09/02/08 22:59:10 hLxucH6W0
>>84
「共産主義が誤っているわけではない。やり方が悪かっただけだ」
に似てるね。
131:名無しさん＠九周年
09/02/08 22:59:19 p9F3p4Vu0
ちなみに この時の総務大臣は菅 ○偉
暴力団系企業に「地上げ資金」を提供していたスルガコーポレーションから、
少なくとも2004年から2006年にわたって献金を受けていたらしいな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
132:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:00:19 bdanpdRj0
改革とは既成利権をぶっ潰して新たな利権を生じさせる事
どっちみち税金を食い物にする
いままでの為政者が、 納税者から預かっている税金を無駄に使う事無く....
みたいに発言したためしがない
権力に登り詰めると自分に利益誘導を行おうとするもの
従来の自民党は、既成事実の範囲内でこれを実行していたが
小泉は既成事実の範疇外まで利益誘導をしようとして既成事実をぶっ壊しかけた
鳩山はこれを既成事実の範囲内に納めて出血を少しでも少なくしようとしている
自民党らしい、王道を行く政治姿勢だね
133:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:00:48 9d1Wffh10
＞オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の（株）アースアプレイザルがあり、
＞同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
さすがにこれは遠すぎるだろｗ
オリックス関係者とは言えんな
134:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:01:14 JLMuXpr10
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ , |ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ . |ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ） |ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 孝太郎、進次郎、渡米の準備だ！
ヽ（ （￣￣￣' ) ） / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
135:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:01:34 sr/EXtFCO
郵政民営化見直しで叩いてたヤツらの反応聞きたいな。
これでも見直しダメっすか？
え～なになに？
聞こえませんが？
136:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:02:00 8Mg2o2NY0
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは？
137:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:02:13 2U2SCC/x0
>>129
そりゃ正当の定義の問題だろうね
>>130
あながち間違いでもないよ
神のような人間が適正配分を全て担ってくれれば共産主義はうまくいくだろうね
138:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:03:02 88YF+gBI0
VC投資したらその会社の役員はみんな関係者になるんですか
企業会計をまったく無視した解釈ですね。
139:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:03:55 GCKED7jL0
俺が超かねもちなら１０９億円で買って
ものすごい勢いでリストラして統廃合して全部更地にしてうっぱらう
140:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:03:58 1ZrhvUtU0
金融工学とその他工学とでは、最小単位の振る舞いが異なるからな。
人は学習してフィードバックするから、難しいんだよ。
141:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:05:55 +Jb5kzB60
ネットのおかげで情報集めやすくなったよな
142:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:07:06 RYC21aQB0
つまり‥‥どういうこと？
143:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:07:25 3qe9nIsT0
郵政民営化に大きく関わっていたのがオリックス
144:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:07:33 ouj/m2ix0
これ犯罪じゃねーの?
145:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:08:23 p9F3p4Vu0
＞１４４
勿論
ただ証明は難しい
146:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:09:14 2U2SCC/x0
結局はＶＣのビジネスモデルを知ってる人とそうでない人で感じ方が違うということだな
知ってる人ならこれを関係者というのは無理があることがわかる
147:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:11:13 bM2JrCOlO
何このインチキ
148:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:12:45 GtRRXSjNQ
>>146
まあ一般的な意味の「関係者」かと言われれば
微妙だが「利害関係者」ではあるわな
149:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:14:11 CKL9hUFa0
>>145
これ完全に民間か、完全に官営だったら話は早いんだが、
中途半端に民営だからな。
筋としては株主が問いただすべき問題であって、
株主が国だから鳩山が動くのも正しい。
あとは鳩山の頑張り次第。
150:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:15:51 C+Xf/O+v0
金融工学がどうとかほざいている馬鹿はその前に幼稚園児のしつけからやり直してもらえｗ
人としてやっていい事と悪い事の区別も付かないんじゃしょうがないわ。
151:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:16:08 88YF+gBI0
協同組合地盤環境技術センター
ケイアイ不動産鑑定
緒方不動産鑑定事務所（奥田かつ枝）
↓
（共同設立）
↓
アースアプレイザル
↑
（VCによる第三者割当）
↑
ジャフコ
MUハンズオンキャピタル
ティー・ハンズオンインベストメント
あおぞらインベストメント
オリックス・キャピタル
日本アジア投資
これのどこがオリックス関係者なの？こんな強引な記事で世論を煽って恥ずかしくないの？
152:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:18:12 2U2SCC/x0
よくよく読んでみれば他にもすげえこと書いてるなこの記事
今は不動産評価は全て収益還元法なのに。
路線価はタイムラグがあるから実態を表さないってのが常識で実務ではまず使われない
＞今回の資産評価は、通常の資産評価ではなく、破綻企業の不動産を処分するため、
＞緊急に資産評価する際に用いられる特別資産評価にて評価したものと思われる。
＞当然通常の資産評価とは大きな違いが生ずる。
＞都心部の資産は、今回物件評価に用いられたと思われる収益還元方式の査定ではなく、
＞金融庁が作成する路線価などにより土地評価を行うべきである。また建物も準じて評価すべきであろう。
＞鳩山総務相が発言しているとおり、小泉政権下での郵政解体最優先を引きずり、売却ありきは許されない。
153:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:18:18 pFXVIK670
小泉と竹中が逮捕されれば１億総メシウマ状態
154:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:18:33 yCRDayV70
しかし、宮下は逃げ切るのであった。
155:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:18:38 47lPOwqq0
落札設定額が1000万以上だったことがばれて、この問題は終わったと思ったのだが。
156:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:18:44 FHalomzU0
宮内と小泉と竹中と総務省
全員逮捕だな
157:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:20:47 x0fhr8iv0
まず、オリックスは上場廃止にするべき。
ひどすぎる。
これに関係した人物を徹底的に洗い出すべき。
ロッキード事件で日本は検察必至の捜査で最終的に元首相逮捕まで頑張った
今回も徹底的に捜査してくれ検察。
158:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:21:18 2U2SCC/x0
>>151
その割り当て先から察するにジャフコリードでその他大勢がシェア2～3%って感じだな
宮内どころかオリックスキャピタルの社長さえ会ったことない可能性がある
159:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:22:12 GtRRXSjNQ
>>151
オリックスに金出して貰ったら
頭は上がらんと思うけどな
第三者割り当てなんだしさ
160:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:22:28 FHalomzU0
宮内社長以下全員、収賄罪を構成するのは間違いないですから
火消し工作活動がんばってください！オリックス社員の皆さん
161:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:24:00 1ZrhvUtU0
>>152 な、強烈だろうｗ
まあ恐らく突っ込む余地があるとすれば、
かんぽの宿事業が50億の赤字だったという部分だろう。
日本郵政が資産を引き継ぐときに赤字事業は整理した
（要に記憶してる）からだ。
実際は、主たる利益押し下げ要因は減価償却費であり、
CFは実は結構あるという話も聞く。
ただし、例えそうだとしても、入札が体裁上行われている
以上、オリックスを叩くのは難しい。入札自体に不正が
あれば一発だろうがな。今のところ見つかってはいない。
162:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:25:46 FnITd+sV0
金融工学ｗｗｗｗｗ錬金術ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに錬金術って元々
卑金属にメッキを施して金や銀に見せかけて騙して売りつける技術のことをいったんだぜｗｗｗｗｗｗ
小泉偽装メッキ改革大成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:26:02 2U2SCC/x0
>>159
2007年8月ぐらいだと数千万出してくれるＶＣは結構すぐ見つかったからなぁ
そんなに恩義を感じてるかどうか微妙だな。
割り当て先全部大手だからそこそこ競争があったんじゃないかなと推測
164:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:26:05 hLxucH6W0
>>108
説明しよう
経済学の基礎的な考え方である「価格の決定」ひとつとっても
プロテスタントカルヴァン派やユダヤ人の冷徹な世界観が色濃いよね
あいつらは価格を「売り手と買い手それぞれが己の利益を最大化するために利潤を奪い合った結果の落ち着くところ
」って考えるんだよ
相手のことを慮る「心」を持つ日本人なら「奪い合い」なんていう考え方には違和感を感じるでしょ
ユダヤ人は「我々は神に選ばれたから裕福で当たり前。ゴイムは死ね」
アングロサクソンは「みんな利己的に好き勝手に自分のやりたいようにやれ。そしたら神の見えざる手が・・・」
っていう考え
だから、あいつらが考え出した経済学を学ぶと、どうしてもその思想に影響される
もともと野心が強かったり、自信家で思い上がりが激しかったり、あるいは心が未熟な人は特に影響を受けやすい
2U2SCC/x0
1ZrhvUtU0
の文面ににじみ出る尊大さの背景にはそういうことが関わっていると思うよ
165:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:26:45 JjtI1Jhq0
ダークベージュは着こなせまいｗ
166:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:28:36 2U2SCC/x0
>>164
じゃあサラリーマンは全てユダヤ関係者ということでいいのかな？
167:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:30:08 CKL9hUFa0
2U2SCC/x0 と 1ZrhvUtU0 の言っていることは分かるんだ。
このニュースって「ルール的にセーフかもしれないけど、心情的にアウトじゃね？」って
ことなんだから、ここでいくら「ルール的にはね・・・」って言っても、理解してもらえるのは
なかなかむずかしいと思うよ。
168:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:30:15 1ZrhvUtU0
放っておけばいいだろ。ユダヤとか正気で書き込む奴が
ここで騒いでる奴らのレベルだｗ
誰が馬鹿か分かりやすくてよい。
169:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:30:45 hLxucH6W0
>>166
マジメに書いたんだからちゃんと読んでくれ
影響を受ける人がどういう人か書いてあるだろ
170:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:32:05 3fBgwoQA0
税金の無駄遣いしたらもったいないオバケでるよ。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
171:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:33:11 2U2SCC/x0
>>169
俺には「原価に利益を乗せて物を売るのはけしからん！」って書いてあるようにしか読めないけど
172:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:33:30 88YF+gBI0
調査会社データ・マックス（笑）による関係者のガイドライン
奥田かつ枝氏は、オリックス関係者（オリックスキャピタル）
奥田かつ枝氏は、野村関係者（ジャフコ）
奥田かつ枝氏は、三菱ＵＦＪ関係者（MUハンズオンキャピタル）
奥田かつ枝氏は、トヨタ関係者（ティー・ハンズオンインベストメント）
奥田かつ枝氏は、あおぞら銀行関係者（あおぞらインベストメント）
奥田かつ枝氏は、経済同友会関係者（日本アジア投資）
☆☆失笑☆☆
173:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:33:43 JjtI1Jhq0
水際（みぎわ）ラインギリギリまで来た彼奴しか、
愛と生涯のポエムは分からんね…
174:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:33:51 1ZrhvUtU0
>>167
経済学にはそういうcounterintuitiveなprincipleが多い。
克服してもらわなければならない。
175:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:34:15 3fBgwoQA0
夢を奪った代償を支払え韓国人。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:35:23 2U2SCC/x0
>>172
もし投資育成か新規事情投資が入ってたら政府関係者だなｗ
177:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:36:52 9eApB9pxO
これダメだろ。飯島秘書官も喚問すべきだね。
っていうか確実に黒だけど
178:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:38:39 JjtI1Jhq0
でも、残念ながら、自殺線は持ってないんだよ。
この瞬間に煙草吸ってる人は注意した方がいいね。
179:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:39:43 2muXOhEe0
【メリルリンチ日本証券】
かんぽの宿のスポンサー選定に関するご案内
日本郵政は、
本件譲渡の実行を約束するものではなく
その裁量により
いつの時点においても
理由の有無・内容を開示することなく
本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し
その単独の意志により
本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更できるものとします
日本郵政は
理由を明示することなく
いつでも
特定の第一次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を
停止する権利を有するものとします
日本郵政、メリルリンチに
貴社が被った損害の賠償を請求することはできません
-------------------------------------------------------
無茶苦茶な条件
つまり、「オリックス」以外には絶対売らないってこと
メルリリンチ 仲介料 月1000万円×12ヶ月＝1億2000万円
売国奴竹中 「オリックスは、一般競争入札で購入したんです」
売国奴西村 「一般競争入札ではなかった」
180:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:39:47 +RAwbyloO
小泉構造改革恐るべし…。
これが小泉構造改革の正体なのか？
181:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:40:30 DQQ22EKm0
＞売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
犯罪だろｗｗｗ アホだろ この国ｗｗｗ
182:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:41:22 bM2JrCOlO
まずは来週西川証人喚問しろ。一般競争入札じゃ
ないって金曜日認めたしな
183:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:42:22 1ZrhvUtU0
>>179
おいおいそれは、「これはbinding offerではありませんよ」
ということを示す定型文だぞ。オークションビッドなら
どこでも入ってるだろそんな文。ほんと馬鹿ばっかだなぁ。
184:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:43:46 pFXVIK670
小泉一派＝円天
185:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:45:25 6jarONAv0
別に問題ないだろ。
とにかく赤字を垂れ流している施設なんだから、早く売り飛ばせ
オリックスを責めるのなら、２４００億円も使って赤字施設を作った
郵政関係者の責任を追及すべきだろ。
桁が違う規模だぞ。
186:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:47:02 +RAwbyloO
小泉構造改革って特定の企業にボロ儲けさせることだったのか？
187:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:49:41 wOoMsf2aO
>>185
君は馬鹿か工作員
188:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:49:49 2U2SCC/x0
まあ、これで最後にするけど都合のいい時だけ簡単にマスコミを鵜呑みにしないでほしいね
これを機に実務では不動産評価ってのをどうやるかを調べてみた方がいい
それを考えていくと今回の売却額ってのはそんなにおかしな額ではないことがわかる
189:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:50:23 +RAwbyloO
小泉構造改革派たちの終わりの始まり？
190:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:50:42 hLxucH6W0
>>171
虚業とは言わないけれど、実体経済に対しての象徴経済の中で生きてる人にはなかなかわからないだろうね
DCFとかNPVとかいうけど、実業に携わる人間は、それがいかにあやふやなものであるかということを知っている
あなたたちはそれが「実際どうだったか？」っていうことを振り返ることはないでしょ？
それを信じさせる（悪く言えばだます）ところまでが仕事なんだから
あなたたちがビジネスの拠り所とする理論は、突き詰めれば口約束事に過ぎないんだよ
みんながそのルールを「信じている」ということ以上の意味のある足場は存在しない
だからこそ疑う人に対して異常に攻撃的になる
怖いんだろうと想像するけど、どう？
191:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:51:06 ioX7ez4+0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
192:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:51:37 DQQ22EKm0
>>186
郵政民営化させてアメリカ国債を買わせる。
協力した国賊にご褒美ってことだろ。
193:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:53:11 1ZrhvUtU0
>>190
>DCFとかNPVとかいうけど、実業に携わる人間は、
>それがいかにあやふやなものであるかということを知っている
おいおい。こんな確かなものはないぞ。「手元に入ってくるカネ」
のことなんだから。不景気時はキャッシュフロー。その辺の町工場の
おっさんなどまさに「実業」に携わる人ほど身にしみて分かってるよ。
言葉遊びしてるのはお前。とりあえず職見つけろよ。
194:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:53:36 boX7pq+pO
バルクは不動産の純粋な評価ではない
195:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:55:16 8cE24Ylk0
重大詐欺だろう！
196:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:56:13 88YF+gBI0
＞売却物件の資産評価委員に○○○関係者が就任していた
奥田かつ枝氏が役員のアースアプレイザル株式割当先は以下の6社
オリックス（オリックスキャピタル）
野村（ジャフコ）
三菱ＵＦＪ（MUハンズオンキャピタル）
トヨタ（ティー・ハンズオンインベストメント）
あおぞら銀行（あおぞらインベストメント）
経済同友会（日本アジア投資）
にもかかわらず○○○に当てはめる言葉に
なぜかオリックス1社のみを選択した馬鹿記事（笑）
人類みな兄弟、友人の友人がアルカイダレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:56:38 +RAwbyloO
小泉構造改革派狩りがこれから始まる。
だから麻生は郵政民営化を否定したのか！
198:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:57:26 8cE24Ylk0
国民の血税で建てられてきた簡保の宿
国民を欺く史上まれに見る組織犯罪だ！
199:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:58:25 1N5vwtDE0
担保なしで不動産価値だけで
きちんと評価して、複数の土地評価法つかっても
安すぎ。
DCF法ってなんだか知ってるのか？頭おかしくないか？wikiで検索してこい、薄ら馬鹿が。。
厳密に不動産評価だけをして、完全に ペテンだよ。
こんなもん、特捜がはいって逮捕すべきだよ。
200:名無しさん＠九周年
09/02/08 23:58:30 6jarONAv0
>>186
アホか。１兆円近い金をつぎ込んで簡保の宿という赤字施設を
作ってきた組織を解体するのは当然だろ。
目先のことしか考えられない低脳が多すぎるな。
201:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:00:05 B7/rOWOnO
オリックスは球団を日本郵政に身売りすれば許してやる。
202:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:02:35 /XoQak2+O
オリって胡散臭いよね
印象が悪い
203:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:03:18 hLxucH6W0
>>193
もう一度引用してあげますよ
>みんながそのルールを「信じている」ということ以上の意味のある足場は存在しない
>だからこそ疑う人に対して異常に攻撃的になる
人の資産を、しかも将来の資産を勝手にディスカウントしないで下さいって
ゴイムは言っちゃだめですか？
204:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:03:48 RqBeLegX0
買う側が商品の評価をしてはならぬとは、これいかに。
個別では売れないバルク商品を個別で売れとは、これいかに。
205:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:04:05 DxPsiBCO0
出来レースってか
それも含めてなんだろうけどね
でもまあ露骨すぎというか間抜けすぎ
どう考えても頭悪い
206:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:04:16 xfLQoUGh0
オリックスが譲り受ける条件に
施設経営の存続あると言われているけど
経営して見て本当に存続が不可能な物件に
ついてはどこくらいの期間で廃業可能なんだろうか？
207:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:04:22 ioX7ez4+0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
208:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:04:39 lx3g5wqG0
>>201
ちょｗｗｗモロ赤字ｗｗｗ
209:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:04:56 dbu7f/zU0
増資すら迂闊出来ないなんてw
210:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:07:05 ApNGZm140
>>204
個別に転売先が見つかっているじゃん
島根とか沖縄とか
ウソばっかついてんじゃねーよ
211:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:09:16 YJcciTSG0
そもそも経営赤字ってのも、運営目的が「利益ではなく、簡保加入者への
サービス」っていう意味合いで宿泊価格とかも利益狙わない値段設定してたんだろ。
民間が買い取って、利益出る価格にちょっと値上げするだけですぐに黒字転換だ。
利益だそうだそうって必死に運営して赤字なんじゃなく、利益は考えずに・・・って
運営して年間50億なら簡保の規模から考えても販促費用程度だろ
212:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:09:32 6ZBUzeIC0
本来はいらない年金システムで見かけ上の巨大源資をつくり、ままごとの厚労省。
おなじように、郵貯の巨大源資でままごとした郵政省と大蔵省。
こういうままごと詐欺は基本的に犯罪だと思うが、犯罪だとおもわないのが役人。
意識ロンダリング、脳内ロンダリングされてんだろうな。
郵政解体は、役人ままごとあそびの巨大源資をなくしたことはいいとおもうけど、
なんか、目的はそっちじゃなくて、漁夫の利のハゲタカウジ虫のほうなのが納得できん。
郵政の特定局長なんか、
それこそ、背任・横領・詐欺をうまくロンダリングして犯罪じゃないように見せてるが、
実態は、ただのドロボー集団。
ここも民営化されても、いまだに犯罪レベルなのは変わっていないしね。
特定局長が廃止されると思っていたが、だめだったのね。
犯罪者よにはばかるってなもんだ。
213:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:11:18 Ji8zSgKK0
>>207
久々に見たなｗ
改めてすごい台詞だなｗ
214:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:11:32 MzygFfyn0
>>211
民間の保険会社が、預かった保険料を赤字覚悟で
保養施設のような事業で運用してるか？
預かってる保険料をなんだと思ってるんだかんぽ生命は？
215:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:15:58 qUarvbhE0
>>203
なんでオレにそんな話題を振るのかさっぱり分からないけどｗ
また壮大な誤解をしてるので訂正してやるよ。
>人の資産を、しかも将来の資産を勝手にディスカウントしないで下さいって
>ゴイムは言っちゃだめですか？
１．「ってゴイム・・・ですか？」は不要。読みにくい。
２．将来の資産はディスカウントしないとな。お前は誰かからお金借りる
とき利息を払うだろ。「一定期間」お金を借りるためには対価がいるという
ことだ。もっというと、将来の100円と今の100円では価値が違う。
よく考えろ（よく考えなくても分かるが）。「今100円あげます」「10年後
100円あげます」どっちがうれしい？
３．さらっと無視してるけど、>>193は理解したか？
216:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:17:45 97Z6V27rO
麻生は逃げ足速いな(笑)
217:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:18:16 s0rhjsbl0
>>214
馬鹿かお前は！？
その結果としての保険料設定に文句があったら利用者なんていなくなるだろーが
お前らの大好きな自由競争だよｗ
218:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:18:18 p30AaAMI0
お前ら金融のこと知らなさすぎ。
馬鹿ばっか。
DCFっていうのは、
Dでっかい Cちんぽ Fふぇら
の略のこと。
出直してこい。低学歴の負け組ニートども。
219:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:20:33 diXdcJD60
特捜部はまだ動いてないのか？
220:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:20:52 Pn51EFye0
>>215
せっかく説明してもらっておきながら申し訳ないけど
いまどきそんなことはエクセルでできるので説明不要でした
その程度のことで豪語したことが分かったので、もうあなたには振りません
221:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:20:56 97Z6V27rO
小泉構造改革を支持していた自民党議員は炎に巻き込まれるな(笑)
222:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:21:24 p30AaAMI0
>>219
特捜部は動いてないが俺の臀部はピクピク動いてるぜ。
223:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:22:05 X8IfUgBI0
>>214
全ての民間会社の保養施設は保養施設単体で見れば全て赤字だ、バカ。
なぜなら、厚生福利施設だからだ。馬鹿オリックス社員w
おまえんとこもそうだろw
224:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:22:59 9eqKzxYZ0
そもそも「赤字」で良い施設ばかりだろ、かんぽの宿は
なんで「赤字が悪です、すぐに売却しないと」って良いながら
時価よりも著しく低い価格で売却されなきゃならないんだ？
時価って言うのは側だけじゃなく収益性込みで評価するんだから
1万円の物件は6,000万円で買っても儲かるってことだぞ
225:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:23:17 ApNGZm140
ま、どんなに話題を逸らそうとしても、一番の興味は儲けの一部を
誰に、どれだけキックバックしたかなんだよな
キックバックを知らない不動産屋なんて日本にいないからなーｗ
226:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:24:40 qUarvbhE0
>>220
いやID見る限りお前がどこの馬の骨かわかんないんだけどｗ
普通にうっとおしいので勘弁してくださいｗ
一応説明してやると、>>203が
