【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」at NEWSPLUS
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」 - 暇つぶし2ch227:名無しさん@九周年
09/02/09 11:17:38 RRnldIaX0
鳩山邦夫氏の暴走
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

池田先生は早く謝罪してくださいねw

228:名無しさん@九周年
09/02/09 11:24:42 nkjEMnvT0
>>227

warota

とんでもない馬鹿がいるもんだなw
この低脳ブロガーは何様なんだよw

229:名無しさん@九周年
09/02/09 11:26:45 TQRpC6bm0
公平な入札の結果だとか言ってたような?

230:名無しさん@九周年
09/02/09 11:26:58 13NeJhd30
んで、小泉、竹中は何法違反ですか。

231:名無しさん@九周年
09/02/09 11:30:24 io6GM7fC0
小泉は悪くないよ。
国民、国会議員、官僚、必ず3者に血を流させていた。
阿倍・福田・麻生の3バカトリオが、国会議員・官僚の保護を
積極的に初めた。

居座り太郎は、300議席の意味を愚弄している。
アレは郵政民営化に対しての信任票だろ。麻生のような間抜けに
与えた票ではない。

232:名無しさん@九周年
09/02/09 11:31:19 RIb9/KQX0
>>229
「公正な競争入札の結果」とは言ったが、「一般競争入札の結果」とは言っていないかと。




233:名無しさん@九周年
09/02/09 11:34:42 ZkK61BBr0
>>230
>>231
ID変えたのかな。それとも応援を呼んだのかな。

234:名無しさん@九周年
09/02/09 11:35:37 nkjEMnvT0
どこが競争入札なんだろうか?
殆ど随意契約やないかいwwwwww

235:名無しさん@九周年
09/02/09 11:37:08 qOTOENNY0
下地議員(国民新党)の国会質問から。

---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

> 平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。


実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ??



236:名無しさん@九周年
09/02/09 11:38:46 xrTieFbB0
           ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i
.        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
        `''ー- 、::::    /     /
         _,..-'ト、   /     /
       , -'" /  |l:   /    /
     /  //  i| l ,/    /  ()
    / () //   | l//     /
    / / // ()  | /     /


          たわけが

237:名無しさん@九周年
09/02/09 11:48:54 PxizlV9j0
ちょろちょろと明らかにしていく心理って・・・ここまでは大丈夫とか考え犯罪予告する基地外に近いものがあるな。ないかw

238:名無しさん@九周年
09/02/09 11:51:09 PxizlV9j0
日本では、公僕によるこうゆうことがよくあるから、国家反逆罪が必要なのに、政治家自身がお縄になるからと絶対に法制化しようとせん。死ねよ

239:名無しさん@九周年
09/02/09 12:31:55 Bfj0RnYN0
>>235
これ凄いよな。

240:名無しさん@九周年
09/02/09 13:29:55 5mtQfEXR0
小泉逮捕ってどんだけ脳無しなんだよw
今の経済状況が悪けりゃ小泉が悪いってかw

政治家で国が変わるとニート脳。

241:名無しさん@九周年
09/02/09 13:31:59 PxizlV9j0
小泉が口聞きしてるわけないから、小泉逮捕はない罠。
小沢逮捕と言ってるのと同レベルw

242:名無しさん@九周年
09/02/09 13:36:23 nkjEMnvT0

子鼠教信者涙目wwwww

243:名無しさん@九周年
09/02/09 13:41:02 1bZGSFsAO
>>235
2012年までに売却しなければいけないのでそれまでに見かけ上の赤字を減らすために事業整理をした(本当は売却が決定する前からしてたんだけど)だけで、決して赤字がチャラになるというわけではない。

ただ、それから整理も売却も早めなきゃいけないという理由は出てこないけどさ。
景気がいいうちに売るつもりだったのか?

244:名無しさん@九周年
09/02/09 14:08:13 5I6EQ3XS0
結局いくらで売れれば納得するのよ?

245:名無しさん@九周年
09/02/09 14:20:15 lVJoY3Dn0
公正で透明な一般競争入札の結果ならヨシ

246:名無しさん@九周年
09/02/09 14:22:07 /VGluJlv0
日に日に工作員のパワーが無くなってきてるんですが・・・・・

247:名無しさん@九周年
09/02/09 14:28:49 xDLkuFRv0
談合なのは確実だが
もっと上手くやらないと。

248:名無しさん@九周年
09/02/09 14:30:17 MFO0aQhV0
情報開示したら何人捕まるんだろうなw
ポッポGJ!!

249:名無しさん@九周年
09/02/09 14:31:26 r1BysiCu0
郵政 西川氏は 郵政元公務員の雇用を気にしている・・・
民営化するんだから もういいだろ
うさんくさい げろりんたん

250:名無しさん@九周年
09/02/09 14:46:21 YljNNHtT0
ホリエモンや村上だって逮捕されたんだから
当然逮捕だよね

251:名無しさん@九周年
09/02/09 14:51:26 RvwZPqVsO
物件については、何をどうさわれば黒字に出来るのか、民営化なら聖域を作らないで徹底的に分析できるはずだ。
それによって売却計画と査定を根本的に組み直せ。


入札については、すべてを洗いざらい公表しろ。
郵政側、オリックス側、メリルリンチ側のほとんど全てだ。


252:名無しさん@九周年
09/02/09 14:53:04 0qL2Zhf90
M&Aに近い方法を取ったんだろ。従業員も責任もって雇うが
条件。売却条件5年は可笑しい。

253:名無しさん@九周年
09/02/09 15:01:14 QBssHfm+O
こっちだけじゃなく、7社共同の方も、怪しいし
西川証人喚問して徹底的に洗って欲しい

254:名無しさん@九周年
09/02/09 15:25:42 X6AT27jq0
村上ファンドの時もそうだが
形振り構わない平成ビジネスリーダー最先鋒
昭和の伝説的経営者と同じように歴史に残る経営者だと思う
中身は全く別物だが

255:名無しさん@九周年
09/02/09 15:36:18 XQotsFib0

株式日記と経済展望
株式以外にも政治・経済・外交・歴史など評論しています
URLリンク(www5.plala.or.jp)

256:名無しさん@九周年
09/02/09 16:17:44 y83FMBNL0
まあ、国民新党の亀あたりが頑張ってくれるさ。
彼らは、自分たちこそ正統な自民党員だと思っているはず。
それが、小泉のクーデターで追い出されてしまった。
本当に憎らしく思っているだろうよ、小泉らを。
かれらは、小泉一派がパージされたあとの
自民といっしょにやりたいと思っているんじゃないか。

257:名無しさん@九周年
09/02/09 16:19:44 7vMI4yz4O
西川さん相当ヤバイよ。ネオリベは容赦ないからね。西川さんが全て罪を被り、「死人に口なし」状態になるのが関係者にとってもっともハッピーな結末。

258:名無しさん@九周年
09/02/09 16:23:17 qOTOENNY0
自殺しないと殺されちゃうかもw


259:名無しさん@九周年
09/02/09 16:26:22 wT/CvLAM0

「郵政民営化承継財産評価委員会」では、調査部会と事務局が実際の資産評価額決定に
関与したと考えられるが、調査部会のメンバーには、

緒方不動産鑑定事務所取締役 奥田かつ枝 氏
日本公認会計士協会理事 樫谷 隆夫 氏
株式会社産業再生機構代表取締役社長 斉藤 惇 氏
PwCアドバイザリー株式会社取締役パートナー 田作 朋雄 氏
新日本監査法人代表社員 成澤 和己 氏

