【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、3年以下の懲役も★3at NEWSPLUS
【民主党】児童ポルノ禁止法の改正案まとめる…子供たちのわいせつな写真や映像を買ったり繰り返し所得した場合、3年以下の懲役も★3 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@九周年
09/02/08 19:11:36 +0IE3iR50
年別の強姦件数
エロゲー他(ガス抜き)がない時代とある時代の比較(件/10万人)

・エロゲー他(ガス抜き)がない時代
 1959年 強姦[22.96] 団塊世代 10~12歳
 1961年 強姦[20.65] 団塊世代 12~14歳
 1963年 強姦[19.18] 団塊世代 14~16歳
 1965年 強姦[21.77] 団塊世代 16~18歳

・エロゲー他(ガス抜き)がある時代
 2006年 強姦[ 0.91]


国別の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年~2000年

 カナダ  78.08件   単純所持禁止   二次元禁止
 アメリカ. 32.05件   単純所持禁止   二次元禁止(ただし違憲で無効)
 イギリス 16.23件   単純所持禁止
 フランス 14.36件   単純所持禁止
 ドイツ.    9.12件   単純所持禁止
 ロシア...  4.78件
 日本.    1.78件


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗(大人の自慰)の為に子供が犠牲になってはいけない。

3:名無しさん@九周年
09/02/08 19:12:29 DsMPkkJd0
>>2
>>1 によれば、民主党案では「2次規制」とは言ってないようだぞ

4:イモー虫
09/02/08 19:12:46 r84Uljb3O
業者が絡んでない取得や所持をどうやって摘発するのかが非常に疑問である。↓
URLリンク(www.law-goto.com)
【引用開始】
何歳であるかということは通常は分からないものですから、医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
【引用終了】

5:名無しさん@九周年
09/02/08 19:13:10 7fzdvS7L0
二次がアウトになった場合

最悪皇族の逮捕もありえる

それがこの法案の真の狙い


6:名無しさん@九周年
09/02/08 19:13:13 YRadMW3WO
>>1


7:名無しさん@九周年
09/02/08 19:13:54 YvOf7tHi0
規制かけてもどんどん犯罪が増えていったらどうすんのかね
別の要因を考えるのかな?

8:名無しさん@九周年
09/02/08 19:14:56 uJuyTn0mO
明らかに異常なんだから規制して下さい。
擁護してる奴もまとめて規制して下さい。


9:イモー虫
09/02/08 19:15:41 r84Uljb3O
>>7 そしたらアダルトコンテンツ全てを規制してくるな。

10:名無しさん@九周年
09/02/08 19:15:42 EptZh4wB0
結局は何の意味もない改正になりそうだな
二次元まで規制するのなんて最初から無理だし
アグネスや創価は自分の国でやれよ

11:名無しさん@九周年
09/02/08 19:18:15 Jvm6l05O0
規制派はそもそも18歳未満の女相手に普通に性交してる猿のことも規制しろよ
18歳未満が好きだからロリコンってことなんだろ? 
まあそうしたら中高で恋愛する人間の多くがしなくなるだろうが

12:イモー虫
09/02/08 19:19:32 r84Uljb3O
>>8
日本には児童ポルノサイトは6しかないのだが。
それら6サイトを提供の罪で摘発すれば業者による拡散は解決するでしょ。
それに医師の判断を介入させられない単純所持や取得をどのように摘発するというのか?

13:名無しさん@九周年
09/02/08 19:20:12 9thp+bWx0
アグネスや日本ユニセフ協会に児童ポルノ画像をオクリツケタラいいじゃん。
所持者になったらいい

14:名無しさん@九周年
09/02/08 19:21:49 NPMfuYOf0
>>11
前すれでロリコンの定義は暫定 9歳 な
もう18なんて数字使うなよ

15:名無しさん@九周年
09/02/08 19:22:11 ZFp/9bPjO
法律を厳しくする事によりはけ口を失ったロリコンによるロリ拉致レイプ、更に口封じの為に殺害なんて事件が増えたら、法案に賛成した奴らは責任取れよ?

16:名無しさん@九周年
09/02/08 19:22:30 8yJYScqt0
17歳に性欲がわかない人間が異常です
そちらをまず先に規制してください

17:名無しさん@九周年
09/02/08 19:23:00 t06ILXlO0
選挙があれば何とか政権取れるか、いいとこまでいけるので
大事な事には手を出さないし、言わないんだろうな
まったく、民主じゃなくてまともな政党が他にあれば
国民も救われるんだけどなorz。

18:名無しさん@九周年
09/02/08 19:23:04 vl5KcgYD0
二次を規制したら出生率が上がったりしてなw

19:名無しさん@九周年
09/02/08 19:23:08 +0IE3iR50
>>3
うむ、3行くらいしか読んでなかった。

20:名無しさん@九周年
09/02/08 19:23:22 Cpu7KvxA0
ロリコンざまぁwwwww
どんどんやれ

21:名無しさん@九周年
09/02/08 19:23:25 4nnfKo7d0
ロリコン嗜好は低年収かつ低学歴の嗜好
低年収かつ低学歴のゴミ人間ども涙目ww

22:イモー虫
09/02/08 19:24:35 r84Uljb3O
外国の例だが、参考資料でも摘発されちゃってるよ。
怪しい児童ポルノ規制⇒URLリンク(like700.hp.infoseek.co.jp)

23:名無しさん@九周年
09/02/08 19:24:44 EptZh4wB0
年齢の基準が18歳未満なのはおかしくないか?
女子高生に性欲が沸かないのはインポ、ゲイ、熟女ロリ好きだけだろw
ジャニタレの上半身半裸写真も複数持ってれば逮捕されるってことだよな

24:名無しさん@九周年
09/02/08 19:25:56 vZQhIov10
子どもたちのわいせつな写真や映像は性犯罪につながるんですか?
あとわいせつの定義は?

25:名無しさん@九周年
09/02/08 19:25:59 Jvm6l05O0
>>14
それお前が言ってるだけじゃね?

26:名無しさん@九周年
09/02/08 19:26:30 DsMPkkJd0

>>1 によれば、民主党案では「2次規制」とは言ってないようだぞ

27:名無しさん@九周年
09/02/08 19:27:10 +qLW17++0
>>21
お前はプチエンジェル事件も知らないのか?