「将来の資産を勝手にディスカウントしないで下さい」
という主張がなされているので、
「いやいや将来の資産はディスカウントしないといけません」と
当たり前のことを言ったまでです。それを「いまどきそんなこと」
等といわれても困るよｗ 当たり前のことなんだからｗ
誰も豪語しちゃいないって。まあ馬鹿には豪語に見えるのかもしれないけどｗ
227:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:24:50 2pbm1hCu0
>>224
時価っていえばアワビも下がってるじゃないか
そんなもんだよ
228:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:25:30 p30AaAMI0
>>225
キックして、バックするなんてお前相当のドSだな。
229:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:25:42 u4kJKI3d0
道路公団も郵政民営化もNHKも、
民営化議論してるところにはほとんど
経団連関係者がトップ周りに就任してるよ。
今まで族議員とか官僚トップが座ってたポジションを
経団連関連が独占しただけなのに、
民間の力バンザーイ！小泉改革バンザーイ！
って叫んでたんだよな。
あのころはみんなどうかしてたよ。
経団連周りが儲かれば世の中が良くなるって
昔の公共事業で土建屋が儲かれば世の中が良くなるって発想と同じじゃん。
230:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:25:57 97Z6V27rO
小泉のコメントまだ～
231:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:26:13 iFvBI0eP0
オリックス終わり
ことの良し悪しは別としてここまででかくなった話をどう納めるか
今までやり玉に挙がった企業の末路を調べればもう終わりってことぐらい
わかる
232:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:27:04 MzygFfyn0
>>223
保険料を宿泊施設に投資して赤字を数千億も出すなんて、
民間の保険会社なら倒産してるぞ。
233:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:29:29 FhgPP3fK0
>>1-1000
結論は出たな。>>1に１万円で売却しよう。
234:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:31:27 9eqKzxYZ0
財政投融資の資金源を断つと言う意味で郵政民営化に賛成した奴は多いはずだ
民営化したからと言って税金や保険料で作った施設やサービスを二束三文で売却して良いなど
思っていた人は少ないだろう
これだから政治家も取り巻きも信用できない
235:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:32:14 wucVyE/E0
赤字で40億でも、被るのは日本郵政でしょ。
僕たちこまるの。
236:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:36:52 qUarvbhE0
>>234
だから二束三文かどうか問題なんじゃないの。
その可能性は零ではない。しかし現時点でその証拠はない。
証拠がなくても人を叩くのが許されるのは、マスゴミとガキと馬鹿
だけだぞ。
237:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:37:25 HUKmyXh+O
公営風俗店にしろよ。
もちろん店名は
ちんぽの宿
な。
賛同者、挙手！
ﾉ
238:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:39:35 MzygFfyn0
ノ
239:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:44:05 UnL9Ngzr0
～２００５年には１７億円の黒字が、突如として、２００６年には約３６億円の赤字の疑惑～
「かんぽの宿」などの売却に２７社の公募があった事は既に公開済みですが、
その中の１社（仮にＡ氏）がこの度の「週刊朝日」の取材に応じておられる。
「毎年、赤字が４０～５０億円ある」というコノ言葉。
Ａ氏が曰くに、
「予備選考では出てこなかった数字で、驚きました。まさに『作られた赤字』ですよ。
今回の入札では一次審査で三分の二の会社が辞退しましたが、これは異常です。
審査の途中で、この赤字が明らかにされたからでしょう。普通の企業ならば、毎年
数十億円も赤字があると知れば、入札価格は〇円でもいい。むしろ撤退を考えます。
だけど、私はそれを聞いたとき『会計方法をいじった、都合のいいマジック』だと思った。
と言うのも、旧郵政公社はここ数年、不採算の施設を処分してきた経緯があるので、
かんぽの宿にそんな赤字があるわけがないのです。」
では、何故、赤字になったのか？
２００５年には１７億円の黒字になっています。
が、突如として、２００６年には約３６億円の赤字になる。
「２００６年から減価償却費、固定資産税等の金額が含まれるため」（日本郵政）
Ａ氏が言われた通り、『会計方法をいじった、都合のいいマジック』だったのです。
減価償却費を計上すると帳簿上は赤字でも、現金は黒字なのです。事実、
かんぽの宿は収支は改善されて、キャッシュ・フローはすべて黒字になっていた。
郵政・西川善文の詐欺師 減価償却費が一番の曲者だった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
240:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:44:52 97Z6V27rO
国の財産をタダ同然で…
241:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:45:49 9eqKzxYZ0
>>236
だから証拠を出せと鳩山が言ってるのに「出せないかもしれない」と言ってるキチガイが
日本郵政だろ
242:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:46:58 SdtbRL73O
>>229
公共事業で土建屋が儲かった方が経済効果はまだマシだね。
243:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:47:06 qUarvbhE0
>>241
オレはそんなニュースは寡聞にして聞かないなあ。
総務省が入手できない証拠ってどんな証拠？
244:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:47:09 A2196cSj0
公平性のカケラもない
もう地検が動く段階なんじゃないの
245:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:48:15 9eqKzxYZ0
>>243
バカ相手に話してもしょうがない。
西川の国会答弁探せ。
246:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:49:18 qUarvbhE0
>>245
はあ？ 「こういう証拠がある」っていうんだからお前が出せよｗ
なに居丈高になってんの？
247:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:50:23 Q0N4SKZgO
ウマー
248:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:51:00 9eqKzxYZ0
>>246
ホントバカだな。
詭弁のガイドラインでも熟読してろ。
249:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:51:48 QDswy6970
「かんぽの宿疑惑」に関連して登場する人々がつながって登場するのが、「ＣＭＳＡ日本支部」と
いう名の組織である。「ＣＭＳＡ」とは「商業不動産証券協会」を意味する。
商業用不動産ではあるが、「サブプライム金融危機」を引き起こした元凶のひとつである
｢デリバティブ不動産証券化商品関係者の総本山」とも言える。本部は米国にある。
（中略）
興味深いのは、このＣＭＳＡ日本支部が主催するシンポジウムやセミナーに、「かんぽの宿疑惑」
に登場する重要人物が数多く登場していることだ。
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
250:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:51:55 BcE5B3uC0
で、売却先送りになったせいで確実に発生する５０億の赤字は誰が負担するの？
251:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:51:58 97Z6V27rO
小泉構造改革利権。
宮内はどうなるの？
252:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:53:19 lzr5GEd4O
地検捜査による逮捕、本命：御手洗、対抗：宮内かな？
253:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:53:25 qUarvbhE0
>>248
何でどこの馬の骨か分からない奴のいうことを聞いて国会答弁なんて
あさらなきゃいけないんだよｗ >>243が皮肉で一点のがわかんないの？
もうちょっとはっきり言ってやるよ。
「適当なうそついてねぇで証拠もってこいよ」
254:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:53:31 C5vbqlYJ0
2年で事業畳んでいいって言う条件が
どこが事業譲渡なんだよｗ
安く売るための見かけだけだろうがｗ
255:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:55:48 tV5+LXbo0
小泉の嘘に騙された馬鹿多すぎ
郵政民営化のみが日本の未来を明るくする道だってどこの怪しい宗教だよ
256:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:55:53 0ohkWtbp0
ＤＣＦ法って説明性が高いように見えるけど全く信頼性がないね。
かといって、他に精度の高い方法があるわけでもないし･･･。
257:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:56:05 wucVyE/E0
国鉄に比べれば、たいした事なくない？
258:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:56:09 97Z6V27rO
また口封じの自殺者が…
259:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:59:05 QDDnK9800
グループ内の資産還流ってわけだろうな。
ひとつひとつの物件を入札したほうが全部の買い手が付かなくても、売却代金を増えるはずだろう。
少なくても九州、四国とかのエリア単位で売るほうが公平な売却方法だと思えるがな。
それが日本全土で一括売却って、そんな売り方なら、売るほうも買うほうもドンブリ勘定にならざろうえない。
引越しの時にいらないものをリサイクル会社に「引き取り賃が必要ですから只でしか引き取れませんね」
って言われているようなものだろ。
民営化しても体質がお役所体質のままだな。
260:名無しさん＠九周年
09/02/09 00:59:57 9eqKzxYZ0
>>253
お前の考え方だと事件は何も起こらなくなるし裁判すら必要ないな
小学生みたいな噛みつき方だな
日本郵政の株主は総務大臣だ
総務大臣が入札の経緯の詳細を提出しろと言ったら
西川は「先方の都合で出せないかもしれない」と言ったんだよ
株主の言うこと聞かない経営者ってなんだよｗ
「嘘付いてないで～」は西川に言ってやれよバカｗ
261:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:00:11 QDswy6970
日本郵政で「かんぽの宿」一括売却を担当したのが伊藤和博執行役であることが明らかにされている。
伊藤氏は２００７年７月に日本郵政に入社したというが、それまで在籍した「ザイマックス」は
オリックスが出資する不動産企業である。しかも住所は「赤坂１－１－１」であり、
「レッドスロープ」を連想させる。
森ビルが経営するセミナービジネスに「アカデミーヒルズ」がある。
竹中平蔵氏は２００６年１２月にアカデミーヒルズの理事長に就任した。
このアカデミーヒルズによる「アーク都市塾「都市・不動産分野のマネジメントを学ぶ」講座」の
２００５年２月２２日のカリキュラムが、メリルリンチ日本証券ファースト・ヴァイスプレジデントの
橋本嘉寛氏と株式会社ザイマックス常務取締役の伊藤和博氏による講義だった（キャッシュのみ残存）。
この時点から、伊藤和博氏はメリルリンチ日本証券の不動産担当アナリストである橋本嘉寛氏と
面識があったことになる。
262:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:05:17 LKgQXNPT0
生贄3人ぐらい必要だな
263:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:06:41 qUarvbhE0
>>260
>>236で問題にしてるのは「かんぽの宿が二束三文であることを示す証拠」だ。
入札の経緯の詳細が全部出せないかもしれないのは当然だろ。
お前のようなアホにはわかんないかもしれないけど、NDAがあるんだから
相手が国であっても（国であるがゆえに）なんでもかんでも公表できないんだよ。
264:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:08:04 pmBykBXo0
1年くらい前テレ朝の玉川やらタマちゃんやらが出てる番組でやたら物件を処分しろって
喚いてて変な感じだった。やっぱマスゴミは信用できねえな。
265:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:09:46 u4kJKI3d0
経団連ぐるみの問題なので
この部分はあまりニュースではやらないだろう。
多分、別の不祥事ネタを暴露して
そっちに目を向けさせてうやむやに終わるのが目に見えてる。
小泉時代の訪朝とか年金問題のような感じで。
266:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:10:54 9eqKzxYZ0
>>263
ここでNDA出してくるとはｗ
だいたいNDA結んでる証拠があるなら出してみろよ
特定の企業とNDA結んでる時点で郵政が必死で主張してきた競争入札ではない証拠だろうがｗ
267:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:15:03 qUarvbhE0
>>266
え？お前結んでないと思うの？ 証拠なんてあるわけないだろ。
>特定の企業とNDA結んでる時点で郵政が必死で主張してきた競争入札ではない証拠だろうがｗ
（笑）えーとこういうオークションビッドだと、どの会社ともNDA結びます。それでddやらすんだよ。
NDA結ばないでddやらす会社があったら見てみたいよｗ
ddのあと、オファーを入れます。一番いいオファーを入れたところが勝ちます。
まあ、お前の発言読んでみたが、>>224で馬鹿だって分かるなｗ
「時価って言うのは側だけじゃなく収益性込みで評価するんだから」って何だよｗ
>>5読んだか？「今回物件評価に用いられたと思われる収益還元方式の査定」とあるだろ。
オリックスは、収益性込みで（というか収益性のみによって）物件を評価してるんだよ。
>>1の元記事はそれを批判してる。自分の味方を撃ってどうすんのお前w
268:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:16:03 H2EijAyE0
これについて、オリックスはどう思うの？
評価は適切だったの？何も言わないね。
269:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:18:23 9eqKzxYZ0
>>267
> オリックスは、収益性込みで（というか収益性のみによって）物件を評価してるんだよ。
お前、開き直るわ、訳わからないこと言うわ酷いな
何で最終審査に残った2社が行った査定額が市場の「時価」なんだよｗ
競争入札じゃ無い時点でオリックスの収益性評価なんて信用ゼロなんだよｗ
270:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:19:04 9DtX6S940
遅えよ！
こんなんとっくの昔に赤旗が報道しているわ。
271:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:19:55 i/UYDUPm0
今は官僚をたたいて国民の目をそっちに向けようとしてるマスコミ。
国会は小泉路線vs反小泉路線（自民保守＋野党）を希望。
272:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:22:09 qUarvbhE0
>>269
>何で最終審査に残った2社が行った査定額が市場の「時価」なんだよw