が指名された。
新日本監査法人は(中略)「りそな銀疑惑」に直接関わる監査法人である。
田作朋雄氏は2002年12月に竹中金融相(当時)が発足させた金融庁検査局内の
「再建計画検証チーム」のメンバーに選出された人物である。人選は基本的に
「竹中人脈」によったと見てよい。
この調査部会で不動産評価の専門家と呼べるのは奥田氏一人しか入っていない。
不動産評価額決定に関しては、奥田氏が重大な決定権を有したと考えられる。評価
委員会の議事録を見ると、事務局提案がほとんど論議なしに了解されている。
URLリンク(hika*u.see*aa.net)

260:名無しさん@九周年
09/02/09 16:47:12 NCAnY0Hp0
捕まるとしたら背任罪が妥当か
証拠は郵政民営化そのもの

261:名無しさん@九周年
09/02/09 16:50:10 cbWSj911O
民営化を言い訳にした
利権あさりそのものじゃねぇか

盗人の茶番劇を正当化させられる為に自民党に投票した奴は
国賊そのものだな

262:名無しさん@九周年
09/02/09 16:56:45 y83FMBNL0
簡保の宿が、オリックソの宿へ、か。
オリックソ生命の加入者は割安料金で泊まれます、なんてことになったらワロス。
というか、簡保加入者は怒らないの?これ。
一方的にサービスの低下を突きつけられたわけだけど。
魅力をなくして、簡保解約して、オリックソ生命に加入してくれれば
宮内さんもウマーな話だったのかもな。

263:名無しさん@九周年
09/02/09 17:07:37 7vMI4yz4O
ピンポーン 宅配便でーす。柳刃包丁をお持ちしました。ご使用方法がわからない時はお手伝いいたしますので、わたくし小泉まで御相談下さい。

264:名無しさん@九周年
09/02/09 17:11:37 wT/CvLAM0
2005年3月の記事
執拗に郵政民営化迫る米国

郵政民営化、とりわけ郵貯・簡保という郵便金融機関の民営化は、米国が毎年の「要望
書」で一貫して要求してきた分野である。
米国は90年代からわが国郵便金融に関心を寄せ、参入を策し、郵政民営化のための
段取りごとに執拗(しつよう)に要求を繰り返してきた。
郵貯(247兆円)と簡保(123兆円、いずれも2000年)は、戦前の富国強兵、戦後の経済
再建という国策にそって、比較的小口の預金・保険を、勤労者や中小事業者を中心にかき
集めてきた。こんにち、その金融資産と顧客網は巨大なものである。米国はここに目をつけ、
民営化させることで、米金融資本の食い物にしようとしているのである。
郵政民営化は小泉の「持論」などというものではない。小泉は、米保険業界やハゲタカフ
ァンドなどの金融資本がわが国金融市場、それも勤労国民のなけなしの資産にまで進出
し、食い荒らし、巨利をむさぼるためのお先棒を担いでいるのである。
URLリンク(www.jlp.net)

265:名無しさん@九周年
09/02/09 17:12:39 xtk/NCCJ0
セット商品の従業員なんか適当に派遣会社作って
そに売り飛ばせばいいんだから超お買い得物件

って地上げ屋が言ってた

266:名無しさん@九周年
09/02/09 17:19:22 D8CO/UlR0
この分じゃ、社保庁解体民営化した日にゃ、とんでもないことになるんだろうな。

267:名無しさん@九周年
09/02/09 17:19:40 M9jxCLFmO
どっちも大大大企業だし、叩いたら広告費貰えなくなっちゃうだろ。

268:名無しさん@九周年
09/02/09 17:20:03 KCDMp5+o0
西川って竹中に殺され(逮捕)されかけたという話があるけども、
それで、手打ちを計る過程でのこういう不透明な取引になったのかな?

西川って人は本当になんていうか、凄いなぁって思う。
住友銀行の時もあえて針のむしろに座って、三井住友を成したし。

で、本当のところどうなんだろなー、竹中一派の巻き返しスキャンダルなのか、
竹中との手打ちで歪んでいた、郵政民営化を、麻生の力で正常化してるのか?
手を打って堪えていた西川が、自分を矢面に晒してでも、正常化を計ってるのか?

表の裏社会は、裏社会より酷薄で残酷で卑しく虚しいよね。

文系の駆除を合法化すれば良いのにっていつも思う。

269:名無しさん@九周年
09/02/09 17:21:11 HUqxDVA20
○んぽの宿

270:名無しさん@九周年
09/02/09 17:22:40 D8CO/UlR0
>>268
全部竹中のせいにして、麻生を真偽不明のことで持ち上げて何か楽しいの?

271:名無しさん@九周年
09/02/09 17:28:08 nkjEMnvT0
>>268

ネオリベの言ってる「民営化」とは、結局、仲間内での国民の公共財産の「私物化」のこと。
ビジネスを偽装して国民の財産を横流しして食い潰すことが目的の国家詐欺だったということ。


272:名無しさん@九周年
09/02/09 17:28:22 Xxxv/C1p0
ぽっぽ弟の深謀遠慮? 自民つぶして民主出戻りの布石? うがち杉?

273:名無しさん@九周年
09/02/09 17:33:16 ABAkPsqB0
>>50
両側に綿があるんだから何とか半分の本数で持たせろ

274:名無しさん@九周年
09/02/09 17:33:28 ZETgHt9s0
この件といい漢字検定の件といい
公務員に好き放題やらせると
ろくなことにならんな

275:名無しさん@九周年
09/02/09 17:36:07 y83FMBNL0
>>266
間違いないね。
でも、外資の手先であるマスゴミどもは、早く社保庁解体しろと叫ぶ。
民営化した暁には、また美味しい話がいっぱい転がってくるんだろうな。
もちろん、ババをひかされるのは、一般の国民。

276:名無しさん@九周年
09/02/09 17:36:34 KCDMp5+o0
>>274
公務員というか、文系が駄目なんだよ。
文系って本当に害虫なので、駆除するという概念を持たないと駄目。
人じゃないんだよ、害虫。

277:名無しさん@九周年
09/02/09 17:36:39 nkjEMnvT0
アメ公の自爆があまりにも早すぎて
売国奴どもの貢物が間に合わなかったという皮肉w

空気を読んだ子ネズミさんが逃げ出して
ハシゴを外された売国奴が大慌てw

一番、弁が立つケケ中を前面に出して国民のコンセンサスを得ようとしたところ

ポッポ弟がお友達の情報網(笑)から衝撃の事実を知らされて
事態急変。
おまけに西ヤンがこらえ性なくゲロってさあ大変。

実はとっくの昔につんでる誰かさんが手を回して後のお楽しみ状態w

278:名無しさん@九周年
09/02/09 17:36:45 AScYc2uF0
小泉構造改革 まだ 足りん

279:名無しさん@九周年
09/02/09 17:37:03 LEo5tsyZO
本当に悪い奴は、法律上ギリギリか盲点を突いてくる。



280:名無しさん@九周年
09/02/09 17:38:53 EDCCtuiG0
>>187
大事な点を忘れている。

「税金で」都心の10億円の土地に建築費10億円で宿を作る



281:名無しさん@九周年
09/02/09 17:39:12 zCludSyV0
でも、あんだけの不良債権の山を一括で売ろうていうのに、雇用の確保とか無茶言うよね。

282:名無しさん@九周年
09/02/09 17:46:17 EDCCtuiG0
>>227
「不当に安いってなら、他のどっかがもっと高値で落札しているはず」
って書いてあるけど、

どっかの会社が400億提示してたのにわけわかんねー理由で一次選考で
落とされたとかいってたよwww


283:名無しさん@九周年
09/02/09 17:52:24 Xxxv/C1p0
以前、雇用促進事業団が作った各地のグリーンピアも、二束三文で売却したんじゃ
なかったっけ。そのときは、余り問題にはならなかったような希ガス。