性癖に学歴や収入は関係ない

自分の無知を晒すのはほどほどにな

28:名無しさん@九周年
09/02/08 19:27:14 NPMfuYOf0
>>15

すでにお前の仲間であるロリコンによる幼女レイプ殺人が現実に起きているんだがどう責任取ってるの?
責任取るから参考にさせてよ



29:名無しさん@九周年
09/02/08 19:27:26 3boRd+tl0

【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
           ~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります


もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

30:名無しさん@九周年
09/02/08 19:28:01 U8CT6A2RO
18の女に興奮しない方がおかしい

31:名無しさん@九周年
09/02/08 19:28:31 cY4B7vmb0
冤罪無しに線引きできるならば、どうぞやってください。

32:イモー虫
09/02/08 19:28:40 r84Uljb3O
>>23
うん、本当におかしいよね。※根拠⇒>>4
概ね12歳以下のしか摘発出来ないんだから児童を12歳以下に設定すりゃいいのに。
医師でも判別出来なくて摘発出来ない13歳以上含む意味が解らない。

33:名無しさん@九周年
09/02/08 19:29:02 J/3YLaLB0
画像を加工してこどものわいせつな画像にしても駄目なのか?

34:名無しさん@九周年
09/02/08 19:29:39 NPMfuYOf0
>>25
じゃあお前が決めていいよ ^^

35:名無しさん@九周年
09/02/08 19:29:41 YwKSr7+E0
過去の名作ドラマのDVDもアウトだな
おしん所持で逮捕なんてないだろうけど

36:名無しさん@九周年
09/02/08 19:29:53 c7SjqTuU0
>ただ、写真などを所持することそのものについては、メールで写真が一方的に
送りつけられるケースもありえるとして、処罰の対象から外すことにしています。

ってことは、法律ができる前の今まで集めた画像は所持しても罰を受けないってことか
動画はどうかな?

37:名無しさん@九周年
09/02/08 19:30:49 8vhJhyzzO
これ反対してんの社民(ミズポ)だけだっけ。

38:名無しさん@九周年
09/02/08 19:30:59 yVdlw95LO
民主も駄目だな。

改正反対

39:名無しさん@九周年
09/02/08 19:31:01 3boRd+tl0

【 児童ポルノ法改正 ~誰が言い出したの?~  】

・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け)
・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】)
・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介)
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設)
・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
・公明党(創価学会が支持母体)
・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス
・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言)
・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相)
・【民主】規制派議員 円より子,下田敦子,村井宗明
 (3名とも「エロアニメ&エロゲで精神異常をきたす(科学的根拠ゼロ)」請願の紹介議員)
                                     
      WaiWai記事で情報提供?               
  ┌-------------→ シーファー米駐日大使-----┐
  |                       賛同 |  スキャンダル続きの|
  |   単純所持規制キャンペーン同盟     ↓  毎日から乗り換え?↓
毎日新聞 ←-----------→ 日本ユニセフ協会 --→読売新聞
  ↑    ------------→     |
  |        役 員 派 遣           |広告塔
  |                            ↓
  |                 アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使)
  |聖教新聞印刷委託(スポンサー)  | 
  |                      |創価幹部会に出席等、協力関係
  | ┌-------------┘
  | ↓          単純所持規制案与党PT           追従 ★
{創価学会 = 公明党} ←-------→ 自民女性議員 ←--民主規制派

40:名無しさん@九周年
09/02/08 19:31:20 cIYaFg1w0
あーよかった。安心して民主党に投票できるわ
単純所持とか二次が禁止されたらどうしようかと思った。
公明党は二次禁止の方向だったよね?

41:名無しさん@九周年
09/02/08 19:31:44 0X3jA83BO
>>37
社民、共産、国民新

42:名無しさん@九周年
09/02/08 19:32:06 U8CT6A2RO
>>24
臀部や胸部の露出とかじゃないと言い訳がつかないな
そうしないとネット上のプロフはもちろん、卒業アルバムも家庭での写真も猥褻画像になっちゃう
てか猥褻画像の把握とか不可能に近いけどな

43:名無しさん@九周年
09/02/08 19:32:07 d2oa3N3A0
ny厨はまとめて逮捕できるな、キャッシュにあるだけでアウトだ

44:名無しさん@九周年
09/02/08 19:32:25 DsMPkkJd0
>>28
すでに起こっているとしても、以前は合法だった写真を単純所持している奴や
まだ禁止されていない(民主党案では、一言も触れていない)漫画を所持して
る奴が、事件を起こす率が高いかどうかは、示されていない。


>>37
瑞穂は、自公案に反対している。
この>>1の民主党の案になら、反対しないかも知れない。

辻本は、自公案に賛成。

45:名無しさん@九周年
09/02/08 19:33:07 E+38d+Tt0
また規制派と反規制派に分かれてのプロレスごっこかwwww

おまいら内容云々じゃなくて罵りあいたいだけだろwww
特に規制派

46:名無しさん@九周年
09/02/08 19:33:16 F4zjgrOO0
どうでもいいけどその「わいせつ」の基準を明確にしろよ
海外じゃ性器に手を触れてたりするとか言う基準が明確にあるんだよね?
それでその基準に触れてなければヌードもおkとか

47:名無しさん@九周年
09/02/08 19:33:49 PGsICgdI0
>>1
>繰り返し取得したりした場合に、
これだと通報者も捕まるから、所持者と(メール・直接に)接触して取得した場合のみした方が良いと思う。

規制反対派の人は、反対派の議員さん達に献金しよう。
反対派の議員も活動を行うために援助が必要。

献金は大金でなくてもよく、数千円以上1万円未満で良い。
(話を聞いてもらうという行為は、相手の時間を拘束する事になので礼儀として、千円未満は避ける)
持っていくときはアポをとって清潔な格好で。話は手短に。
話すのが苦手な人は、援助金と一緒に資料を渡すだけでよい。


規制狂信派の奴らは汚れた金で手下の狂信議員を動かしている。


48:イモー虫
09/02/08 19:33:55 r84Uljb3O
いつ取得したか証明が必要になる。
証明出来ない限り法の不遡及の原理からして立件不可。
結局民主案も駄目だな。

49:名無しさん@九周年
09/02/08 19:35:56 yVdlw95LO
>>48
施行後の取得行為が証明されない限りこの規制は駄目だね。

50:名無しさん@九周年
09/02/08 19:37:16 8vhJhyzzO
>>41
サンクス。
共産と国新もか。

51:名無しさん@九周年
09/02/08 19:37:37 aBKlekyR0
>>48
まあほどほどに緩めておくから
お前ら変態もあまり無茶すんなよって意図じゃないかね

52:名無しさん@九周年
09/02/08 19:37:39 NPMfuYOf0
子供は社会の宝
そして子供は自己防衛力や危機管理能力が大人に比べて著しく低く
社会が守らなければいけない


ここまでは満場一致でいいかな?