（笑）マーケットアプローチなんて取れる場合の方がまれなんだよ。
「市場の「時価」なんだよ」とかｗ分かってねぇのが丸出しだなｗ
>競争入札じゃ無い時点でオリックスの収益性評価なんて信用ゼロなんだよｗ
競争入札ですが何か。
273:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:23:12 iFvBI0eP0
竹中、宮内、西川はどっちにしろもうおしまい。
小泉までいければまだこの国も捨てたもんじゃないが
無理だろう。
274:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:23:15 YN1kL2/50
この件の英雄は、社民の保坂なのに
ぜんぜん報道に相手にされないのな
自民信者も偏向ともいわんし
275:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:23:30 IGzjyy9Z0
>>221
小泉チルドレンはもとより、擬似ウヨ清和会系のﾔｼらだなｗ
あいつらのウヨった言動は国民の批判の矛先を逸らすパフォーマンス（中国や半島が使う手といっしょｗ）、
その実体は、アメリカ金融資本の手先の売国外資族だからなｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
276:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:23:34 EmLVO/Oq0
チキチキマシーン、デキレース
277:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:24:21 9eqKzxYZ0
>>272
はあっ？
お前の大好きな西川が競争入札じゃ無かったって認めてるんだけどｗ
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
278:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:25:09 3THzmNhr0
やっぱりね
279:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:27:42 QDswy6970
2月6日(金)に衆議院予算委員会で行った「かんぽの宿一括売却問題」をめぐる質問の
反響が少なからずあり、いくつかの番組でインタビューに答えた。
この問題について新聞論説子などは「入札は公正に行なわれていた」ということを前提と
していたが、「一般競争入札ではありません」（衆議院予算委員会・日本郵政西川社長）と
の証言で根本からの修正を迫られることになった。
国などの契約で「競争入札」と呼べば、「一本競争入札」のことを指す。
「一般競争入札」でなければどんな取引だったのか。
会計検査院は国の予算執行については、会計法などで適正かどうかを見ていく。
会計検査院の検査対象である日本郵政は、同社が総務省に届け出た「規定」にのっとって
契約手続きが行われたのかどうかをチェックする。
そこで、私は日本郵政から「規定」を提出してもらった。日本郵政が総務相に届け出ている
内部規定の「契約」の欄には、「一般競争入札」「指名競争入札」「随意契約」の3種類しかない。
この三類型のうち、どれを採用したんだという私の質問に対して、
西川社長は「競争入札と企画提案の複合だった」と述べている。
断っておくが、「規定」には複合型などは存在しない。事実上の随意契約だったことを
認める答弁だった。
280:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:28:09 qUarvbhE0
>>277
一般競争入札ではなく企画競争入札といってるんだろそれは。
281:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:28:09 kCfDHoRd0
逮捕しろ
282:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:29:03 9eqKzxYZ0
>>280
はいはい、嘘つきは泥棒の始まりですよ
お前も西川もな
283:早起き君 ◆QWRgHbJm6A
09/02/09 01:29:08 USaHr+jc0
マスコミの目は、ふしあなです。
284:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:30:28 qamezsi1O
不動産鑑定書を開示させればすぐわかることなのに野党はアホかな
不動産鑑定書の内容みれば意図的かどうかすぐわかるだろ
285:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:34:14 qUarvbhE0
>>282 西川がうそつきならなんでその証言を引っ張り出すんだよｗ
都合よく一部を認めて一部を否認しないようにな、卑怯者。
>>284 アプライザルからは直ちに穴が見つからないから他のところを
攻撃してるんだろ。
286:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:35:14 2VeyKrY50
天下りに高い手当て払ってたらどんな施設だろうが簡単に赤字にすり替えられるだろｗ
それを根拠に安く売ってりゃ世話無いわ
DCFとか収益還元法とか机上の知識しかないバカは裏の仕組みを勉強しろｗ
287:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:37:08 F/TMdYvD0
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fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ
人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
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288:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:37:58 EmLVO/Oq0
>>287
よう、フィーゴ
289:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:38:01 qUarvbhE0
>>286
50億の赤字に疑義が残る余地があることはとっくの昔に
このスレでも指摘されてるよ。
馬鹿はお前ｗ
290:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:38:17 QDDnK9800
しかし、かんぽの宿問題ってのは、今の麻生内閣の不手際の追求を逸らす
＜餌＞のような気がしているな。
この問題を追及しても、結局はオリックスとの一括売却をやめればいいだけの話だ。
ほとんど誰の責任も問われないだろう。
その間に麻生は給付金とかの問題を国民の目から逸らせて
解散もしないで窮状を回避するような気が俺にはするんだが。
追求の主が自民の鳩山だからな。その辺の裏はありそうなんだがな。
291:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:40:54 qUarvbhE0
>>290
そんな難しいものでもなんでもない。大樹会の票がほしいんだろ自民は。
総務省（元郵政）の役人も、郵便局にはノスタルジーがあるだろ。
292:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:42:31 9eqKzxYZ0
>>285
お前の論法ってマジで小学生みたいだな
西川が嘘付いて他のが国会でボロボロ剥がれてきたから
信用できないって言ってるんだろ
【西川の言う公明正大】
・競争入札と言っていた
→ 実は最終選考まで審査、競争入札は最終選考2社だけ。指名（談合）とどう違うの？ｗ
・最初の書類選考は応募から評価提出までわずかな期間、どうやって調べろと？ｗ
→ しかも落選理由は伝えず紙切れ一枚でお知らせ
・2次選考で大量リタイヤ
→ 赤字の情報を開示していなかった疑いが浮上、リタイヤさせるための恣意的？
とても公明正大ですｗ
293:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:44:01 H2EijAyE0
ここで騒げば騒ぐほど、結局入札の一連を募集の段階から改ざん無しで
公開するのが一番手っ取り早いな。
なんでできないんだろう。
294:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:48:08 qUarvbhE0
>>292
結果的に最終選考が2社に絞られるのは通常。素人には分からんかも
しれないけど。そうじゃなきゃdue diligenceなんてできない。
今回の形式は会計法に従った区分に当てはまらない形式であることが
衝かれているだけだ。一応郵政も上にあるとおり会計検査院の検査に
従うからな。公正性が問題になってるわけじゃない。
素人にはわかんないだろうけどｗ
書類選考を売り手の恣意で行うのはどの取引でも同じ。
落選理由なんて知らせません。
赤字の情報を開示していなかった疑い？なにそれｗ
結論：あまり馬鹿をさらさないように。
295:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:50:43 WDasBbht0
●雇用保険・労災保険も不要な箱物乱立で、失業者でなく天下りなどの利権に消失！
【無責任な官業による浪費・損失は郵貯・簡保だけではなかった！】
【雇用保険・労災保険を特別会計に組み込み、隠蔽して浪費】
ここで、近年になって発覚した、特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧・特殊法人「雇用促進事業団」、旧・建設省の
道路公団に匹敵する旧・労働省の「闇」。
・「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸（内726戸は戸建）を建設。家賃は、東京都
日野市の例で、3DK→7225円/月。
・「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を、4498億円投じて
全国に2070箇所建設。慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに
「中野サンプラザ」は建設費102億円。運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。
2004年に、たった52億円で売却。なぜか、施設売却開始時に、作成費1390万円を使って
職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
・「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。
黒塗りの運転手付き高級車。
・「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は
300億円を超える。転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが、
募集広告をしないため空き部屋が続出。仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、
2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
・極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の
運営赤字を垂れ流している。土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく
油を売っている。
この施設は、自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で
建てられて施設ばかりである。
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
296:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:53:15 Yde6JH3/O
てか オリックスの件も問題だが
旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月、競争入札で
不動産会社７社に１１５億円で一括１７８か所を売却している。
何故この時は問題とならず認められたんだ。
当時の総務大臣は誰なんだ
297:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:53:33 9eqKzxYZ0
>>294
プロの方でしたかｗどうもすいませんでしたｗｗｗ
N+で久々に自称プロ見たよｗ
ワロス
298:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:54:29 2VeyKrY50
>>294
民間じゃ出来レースでも相見積もり取るのは常識だろｗ
バカはお前ｗ
299:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:54:56 c+I1VU5P0
かんぽ関連のスレに必ずいるな
ブログのコピペしか脳のない霞ヶ関工作員ｗ
300:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:56:39 qUarvbhE0
>>297
この業界でお金を稼いでるのは確かだよ。
ネットで仕入れた知識で中途半端な知識で
人に突っかかるのは辞めておけよ。
リアルでも出ちゃうぞ。
301:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:56:48 8fasUsZS0
何人か自殺扱いの死人でそうだな
302:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:57:20 9eqKzxYZ0
>>296
1万円→6000万円はそのうちの一つだね
買った社会福祉法人の社長が1万円はあり得ないって
ものすごい普通の感想だった
6000万円で買ってもペイできるんだから当然と言えば当然だよな
303:名無しさん＠九周年
09/02/09 01:58:50 qUarvbhE0
>>298
相見積もりなんてM&Aで取るかよｗ
bindingな見積もりだすのにどれだけ費用がかかるか分かってんの？
CIMだけを見てファーストオファー出すくらいなら
やるだろうが、そんなのこの件でもやってるだろ。
お前の小さい小さい職域で物事を語るなｗ
304:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:00:16 9eqKzxYZ0
話そらすの上手だし最後はプロ名乗り出す
ID:qUarvbhE0さんかっこいいｗ
305:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:01:41 qUarvbhE0
>>304
オレの意見のどこがおかしいのか指摘しろ、な？
そういう印象操作で頭が悪いことをごまかそうとするな。
余計馬鹿が際立つぞ？
306:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:02:46 FhgPP3fK0
>>304
オリックス社員なんじゃねーの？
307:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:03:37 QDswy6970
>>296
菅義偉
安倍内閣 2006年（平成18年）9月26日
※【郵政民営化担当】兼務
※2006年（平成18年）12月15日以降内閣府特命担当大臣（地方分権改革担当）兼任
安倍【安晋会】【慧光塾】の穴吹工務店とかがちゃんと落としてるよな
308:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:04:49 c+I1VU5P0
>>304
はたから見たら逃げてるのはあなたにしか見えません。
ネット三昧も結構だが、もっと基礎理論から勉強した方がいい
309:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:05:03 C5vbqlYJ0
NDA（笑）
310:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:05:22 9eqKzxYZ0
>>305
嫌だなあ、褒めてるんですよ
とても優秀でいらっしゃるんですね
311:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:05:57 Bspt7jKH0
やっぱクロだったのか
312:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:07:07 O9kQxpgp0
♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈
313:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:07:15 qUarvbhE0
>>310
お前が馬鹿であるくらいは分かるよ。
ネットだけで物事を知った気にならないようにな。
親にも言われただろｗ
314:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:07:31 c+I1VU5P0