284:名無しさん@九周年
09/02/09 17:53:11 IEUriwA00
【金子勝の天下の逆襲】
2006年7月25日 掲載

「規制緩和」を叫び、規制緩和で儲けるオリックス宮内会長は許されるのか

 小泉政権のこの5年間、「官から民へ」という言葉をメディアから聞かない日はなかった。
しかし、政官財の癒着を断ち切ることが目的だった「規制緩和」や「民営化」政策が、逆に新しい利権政治を生み出している。

 この間、ホリエモンや村上ファンド、日銀の福井総裁が槍玉に挙げられてきたが、その大元締は、オリックスの宮内義彦会長だろう。
彼は「規制改革小委員会」の委員長を90年代半ばから務め、01年には「総合規制改革会議」の議長になり、現在でも「規制改革・
民間開放推進会議」の議長に就いている。この10年間「規制緩和」と「民営化」を推し進めてきた張本人だ。

 宮内会長が主導する規制緩和が実施されるたびに、オリックスはそこに投資をし、新会社を立ち上げてきた。まず、村上ファンドとの
関係でいうと、98年の投資信託法の改正で私募ファンドの設立が認められるや、翌99年には村上世彰が通産省(現経産省)を退官。
宮内会長はオリックス傘下の休眠法人を村上世彰に与え、同時にM&Aコンサルタントに45%の出資をした。00年末の投資信託法改正で
「REIT(不動産投信)」が解禁された時も、オリックスは翌01年にはREITの運営会社オリックス・アセットマネジメントを設立している。

285:名無しさん@九周年
09/02/09 17:54:35 nRebhMRH0


奥田 かつ枝
(緒方不動産鑑定事務所 不動産鑑定士)

1986年一橋大学法学部卒業。
同年、三菱信託銀行総合職入行。
'90年米国スタンフォード大学客員研究員。
'94年同行を退職し渡英、英国の不動産事情について調査。
'97年帰国。
緒方不動産鑑定事務所勤務。
(社)日本不動産鑑定協会法務委員会委員。
武蔵野市財産価格審議会委員。
金融庁企業会計審議会幹事ほか。
不動産鑑定士。



286:名無しさん@九周年
09/02/09 17:55:19 PexswObc0
>>284
金子は、生きてて恥ずかしくないのかね。

金融危機をあれだけ煽っておいて、大外れしたのにw


287:名無しさん@九周年
09/02/09 17:55:21 xkkqiVuI0
衆院予算委員会(質問)

保坂:
日本郵政はHPで「かんぽの宿」の一括譲渡の競争入札を知らせた。
けれども入札日も入札場所もありません。
これは本当に一般競争入札だったんですか?

西川:
一般競争入札ではないということだったと思います。


なんだよこれwww
談合ですか。

288:名無しさん@九周年
09/02/09 17:56:16 IEUriwA00
【金子勝の天下の逆襲】 つづき

 また宮内会長が主張する、病院の株式会社の解禁、混合診療の解禁、高度先進医療の規制緩和の分野では、06年6月末、
横浜の構造改革特区において日本初の株式会社病院「バイオマスター社」にオリックスが投資して、再生医療など高度先進医療を
やらせている。さらにタクシーの規制緩和では、タクシーの増車が可能になり、オリックスレンタリースが稼いでいる……とキリがない。

 問題は、レフェリーがプレーヤーを兼ねていることにある。実際、宮内会長は内閣府の「総合規制改革会議」議長という政策決定の
重要なポストに就きながら、その規制緩和で儲かる会社の代表取締役会長を同時に兼ねている。規制改革の結果、庶民が泣いているのに
自分はボロ儲けでは、誰もその政策をフェアなものとは思わないだろう。

 自民党の政官財の癒着政治があまりに酷かったために、規制緩和はそれをなくすための“特効薬”だと、国民は信じ込まされてきた。
しかし米国に見られるように、規制緩和は新しい利権政治を生む。規制緩和を推進すれば誰かが儲かって、誰かが損をするのだ。
当然だろう。みんな騙されてはいけない。【金子勝・慶大教授】



結論:金子勝は神


289:名無しさん@九周年
09/02/09 17:56:34 7vMI4yz4O
完全に死亡フラグ立ったw

290:名無しさん@九周年
09/02/09 17:56:49 /UOhuCXu0
腐敗しとるな。

291:名無しさん@九周年
09/02/09 17:57:54 aCrOw/5+0
そもそも、公的機関物件の売却形態に企画提案型なんてあるのか?
「一般競争入札」「指名競争入札」「随意契約」しかないと思うんだが・・・

292:名無しさん@九周年
09/02/09 17:59:13 nRebhMRH0


現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
問題の評価委員は★奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。

オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定(株)など
3社で設立した不動産鑑定業等の(株)アースアプレイザルがあり、同社が07年8月
第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社が★オリックス・キャピタルであった。

そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏 
⇒緒方不動産鑑定事務所取締役 ⇒アースアプレイザル取締役 
⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。(一部新聞で報道されている)

URLリンク(www.data-max.co.jp)


293:名無しさん@九周年
09/02/09 17:59:37 PexswObc0
>>288
どこが神なんだよw

学者のくせに、矛盾をつかれるとヒステリーと火病を起こす奴だぞw

294:名無しさん@九周年
09/02/09 18:00:24 RT49ukwk0
選挙に影響しそうだな・・・

295:名無しさん@九周年
09/02/09 18:01:17 7vMI4yz4O
これは大疑獄事件だろ。テレビはきちんと報道しろよ。そんなにオリ生命のCMがほしいのか!

296:名無しさん@九周年
09/02/09 18:04:12 xkkqiVuI0
>>291
企画コンペだし最終的に2社に絞られているんだから入札してないよなw

297:名無しさん@九周年
09/02/09 18:08:32 wT/CvLAM0
奥田かつ枝氏が役員のアースアプレイザル株式割当先は
以下の6社
オリックス(オリックスキャピタル)
野村(ジャフコ)
三菱UFJ(MUハンズオンキャピタル)
トヨタ(ティー・ハンズオンインベストメント)
あおぞら銀行(あおぞらインベストメント)   ←!
経済同友会(日本アジア投資)

(株)あおぞら銀行【大株主】 (2006年3月期)
1 サーベラスNCB 61.84% 英国領・ケイマン
2 オリックス 14.99%
「あおぞら銀行」は昔の不動産銀行。破綻→テコ入れ→禿鷹ファンドの介入というコースはまったく同じだが、
株主の構成に特色がある。
同行の筆頭株主は「サーベラスNCB」で62%、この列に「オリックス」が15%、「東京海上火災」が15%。
執行役員をみると会長はハーシェフィールドだが、取締役に宮内義彦にまざってダン・クエールが入っている。
監査役には掘紘一の名前も。ダン・クエールと言えばパパ・ブッシュ大統領政権時の副大統領。
注目すべきは、この「あおぞら銀行」の筆頭株主となっているサーベラス・ジャパン(サーベラス日本法人)の
アドバィザリー・ボード(顧問)のチェアマンに宮内が就任していることだ。
また、「あおぞら銀行」の社外取締役には、現ブッシュ政権の前大統領経済担当補佐宮だったローレンス・
リンゼーが宮内と共に名を連ねている。このサーベラスによる「あおぞら銀行」の買収は、未設資ファンドの
リップルウッド・ホールディングズが主導した旧日本長期信用銀行(現新生銀行)の買収と同様に、ハゲタカ
ファンドの「日本金融占領」として記憶されるべきだろう。
URLリンク(blo*s.yahoo.co.jp)

298:名無しさん@九周年
09/02/09 18:15:22 RqgW7LIg0
積算内訳・予定価格・入札参加資格および入札公告と入札説明書を徹底的に突き詰めろ。