53:名無しさん@九周年
09/02/08 19:37:40 jzAq919W0
>>48-49

  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

54:名無しさん@九周年
09/02/08 19:39:19 X3OFn7IyP
懲役3年や罰金なんて甘い。
凶悪なロリ犯罪者の事だから、早く出所すると逆恨みして、お礼参りされる可能性がある。
少なくとも、児童が大人になるまで18年の懲役刑が相応しい。

55:名無しさん@九周年
09/02/08 19:39:29 0gIiBSOC0
子供と言う限りは13歳以下にしてくれよ
17歳の女子高生とか、どう考えても成人だろう

56:名無しさん@九周年
09/02/08 19:39:48 FIyngHc+0
児童ポルノの定義が18歳未満に見える全ての画像、映像に適応できる
へんな定義についてはスルー化よ

57:名無しさん@九周年
09/02/08 19:40:02 yVdlw95LO
>>52
賛成できない。

58:名無しさん@九周年
09/02/08 19:40:16 HYIH4ese0
児童ポルノ禁止法だけど、本当の目的は中国を批判する漫画の取締りじゃないの?
ゴルゴ13なんかは90年代から中国を批判する話を描いているんだけど、この漫画を性表現に問題あるとか言いがかりをつけて打ち切りにすることができるわけだし。
とくに96年の作品ではすでにチベット問題を取り上げていたからね。
URLリンク(tibet.turigane.com)

さいとうたかを氏の社会的抹殺が本当の目的だ、というのは考え過ぎですかね・・・?

59:名無しさん@九周年
09/02/08 19:41:09 FAUvdFKX0
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
これの続き頂戴!!!!!!!!!

60:名無しさん@九周年
09/02/08 19:41:16 dJ8eg2gs0
現実問題として、数年前まで幼児用オムツのCMは裸をそのまま流して
いたので、テレビ番組をビデオ録画した際に紛れ込んでいる可能性が高い。
児童ポルノ規制法案は、男女の区別がないため、たとえ男の子用オムツで
下半身が裸でもアウト。逮捕されないためにはその部分をビデオを編集す
るか、破棄しなければならない。

問題はまだある。かのNHK教育番組、パジャマでおじゃまや、歯磨き体操は
半裸であるし、DVDならば編集も出来ない。

さあ、どうする?
テレビ各局は、映像コンテンツ販売で利益を上げていたが、一転非合法商品に。
購入者に返金するわけもないよな(笑)。 

61:名無しさん@九周年
09/02/08 19:43:43 j3YYuZu50
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義
ロリコンは精神障害の嗜みだがショタコンは伝統文化であり正義

62:名無しさん@九周年
09/02/08 19:44:42 UYTmKQPe0
18歳を児童と言い張るのは、日本だけ

63:名無しさん@九周年
09/02/08 19:45:03 EptZh4wB0
改正する必要性が全くないように思えるけど
これで何が変わるんだ?

64:名無しさん@九周年
09/02/08 19:45:31 NPMfuYOf0
>>57
なんで?

65:名無しさん@九周年
09/02/08 19:47:04 QjPPo07l0
>>62
よく考えれば18歳が児童っていうのはおかしいよな
女は合意があれば16で結婚できるんだし。

66:名無しさん@九周年
09/02/08 19:47:12 /AN8XAue0
>>63
民主党はユニセフ票が貰える、選挙パフォーマンス

67:イモー虫
09/02/08 19:48:18 r84Uljb3O
児童ポルノ法「改正」 民主党案に潜むいくつもの問題点
URLリンク(ameblo.jp)
【引用開始】
「強調する」だけでアウトということになれば、画像や映像の構図、アングル次第でいくらでも「強調」の構図を生みだすことが可能になってくるからです。具体的な例を示させて頂くと、
今までは水着や体操服ということでOKだったセクシーなジュニアアイドル系コンテンツや、無料配布されている画像や映像などが、
「強調していればアウト」という新基準によって「児童ポルノ認定」される危険は、むしろ高まったと言えるかも知れません。また、「性器など」と、
「など」をいくらでも拡大解釈する余地も残されているわけで、仮に「三号条項」が無くなったとしても、
児童ポルノ法施行前流通していた穏当な少女ヌード作品が解禁になると結論付けることもできません。
【引用終了】

68:名無しさん@九周年
09/02/08 19:48:23 xwFVG7zb0
子供のチソとかにモザイクかかってない昔の番組とかCMはどうなんのさ
全部廃棄?

69:名無しさん@九周年
09/02/08 19:48:36 d2oa3N3A0
児童に性欲を向けるなど人として吐き気がする、ロリコンはさっさと首吊って死ね

70:名無しさん@九周年
09/02/08 19:49:06 UYTmKQPe0
>>63
最終目標は、子供を犯罪から守ることじゃなくて、
自分達がキモくて不快に感じるロリコンをこの世から消したいだけだから、
犯罪が増えようが減ろうが、関係ない。

ロリコンにマイナスになることが出来ればそれでいいはず

71:名無しさん@九周年
09/02/08 19:49:35 Xp8BG6pF0
>>2
>こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗(大人の自慰)の為に子供が犠牲になってはいけない。
矛盾してまっせ。


72:名無しさん@九周年
09/02/08 19:50:22 DsMPkkJd0
>>66
URLリンク(www.dpj.or.jp)

>千葉議員は、「民主党も、チルドレン・ファーストの考えで子どもの問題には先頭
>に立って取り組んでおり、基本的な思いは共通している」とし、「子どもの権利を
>保護するために、被害を受けた子どものケアまで含めた内容にするため、議論して
>いきたい」と民主党の検討状況を説明した。

民主党は、アグネスの言い分のまんまの規制には、微妙に抵抗している。

73:名無しさん@九周年
09/02/08 19:50:28 v9KZajAj0
>>65
合意はいつでも変更可能。押し切られて性行為しただの強制だったが合意する以外になかった
といえばいつでも、どこでも二十年はぶち込める。


74:イモー虫
09/02/08 19:51:00 r84Uljb3O
>>65
確かに。>>4を見てもらえば解るけど、児童=18歳未満設定は無理がある。
児童=12歳以下なら理解出来るけどね。

75:名無しさん@九周年
09/02/08 19:51:05 xwFVG7zb0
リアル少年とかって、ショタロリ関係なく「同世代」として低年齢なポルノを好んだりするんだよな
やっぱそういうのも取り締まり対象?