ID:9eqKzxYZ0 （笑）
315:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:08:05 QBssHfm+O
こっちだけじゃなく、7社共同入札の方もかなり
怪しいし、もう西川証人喚問して詳しく聴く時期
じゃないか。野党側がまず参議院で喚問しろよ
316:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:08:09 9eqKzxYZ0
>>308
嘘を嘘と見抜くための基礎理論ですか？
317:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:08:44 TSY39pdK0
これ以上はヤバいだろ・・・
明日かあさってぐらいから報道されなくなり始めるよ
318:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:09:52 c+I1VU5P0
ID:9eqKzxYZ0
面白い人ですね（笑）
バカにしてるとかじゃなく、褒め言葉で（笑
夜中にいい芸を見させていただきました（感謝
319:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:10:58 Yde6JH3/O
>>307
ありがとう。
安部がからんでいるんだ
旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月、競争入札で
不動産会社７社に１１５億円で一括１７８か所を売却
320:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:11:13 9eqKzxYZ0
>>318
あなたもなかなか興味深いですよ
321:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:12:13 BcE5B3uC0
ここからは
ID:9eqKzxYZ0
の馬鹿さ加減を観察するスレになります
322:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:13:16 Bspt7jKH0
ゲロりそうな関係者が謎の事故死をしそうだな
323:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:13:31 mvfjh7yU0
ちんぽの宿があんだって？
324:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:14:47 Za0Ezl0z0
司直の手が入る可能性はないのかな？
この不況に格差社会、そろそろガス抜きに大物逮捕とか検察も考えてるのでは？
325:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:15:23 9eqKzxYZ0
>>322
少なくとも現時点での問題点は1つしか無いわけだし
謎の事故死が起こるまで踏み込める事案とは思えない
326:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:15:35 HUYZYXs+O
宮内さんに万が一のことがあればいいのに
327:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:18:55 +xrD7HXH0
関係者がエクストリーム自殺に挑戦しなけりゃいいんだが・・・
328:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:21:26 mi8qoxtG0
オリックスやばいよやばいよ
329:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:22:02 O9kQxpgp0
>>327
きっと、理由をネットのせいにするよ。
330:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:22:44 GD6QObZP0
経営努力をしていないどころか、経理や仕入れの不正も全くザル状態で、
出した赤字が５０億って話だろう？ 天下りに払ってるコストも込み込み
民宿のオヤジが普通に営業指導しただけですぐに儲けが出るのがかんぽの宿
331:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:23:28 su6w+sTR0
ただ担当大臣がわざわざ言っているんだから、政権内で
なんらかの判断があったと考えるべきだろうね、前大臣を
生贄にして政権の波及を最小限に食い止めようということだろう
となると今後は政局として扱われるよなぁ
しかし演じている人間が政商やら、米国金融機関の水先案内人と
目される人やら灰色の印象が強いから野党は大喜びだな。
素人的には灰色なんだが、実際の所は期限を切ってしまった売却だから
その中では適正だったのかな、でも本来は期限を延長して
改革を進めた上で売却という着陸点を見出すべきだったということか
プロの視点はこのまま売却したほうがいいという判断なのかな
332:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:25:44 p83vRepf0
不動産鑑定士が、虚偽の鑑定（公正でない鑑定）を行っているので、
ここで刑事事件に出来る。
333:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:29:55 XheEUxziO
不動産鑑定士って見知らぬ土地も評価できるもんなの？
東京の不動産鑑定士が、田舎の俺んちの近所の鑑定ができるとは思えないよ。うち地域は土地利用や境界がかなり複雑だからね。
都心の簡単な土地ばかりやってる奴らが見知らぬ地域を評価できるのか。というか評価していいのか？
334:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:30:02 IGzjyy9Z0
>>294
＞そうじゃなきゃdue diligenceなんてできない。
これ意味がわかんないんだけど。なんでそうじゃなきゃdue diligenceできないの？
＞書類選考を売り手の恣意で行うのはどの取引でも同じ。
＞落選理由なんて知らせません。
かんぽの宿はあくまで国民の虎の子郵貯によって、公営時代に作られたものなんですけどｗ
＞素人にはわかんないだろうけどｗ
＞結論：あまり馬鹿をさらさないように。
最後にこの類のレスは君の敵を増やすだけだよｗ
素人だろうが馬鹿だろうが、有権者だってことをお忘れなくｗ
335:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:31:02 XTjOus/O0
>>294
このレスだけはいただけない
>書類選考を売り手の恣意で行うのはどの取引でも同じ。
>落選理由なんて知らせません。
通常売り手の恣意で書類選考を行って
落選理由を通知しないのも普通なんだが
競争入札って言葉を使った時点で官だとだめなんだよ
契約不履行しない前提で一番お金を出してくれるところに売るのが
官の通常なのに、今回はなぜかそれをしていない。
で、売り手の恣意で書類選考を行ったことが今回の最大の問題点だと思うよ
実際にオリックスがかかわっているかどうかはともかく
郵政のお偉いさんがコンサルに審査基準を誘導させたんだろうね
ほら、システムの入札でも事細かに要件を書いて
どう見ても入れるシステム富士通のこの機種しかないじゃん
とかそういうのあるでしょ、あれと似た感じでしょ
普通のやり方が＝足元をすくわれないやり方ではないから
今回はその点が甘かったんじゃないの
336:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:32:57 QDswy6970
>>319
2005暮れから2007年にかけてマスコミはライブドア事件と耐震偽装問題で大騒ぎ
その裏で郵政の土地売却は粛々と進んだようだな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
耐震偽装
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ライブドア
日経不動産マーケット情報 2007年3月5日 13時40分
郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に
日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で
一括売却した。入札には2グループが参加し、コスモスイニシアなど7社で構成する
グループが総額約115億円で落札した。
落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、
穴吹工務店、穴吹不動産センター、リーテック、有限会社レッドスロープのグループ。
売却物件の多くは地方の社宅で、東京都内では豊島区巣鴨5丁目にある巣鴨一号社宅
跡地の1物件だけだった。
地方の大型物件としては、大阪府枚方市の枚方レクセンター（土地面積2万673m2、
延べ床面積417m2）、鹿児島県指宿市の指宿簡易保険保養センター（土地面積1万9442m2
、延べ床面積5768m2）などがある。
337:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:34:34 X0uat1iI0
ちんぽの宿
338:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:40:22 DDGDJCQX0
>>294
due diligenceなんて適当な経営用語つなぎ合わせて
素人なんて連呼して萎縮させようとしてるみたいだけど
内容が適当すぎる
339:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:44:51 c2w2fg/G0
オリックス側から一人と、政治家側から
秘書の一人でも「自殺者」が出れば、解決しそうな
ショボい事件だな。
340:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:50:17 78ON89Y80
>>338
どこが？ 一部を除きまともに見えるけど。
341:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:51:41 XTjOus/O0
>>338
たぶん>>294の人はそこそこ年齢がいった買収する側で業務が多い人だと思うよ
一般的な企業の売却の話ならまともな内容書いてるよ
342:名無しさん＠九周年
09/02/09 02:57:04 jMqIpZoW0
で？競争入札がされていたと
鳩山大臣を叩いていたマスゴミは説明しろよｗ
343:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:02:17 78ON89Y80
>>339
問題になるのはオリックスよりも日本郵政でしょ。
安く売り飛ばしたというなら、忠実義務違反、
下手すりゃ背任になる。リーマンにも累が及びそうだ。
344:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:05:49 SHUSo6Dg0
この問題はどんどんキナ臭くなってきてるな
345:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:06:14 51rmDplz0
「かんぽの宿」としての事業継続を前提とすると、
ほとんどの赤字施設は収益価格ベースでは値段がつかない。
でも建物を壊して更地にして転売すれば高く売れる。
要はこういうこと？
売却の条件がよくわからないけど、かんぽの宿事業を、
長期間継続することを義務付けてるか否かがポイントだね。
346:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:09:13 78ON89Y80
>>345
上にも書き込みがあるけど、主な収益押し下げ要因が
減価償却費であるなら、キャッシュフローは出る。
だからDCFなら価値が出るんじゃないかな。
売却条件や、価値評価算定根拠を見てみたいね。
347:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:09:43 BcE5B3uC0
>>344
ぶっちゃけどんな事項だろうとそれなりの金や人間が絡んでる事項なら
叩いて埃のでない事項なんてほとんどなかろうて
348:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:11:05 XTjOus/O0
>>345
違うよ
>「かんぽの宿」としての事業継続を前提とすると、
>ほとんどの赤字施設は収益価格ベースでは値段がつかない。
ではなくて、いまの見積もりが事業継続前提でも赤字になっているが
その見積もり自体がおかしいんじゃないのっていう話が１つ
それ以前に事業継続を前提にもっと高い金額を出してた企業があったのに
書類審査の段階で恣意的に落としてるだろうって言うのがもっと大きい疑惑よ
349:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:11:36 iYKXytecO
これホントに逮捕ありえるな
350:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:12:02 lUp0u+gS0
鳩山ＧＪ！
これが政治家だろ
351:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:12:10 E1zvu7zG0
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 税務署最強伝説
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | 売国行為取引税を
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N 作ってみてはどう？
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
税務署で短期譲渡税と消費税から売却値段は逆算できるハズ
352:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:13:35 QDswy6970
リーテック、フィッシャリーナ地売却 （2009年2月6日 琉球新報 記者：当銘寿夫）
【北谷】北谷町の進める「フィッシャリーナ整備事業」の土地２街区（約４・２ヘクタール）を
３３億８５００万円余で購入したリーテック（東京、平松克敏社長）は５日までに、この土地を
同額でオリックス不動産（東京、山谷佳之社長）に売却することを決めた。
２社は５日、土地所有権移転に関する覚書を町と調印した。１３日に２社間で土地所有権を移転する予定。
リーテックは世界的な金融危機の影響と説明した。
同事業は美浜アメリカンビレッジ北側海域の埋め立て地で漁業とマリン産業の融合を目指す計画。
リーテックやオリックス不動産は、町の公募で事業予定者に決まった企業グループ「チャタン・ブルー・
リゾート」の構成企業。２街区には、同事業のメーンとなるホテル事業が予定されている。
運営は西武グループのプリンスホテル（東京、渡辺幸弘社長）が当たる予定で、その点の変更はない。
オリックス不動産は覚書のほか、リーテックがこれまで進めてきた事業を継承する
趣旨の協定書にも調印。町によると、所有権移転に伴うスケジュールの遅れや計画変更はない。
町との土地売買契約によると、１１月までにホテル建設を着工する予定。
353:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:22:10 78ON89Y80
>>348
リライアンスの４００億円ってやつかな？
これはさすがに眉唾っぽいけど。
こんな聞いたこともない会社が４００もキャッシュで
出せるとは到底思えない。
第一、４００億の提示がオリックスの提示とほかの条件面
においてすべて同じである場合、これを切ったという事実
一点だけで日本郵政の取締役は忠実義務違反決定じゃないの？
もう裁判起きててもおかしくない。
354:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:25:44 iLuw3kF50
これはダメだろ
355:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:30:56 DDGDJCQX0
>>353
募集案内には一次入札、二次入札とあり、その段階で入札するために
400億の準備はしていたみたいですが、蓋を開けてみたら企画提案書類の提出で
肩透かしに合い、実際は提示してないみたいです。
それとマスコミソースだと一社だけじゃなく数社で出し合って400億だったようですね。
356:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:31:04 XHyktaCh0
ここまであからさまなことやるのが日本
外国ならもっとうまくやるだろうに
でもほとんどの人は素人だと自覚して騙される
普通におかしいものはやはりおかしいのだ
エリート層ってこんな腐れた仕事ばかりやるよね
もっともらしく
357:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:31:43 f9gJ/8S00
金融工学って工学って名を冠してること自体がインチキ臭い学問だよな。
358:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:34:05 78ON89Y80