299:名無しさん@九周年
09/02/09 18:17:03 y83FMBNL0
>>295
欲しいです、欲しいです。
口止め料がわりに、バンバン広告うってください。
小泉時代から、外資のCMで食っていたんです。
改革マンセーで大衆洗脳して、私らはお給料もらうんです。
おかげでゴールデンタイムの視聴率トップは、NHKさんに取られちゃいましたけど。

300:名無しさん@九周年
09/02/09 18:44:56 nkjEMnvT0
255 :無党派さん:2009/02/09(月) 00:35:02 ID:kfswRbG+
入札妨害があったと認定されれば、公正な価格での入札を妨害したってことに
なり、不当な価格での取引ってことにつながる可能性はあるかな。

つか入札そのものが怪しいw

トカゲの尻尾きりができるかどうか?
アレほど福田さんや麻生さんに口出ししてきた、あのお方。
実はツマレちゃた本丸が最近出しゃばってこなくなったのはなぜかな?wwww


301:名無しさん@九周年
09/02/09 19:02:43 fK4Wp7BR0
竹中は、不良債権を抱えていた銀行に 無理矢理売却させたんだよ。
そのため、銀行は ゴルフ場なんかを二束三文で外資に売却せざるを得なかった。
そういう物件を買った外資は大儲けしてウハウハ。

景気が回復するまで持っていて売った方がよかったのに残念だったと
銀行の幹部が残念がっていた。


302:名無しさん@九周年
09/02/09 19:13:32 yfG3LbMa0
政治家の圧力で地方にちんぽの宿作らされて
採算取れなかったらすべて郵政の責任、地元代議士は土建屋から
たんまり献金もらってあとはしらんぷりw
で、こんどは早く処分しろってせかされてスピード重視で根回しして
売ったら売ったで価格が安すぎる!出来レース!って叩かれて
大変だな日本郵政wそら日本の国民の為に働く気起こらんわw

↑  ↑  ↑  ↑  
西川さん側に立って考えてました。

303:名無しさん@九周年
09/02/09 19:15:33 KCDMp5+o0
>>302
そんなに生易しい話じゃないよ。もう少しどろどろしてる。
君が書いたのは中小企業のレベルだ。

304:名無しさん@九周年
09/02/09 19:25:05 IFFpsUukO
入札に参加することができた企業が少なかった理由は、銀行から融資を断られたからかもな。
なぜ、そう思うかって?
だって西川は元全銀協の偉いさんだから。
西川がオリックス以外を締め出したかったら、こういう手も使えたかもしれないという想像。

305:名無しさん@九周年
09/02/09 19:27:16 QBssHfm+O
>>302
うん、西川さんが、大臣や国会の要求に答え資料
全部開示して、公明正大に一般競争入札が行われ
たんなら、別に譲渡してもいいと思う。でも国会
の答弁見てると胡散臭いと大多数の国民が感じる
のは当然だわな

306:名無しさん@九周年
09/02/09 19:29:00 ZkK61BBr0
>>286
今起きている状況を金融危機というのではないのですか

307:名無しさん@九周年
09/02/09 19:29:02 wT/CvLAM0

西川善文(元三井住友FG頭取) =小泉政権の金融界の外資ブローカー

ネコにも分かるように簡単に説明しとくと、西川善文ってのは、ニポンの経済の柱のひとつ
であった三井住友の債権をアメリカのゴールドマン・サックスに叩き売った張本人で、その糸
を引いていたのが、竹中平蔵だった。
事前に、竹中平蔵と西川善文とゴールドマン・サックスのポールソン会長が密約を交わして、
三井住友の優先株をゴールドマン・サックスに発行したのだ。これは、どう考えても証券取引
法違反だけど、ブッシュがコイズミに命令し、コイズミが竹中平蔵に命令してやらせたこと
だったから、取り締まることなんかできなかったのだ。
URLリンク(kikko.cocolo)<)ricon.co.jp/news/internal/2114/

308:名無しさん@九周年
09/02/09 19:42:22 lRd3FJs80
>>291
ちょっとわかりにくい話になるが・・・

契約形態としては会計法では
「公告により参加者を公募して行う競争(いわゆる一般競争)」
「公募をせず、参加者をあらかじめ指名して行う競争(指名競争)」
「競争を行わない契約(随意契約)」 の3種類がある。
※企画競争(企画を提出させ、比較の結果任意の業者と契約する)は随意契約の一種

そして同じく会計法で、競争は入札で行われる(せり売りを除く)こととなっている。だから合わせて競争入札となる。
(地方自治法は初めから一般競争入札、指名競争入札、随意契約となっているけれど)

そして入札は通常 価格評価方式(最低価格のものと契約)で行われるが、近年随契の企画競争の方式をアレンジして取り込んだ
総合評価方式(企画と価格を総合して評価し、最高の評価のものと契約)も行われているみたい。

だから今回のは公告で参加者を集めているから「一般競争」、入札は総合評価方式に見えるんだけれど、なにか瑕疵があるんだろうねぇ・・・
さしずめ公募型・企画競争方式・随意契約となるのかな?

309:名無しさん@九周年
09/02/09 19:56:50 yfG3LbMa0
竹中を非難する人がいるけど他に手段が無かったんじゃないのかな?
素潜りで例えるけど、ダイバーが水面上では抱えても沈まない石を
ある程度の水深で抱えるとどんどん沈んでいくんだよ
これ、沈めば沈むほど水圧で肺が潰れて体積が減り浮力がなくなるからだけどな
あのとき沈み続けて経済が縮小する日本にとって銀行の不良債権は
紛れも無く大きな石だったと思う、浮上が少しでもあるうちに
石を捨てないと誰かに渡さないと浮上不可能になってかもしんない。
自然の摂理や法則ってのは経済にもかなりあてはまると思う。
これも中小企業のレベルの意見でしょうかw

310:名無しさん@九周年
09/02/09 19:58:39 EGP+lthD0
さすがに旗色悪しと見たのかこのスレの工作員は減ったな。
代わりに郵政見直しネタで麻生政権そのものを葬りさろうとしている。
マスコミの報道や工作員の活動がそっちの方へ向かっているのがわかる。
こういうのを見せつけられると薄気味悪い。
本当にこの国は民主主義なのか?

311:名無しさん@九周年
09/02/09 20:01:55 mzsSjPYF0
民主主義だからこそ色々な意見があるんだろ。反対意見は工作員とか被害妄想が癒えるのも自由があるからだぜw

312:名無しさん@九周年
09/02/09 20:02:00 pZGOLVLg0
>あのとき沈み続けて経済が縮小する日本にとって銀行の不良債権は

正直、国内経済(内需)の縮小はどうでもいいと思いますよ。
今沈み続けてるのは主に海外のせいだし

313:名無しさん@九周年
09/02/09 20:03:31 lQ4xbM2+0
かんぽの宿、安すぎじゃない…オリックス副社長が反論
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

オリックスの浦田晴之副社長は9日の記者会見で、日本郵政の保養宿泊施設
「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡価格(約109億円)が安すぎると批判されて
いる問題について、「適正な価格だと思っている」と反論した。

日本郵政が譲渡契約を白紙撤回する方針を示したことについては、「返事を待って
いる状態で、仮に(契約解除が)あったとしても、いろいろ慎重に検討させていただく」
と述べ、オリックス側から辞退しない考えを示した。

314:名無しさん@九周年
09/02/09 20:03:36 S+6G3lwy0
>>213

小泉は人を見る目があるんだぞ、人事の天才なんだぞ。

(すべて棒読み)