76:名無しさん@九周年
09/02/08 19:52:00 OF5+pgHDO
公務員(特に教師)が未成年に対して性的な事件を起こしたら、程度に関わらず氏名を公開したうえで懲戒免職にしろ




77:名無しさん@九周年
09/02/08 19:52:36 5eNDiX910
>繰り返し取得したりした場合

謎の日本語だな

78:名無しさん@九周年
09/02/08 19:52:46 NPMfuYOf0
>>62
>>65
18歳にこだわるロリコンがいるのはこのスレだけなのもおかしいね ^^
普通のロリコンスレで18最高 18才は正義 なんて言う人いるのかな? ^^


79:名無しさん@九周年
09/02/08 19:53:38 CQq4MiZg0
芸能界のグラビアとか終わりだな

80:名無しさん@九周年
09/02/08 19:53:59 /AN8XAue0
>>72
それは抵抗じゃないだろ
アグネスの言い分に乗っかって更に付け加えただけ

81:65
09/02/08 19:54:50 QjPPo07l0
>>78
俺は単純に上の限界が気になるんだよ

82:名無しさん@九周年
09/02/08 19:55:09 +qLW17++0
>>78
煽りたいだけの糞豚はどっか行けよ

83:名無しさん@九周年
09/02/08 19:55:14 yVdlw95LO
これからも反対していく。

84:名無しさん@九周年
09/02/08 19:55:19 zAX5rsGu0
URLリンク(pds.exblog.jp)

85:イモー虫
09/02/08 19:55:46 r84Uljb3O
>>78
概ね12歳以下のしか摘発出来ない(>>4)のに児童の定義を18歳未満にしとく意味が解らない。

86:名無しさん@九周年
09/02/08 19:56:00 DsMPkkJd0
>>80
>それは抵抗じゃないだろ

そう思う?
なら、どうして、自公政権とは別の案を作って「今期の国会に提出へ」とする
必要があるだろうか?

87:名無しさん@九周年
09/02/08 19:56:24 v9KZajAj0
>>78
法律で18歳未満は児童としている以上はしょうがないだろ。


88:名無しさん@九周年
09/02/08 19:59:57 aBKlekyR0
しかしなあ

17歳のお前はまだ若い
児童ポルノ法にかかる年齢だから大人しくしてなさい
おめでとう18歳
今日から児童ポルノ法にかからない年齢だからしっかり稼ぎなさい

っつーのもなあ

89:名無しさん@九周年
09/02/08 20:00:11 VHcq1XKm0
この法案もキチガイじみてるから、民主にも投票できないな。
親兄弟、知り合いには、国民新党か共産党に投票するよう勧めるよ。

これに比べたら、郵政民営化見直しのほうがはるかにマシ。

90:名無しさん@九周年
09/02/08 20:01:53 /AN8XAue0
>>86
民主はユニセフ票が欲しくて後追いしただけじゃん

91:名無しさん@九周年
09/02/08 20:03:39 NPMfuYOf0
>>85

>>88みたいな奴が出てくるからとりあえず18歳で実際は12くらいがボーダーじゃね?
個人的に俺は本当に18からでいいと思うけどな



92:名無しさん@九周年
09/02/08 20:05:12 DsMPkkJd0
>>90
情報弱者な親たち(日本ユニセフ協会とかを信じる連中を含む)からソッポ向かれな
いようにしていることはオレも認めるが、
>>1 の記事の民主党案を読んでみろってば。

93:イモー虫
09/02/08 20:06:01 r84Uljb3O
>>91
曖昧なボーダーラインのまま取得罪や所持罪を設けたら、免罪のパラダイスになる訳だが。

94:名無しさん@九周年
09/02/08 20:06:13 NPMfuYOf0
らちあかねーからロリコンの定義決めようぜ

俺は0~18の間で9歳が妥当だと思うけどもうロリコン側が決めてもいいよ


95:名無しさん@九周年
09/02/08 20:06:23 QqijkLer0
こんな寝言より実際に犯罪を犯すロリコン教師どもを取り締まる法律を作ったほうが
よほど世の中の為になる。

まずは教員資格の更新制からはじめろよ。

96:名無しさん@九周年
09/02/08 20:06:24 5eNDiX910
>繰り返し取得したりした場合に

何度もエロ画像サイトにアクセスするとやばそうだな

97:名無しさん@九周年
09/02/08 20:06:49 aBKlekyR0
>>91
俺だって個人的に18からでいいと思ってるぜ!
>>88の疑問は恥も外聞もなく取り消しだ!

98:名無しさん@九周年
09/02/08 20:07:33 bhhxqkDF0
二次規制をしないだけ民主の方がマシ

麻生自民だとそれが危ない

99:名無しさん@九周年
09/02/08 20:08:18 nRcQYjZz0
問題点

事後法は適用されるのか。
繰り返し取得というのをどのように定義しているのか。
繰り返し取得をどのようにして知り、特定するのか。
ここに書いていないが創作物付属が消えていない。

>>66
日本ユニセフ票は増えるがその分ユニの倍以上の数のオタク・腐女子票は共産・社民・国民に流れると見た。

100:名無しさん@九周年
09/02/08 20:08:38 b1NHfk8B0
>>93
この記事では触れてないだけで、民主案ではポルノの線引きを厳密化してる。
まあ取得罪ってのはどうかとは思うが、どっちにしても日本ユニセフや自公案の単純所持とは完全に
対立してるんで受け入れることはないだろうけどね(与野党どっちも)

101:名無しさん@九周年
09/02/08 20:10:28 O8RJ2Afb0
>>37
民主は規制反対派も多い。
ただ取得罪はネットまで含めると問題が山積だろうが、
単純所持罪と違って認められてしかるべきところもあるからな。

>>85
全部が全部人的特定が不可能ってわけでもないだろうに。
警察・検察は特定する気がなかったりするのがアレだが。

102:名無しさん@九周年
09/02/08 20:11:42 4kw2unyPO
所持で3年もぶちこまれるの?
レイプより重いんじゃねーの?
鬼畜義父が7年だったかな?

103:名無しさん@九周年
09/02/08 20:12:43 e2NnEyqMO
2ちゃんなんかに貼られた画像は見るまでわからない。それをクリックしたか保存したかどうやって知る?
ネットは終わり。

104:名無しさん@九周年
09/02/08 20:13:00 DsMPkkJd0
>>102
×所持
○取得

105:名無しさん@九周年
09/02/08 20:13:14 vjGvAcyFO
児童に淫らな行為をした人間死刑でいいんじゃね?