>>355
なるほど。その企画書見てみたいね。
これがいい内容だったら一発で少なくとも日本郵政はアウトだから。
359:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:40:17 rcmOJ+Bq0
とにかく書類全部出せとおとポッポが言ってんだから
だした後にいろいろ議論しよ
360:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:40:37 DDGDJCQX0
>>358
その企画書も、とても全国70カ所の事業計画を立案できるような
作成期間じゃ無かったみたい（ひと月くらい？）なので期待できないと思うですよ。
361:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:48:30 h/3+fNdsO
日本で最悪の極悪企業オリックス！
国民資産横領で逮捕しろ！
362:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:50:10 0hEBMJS90
一括売買でなければ成らなかった理由はなんだろな。
363:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:51:42 GjzJjd6W0
大概この手の売却話には政治家が絡んでるからなｗ
364:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:52:59 yzRC0dQ5O
キヤノンの御手洗も裏金で逮捕の可能性もあるし諮問会議が絡んでた案件全部が怪しくなってきたな。
365:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:56:35 iLuw3kF50
>>362
悪いのにまぜていいのを手に入れるためじゃね
366:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:57:08 Xsg1DonuO
>>1
ぽこナントカとかいうスレ立てニートに、ソースを明記するよう言え！
367:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:58:36 78ON89Y80
>>360
日本郵政の頭にオリックスが主な候補者として存在してたのは
ある程度確かかもね。結局日本郵政のリクエストに答えられるのは
事実上オリックスだけだったのかもしれない。
ただその場合、日本郵政は価格の公正性には気を使うと思うんだけどなあ。
２４００百億円を仮に帳簿価格とし、そのうち６割の１４４０億円を
上物とする。１０年償却とすると、一年１４４億円。これがキャッシュ
フローに足されるから、営業利益をゼロとするとEBITDA１４４億。
１０９億円は少し安い気がするけど、雇用や労働条件の維持、
バルクセールなどの厳しい条件がついていればそこまでありえない
数字じゃないように見える。
368:名無しさん＠九周年
09/02/09 03:59:45 iLuw3kF50
やましいところがなけりゃとっとと総務大臣に書類を出すことだな
369:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:02:18 wT/CvLAM0
竹中コメント
売却に当たって、総務相の認可が必要になっているが、これは入札手続きが公正に
行われているか、 民営化の趣旨全体に則しているか、国民負担を大きくしないか、
といった点をチェックするためのものだ。報道によれば、入札によってこうした手続きは
正当に行われている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
鳩：入札は公正だったのか？
西：公明正大な競争入札です。
ミンス：入札に関する資料を出せ。
西：それは見せられません。
ミンス：公明正大なら出せるだろう。
西：白紙撤回でいいです。（小声で）競争入札でもなかった。
鳩＆ﾐﾝｽ： ｴｪｴｪｴｪ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪｴｪｴｪ
竹中：((#ﾟ∀ﾟ):;*.':; ﾌﾞﾊｯ
370:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:03:11 iLuw3kF50
竹中にまで司直の手が伸びるのかどうか
371:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:03:46 5SnfE1Cq0
あんまり綺麗事ばかり求めてると世の中動かんよ
372:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:03:55 GCSgEGtX0
ｌヽ
ｌ 」 ／⌒ヽ
∥/ =ﾟωﾟ)
⊂ノ /つ
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
373:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:06:43 t2SvZVBY0
>>370
竹中までは無理だろう
これ以上騒ぐと死人でそうだしｗ
374:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:07:19 moE5vzu70
日本郵政取締役の奥谷禮子のプロフィールを調べると、
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕歴ありとか。
もう仰天してしまいました。
ゆうちょのような金融機関を持つ企業のトップが強盗で逮捕歴ある御方
むちゃくちゃだろこれ。
どうなってんだ日本郵政は？？
375:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:13:20 h/3+fNdsO
規制緩和に関わって私腹を肥やした極悪人どもは一匹残らず逮捕しろ！！！
小泉竹中宮内西川
376:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:42:20 PKUNJmkx0
。 。
Ｏ
！？
377:名無しさん＠九周年
09/02/09 04:50:25 g6vdimnd0
まー 鑑定がどうであろうと
郵政の役人が アホかと どうしようもないなｗ ここまで役人、官僚の
不祥事や、無能さが、でてくると この国もｗ
378:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:03:38 /XdC8FXbO
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 純ちゃん！純ちゃん！
⊂彡 たすけて純ちゃん！
379:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:12:28 lSHhQn5yO
ここまで出すって事はオリックスから逮捕者は確定なのか
自殺者も、か？
380:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:31:53 0hjkkG2v0
日に日に腐敗臭が増大してますな・・・
竹中、宮内、西川、旧リクルートコスモスの残党、外資のメリル
いやいや黒いのばっかりやん！
381:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:38:45 VJdYP2my0
バルクセールについては、ハゲタカの１話目でリアルに取り上げてるから、
ドラマ見たほうが分かりやすい↓
URLﾘﾝｸ(www.guba.com)
382:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:44:34 IzyA1TICO
ロッキード事件超える
383:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:55:27 XfuLJQHI0
オリックスの生命保険は大丈夫だろうか。。。
384:名無しさん＠九周年
09/02/09 05:56:10 NNpdqdu+0
違約金も払うな
385:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:00:29 Ao80E+q90
国税を食い物にする奴らはやっぱ死刑だろ。
386:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:01:47 JwZrY1dqO
確か、例の総合規制改革会議の職員たちもほとんど保険会社から来てたとかなんとか
387:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:05:20 Ao80E+q90
オリックスと日本郵政には破防法適用でよろ。
388:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:14:26 nRZYveBd0
自称高学歴なアフォの一つ覚えがキャンキャン吠えているわけだが・・・
実際に転売でボロ儲けした連中がすでにいるって時点で何を言っても無駄ｗ
まして、かんぽの宿は公共の福祉を兼ねていたんだから
赤字上等で経営を続ける予定だったんだろうし
悪いのは日本をぶっ壊す＝アメに売り飛ばしたチョン一郎＆ケケ中だろ。
郵政を「無駄に」民間会社に変えてしまったから、今回みたいなヤクザ企業
が利権を漁りに来たってだけだしなぁ。
389:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:22:11 ss8LVwe0O
ｹｹ中逮捕マダー
390:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:33:54 tjdOkTXa0
>>374
>日本郵政取締役の奥谷禮子のプロフィールを調べると、
>第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕歴ありとか。
>もう仰天してしまいました。
どこに書いてるの？
こんなのが偉そうなこと語って日本の進路を決めてたんだ
恐ろしいなあ。利益のために社会保障をつぶしたんだな
391:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:35:02 jnFH/YFL0
>>374
ヒント：どこの馬の骨かもわからない臭いものが集まった集団ｗ
392:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:36:12 kV229TGNO
ふざけた話だな。
393:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:36:21 Yde6JH3/O
でも、これって自民党の責任だろう？
394:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:36:48 zgPSFMHVO
ライブドアよりよっぽど悪質な企業
オリックス
395:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:37:39 jJtYyqRp0
完全な汚職じゃん。
これでもオリックスへの売却をしつこく主張する竹中平蔵の証人喚問が必要だな。
396:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:39:35 tjdOkTXa0
この期におよんで、競争入札じゃなかった
っていうとんでもない事実を新聞各社が
小さい記事にも出さないっていうこと事態が異常なんだけど
新聞の糞さがよくわかる
397:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:43:07 97Z6V27rO
小泉構造改革事件(笑)
398:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:44:39 ViOngOBD0
小泉、竹中を批判する奴は、以前の金権 闇予算の方が良かったというのか？
カンポは米風の強欲主義の資本家が一般国民を騙した犯罪だ。
派遣労働も、犯罪者詐欺師的請負業を無くしたから表面にでたことだ。
民主主義以内での革命が成功しかかっていた所にリ－マンだ。
やるやる詐欺の韓国が悪い。恨むなら韓国と米だ。こいつらは資本主義を
犯罪に変えた極悪人だ。
399:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:44:59 QXb5a7vO0
すげーキナ臭い、そーとーな権力者も絡んでる大疑獄くせー
だからこそ情報操作をメディアもそろそろやりそー
過度の心配でしたよ的な。何もかもドンドン信用できなくなってきた
400:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:46:05 jnFH/YFL0
>>398
小泉竹中こそが利権の権化じゃねーかｗ
401:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:46:13 97Z6V27rO
【テロ国家アメリカの刺客、小泉自民党】
皇室典範改正で女系天皇容認
改正国籍法で偽装日本人容認
労働者派遣法で若者の雇用を不安定化
改正商法の株式交換三角合併でアメリカ大企業による日本の大企業の吸収合併容認
郵政改革法でゆうちょ銀行とかんぽ生保のアメリカ投資銀行による買収容認
402:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:46:47 jJtYyqRp0
宮内義彦
政府の規制改革会議議長などを歴任
規制緩和小委員会 座長
行政改革推進本部・規制緩和委員会委員長
行政改革推進本部・規制改革委員会委員長
規制改革・民間開放推進会議議長
総合規制改革会議議長
規制改革・民間開放推進会議議長
政界と強力なコネクションを持ち、規制改革関連の審議会の長を10年以上歴任した。
小泉内閣での総合規制改革会議で、2002年には、製造業における労働者派遣事業の解禁を内閣に答申した[1]。
要するに小泉と二人三脚で汚職したという事じゃん。
403:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:47:12 M6tTz/5x0
談合共産主義社会ではよくあること
404:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:47:21 21pnNMY/0
オリックスの黒さは有名だからなｗ
405:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:47:58 v9mqEAs7O
ていうか、なんでもっと早く報道しなかったん？
406:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:51:06 OhfyFOvM0
宮内義彦オリックス会長の“番犬”と名指しされた稲田朋美代議士
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> 小泉チルドレンの一人として、０５年の郵政選挙で福井一区から、
> 郵政民営化反対の松宮勲前職の“刺客”として自民党公認で出馬
407:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:51:10 1DnjCYi/O
小泉とか竹中とか何がやりたいのかわからないとずっと思ってたけど
結局私腹を肥やしたかっただけなんだな
408:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:52:24 0OJ68UNr0
日曜朝の番組によくでていらっしゃいましたよね
409:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:52:31 /4u4qiwFO
オリックスて血も涙もないんだぜ。
410:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:54:49 4xuEI3MH0
規制緩和で甘い汁を吸ってきた
411:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:55:04 3RePVhfG0
事業継続する前提での資産評価なんだろうけど
オリックスが事業継続するとは限らないよね
412:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:55:29 97Z6V27rO
郵政大ブーメラン(笑)
413:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:56:05 kjfWLTgH0
>>411
ヒント：転売で丸儲け
414:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:58:50 97Z6V27rO
麻生は逃げ足速いな(笑)
415:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
09/02/09 06:59:32 jA9U8eno0
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ﾟ Дﾟ )ﾊｧ？
＿＿| | | |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. .（ ）死ねよ ~＼___＿_ノ| ∧＿∧.