315:名無しさん@九周年
09/02/09 20:06:32 hFVvbirG0
ロッキード事件、リクルート事件
またくるか

316:名無しさん@九周年
09/02/09 20:14:37 mP5oViDJ0
>応札はオリックス不動産1社=「かんぽの宿」最終入札
 日本郵政の保養・宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、社宅を含む79施設売却が固まった後の12月3日の最終入札手続きでは
オリックス不動産1社だけが応札、そのまま落札したことが9日、分かった。
同日の衆院予算委員会に参考人として出席した日本郵政の米沢友宏専務が明らかにした。
 日本郵政はこれまで、最終入札額について「オリックス不動産が109億円、2位が61億円」
と説明していた。しかし、2位のホテルマネージメントインターナショナル(HMI、神戸市)の61億円は、
10月31日の世田谷レクセンター(東京)を含む80施設への入札額だった。

日本郵政は11月20日に同センターを対象から外し、2社に入札価格引き上げを求めたが、
HMIは新たな価格を提示しなかったという。(2009/02/09-19:20)
URLリンク(www.jiji.com)

317:名無しさん@九周年
09/02/09 20:17:03 rtxlVxBZ0
>>316
決定打が来ましたね。これで、社長のクビは飛ぶかな。

318:名無しさん@九周年
09/02/09 20:20:00 Xsg1DonuO
>>315
ロッキードやリクルートとは、規模や意味合いが異なるけどね。
国策の根幹、国富の中枢にかかわる事だから。

319:名無しさん@九周年
09/02/09 20:20:11 rtxlVxBZ0
>>313
適正な価格と思うのは当然だ。
今までの報道で知る限りでは、オリックスに落ち度は見あたらない。


320:名無しさん@九周年
09/02/09 20:21:50 LAg58e1X0
>>50

自分の小遣いで買え。100均でも行けば安いだろ。

321:名無しさん@九周年
09/02/09 20:26:58 Xsg1DonuO
>>319
情報が筒抜けではなかったという前提ならね。
だが、郵政側が、入札情報を隠匿していたという事は、
常識的には談合が存在したのではないかと疑念を抱かれても仕方がない状況だろう。
軽々にオリックス側に落ち度はなかったと断定するのは、そういうふうにしておきたいからなんだろ?

322:名無しさん@九周年
09/02/09 20:28:35 XQotsFib0

                            ,,-''ヽ、
                         ,, -''"    \
                       _,-'"        \
                        /\          \
              __   //\\  オリックス   \
              ./|[]::::::|_ / \/\\   宮内義彦  /
           /| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \       //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
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         |  |:::「./ .\/\  /\\/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_     _____
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y    ∧_∧  /
              (⌒ヽー゙ ....::(   ..::....... .__人.....::(Д`  )< ぼうや、ここはもうだめよ!
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;::::: ウエーンコワイヨママー/   ヽ  \さあ早くこっちへ!
     ___(   ゙   ....::::.....  Y"   ∧_∧ //  ) )|
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.... (  ´A`)///   /L__つ
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
  ゙u─―u-―-u         人 Y     /\ \

323:名無しさん@九周年
09/02/09 20:31:41 Ji8zSgKK0
それにしても、毎度のことながら自民に都合の悪いスレは伸びないねぇw┐(´∀`)┌ヤレヤレ

324:名無しさん@九周年
09/02/09 20:33:14 Ov2CH0W+0
>>316
ワロタ1社って。ヤクザ物のがパトロンの美人ホステスみたいだな。
誰も手つけない。

325:名無しさん@九周年
09/02/09 20:35:53 6niW3C1u0
         ,. -―wyz==、、
       ,.ィ"ミミヾゝソノィ三ミヽ、
     ,.イ三>ー''"¨¨`ーミ三ミ≧、
    ,イミシ'´        `丶ミミヽ
    ノミf ,. =≡≡ミ;  ミ≧z、ヾミミ!
   'ミミノ /  _ヽ ノ  r '"`ヾ!',ミミ}
   l三{  ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtェュ、 Wリ ○んぽ○勃ち
   |彡!      | f:!.f:!.| `゙"''` }if
   jミシ     .:.:.:`,.エ.,´:.:..    l|!
   /^i{: : . .  ..:.:./,;Y';,ヽ、:..   リ、
  {{ 人: : ..    `"二二`'  :.. . :.トヘ
   ヾ二!: : : : : : . . _.:._ . . . . : : :.にl|
    V}、: : : : : , '´: : : ` :、: : : : ノ_ソ
     ゙i \: : : : : : : : : : : : : : : ,.イ
     |   `丶、:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" |
     |       ,.        |




ここまで読んだ


326:名無しさん@九周年
09/02/09 20:37:31 383BHN110
うまく仕組まれてるプロパガンダだな。。。
郵政派の巻き返しとセットになってます。
おそらく行き着くところは郵政の再国有化w
アホ国民を騙すのはちょろいっすねw
でもアソー先走っちゃったw
郵便局のネットワークなんか国が抱えて俺たちが
責任追うなんてオレはごめんだけどね。
郵便局と農協=農林中金マジにいらね。。。
そんなもん自分で勝手に生きていってくれと
思います。


327:名無しさん@九周年
09/02/09 20:38:58 c1/t2QSg0
あららら、やっちまったな

328:名無しさん@九周年
09/02/09 20:42:45 lRd3FJs80
>>316
>日本郵政は11月20日に同センターを対象から外し、2社に入札価格引き上げを求めたが、
>HMIは新たな価格を提示しなかったという。

保坂のブログの内容とはちょっと違うね
むこうではHMIは10/31は85億、12/3は61億、どちらも入札に応じている。


>すなわち、「かんぽの宿+社宅+ラフレさいたま+世田谷レクセンター」が譲渡対象だった10月31日にオリックスが提示した価格が
>105億2200万円。12月3日に超目玉物件「世田谷レクセンター」を外した譲渡価格が108億8600万円だというのだ。超目玉物件を外し
>て価格が下がったのではなくて、むしろ上昇したという話はいかにも不自然ではないか。ライバル社であるホテル運営会社の提示し
>た価格は、10月31日に85億円→「世田谷レクセンター」を外した12月3日には61億円と下がっている。そして、10月31日の第2次締め
>切りを前に「辞退」した企業は住友不動産だということも日本郵政の答弁で判明した。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


329:名無しさん@九周年
09/02/09 20:44:12 G0hbTiV40
140同感
 先日読売新聞詐欺師の会見写真にTVに麻生が映ってた。
 何も詐欺師の官憲の画面に麻生を印象付ける意図がみえみえ。
 読売のアサヒル化 いやヨミヒルと言おう。
 鍋恒の左巻き爺

330:名無しさん@九周年
09/02/09 20:49:41 KCDMp5+o0
>>326
確かに、郵政事業の見直しが必要だったのかもしれないけども、
小泉ー竹中の示した案は、今現在世界中を席巻してる、
アメリカ発の金融クラッシュ型経済体制に変更せよって事で。

未だに君のような言い分を言えるのが不思議というか、
こんなこと(金融クラッシュ)になるから、
そんな郵政民営化は反対だと自民党の造反も出したのに。


331:名無しさん@九周年
09/02/09 20:52:43 lqztuLbR0
通常ならこの様な情報は表には出ません!なぜか?それは
アメリカの超不景気で、ロックちゃんの統制が利かなくなり
更に強いて言えば統一教会が、マスコミ又は議員などの
コントロールが出来なくなり今に至ります。

だから自民党工作員(ネット右翼=統一教会の工作員)が
工作不能になり、このスレは伸びないと思われます。

「竹中・小泉」売国奴!は逮捕するべき!