106:イモー虫
09/02/08 20:13:40 r84Uljb3O
単純所持禁止に賛成してるやつにも民主党案には反対ってやつ多いよ。

107:名無しさん@九周年
09/02/08 20:14:04 NPMfuYOf0


らちあかねーからロリコンの定義決めようぜ

俺は0~18の間で9歳が妥当だと思うけどもうロリコン側が決めてもいいよ
気持ち高め設定でもいいよ^^


108:名無しさん@九周年
09/02/08 20:14:10 5eNDiX910
取得と所持ってどう違うんだと

109:名無しさん@九周年
09/02/08 20:15:30 aTiZzT2Z0
冷静な側面はあるが現行法と大差を感じないキチガイ議員連中の法案よりは
マシだが成立しても更に改正しなければならない時が来るような

110:名無しさん@九周年
09/02/08 20:16:25 PAjxE0nr0
日本は買春とポルノをムリクリ合体させたハイブリッド法でやってるわけで、
他国でどのような実定法体系になっているのかも知りたいところだな。


111:名無しさん@九周年
09/02/08 20:16:53 LxAvmzqr0
自公よりはマシだな
単独所持、二次規制が無い

112:名無しさん@九周年
09/02/08 20:16:54 NPMfuYOf0
>>108
親が記念に娘のお風呂写真を持ってる セーフ
それをお前がオナニーするためにゲット アウト

113:名無しさん@九周年
09/02/08 20:17:05 yVdlw95LO
施行後の取得行為が認められない限り話にならない。
施行後に施行前の取得行為を取り締まるのは憲法違反だよ。

114:名無しさん@九周年
09/02/08 20:17:16 d7s5rjn5O
よし、オムツの宣伝やサザエさん、宮崎アニメも禁止だな!

115:名無しさん@九周年
09/02/08 20:17:39 7/pqRxzc0
レイプしても1年くらいで出てこれるから、レイプする奴増えるだろうな

116:名無しさん@九周年
09/02/08 20:18:16 X3OFn7IyP
アキバ系の萌とか言っているキモオタを全て逮捕して目の前から消して欲しい。
男らしさのかけらもない、犯罪予備軍。

117:名無しさん@九周年
09/02/08 20:18:19 b1NHfk8B0
>>106
多いっつーか、与党と日本ユニセフは民主案と対立してる。
今んとこ落としどころがない。

>>108
所持:持ってるだけ。取得方法は問わない
取得:違法な品をそうと知りつつ買ったり、意図的に繰り返しダウンロードしたりした場合

所持では該当するが、取得では該当しないであろうケース
・自分の写真
・家族写真(ただしポルノと見なされるものなら、”製造で”捕まったり児童虐待に問われるケースはありうる)
・自分で描いた絵
・法案成立前に過去入手したもの
・合法的に出回っているもの

118:名無しさん@九周年
09/02/08 20:18:21 /AN8XAue0
民主はどう考えてもありえない考えだろ
選挙をやるかもしれないという時期に円より子がエロゲを槍玉に挙げ
選挙パフォーマンスの如く規制を叫びだしたんだぞ
それから一連の流れとして民主の中で二次規制も含めた児童ポ法作ろうとしてたじゃん
共産とか見習って欲しいよ

119:名無しさん@九周年
09/02/08 20:18:21 DsMPkkJd0
>>108
ずっと前、合法だった時に買ってそれを持っているのはセーフ

120:名無しさん@九周年
09/02/08 20:19:24 fotXh/eC0
もうちょっと明確化して欲しいとは思うね
ただまあ・・・・はっきりと「二次元規制には興味ありません」と書いちゃうといろんなところから文句来そうだからあえてあやふやにしてる
なんて落ちかもしれんが・・・・

121:名無しさん@九周年
09/02/08 20:19:56 aBKlekyR0
>>112
いわゆる部長の三段論法で言えば
親が記念に娘のお風呂写真を持ってる
それをお前がオナニーするためにゲット
から導かれる結論は
親が記念に娘のお風呂写真を持ってオナニーする

122:名無しさん@九周年
09/02/08 20:20:09 aqiI6/FAO
>>108
所持→法施行以前に購入した物品の所持
取得→法施行以後に物品を購入すること

・・・じゃない?多分。

123:名無しさん@九周年
09/02/08 20:20:31 UoFrFnHnO
いい加減に児童ポルノの年齢を冷静に考えようぜ

高校生は児童じゃねぇーだろ

124:名無しさん@九周年
09/02/08 20:21:33 5eNDiX910
つまりエロサイトやうpロダから女子高生のエロ画像落としたらアウト?

125:名無しさん@九周年
09/02/08 20:21:48 MQn/47a80
2chに貼ってある児童ポルノ画像を
janeが自動で取得してくるのはOKなのか?
確実にアクセスログは残るよな

126:名無しさん@九周年
09/02/08 20:22:34 NPMfuYOf0
>>114
サザエさんやジブリでオナニーしてるの? 漢だね ^^

127:名無しさん@九周年
09/02/08 20:23:17 Lextha6e0
段階的に通常のアダルトまで禁止する気だろ

128:名無しさん@九周年
09/02/08 20:24:23 7V+R2QlW0
児童ポルノ法を作ってモノを取り締まるより、実際に犯罪を起こしてるやつらの
取り締まりを厳しくしたり犯罪者の罪を重くするべき。
今までのデータから言えば特定の職業のやつらの性犯罪率が高いことが分かる。
例えば教師と某宗教の牧師だ。
そこを重点的にチェックする。

この流れでは、エロ雑誌にまで規制がかかりそれ専門に書いてる漫画家などの生活に
影響し、それが出版社など周辺への影響もでてくる。
不況で派遣ぎりが問題になって就職が難しい今、そこまでする必要はない。

モノは悪くない、人(犯罪者)が悪いんだ。

129:名無しさん@九周年
09/02/08 20:24:32 b1NHfk8B0
>>124
意図的に繰り返し取得ならアウト。
要するに「女子高生画像」とかフォルダ作って、そこに何回もダウンロードしたファイルを溜めてればアウト。
「意図的かどうか」「繰り返しかどうか」が問題になる。

>>125
容疑にはなるかもしれんが、立件されないケースだろう。
でも拘留と捜査のためのPC押収は覚悟って感じ。

130:名無しさん@九周年
09/02/08 20:25:14 /AN8XAue0
>>123
山のパラドックスと同じで個人の感覚次第
二次に関しては議論にすらならない

131:名無しさん@九周年
09/02/08 20:26:43 FqSUjMVJ0
>>129
>「女子高生画像」とかフォルダ作って、そこに何回もダウンロードしたファイルを溜めてればアウト。
それを突き止めるには、個人のインターネット利用状況を把握しないといけない
憲法的にそういうのはどうなのか

132:名無しさん@九周年
09/02/08 20:26:44 fotXh/eC0
>129
PC押収は嫌だなあ・・・
触手フォルダの容量見てドン引きされてる光景が眼に浮かぶ('A`)

133:名無しさん@九周年
09/02/08 20:27:27 7/pqRxzc0
mixiとモバゲ潰さないとロリ犯罪数へらねーだろ


134:名無しさん@九周年
09/02/08 20:27:48 5eNDiX910
エロ画像サイトのアクセスログに残ってると基本捜査対象か

135:名無しさん@九周年
09/02/08 20:27:48 wRix0Zu10
>>128
ロリコン漫画しか描けない漫画家なんているの?
普通の健全かつ潔白な漫画を描けばいいんだよ

136:名無しさん@九周年
09/02/08 20:29:00 yVdlw95LO
>>134
施行後の取得行為じゃないと憲法違反。

137:名無しさん@九周年
09/02/08 20:29:33 EecHAZ990
どうなるんだ!!!!!教えてくれ!!!!!