. _/ ヽ ＼| （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 何この糞チョン
. | ヽ ＼ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼ (⌒＼|_＿./ ./
ヽ、＿＿＿ ＼ ~＼___＿_ノ|
416:名無しさん＠九周年
09/02/09 06:59:36 jJtYyqRp0
麻生も「この事件を踏まえて郵政民営化の方針を転換します」と言えば
支持率拡大に寄与したのに
「私は反対だった。民営化したのは竹中だった。私は犠牲者だ濡れ衣だ」とやっちゃったから国民から総叩きされる目に遭った。
417:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:01:02 fT2bUmn/0
DCF法は、前提条件のおき方で極端に結論がぶれるからなあ
恣意でどうにでも操作しやすい
418:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:01:46 97Z6V27rO
衆院選はまた郵政選挙になりそう(笑)
419:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:02:42 Fax8cf+50
オリッ糞
420:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:03:35 jMqIpZoW0
この問題を追及していた政治家を叩いていたマスゴミはどうしようもなく糞
421:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:04:14 lxMPk1BY0
何の問題もないのなら 鑑定書を公開して
鑑定人は 国民に説明すべし
そうしないから 疑念が高まる。
これで 真相解明ができる。
422:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:05:05 e7r0V8kA0
>>420
叩いていたのは、マスゴミというよりも、
竹中、小泉を賛美することで仕事を得ていた、
コメンテーターや取り巻き政治家だと思う
423:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:05:20 iLuw3kF50
天網はカイカイ
疎にしてもらさず
424:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:06:25 jJtYyqRp0
糞みのもんたと糞田原総一郎は何とか言えよおい
425:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:06:30 jnFH/YFL0
>>423
そんなことを言ってた汚尾も巨悪だからｗ
426:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:07:37 iLuw3kF50
>>425
老子だよ
427:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:07:44 3otS4do40
「小泉純一郎と日本の病理」藤原肇著 （光文社） には
竹中平蔵閣下の日米住民票移転大作戦について記述があります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１９９～２００ページより引用
慶応大助教授時代の竹中平蔵先生は「１月１日に日本に住んでいなければ、住民税は払わなくてもよい」と同僚たちに吹聴していた。
そして、ハーバード大の客員準教授の地位を利用して、日本とアメリカの間を半年ごとにせっせと往復することで、税金を払わないよう太平洋上での戸籍の移転を実行していたのである。
その履歴は次のとおりである。
１９８９年７月に米国に転居
１９９０年４月に東京に転居
１９９２年７月に米国に転居
１９９４年６月に神奈川県藤沢市に転居
１９９４年１０月に米国に転居
１９９５年５月に神奈川県藤沢市に転居
１９９５年１１月に米国に転居
１９９６年３月に神奈川県藤沢市に転居
以上引用終わり
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ご苦労さんなこっちゃ！
せこ過ぎるねん、竹中閣下！
428:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:09:01 jJtYyqRp0
検察庁もこれで黙ってたら国民の信頼を失うぞ。
既にオリに内偵を入れてるだろうけどガッツリやれよ。
次の衆院選で政権も変わるだろうし法務省からの報復や締め付けは多分無いから。
429:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:10:48 97Z6V27rO
また郵政選挙かよ(笑)
430:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:14:05 jJtYyqRp0
チームセコウも寄り付かないほどヤバイスレみたいね。
431:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:17:21 1DnjCYi/O
おすすめ２ちゃんねるにオリックスの株主がいるのか
432:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:20:37 OxavRzjQO
やることがさすがオリックスだな、あきれ果てるな
こんなカスな会社をのさばらすな！
433:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:23:57 3RePVhfG0
一括譲渡前提だから大きな会社しか選ばれない（ように仕組んでいる）わけで、
施設ごとにオークションすれば総額ももっと上がるだろ
まさに出来レースｗ
434:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:24:14 BuaYNTto0
奥田かつ枝ってトヨタの奥田と関係あるの？
郵政公社ってトヨタの奥田が会長かなんかだよね確か
435:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:28:18 asbJ1E6f0
オリックスに闇献金。医療崩壊で妊婦の受け入れ不可。
これがお前らがマンセーした小泉改革だよ！！
436:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:28:39 jJtYyqRp0
>>433
今回、入札に参加しようとした企業で500億円の値をつけたところがある。
昼間のワイドショーで、その企業が出てた。
しかし入札する前のヒアリングではねられて最後の入札には参加させてもらえなかったって。
437:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:30:20 wT/CvLAM0
村上ファンドの村上世彰容疑者（４６）を支えたのが、オリックスの宮内義彦会長
（７０）というのは有名な話だ。今でこそ、「１０億円単位の資金じゃないと受け付
けない」とされる村上ファンドだが、駆け出し時代はもっとつつましかった。
同ファンドが平成１３年４月に立ち上げたファンド「アクティビスト投資事業組合」が
そう。このときはまだ、オリックスが手とり足とりサポートしていた時期で、
この投資事業組合も１口１０００万円で資金を募っていた。
「当時は資金力が足らず、村上容疑者も昭栄や東京スタイルなど小粒な企業を
狙っていた。その村上容疑者が唯一、小口で募集したファンドが『アクティビスト』で、
その資金集めの手助けをしたのがオリックス証券だった。宮内氏の村上容疑者を
育成したいという心境がうかがえた」（大手証券幹部）
アクティビストとは、配当引き上げや経営戦略の変更要求など、企業価値向上の
ために活動する株主のこと。「もの言う株主」の村上容疑者と、規制緩和の旗手
の宮内氏がタッグを組んだ象徴的なファンドだったともいえる。
そんな２人が出会ったのは、村上容疑者が通産（現・経済産業省）官僚だったとき。
同容疑者が、通商産業研究所法令審査委員として「Ｍ＆Ａ（企業の合併・買収）
関連法制」を担当したとき、メガバンクの行員らとコーポレートガバナンス（企業
統治）の勉強会を開いた。その際、講師として招いたのが宮内氏だった。
「君は役所にいるより民間で活躍したほうがいいと宮内氏から勧められ、もともと
Ｍ＆Ａをやりたかった村上容疑者は通産省をやめた」（金融関係者）という。
村上容疑者は平成１１年７月に同省を辞めたが、その４カ月前にはオリックス傘下
の休眠会社「クロス・ウエーブ」を宮内氏の紹介で購入。これが現在、村上ファンド
の中核会社の１つになっている「Ｍ＆Ａコンサルテイング」である。
URLﾘﾝｸ(blo*.goo.ne.jp)
438:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:32:19 DXo5O9/30
ライブドア事件でも裏でオリックスが
動いてたけど、結局うやむや
オリックス、臭すぎる
ちゃんと報道しろよ糞マスコミ
439:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:34:34 MMiPqZjn0
オリックスキャピタルの香具師が書き込んでるぞw
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)l50x
440:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:39:54 5E6Gj+uR0
この手の疑惑は、「逮捕＝口封じ」になりがちだから、
その前に国会に証人喚問して吐かせた方がいい。
441:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:41:46 u/TRrtPbO
ｷﾀｰ
442:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:42:55 9lUaAgwH0
変な事やってんな
オリックスは解散しろ。日本で商売すんな
443:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:43:20 szpocyGp0
小泉・竹中改革w
444:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:45:55 NXwIvKIzO
オリックス、政治家、官僚、マスコミ
なんかどす黒影がありそう
445:名無しさん＠九周年
09/02/09 07:55:47 aH+Fsosk0
こんな事をしなければならないほど困っているのかね。
446:名無しさん＠九周年
09/02/09 08:37:59 Euoh94K10
>宮内義彦
このメンバーで製造業での人材派遣業規制の撤廃が行われたが、
メンバーの中に、人材派遣業界からザ・アールの奥谷禮子社長
とリクルートの河野栄子社長の2人の委員が入っていた。しかも、
改革会議議長の宮内氏が会長を務めるオリックスはザ・アール
の第2位の大株主で、リクルートはザ・アールの取引先である。
3社は事業上にも密接なつながりがあり、中立性に疑問をもたれたが、
ほとんどそのまま閣議決定され、労働者派遣法改正が成立した[6]。
日本を食い物にする国賊が
規制改革・民間開放推進会議を牛耳ってたって構図わかりやすぎる
証人喚問を要求せよ
447:名無しさん＠九周年
09/02/09 08:47:07 pvGH6KKM0
結局、国民の財産使って政商のカネ儲け第一だった小泉改革
448:名無しさん＠九周年
09/02/09 08:52:39 Euoh94K10
小泉政権は金の亡者が跳梁跋扈してたってことだな
踊らされてた国民も今となってはオレオレ詐欺で
だまされた人間を笑えないって事だ
449:名無しさん＠九周年
09/02/09 08:53:12 EeRBOlYyO
もう民営化推進派を生贄にするしかないよな麻生は
これで清和会と層化が死に体になれば
少しはこの国の政治もマシになるだろ
450:名無しさん＠九周年
09/02/09 08:56:48 kUjrEjdU0
大問題じゃないか？ 400億で落札したがった業者ににやれよ。
451:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:17:18 GMtvQ/5y0
美人で有名な奥田かつ・・ 画像
URLﾘﾝｸ(tidokinawa.ti-da.net)
452:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:25:25 97Z6V27rO
オリックス小泉構造改革事件(笑)
453:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:38:38 QBssHfm+O
小泉竹中郵政民営化
官から民(政商)へ
454:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:45:21 Wc9jM7Fi0
記事がデタラメすぎて誰も関係者の話をしなくなった件についてｗ
455:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:45:57 w9t4bkx30
宮内が諮問会議メンバーとして情報を仕入れる
↓
他に情報が行く前に自分の会社で該当事業立ち上げる
↓
都合の良い形に審議をを誘導する
↓
ついでに周囲の親しい人間にも情報を流し儲けさせる。
いやあ、おいしい仕事ですなぁ。うらやましい。
456:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:47:05 ZrZg82LF0
>>49 三国志か！
457:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:52:00 8Si4dePmO
奥谷氏は'01 年から内閣府総合規制改革会議（座長＝宮内義彦オリックス会長）の委員に就いているが、
過去にこんなエピソードがある。
'03 年5月、派遣労働法改正案を審議した衆議院厚生労働委員会で民主党の城島正光衆院議員（当時）
が、質問の冒頭に次のような問題を提起した。
「総合規制改革会議のメンバーの会社に偏りがあるのではないか」
城島氏はあえて個人名を挙げなかったが、主旨は次のようなものだった。
（1）人材派遣業から奥谷禮子ザ・アール社長と河野栄子リクルート社長の2委員が入っている、
（2）座長の宮内義彦氏が代表を務めるオリックスはザ・アールの第2位株主で、リクルートは
ザ ・アールの取引先である、
（3）委員のうち3社が事業上密接なつながりがあるが公正な議論は担保されるのか、
（4）奥谷氏は厚労省労働政策審議会の委員でもあり、雇用労働政策を策定する側（厚労省）と、
その改革の方向性を出す側（規制改革会議）の両方に入っているのはおかしい―。
458:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:55:07 8Si4dePmO
>>457続き
興味深いのは、この城島氏の質問に対する奥谷氏と宮内氏の反応だった。 奥谷氏は秘書を伴い、議員会
館に城島氏を訪ね、「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」旨を通告した。さらに、当時の中山成彬厚生労
働委員長宛に弁護士名で内容証明郵便を送付。城島氏の不適切な発言部分を速記録から削除し、削除でき
なければ訂正などの措置を講じるよう要求。城島氏の発言主旨を確認して「悪質な場合には処分等」を検討
するよう求めたのである。
さらにその数日後、今度は宮内氏からも城島氏に厳重抗議の書面が送られてきた。宮内氏は菅直人民主
党代表（当時）にも抗議文を送り、城島氏の発言に関する民主党の見解を質し、「民主党の総意で規制改革に
反対するのであれば、反対する具体的かつ合理的な理由を挙げて述べていただきたい」と強硬な姿勢を示した。
459:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:57:57 8Si4dePmO
>>458続き
--------------------------------------------------------------------------------
城島氏は「国会議員の院内における発言に関して、外部から削除や訂正を求めるなど前代未聞」として、
衆議院議長を通じて内閣の見解を尋ねた。これに対する内閣の小泉純一郎総理名による回答は、 －－－
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
460:名無しさん＠九周年
09/02/09 09:59:52 st7Te3/LO
時代が時代なら全員断頭台送りだな。
461:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:00:19 7YGMrgadO
■竹中平蔵 経済財政政策郵政民営化担当大臣「省益や既得権益を打破し健全な競争メカニズムを」
■宮内義彦 オリックス会長・規制改革民間開放推進会議議長「公務員は特権階級ではない
国民も厳しいチェックを」
■宮内は、何を狙って規制緩和を推進したのか。
ビジネスチャンスの拡大が、彼の目的であろう。
規制を少し動かすだけで、ヒトの流れ、モノの流れ、カネの流れが変わるからだ。
規制を撤廃すれば、既得権者に向かっていた流れを断ち、新しい商機を生み出すことができるのである。
規制緩和は、既得権者が独占していた利権を奪うことを可能にした。新語辞典風に言えば「改革利権」である。
462:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:19:17 eYJH3ZsV0
その“学識経験者”の一人が、不動産鑑定業界大手の「緒方不動産鑑定事務所」
（東京・港区、資本金二千万円）の奥田かつ枝取締役です
。奥田氏は、評価委員会内に設置された調査部会（五人）のメンバーにもなっています。
同鑑定事務所などのホームページや登記によると同事務所は〇二年二月、
「ケイアイ不動産鑑定」「地盤環境技術研究センター」と共同出資をして、
「アースアプレイザル」（東京・千代田区）という会社を設立しました。
奥田氏は、アース社の社外取締役に就任しています。アース社は〇七年八月、
第三者割当増資を行い、資本金を八千二百万円から二億五千四百五十万円にしました。
このとき、オリックスの100％子会社「オリックス・キャピタル」が主要株主の一つとなりました。
郵政民営化承継財産評価委員会は、〇六年九月十九日に第一回会合を開き、
〇七年一月二十六日の第二回会合をへて、〇八年二月十八日の第三回会合で、
旧日本郵政公社から引き継ぐ財産の価額を決定しました。
評価決定書によると、〇七年十月一日付で、日本郵政に承継された資産の価額は、
約九兆二千五百億円となっています。
これにもとづき、日本郵政は、オリックス不動産に一括売却しようとしていた
「かんぽの宿」など七十の宿泊施設と首都圏九カ所の社宅について、
約三百億円（日本共産党の吉井英勝衆院議員調べ）という内部評価を
百二十九億円に圧縮。さらにそれを下回る百九億円でオリックス不動産に
売却しようとしました。
この価額については、さいたま市にある「ラフレさいたま」
だけで二百億円以上の評価といわれているなど、「安すぎる」という批判のもとになっています。
緒方不動産鑑定事務所は本紙の取材に
「こうしたことには回答しないことになっている」としました。
―ー―無責任の不動産鑑定士ーー旦那に言う通りの鑑定をする芸者だな。
463:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:25:12 0GLeLdIjO
>>454
消火活動ご苦労様です。
464:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:29:53 17apkrNv0
>>459
リンク開くのめんどいから全部書けよ
465:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:29:59 G/sXAznGO
これで騒いでいる奴らは官僚の手先だけ
466:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:33:50 3FJCUGkSO
国民の血税税金を私利私欲で使い回す糞官僚政治家は全員死ねよ！、
467:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:46:47 OCg2vy2T0
で、国民の血税を貪る谷とかいう悪徳官僚はいつ殺されるんだ？
468:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:49:59 IFFpsUukO
官僚、官僚って、今回の主犯は、官僚じゃなくて政治家と財界人だろ。
なに、論点をずらしてんだよ。
469:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:51:33 PMjTeZx20
郵便事業会社って郵便局の下請けと思ってた俺
470:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:51:42 2botfvpq0
できるかな
471:名無しさん＠九周年
09/02/09 10:58:17 OCg2vy2T0
やっぱ俺様を覗いてここもアホばっかだなｗ
472:名無しさん＠九周年
09/02/09 11:20:06 Wc9jM7Fi0
>>462
オリックスは主要株主に該当しない
金融商品取引法を理解してない馬鹿はそうやって恥をさらすｗ 生きてる価値なしｗ
473:名無しさん＠九周年
09/02/09 11:21:04 Zrr7776ZO
>>468
＞ 官僚、官僚って、今回の主犯は、官僚じゃなくて政治家と財界人だろ。
＞ なに、論点をずらしてんだよ。
てか「なんでもかんでも公務員や官僚が悪い」と言う
世論でも作りたがっているやつがいるんだろうな。
で、それがN+の中二なやつにハマると。
474:名無しさん＠九周年
09/02/09 11:54:15 K1h4az5A0
>>472
そこは突っ込みどころじゃないのに・・・・
475:名無しさん＠九周年
09/02/09 11:55:16 yU6lX2Jm0
確実におりから裏献金もらっているな
476:名無しさん＠九周年
09/02/09 12:20:39 IClrIAhH0
伊藤和博執行役の件といい、用意周到というかズブズブの関係で「用意された」入札だったんだろうな。
あとは、郵政側の背任どまりか、オリックス側まで届くか証拠の入手にかかってると思う。
で、おそらく郵政の中の人で、オリックス等民営化利権に対して反発している人がいて、そこからリークがあるんだろうね。
477:名無しさん＠九周年
09/02/09 12:47:02 bKKjjs9+0
>>474
お前らみたいな無知な馬鹿が「関係者」だの「主要株主」だの
批判の根拠を強引に捏造して失笑発言してるから教えてあげてるだけだよ
>>472の通りオリックスは主要株主ではないし>>196のように関係者でもない。
「オリックスの大株主が日本トラスティ信託」言も同じ。
無知馬鹿をさらし上げられてから赤面して誰もこの件に触れなくなったじゃん。
批判してるやつらなんて所詮この程度のヤツしかいないんだからｗ
478:名無しさん＠九周年
09/02/09 12:50:30 VHFGnZjpO
>>472 みたいな擁護をする奴はなに？誰を、何を擁護したいの？
疑念を持たれるような人間がかかわってはいけないだけのことだろ？。
国民の財産から利をむさぼる出来レースの画策と言われても仕方がないだろ。
479:名無しさん＠九周年
09/02/09 12:57:10 N7S96r7x0
特捜部が狙ってるんじゃないかな？相当デカイし深そう。
480:名無しさん＠九周年
09/02/09 12:59:39 TwhwcdpNi
もしかして特別背任で責任を問えそうな気もするな
481:名無しさん＠九周年
09/02/09 13:03:54 Bfj0RnYN0
こりゃ，アウトだろ。
482:名無しさん＠九周年
09/02/09 13:06:59 POM5SXU3O
やっぱりなｗｗｗ
そんなオチじゃないかと思ったよｗ
483:名無しさん＠九周年
09/02/09 13:10:14 bKKjjs9+0
>>478
馬鹿記事が正確な事実関係を指摘されて
すべて論破されてるのに何を言ってるんだ？
疑念て何？どこ疑念があるの？説明してみ