332:名無しさん@九周年
09/02/09 20:55:00 ENgX8OXj0
もう、何が本当なのかわからなくなってきましたw

333:名無しさん@九周年
09/02/09 21:20:42 D9KbEoLZ0
>>321
あまり憶測を書きたくないだけですよ。


334:名無しさん@九周年
09/02/09 21:30:56 D9KbEoLZ0
>>328
入札の場合、相手との駆け引きだから、目玉物件を外したことと、
価格の上下とは直接には関係しないと思う。

入札による民間の土地売買でも、最高価格と次位価格とが倍ほど違うこと
はよくありますよ。恐怖に駆られて高値入札をしてしまう。



335:名無しさん@九周年
09/02/09 21:35:53 OtiLwsXc0
かんぽの件  

たけしの番組で、はじめてマスコミが“事件”というテロップいれたねw

やっぱり竹中・小泉・宮内等は、逮捕かな???


336:名無しさん@九周年
09/02/09 21:37:15 wR9YJ4zV0
やっぱオリックスと結託してたのかw

337:名無しさん@九周年
09/02/09 21:47:43 RT49ukwk0
オリックスやばいだろうw

338:名無しさん@九周年
09/02/09 21:48:11 n2Y3hTTp0
>>25
そうだよなw

339:名無しさん@九周年
09/02/09 21:51:31 FTMITlo10
今の麻生内閣でもポッポ弟だけは評価できるな


340:名無しさん@九周年
09/02/09 21:55:57 BX485gQy0
ぶっちゃけ疑獄レベル

341:名無しさん@九周年
09/02/09 21:58:29 7EKgjGvV0
かんぽの宿からは毎年8億円の営業利益が出てるんですよね?
(郵政にとっては減価償却費が48億円で40億円の赤字になります)

郵政は50年で償却する事を前提に2400億円を投資しましたが、
オリックソにとっては109億円/8億円=十年と少しで償却できると
(民に移行しても同等の利益しか上げられない前提で)

やっぱり安すぎますね。


342:名無しさん@九周年
09/02/09 22:11:26 lRd3FJs80
>>334

>>328は単純に

時事ドットコムの記事は、HMIは10/31に61億、12/3は入札していない →12/3の最終入札はオリックス1社で行われた
保坂のブログの内容は、HMIは10/31に85億、12/3は61億入札した

同じ日本郵政専務の発言を元にした内容なのに、違うよねってことで。

343:名無しさん@九周年
09/02/09 22:25:04 2DU1OBwi0
「かんぽの宿」オリックスへのバルクセール=インサイダー取引

◆日本郵政がアドバイザリー契約しているメリルリンチ日本証券は、
 オリックスメリルリンチみずほ銀行と会社を作り、日本中で、不動産を再生する会社を作っている。

◆オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社は、
 アドバイザリー契約を受けているメリルリンチ日本証券の100%子会社。

◆オリックスの2番目の大株主の日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社は、
 日本郵政の簡易機構から130兆円で債権の管理業務の委託を受けている。

 日本郵政は、メリルリンチ日本証券とアドバイザリー契約し、
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社と簡保の130兆円を委託していて、
メリルリンチ日本証券と日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社とは、契約関係にある。

 メリルリンチ日本証券は、オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社の親会社であり、
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社は、オリックスの2番目の大株主である。

 つまり、「かんぽの宿」オリックスへの一括バルクセールは、
日本郵政とメリルリンチ日本証券と日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社とオリックスの
インサイダー取引であったという疑いが濃厚だと言える。

 また、オリックスが「かんぽの宿」を一括譲渡されることで、
オリックス株の上昇を当て込んだインサイダーの疑いもある。

h**p://w*w5.plala.or.jp/kabusiki/kabu185.htm


344:名無しさん@九周年
09/02/09 22:26:51 lRd3FJs80
>>341
簿価が123億なのに減価償却費が48億ってどういう計算?
ソースがあるならよく読みなおしてみるといいと思うよ。

345:名無しさん@九周年
09/02/09 22:42:24 7EKgjGvV0
郵政民営化委員会ヒアリング資料
URLリンク(www.yuseimineika.go.jp)

> 減損損失額が計上された資産グループ及び減損損失額
> 簡易保険加入者福祉施設 H17年1,129億円 H18年 373億円

平成17年、18年だけでも1500億円を減損処理してます。
つまり、簿価が安いのは最近の話、2400億円を50年定額法なら
年間48億円ですよ。


346:名無しさん@九周年
09/02/09 22:50:42 pvGH6KKM0
元総理逮捕まだ?

347:名無しさん@九周年
09/02/09 22:52:25 ZUsxIVe10

  三井住友FGの社長は嘘つきってことですね

348:名無しさん@九周年
09/02/09 22:55:54 4+yYhbhi0
邦夫がすごくいい仕事してて感心したわ

349:名無しさん@九周年
09/02/09 22:58:48 lRd3FJs80
>>345
減価償却費を減らすために大規模に減損処理して簿価を減らしたんだよ。
減損する前の単年度赤字額は100億以上。

そもそもなんで減損前の償却費と大幅減損後の収支を差し引きするんだ(w
いまの簿価がわかっているんだからそこからいまの償却費を概算して、それを収支と比較すればいいんじゃないか?

350:名無しさん@九周年
09/02/09 23:04:18 tuy9gh7D0
さて、インチキ経済学者の池田信夫はどう言い訳をするのだろうかな。

以下、池田信夫のブログ記事記載。
この人、都合悪い記事を消すかもしれないから要魚拓な。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
鳩山邦夫氏の暴走
2009-01-19 / Law/Politics
鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、奇怪な言動を続けている。
これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。両方とも論旨はほとんど同じで、産経はこう書く:

[鳩山氏は]「国民が『出来レース』と受け止める可能性がある」としている。
    (1)なぜ不況時に売却するのか
    (2)一括譲渡とした理由(3)譲渡額約109億円の妥当性-という点にも疑問を投げかけている。
  だが、譲渡は27社が応募し、2度の競争入札の結果で決まった。
  これまでのところ、手続きに落ち度は認められない。
  譲渡先の経営者の経歴や過去の発言だけで、所管大臣が入札結果に口出しするのは許認可権の乱用ではないか。

その通りである。鳩山氏は、競争入札というものを理解していないのではないか。
「こんな値段では安すぎる」というが、本来の価格がもっと高いのなら、
オリックスより高い価格で他社が落札したはずだ。
「地元資本に落札させる」というが、その会社がオリックスより高い価格を出せるはずがない
(出せるなら落札している)。
低い価格で落札したら、それこそ不正入札だ。

この背景には、小泉改革の協力者だった宮内義彦氏を傷つけようとする郵政民営化反対勢力の
山口俊一首相補佐官の動きがある(鳩山氏も認めている)。
最低なのが、それに悪乗りして宮内氏の参考人招致を求める民主党だ。
枝野幸男氏は「オリックスが応札したこと自体理解不能だ」といっったそうだが、
一般競争入札というのはだれでも応札できる制度である。
それを制限したら、談合の温床になる。自民党の抵抗勢力や国民新党と結託して
小泉改革を白紙に戻すのが民主党の選挙戦術だとすれば、救いがたいというしかない。

351:名無しさん@九周年
09/02/09 23:09:39 ugsONLYk0
西川って悪顔だな


352:名無しさん@九周年
09/02/09 23:14:41 EeRBOlYyO
>>350
木村剛の厨房みたいなエントリもだれか魚拓よろしく~

誰がユダヤ資本の犬か
これほどはっきり見せてくれる踏み絵は珍しいw

353:名無しさん@九周年
09/02/09 23:18:48 XPsjxjVq0
こういう入札って大抵答えを決めてから形を整えるよな。
ま、普通は横槍入って混乱するんだが、今回はゴリ押しで混乱したな。
不動産の鑑定もオリックスの関係者の奥田なんたらって奴がしたんだろ。

確かにオリックス逃げるしかないな。

354:名無しさん@九周年
09/02/09 23:19:30 tuy9gh7D0
>>301
> 竹中は、不良債権を抱えていた銀行に 無理矢理売却させたんだよ。