138:名無しさん@九周年
09/02/08 20:29:33 dWC2Uq/x0
何か児童ポルノ禁止法の法益からどんどん逸れて行ってないか?
被写体の児童を守る為の法律なのに犯罪抑止みたいな流れになってるし
その上、二次元での禁止案もでる始末、あのアメ公さえ違憲判決でたっていうのに

139:名無しさん@九周年
09/02/08 20:31:44 4nnfKo7d0
プチエンジェル事件を国民は忘れないよ

赤坂で起きた事件を渋谷渋谷と連呼したことも忘れないよ

事件発覚翌日に警視庁がマスコミに撮らせた

延べ1000人の警官を投入した青少年への声かけ@渋谷繁華街も忘れないよ

どれだけお前ら警視庁と共謀したマスコミが腐っているか、児童の肉体に群がったお前らが何を言っても

不快でしかない

140:名無しさん@九周年
09/02/08 20:32:08 +qLW17++0
>>135
エロ本に健全、潔白という
意味を求めるほうが間違ってる

ロリコンだけじゃなくてエロ本自体を規制
したいんでしょ?ほら正直に言ってみなよ

141:名無しさん@九周年
09/02/08 20:33:31 b1NHfk8B0
>>127
民主案だと、現在の児童ポルノ法よりも対象範囲は狭くなる。

>>131
捜査としちゃ、
・裏DVD業者取締り→顧客リストゲット→リストから容疑者を取り調べ
・違法サイト取り締り→アクセスログをプロバイダに提出させる→容疑者リストを作る→対象者を取り調べ
こういうのだ。

>>132
そこが問題だよな。
日本の場合、捜査対象=犯人みたいな扱いだし……

>>135
健全かつ潔癖な漫画って、具体的にはどれ?

142:名無しさん@九周年
09/02/08 20:34:26 5eNDiX910
>>136
それはまぁ捕まえてPCの中身を検めてから起訴か不起訴かってことになるんじゃね

143:名無しさん@九周年
09/02/08 20:34:26 5tr+jCLC0
>>135

健全、なんてかかげたら、暴力、不倫、婚前交渉、何でも表現できなくなる。
そうやってアメコミは衰退したんだよ。
そもそも宗教系の人達は神の顔すら描いちゃ駄目なんてあるんだしね。
創作活動は何やってもいいのよ。
評価する、しないはあなたの自由。

144:名無しさん@九周年
09/02/08 20:34:59 aqiI6/FAO
今検索したら児童ポルノ関連のスレ数が減ってる・・・もっと盛り上げよう!

145:名無しさん@九周年
09/02/08 20:35:01 DsMPkkJd0
>>135
作者が「20代前半ぐらいのつもり」で描いても、取り締まる側が
「18歳未満に見える」と言えば、(自公政権の案では)アウト

>>136
ダガーの所持禁止は、スンナリ成立してしまったが…

>>138
>>1の内容をよく読めってば

146:名無しさん@九周年
09/02/08 20:35:28 wRix0Zu10
>>140
エロ漫画しか描けない漫画家なんているの?

と書き換えてもいいよ
言いたい事は同じようなもんだし

147:名無しさん@九周年
09/02/08 20:36:16 7/pqRxzc0
どどうせ逮捕し易い奴だけ逮捕していくんだろ。
ヤクザ、政治家、在日は逮捕しなそう

148:名無しさん@九周年
09/02/08 20:37:33 joRT1fJs0
『繰り返し取得』ということは、数回くらいならOKってことかね?

149:名無しさん@九周年
09/02/08 20:37:34 m+Nq30bI0
>>135
確実に仕事失う漫画家はいっぱいいるよw

150:名無しさん@九周年
09/02/08 20:38:42 7V+R2QlW0
>>135
例えば、今は一つのジャンルとしてロリコン漫画は合法?だ。
雑誌では真激とかcomicLoとかあるし。
仮にロリコン漫画がダメとなってそこに書いてる作家らが仮にヤンジャンみたいな
青年誌用の漫画を書いて新しく雑誌が生まれ変わったとしても多分、需要過多ですぐ
廃刊されるだろう。
ただ、一つのエロ漫画のジャンルが終焉して終わりというだけになると思う。

151:名無しさん@九周年
09/02/08 20:38:43 O8RJ2Afb0
>>145
ダガー成立したのか、見逃してた。補償は無し?

152:名無しさん@九周年
09/02/08 20:38:49 dWC2Uq/x0
>>145
あ、民主党案の事じゃないよ
ここ数年の日本ユニセフとか公明党の動きね

153:名無しさん@九周年
09/02/08 20:40:22 yVdlw95LO
民主も話にならんな。

154:名無しさん@九周年
09/02/08 20:40:42 5tr+jCLC0
>>146
性表現ってバカにしてるでしょ。
女の体だけキレイに描ければ売れるわけじゃあない。(まあ、それも難しいだろうが…)
ストーリー、シチュエーション、いろいろ練り上げないと評価されない。
性表現以外の道もあるだろうが、性表現でこそ輝く人もいるわけ。
そんな人たちの道があってもいいと思う。

155:名無しさん@九周年
09/02/08 20:41:50 5eNDiX910
画像フォルダにエロ画像溜めてる全員が犯罪者予備軍か

156:名無しさん@九周年
09/02/08 20:44:01 +qLW17++0
>>146
あんたみたいな人が大勢いたから
歴史的に禁書なんかが成立しえたんだろうな

表現活動に価値の優劣をつけて
規制すること自体が愚かなことなのに



157:名無しさん@九周年
09/02/08 20:44:34 yVdlw95LO
施行後に施行前の取得行為で捜査対象とかありえない。

施行後の取得行為が証明されない限りこの規制はありえない。

158:名無しさん@九周年
09/02/08 20:45:04 PGsICgdI0
>>156
>あんたみたいな人が大勢いたから
>歴史的に禁書なんかが成立しえたんだろうな
大勢じゃなくて一部の馬鹿の暴走だよ。

159:名無しさん@九周年
09/02/08 20:45:51 5eNDiX910
>>157
っアクセスログ

160:名無しさん@九周年
09/02/08 20:46:27 98mIZMk40
まずは児童ポルノの定義をみなおせよ。
話はそれからだろう。


161:名無しさん@九周年
09/02/08 20:47:28 yVdlw95LO
>>159
アクセスログって何年何月何日ってわかるの?

