:04:36 jiM0rlhV0
>>816
明確な議論のルールが無いところで議論は成立しないよ。
それでも議論が成立してると思ってしまうのが、ニュー即+のヤバイとこ。
ひろゆきがこの板嫌うのもよくわかる。
850:名無しさん@九周年
09/02/11 16:04:37 TWtRv3Cv0
>>830
確かに「君と」議論を成立させるのは不可能だ。
でも他の人とは議論できてるんだよ。
851:名無しさん@九周年
09/02/11 16:04:39 crPzJK7J0
>>843
ネトウヨって体制側の犬=VANKのことだよね~
【韓国】サイバー外交使節団「VANK」への政府支援、李大統領が予算配分を直接指示~ツルのひと声で増額決定[10/25]
スレリンク(news4plus板)
工作員と言えば民主党だよね~
【ネット】マルチ議連のwikipedia記事「改ざん」「白紙化」 衆議院アドレスから★4
スレリンク(newsplus板)
【続報】2008年の2ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
URLリンク(www.maido3.com)
852:名無しさん@九周年
09/02/11 16:04:47 4zvtQjoz0
>>839
アサヒがヤフーに工作もっとしっかりやれ!
じゃないのw
でもさ、ヤフーの書き込み一覧過去の見れるようになって
朝鮮人まるわかり、って奴が多すぎるww
853:名無しさん@九周年
09/02/11 16:04:50 OG5O9QFu0
>>842
テレビは、鳩山総務大臣を叩きたいだけ
郵政に巣食うでっかい悪玉(西川・宮内)には、見てみぬふりだ
しかしネットで騒がれて、TV洗脳が不可能になったのが今の時点
もうTVが洗脳する時代は確実に終わりはじめている
854:名無しさん@九周年
09/02/11 16:05:02 CKA7dc660
>>1
そらよりによってヤフーの数字が出てきたら困惑するだろうよw
あのヤフーでさえその数字なのかと笑ったもんだ。
855:名無しさん@九周年
09/02/11 16:05:33 eAVOD5kx0
カルトが仕切っている2チャンなどは
監視の対象になるだけだ
856:名無しさん@九周年
09/02/11 16:05:37 K6hmZtis0
>>757
> そこに新聞記事を持ってきて、わいわいやってるだけなんだわ。
いやいや、それだけじゃないだろ?捏造情報や嘘情報も満載じゃないか。
こないだのスマイリーの事件なんて、まさに捏造情報に踊らされたアホの末路
の典型例だろ。
>>767
嘘を嘘として楽しめず、真に受けちゃう可哀想な人間が大量に湧いて出ている
現状の話をしているわけだが、論点をずらすなよ。
>>781
それで2ch情報を真に受けてバカループですね。分かります。
>>786
そんな流れにはなっていないのが現状だよ。「工作員乙」で都合の悪い書込み
はスルーしている奴が大半。
>>797
気のせい。単に君が自分の信じたい(嘘)情報を玉だと思い込んでるだけですよ。
そしてバカのループへと取込まれてるわけです。本当にどうもありがとうござい
ました。
>>798
お前は字が読めないのか。必ずしも正しいことを報じているわけではないが、
2ch情報よりは遥かに精度が高いって言ってるんだ。ネットなんかない昔だって、
ニュースは複数のソースにあたるのが基本だったんだぞ。
857:名無しさん@九周年
09/02/11 16:06:15 r6HmJRkB0
>>843
レッテル貼って自分だけ正当化ってパターンしか持ってないんだねw
お子様サヨクは
858:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/11 16:06:40 YF6bP1Zv0 BE:378459465-2BP(246)
>>849
N速+もハン板のハンファイみたいな制度を(ry
859:名無しさん@九周年
09/02/11 16:06:48 efEKx5V90
2ちゃんねるの良いところは、
当事者とか、中の人からの書き込み、タレこみもあることだな。
皇室関係にだってあるところが凄い。
860:名無しさん@九周年
09/02/11 16:06:48 kany2lQLO
ネットのが本音が多くて正確に決まってる。
無作為の電話調査っていうけど、防衛省や警視庁の人間にたまたま掛けても
「賛成です」って言えるわけない。
861:名無しさん@九周年
09/02/11 16:06:56 4zvtQjoz0
>>855
草加って2ちゃん見るなっていってるんじゃないっけw
862:名無しさん@九周年
09/02/11 16:07:08 XOyTr6q80
amazonの【反日マスコミの真実 2009-メディアの情報支配へ反乱が始まった!撃論ムック)】読者評より
~
田母神論文に至っては、社説で田母神論文は
簡単に論破出来ると書かれていましたが、
文中では文民統制に反するとしか書かれていないので、
編集部のY氏にどんな資料によって論破出来るのか聞くと
11月11日の朝日新聞を見ろという始末です。
信毎編集部の勉強不足に呆れ、
お金を出して読む価値のない新聞と判断し、
今月いっぱいで信毎の宅配は止めました。
~
863:名無しさん@九周年
09/02/11 16:07:09 8zuYtjBi0
一つ言えるのは、マスコミ=世論で無いと言う事だ
864:名無しさん@九周年
09/02/11 16:07:15 crPzJK7J0
ID:K6hmZtis0のウソツキは必死だね~
865:名無しさん@九周年
09/02/11 16:07:40 lT9c0M0q0
>>833
それでもおれは民主党に投票するつもりだけどなw
反自民というか政権政党にNOをつきつける意味でなw
866:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:02 YE18RX2P0
>>850
そもそも俺が議論できるかどうかなんて少しも言及してねーよ
なんで俺が議論したいことになってんの?
867:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:11 YVcbqjzL0
>>856
慰安婦問題を見てきた世代の立場からは、とても
「2ch情報よりは遥かに精度が高い」
などとは言えない。朝日とか酷すぎる。
868:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:12 Y/9CnItp0
>>843
シャドーボクシングは厨房までにしとけよ
869:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
09/02/11 16:08:27 YF6bP1Zv0 BE:403690548-2BP(246)
>>856
それも含めて、あーでもないこーでもないとワイワイガヤガヤやってることは否定しないぞ。
そしてその行為も否定しない。
三人寄れば文殊の知恵と言ってな。
870:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:28 XZYKP6P40
>>837
そういう感じだな
本当のことを探しに来るってよりは極端な意見とかそれに対する突込みとかを読みにきてる
871:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:33 B0nWMp9v0
ヤフーの掲示板は、ヤフーやヤフー関係者にとって都合の悪い意見は全部削除されていっているからなー・・・。
あそこは情報操作されているし、まともな掲示板じゃないよ。
ずっと昔に卒業しましたw
872:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:33 5F4W11NW0
>>849
まあ、所詮そのときの報道をつまみにその時の気分に合わせた戯言をグダグダ垂れ流しているのがほとんどだからな。
糞溜めのなかに時々小銭が紛れ込んでるだけで。
873:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:37 tXD8rFn00
説得力のある内容でも言う人によって言葉の力が違う
スレのメンバーが実際に顔をあわせて討論したら
真逆の結論になることも多いような希ガス
874:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:41 eAVOD5kx0
>>859
なるほどカルトと内通してる者がいるということだな
875:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:46 atJJavQd0
決定的な違いがある
「新聞が売れない」「スポンサーがつかない」「捏造・洗脳ができない」
と困るマスコミはいっぱいいるが
「ブログを炎上させられなくなった」
と困る一般人は居ない
876:名無しさん@九周年
09/02/11 16:08:52 crPzJK7J0
スレリンク(gline板:51番)
内閣支持率って政府が統計取るわけじゃないんだよな。
マスゴミが勝手にやってるだけ。
しかもマスゴミの情報は
言論の自由に従って好き勝手に垂れ流されてるだけで
何ら公共性の無い代物。
マスゴミの情報が正確性を保証する根拠はどこにもない。
どうやら即興で捏造できる構造がちゃんとあるらしい。
↓
>222 名前:本当にあった怖い名無し メェル:sage 投稿日:2008/12/13(土) 13:59:30 ID:1ry3LBAN0
>>>211
>俺の名前は朝鮮人と一目で分かるような名前だが、(詳しく書くと身元が分かるからね)
>よく留守電に新聞社から世論調査のアンケートの案内や機械式のアンケートが入ってた。
>ある日、たまたま在宅中にアンケートが掛かってきて、左巻きの人が言うようないわゆる
>ネトウヨのアンケートを答えたら、その日を境にパッタリと電話が掛かってこなくなった。
>
>あれ絶対作為的にアンケートとってるぜ。
877:名無しさん@九周年
09/02/11 16:09:00 sClMc7qq0
>>848
要するに既存のマスゴミはスポンサーと許認可権を握ってる政権与党にがっちり押さえ込まれてる。
そんな奴らに公明正大な報道なんてできるわけないじゃない。
社会正義とか偉そうなこと言うならセブンイレブンの正体を番組で取り上げてみろーつんだ。
878:名無しさん@九周年
09/02/11 16:09:12 Ah0Ih/WB0
現にアカピがネットに言及した記事を
過去何度も出してる時点で無視できてねぇじゃん
チョンメディアも東亜板覗くのが日課だし
879:名無しさん@九周年
09/02/11 16:09:53 K6hmZtis0
>>807
ほらほら。これがバカループって奴ですよ。2chは信用できるという都合の良い
情報は信じるが、嘘だらけだという都合の悪い情報が出ると工作員だのレッテルを
貼ってスルー。で、ますますバカになるというわけだ。
2ch情報なんて嘘100%と思って読むべきなのであって、だからこそ「嘘を嘘と
見抜けない奴が2chを利用するのは難しい」のに。
880:名無しさん@九周年
09/02/11 16:10:01 crPzJK7J0
>>877
どちらにしろマスゴミは信用できないんだよね~
881:名無しさん@九周年
09/02/11 16:10:18 YE18RX2P0
情報元がテレビだろうがネットだろうがお前ら自分が信じたいこと信じてるだけじゃん
メディアリテラシーとか笑わせんなよ
882:名無しさん@九周年
09/02/11 16:10:52 TWtRv3Cv0
>>866
議論したくない人に2chは無意味。そのことは認めるよ。
テレビの情報を鵜呑みにしたいと思っている人に2chはお勧めできない。
883:名無しさん@九周年
09/02/11 16:11:24 crPzJK7J0
ID:K6hmZtis0
「ネットはウソばっかり」というが
オメーの書いた内容はどうなるんだ?ウソになるんじゃないのか?
884:名無しさん@九周年
09/02/11 16:11:26 J6TTnaizO
無作為選出の電話での調査だって、固定電話持たない層をカバーしてない。
携帯一本の一人世帯の自分のことだけど
885:名無しさん@九周年
09/02/11 16:11:56 YVcbqjzL0
>>879
慰安婦問題をリアルタイムで見てきた世代の立場からは、とても
「2ch情報よりは遥かに精度が高い」
などとは言えない。朝日とか酷すぎる。
886:名無しさん@九周年
09/02/11 16:12:05 ZBiwGY8y0
新聞は、世論ですら無い。
ただのオナニー