それどころか、「みずほ銀行」をCITIBANKに格安で売り払って
自分が役員を指名することを画策してたからな、竹中平蔵。

355:名無しさん@九周年
09/02/09 23:20:17 ZCkx01tc0
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ


356:名無しさん@九周年
09/02/09 23:24:51 tuy9gh7D0
>>352
池田信夫ブログの魚拓とってみた。
URLリンク(s04.megalodon.jp)

この人、自分に都合の悪いコメントも消すから、
ひょっとしたらこのエントリごと全部消すかも知れないね。

357:名無しさん@九周年
09/02/09 23:40:10 7EKgjGvV0
旧日本郵政公社 ディスクロージャー誌2007
URLリンク(www.japanpost.jp)
平成19年度加入者福祉施設業務の財務状況
加入者福祉施設
収益・費用の状況 (経常収益)
16年度 480億円
17年度 455億円
18年度 427億円
19年度 186億円

週間朝日2月13日号
> 「毎年、赤字が40~50億円ある」というコノ言葉。
> A氏が曰くに、
> 「予備選考では出てこなかった数字で、驚きました。まさに『作られた赤字』
> ですよ。今回の入札では一次審査で三分の二の会社が辞退しましたが、これは
> 異常です。審査の途中で、この赤字が明らかにされたからでしょう。普通の
> 企業ならば、毎年数十億円も赤字があると知れば、入札価格は〇円でもいい。
> むしろ撤退を考えます。だけど、私はそれを聞いたとき『会計方法をいじった、
> 都合のいいマジック』だと思った。と言うのも、旧郵政公社はここ数年、不採算の
> 施設を処分してきた経緯があるので、かんぽの宿にそんな赤字があるわけが
> ないのです。」
> では、何故、赤字になったのか?
> 2005年には17億円の黒字になっています。
> が、突如として、2006年には約36億円の赤字になる。
> 「2006年から減価償却費、固定資産税等の金額が含まれるため」(日本郵政)

> A氏が言われた通り、『会計方法をいじった、都合のいいマジック』だったのです。
> 減価償却費を計上すると帳簿上は赤字でも、現金は黒字なのです。事実、かんぽの
> 宿は収支は改善されて、キャッシュ・フローはすべて黒字になっていた。


358:名無しさん@九周年
09/02/09 23:43:14 EGP+lthD0
麻生・鳩山は小泉・竹中にとって都合の悪い相手。
小泉・竹中とマスコミはズブズブの関係。
安倍が小泉の子分である中川秀を切って幹事長に麻生を据えたら
瞬殺された。
さらに福田と麻生の総裁選でも福田へ徹底的に肩入れ。
クーデター説まで流して麻生を陥れようとした。
そして麻生が総理になったらマスコミ総出で大バッシング。
かんぽの宿でいよいよ危なくなったので今必死になって麻生失脚工作をしている最中。
麻生が総理でなかったらこの問題は完全にスルーされていたはず。

359:名無しさん@九周年
09/02/10 01:00:04 ZI3hDB/40
毎年予算獲得のために黒字を圧縮してるって十年以上前に聞いたことがあります。
やっぱり役人体質なのかなあ

360:名無しさん@九周年
09/02/10 01:05:25 tQr/L+xI0
大問題ですね

361:名無しさん@九周年
09/02/10 01:24:02 2ONWI7ib0
>>342
遅ればせながら、了解いたしました。
最悪というか、面白くなってまいりました。


362:名無しさん@九周年
09/02/10 01:24:59 ogkBWbSI0
>>358
なるほど。鵜呑みにせんが、信憑性はありそうだな。
最近の新聞は全て麻生首相の郵政民営とやら、ぶれ発言叩き(笑)だけで染まっている。というか、必死過ぎてドン引き・・。
ネットですでに広まっているのにな。
↓の件もあるし、どうやらマスコミ解体の解決が先だな。

17 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/04(水) 22:09:31 ID:VYTlWmZw0
461 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 15:46:08 ID:1cJ5JPPH0
1953年以降、人事官3人のうち1人は
毎日新聞、朝日新聞、読売新聞、日本放送協会、日本経済新聞と主要報道機関の退職幹部が歴任している。


公務員の給料を上げていたのはマスコミだったとは 驚天動地だったな。
「民主+マスコミ+公務員」が仲良く自民バッシングする「点と線」がやっと表にあらわれた。

363:名無しさん@九周年
09/02/10 02:48:33 rDCO7KGl0
>>357
■平成19年度加入福祉施設の損益状況
◎資産・負債の状況 (単位:百万円)
            16年度    17年度    18年度    19年度
流動資産       21254     25333     19476     22244
固定資産      237024    109656     62773     35724
合計         258278    134989     82249     57968
流動負債        8139      8117      4151     2604
固定負債       22693     9409      8132     6905
資産・負債差額    227447    117462     69966     48458
合計          258278    134989     82249     57968

◎収益・費用の状況 (単位:百万円)
            16年度    17年度    18年度    19年度
(経常損益の部)
経常収益       48015     45524     42689     18602
経常費用       65415     54692     50564     21932
経常損失       17400     9168      7875      3330
(特別損益の部)
特別利益        3691    16893      4404      4330
特別損失        9566   117710      44025     25259
当期損失       23274    109985      47496     24260

364:名無しさん@九周年
09/02/10 02:51:36 rDCO7KGl0
>>357>>363
◎キャッシュ・フローの状況 (単位:百万円)
                         16年度    17年度    18年度    19年度
営業活動によるキャッシュ・フロー      -5831     -4391     -7501     -5493
投資活動によるキャッシュ・フロー      15124     8443      1782     8360
財務活動によるキャッシュ・フロー       -       -       -       -
現金及び現金同等物の期首残高      11063     20357     24408     18689
現金及び現金同等物の期末残高      20357     24408     18689     21556

※注:記載金額は単位未満を四捨五入して表示。
※平成19年度は平成19年4月1日から9月30日までの半年間。

↓59ページより参照。60~61ページには平成19年度分(4月1日から9月30日までの半年間)の各施設の収益・費用・損益表あり。
URLリンク(www.japanpost.jp)

データを引用するならこれくらい書き込んどけよ。
つうか、05年のどこが17億の黒字な訳?

365:名無しさん@九周年
09/02/10 03:16:48 9+j7W6DM0
>>364
このキャッシュフローの動きはなんでしょうね?

366:名無しさん@九周年
09/02/10 03:28:15 PFEhXbuTO

西川にしても、人事院にしても、人相が丸出しだよなぁ。

そんなことより、
朝日も産経も、コレにはアレで…
「自分達はどっちもで、世論は二分して管理」つ~、
金融屋の常套手段をフルチンで見せびらかしてるようなものだよなぁ。
この報道、論説。

367:名無しさん@九周年
09/02/10 03:42:32 rDCO7KGl0
>>365
これ以上は詳しく書かれてなかったからそれは分からん。

368:名無しさん@九周年
09/02/10 03:44:32 K2er2oVs0
人事院総裁は郵政官僚だけどな(w
奴らの復権がすげぇ勢い

369:名無しさん@九周年
09/02/10 05:25:45 M39tGdAr0
4900万円の運動場を千円で売って、
のほほんとしてるんだから赤字にもなるよ。
国からタダで貰った資産だから関係ないか、
流石だな民営化。


370:名無しさん@九周年
09/02/10 06:30:53 3KHi3HLC0
>>368
黒幕の財務官僚のコマなんだと。

371:名無しさん@九周年
09/02/10 06:33:19 3KHi3HLC0
かんぽの宿疑惑

1、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与
 (議事内容は、法律に違反し記録せず)

2、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
  →これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

3、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
  →この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか?その検討内容はいまだ非公開

4、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

5、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式(落選理由の公表なし)、バルクセール採用により
  恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