162:名無しさん@九周年
09/02/08 20:49:38 drGGmUA/0
教師が強姦しても3年も喰らわんぞw

163:名無しさん@九周年
09/02/08 20:49:42 6bN5XZLM0
子供の権利を守る為の物なら
子供たちのメディア露出禁止も盛り込むべきだろう
芸能界における子役の存在はあかんな
それと子供相手に搾取する業界(ゲーム、アニメ)などのコンテンツの18歳以下への販売も禁止すべき
やるなら徹底してやらないと意味がないよ

164:名無しさん@九周年
09/02/08 20:52:33 3boRd+tl0

【 日本が「児童ポルノ大国」??? 】

<世界児童ポルノサイトランキング>
順位国名    サイト数
1位 ドイツ      2139
2位 米国       560
3位 オランダ    413
    :
12位 日本        6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)


イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート2007」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は2004年度の比率3.59%から、1.74%(2007年度)に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はG8諸国、つまり米(22.82%)、英(7.02%)、仏(3.56%)、
独(14.57%)、伊(6.14%)、加(3.16%)、露(8.39%)の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)


【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

165:名無しさん@九周年
09/02/08 20:53:13 6Ac0U/FZ0
>>163
万引きも立派な犯罪なんだから死刑じゃないとおかしいよね。

166:名無しさん@九周年
09/02/08 20:53:49 5eNDiX910
>>161
画像を開いた瞬間に記録されてるよ

167:名無しさん@九周年
09/02/08 20:54:43 9RqkucxQ0
ガキに欲情する異常性癖は根絶すべきだろJK・・・・
小学生や中学生の性的興奮を駆り立てるDVDとかなんとかしようよ・・・

小中学生に欲情する人間は牢獄へ一生ぶち込んでよし


168:名無しさん@九周年
09/02/08 20:55:26 3boRd+tl0

【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】

<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533     54    428    479     1572
1965      3135     76    414    626     2019
1970      1996     29    169    274     1524
1975 3704  1718     29    225    308     1156
1980 2610  1117     19    143    210      745
1985 1802   855      4    126    224      501
1990 1548   702      2     55     91      554
1995 1500   606      1     45     71      489
2000 2260  1006      4     60     146      796
2005 2076   875       3     41     165      666
2006 1948   808       3     46     151      608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
 日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
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169:名無しさん@九周年
09/02/08 20:55:35 hGTC/fLv0
ロリコンて悪なんですか?
持って生まれた趣向を否定されるのは辛い、いろんな趣向の人がいるでしょ
ある程度は遊ばせて欲しい、節度ってのもおかしいが節度を持って

170:名無しさん@九周年
09/02/08 20:56:23 XmoQE7GHO
キモオタの不幸で今日も飯がうまいwww
外出ろニートどもwww

171:名無しさん@九周年
09/02/08 20:56:33 yVdlw95LO
>>166
なるほど。

それなら施行前の取得行為で捜査対象にはならなそうだな。
つーか怖くてネットができなくなるし。

172:名無しさん@九周年
09/02/08 20:56:45 m+Nq30bI0
>>159
法の不遡及

173:名無しさん@九周年
09/02/08 20:56:49 O8RJ2Afb0
>>160
据え置きかどうかはわからないが、昨年出された民主案では
わいせつ性要件がなくなるなど定義は変更されている。

一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る
児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態

174:名無しさん@九周年
09/02/08 20:57:02 jT8VssCeO
ミンス糞すぎる

175:名無しさん@九周年
09/02/08 20:57:15 Vz39rUM50

まあ、実写の取得禁止はやむを得ないか・・。

176:名無しさん@九周年
09/02/08 20:57:47 3boRd+tl0

【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】

<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ  78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ.  9.12件 単純所持禁止
ロシア...  4.78件
イタリア  4.05件 単純所持禁止
日本.   1.78件  ◎
URLリンク(ms-t.jp)




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177:名無しさん@九周年
09/02/08 20:57:56 fotXh/eC0
>146
描けないわけではないだろうが、エロ漫画でしかその才能とセンスを発揮できない漫画家というのは普通に居るだろうと思う
エロ漫画だと光る物描いてるのに一般向けに書くと微妙な漫画家とか今まで結構見た覚えがあるしな

178:名無しさん@九周年
09/02/08 20:58:09 9RqkucxQ0
明らかに故意に保存した場合とかあるだろ
変態の二枚舌かっこ悪い
マイノリティである存在自覚しようね

179:名無しさん@九周年
09/02/08 20:58:35 FqSUjMVJ0
>>141
なるほど
それなら一般人は問題なさそうだな

裏DVD業者取締り、違法サイト取り締り、は現状では十分に機能していない
なぜなら、買う側は無罪だから
1. ここで買う側も有罪にする
客が減ってロリを扱う裏業者は大打撃
2. ロリ業者は激減するだろう

3. すると、撮影された児童の動画のネット上での流通量が減る

a. 撮影される児童数が減る
b. 撮影された児童の精神的打撃も減る

んー、論理的でないな
目的のa,bまで論理的につながりがない箇所が二箇所もある
だいたい、目的自体がうさんくさい

目的の b
12歳以下の画像や動画を見て、大人になったその子を判別できる奴がどれほどいるのか

目的の a
そもそも、児童に性的虐待した上に撮影する変態は、商売する気なんてないだろ
自分の性癖を満たすための行動に過ぎないわけだから

警察はロリを扱ってる業者がいたら、そこから流通ルートをたどって、製作元、放流元を探せ

180:名無しさん@九周年
09/02/08 20:58:52 UajwHv2L0
一般人のプライベートや思想にまで介入するような法案は通してはいけない

飽くまで生身の子供に危害を加えたりそれで金儲けする連中を対象としなければね
なので、三次元児童虐待映像・画像の生産・販売に限定して規制し取締強化すべきだよ

181:名無しさん@九周年
09/02/08 20:59:35 m+Nq30bI0
違法になってもお前らはダウンロードし続ける気がする。

182:名無しさん@九周年
09/02/08 20:59:42 wRix0Zu10
>>154
色々練り上げた漫画を描いている人も多いんだね?
でも小さい女の子の性を表現する事でしか輝けない奴の道なんか作ってどうするのかな
ド田舎に立派な道路を作って車は数えるほどしか通らないなんて
どこかで聞いた事ある話だね
>>150
実力はありそうな人達みたいだよ?
つーかダメな奴がふるい落とされるなら客にはメリットだよね
何が困るの?