6、2段階選定参加社は3社(うち1社辞退)、談合の余地を残す

7、さらに入札締め切り後(落札前)に業態の違う一件をバルクから外してくれとオリックスが依頼、郵政もなぜか認める
  →参加者が福袋の中身選べたら福袋の意味ないだろw


372:名無しさん@九周年
09/02/10 06:37:52 3KHi3HLC0
かんぽの宿に赤字40憶円以上といっているが、もともと計上する意味のない
国民負担の金で建てた施設の減価償却費を計上しているからで、100億円以上
の売却費用に既に織り込み済みなのに二重計上しているだけです。

本来かんぽの宿は赤字ではないです。

減価償却費は売却段階では、売却費用に一括して含まれていますよ。

簡単にいえば減価償却費とは、投資した金が現在どのような価値になっているかを
毎年評価し、企業の経営状態を計るためのものですが、大前提として株主への説明
責任、ひいては株主の再投資の指標のために開示している情報であって、
郵便事業会社の場合、政府が売却を法律で決定している以上、再投資の可能性もなく
意味をなさない数値です。

それをわかっていながら、過去に極めて低廉な価格で100ヵ所以上もかんぽの宿を
売却していたなら、一般企業で言う業務上背任に相当する事案も相当あったのでは?

今問題になっている物件より、それ以前に売却されときに6000倍以上の価格で
転売された事案を何故国税当局も、検察も問題にしないのかが極めて不自然です。

373:名無しさん@九周年
09/02/10 09:36:17 AWyfd2IB0
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 17
スレリンク(eco板)l50

374:名無しさん@九周年
09/02/10 10:00:13 3KHi3HLC0
【総合規制改革会議】

 小泉内閣-諮問機関

    議長 宮内義彦オリックス会長 !(^^)!

 内閣府設置法

    議事録作成義務 →  情報公開請求 →  「作成していない」 (@_@)

 規制改革案 (01年4月~04年3月)

    約900項目 → 「・・・・・」 議事内容まったく不明 (>_<)


375:名無しさん@九周年
09/02/10 10:34:14 jxnIwKcw0
>>367
リンク先にも、郵便貯金会館等の運営の損益のように、もう少し詳細
な損益の状況はないわけですね。


376:名無しさん@九周年
09/02/10 11:16:14 AWyfd2IB0
議事録作成してないって

カナダの首都だな。

377:名無しさん@九周年
09/02/10 11:47:55 2kGqIZ08P
平成15-18年の各ディスクロージャー誌にある各施設の収益・費用・
損益表からラフレさいたまと日田の二施設だけを抜き出しました。
(19年と20年のディスクロージャー誌では各施設毎の損益表が公開されて
いません)

ラフレさいたま
          15年    16年   17年    18年
利用人数千人    1,137    1,053    1,037    1,014
①(収益 千円)  2,452,660  2,325,697  2,303,907  2,276,490
②(費用 千円)  2,375,439  2,297,556  2,229,514  2,775,783
①-②損益(千円)   77,221    28,141    74,394  ▲499,293
①/②損益率(%) 103.3    101.2    103.3    82.0

日田
          15年    16年   17年    18年
利用人数千人     198     178     187      172
①(収益 千円)   674,514   594,506   582,522    545,406
②(費用 千円)   645,019   591,995   558,884    645,319
①-②損益(千円)   29,495    2,511    23,637   ▲99,913
①/②損益率(%) 104.6    100.4    104.2      84.5

上によれば2005年(平成17年)までは黒字ですが2006年だけ赤字に
なっています。
ここで2005年までの集計表に"注:減価償却費、固定資産税、修繕費等を除く"の
脚注があることから掲載方法を変更して赤字にしたことがわかります。
(2006年の利用者数に大きな変動が無い事にも注目)


378:名無しさん@九周年
09/02/10 11:52:35 2CvK9P/60
やっぱり損益率を100%にすることを目標に運営してたんだな...

379:名無しさん@九周年
09/02/10 12:04:29 AUz8NqI40
>>377
それ思いっきり勘違いだよ。
そもそもホテルや旅館が減価償却を含めて計算するのがあたりまえのこと。
ただ、かんぽの宿は、政治がらみ、利権がらみで作られたから、建設費用が民間の1.4倍。
だから減価償却を含めると、赤字金額が膨らみすぎる。
だから、過去はそれを入れてなかったわけ。
つまり特別会計にあった国民のお金で無料で建てたことになってたわけ。
ただ民営化すると、そういう経費をいれざるをえない。
でも、入れると巨額な赤字。だから1300億円を減損処理して減価償却費用を減らしてるわけ。
だから民間企業だったらとっくの昔に倒産している。

380:名無しさん@九周年
09/02/10 12:13:19 2CvK9P/60
>>379
いやいやいやいや、減価償却が会社の資産を評価するために
存在してもそれを事業として譲渡する場合の価格に反映する
のはおかしいって話でしょ。

どうやら減価償却だけでなく減損処理費用も含めたようですけどね。


381:季節はずれの彼岸花 ◆CuvumRq9Ro
09/02/10 16:25:25 LTjzwFi60
鳩山弟がここ最近
真面目に仕事してる件について

382:名無しさん@九周年
09/02/10 16:48:24 bFYcjHju0
>>381

いまの内閣では法務大臣が予定されていたが、
死刑執行促進を恐れて総務大臣にしたのがGJ!

腹黒オリックスも毛並みの良い鳩山には手が出せない。

383:名無しさん@九周年
09/02/10 17:46:25 TaCa6oTW0
>>382
毛並みよりも兄貴の存在がでかいだろうな。いきなり自殺したら、いくら仲悪いと言っても鳩兄が追求しないわけないしなw

384:名無しさん@九周年
09/02/10 19:12:42 rDCO7KGl0
>>375
郵貯会館の方と同じ様なものしか載ってないよ。

>>377
日本郵政公社法
URLリンク(www.ron.gr.jp)
>(企業会計原則)
>第二十九条 公社の会計は、総務省令で定めるところにより、企業会計原則によるものとする

企業会計原則
URLリンク(www3.bus.osaka-cu.ac.jp)
>資産の取得原価は、資産の種類に応じた費用配分の原則によって、各事業年度に配分しなければならない。
>有形固定資産は、当該資産の耐用期間にわたり、定額法、定率法等の一定の減価償却の方法によって、
>その取得原価を各事業年度に配分し、無形固定資産は、当該資産の有効期間にわたり、
>一定の減価償却の方法によって、その取得原価を各事業年度に配分しなければならない。
>繰延資産についても、これに準じて、各事業年度に均等額以上を配分しなければならない

そして決算書ではちゃんと03年から減価償却費を計上してる。
後、59ページに簡易生命保険業務の不動産及び動産の減価償却の方法が書いてある。
URLリンク(www.japanpost.jp)

↓の資料群で05年までは減価償却費等を除いてるのは正確な数字では無いんじゃないのか?
ちゃんと計上してある06年以降の方が正しいのでは?
URLリンク(www.japanpost.jp)
URLリンク(www.japanpost.jp)
URLリンク(www.japanpost.jp)
URLリンク(www.japanpost.jp)
URLリンク(www.japanpost.jp)

385:名無しさん@九周年
09/02/10 19:23:27 rDCO7KGl0
>>384
ああ、訂正。
ちゃんと計上してるって書いたのは間違ってるな。
これはあくまで俺の予測になっちまうわ。

386:名無しさん@九周年
09/02/10 21:23:04 rDCO7KGl0
>>384
やっぱりもう少し訂正。

↓の資料群で05年度までは減価償却費等を除いてるのは正確な数字では無いんじゃないのか?
注釈が無くなり、恐らく反映する様になった06年度以降の方が正しいのでは?

に訂正。


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