183:名無しさん@九周年
09/02/08 21:00:34 3boRd+tl0

【 児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている??? 】

281 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対)
1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10~12歳
1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11~13歳
1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12~14歳
1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13~15歳
1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14~16歳
1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15~17歳
1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16~18歳
1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17~19歳

2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達
                         ~~~~~~~~~~~~~~~~
                           ↑↑↑↑

                        ここに注目!!!!

強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上!
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?w
団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されている。



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184:名無しさん@九周年
09/02/08 21:01:12 5eNDiX910
>>178
保存したかどうかは捜査してみないとわからないから
アクセスした人は捜査対象

185:名無しさん@九周年
09/02/08 21:01:35 EptZh4wB0
>>176
しかも日本の強姦事件には在日韓国人が絡みまくってるからなぁ
日本のロリ犯罪の加害者の大多数は親と教師だし

なんでロリ犯罪の多い国に見習ってロリ犯罪の少ない日本が法改正しなくちゃいけないのか・・・。

186:名無しさん@九周年
09/02/08 21:02:28 Ar56zO6RO
白鯛やIPAのやつは逮捕

187:名無しさん@九周年
09/02/08 21:03:11 3boRd+tl0

【「児童ポルノが性犯罪を引き起こす」という主張に根拠はありません 】

> 強力効果論

> 児童ポルノを視聴する行為を、実際に児童に性的虐待をはたらく行為と安易に
> 同一視できない、ということは言うまでもないが、「児童ポルノを見る者は、
> いずれは児童に実際に性的虐待をはたらくはずである(あるいは潜在的な
> 性犯罪者である)」という強力効果論的な主張がなされることも少なくない。

> このような主張に対しては、たとえば、「レイプを題材にしたアダルトビデオ
> を観る者は潜在的な強姦犯である」「痴漢もののアダルトビデオを観る者は
> 潜在的な痴漢犯罪者である」という論法が通じれば、「テロを題材にした
> アクション映画を観る者は潜在的なテロリストである」という主張も通る
> ことになる、との反論も見られる。

> そもそも、ポルノと性犯罪との因果関係を肯定する強力効果論は、ポルノが、
> 無数に存在する引き金の一つに過ぎず、しかも、もともと犯罪的な傾向の強い
> 人間に対してしか引き金として機能しない、
> とするクラッパーの限定効果説によって、学問的には退けられている。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Wikipedia「児童ポルノ」より

188:越の八口 ◆8Mouth1arg
09/02/08 21:03:45 q4UqBYnN0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
死刑なり去勢なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

189:名無しさん@九周年
09/02/08 21:04:18 yVdlw95LO
>>184
施行前のアクセス(取得)で捜査対象?
それはないでしょ。

190:名無しさん@九周年
09/02/08 21:05:26 3boRd+tl0

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】

452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

(参照条文-『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
URLリンク(svcm.2-d.jp)



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191:名無しさん@九周年
09/02/08 21:05:44 5eNDiX910
>>189
施行後の話でしょ?

192:越の八口 ◆8Mouth1arg
09/02/08 21:05:45 q4UqBYnN0
おらおら!!ロリども!!!!!!!!!!!!
とっととデモ行進でもすれや!!!!!!!!!!!!!!

「ロリ規制ハンターイ!!!!!!!」ってってなあ

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

193:名無しさん@九周年
09/02/08 21:05:48 m+Nq30bI0
>>182
マイノリティはいなくなればいいって考え方なん?
ちうか、需要と供給が成り立って商売になってるとこに
そういう言い方をするのは適切ではないな。

194:名無しさん@九周年
09/02/08 21:06:14 CDuZt2Ec0
日本では、大新聞の毎日新聞というポルノがあります。

195:名無しさん@九周年
09/02/08 21:07:43 3boRd+tl0

【 “過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」”の報道は捏造?? 】


911 名前:1のソースは 【 公 明 新 聞 】 投稿日:2008/12/20(土) 01:15:34 ID:b2jvWOXK0
>>868
> ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
> ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
毎日変態新聞もそう書いてるよ

でもそんなもん、
カルト宗教とつながってる日本ユ偽フ他の団体が出した同じプレスリリースを
使ってるんだから当たり前だろ(毎日、読売が今回ブラジルまで行って取材してないのは確認済み)

何を言おうと、リオ協定の原文で漫画と明記されてないのは厳然たる事実ですよ?
URLリンク(www.mofa.go.jp)

【公明新聞】も、変態毎日も「統計で嘘をつく読売」(「日本は児童ポルノの最大供給源」と記事で明記)も
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると思われるリオ協定」
                              ~~~~~~~~~~~ 
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると解釈が可能なリオ協定」
                              ~~~~~~~~~~~~~~~ 
と書けば誤報にならずにすんだのにね




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196:名無しさん@九周年
09/02/08 21:08:15 RHsl2r8H0
とりあえず女子高生は許して欲しい

197:名無しさん@九周年
09/02/08 21:08:51 yVdlw95LO
>>191
すまん勘違いしてたわ。

198:名無しさん@九周年
09/02/08 21:09:22 UajwHv2L0
社民、国新、共産が議席を増やして欲しい
国新は小選挙区でも勝てそうな大物も居るし

199:名無しさん@九周年
09/02/08 21:10:04 3boRd+tl0

【 「単純所持に国民の9割が賛成」の真相 】

640 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/05/11(日) 04:05:50 ID:dQpJQ5Ps0
>>607
少なくとも9割というのは明らかな誤謬

当該のアンケートでは回答の4割が有効でないとされているので
正確には「国民の54%が賛成」としなければならない

なぜなら、「国民の代表」としての資格を持つのは
階層別無作為抽出された全回答だけだからである

そこから4割を除外してしまうと、すでに
「国民の代表」としての資格を持たない

その他にも、
回答者が高齢層や主婦に偏っている、
20代がほとんど回答していない、
過去に調査結果の捏造が発覚した調査会社による調査である
等の問題も指摘されている

-----------
加えて、アンケートでは「単純所持規制」には一切ふれていません
「(何らかの)規制が必要と思うか」と訊ねているだけです



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200:名無しさん@九周年
09/02/08 21:10:27 EptZh4wB0
二次元規制できなかった時点で創価・日本ユニセフの本来の目的は失敗したからいいけどな
ロリ対象を18歳未満にするのはやっぱおかしいな
女子高生にムラムラしないのはゲイと熟女ロリ好きだけだろ

201:名無しさん@九周年
09/02/08 21:10:39 fOWt5TS50
アカカルトは増えんでいいわ。

202:名無しさん@九周年
09/02/08 21:10:47 5tr+jCLC0
>>181
そこで止まるのも、もっと別の表現に行くのもその人しだい。
アダルトゲームの声優さんなんかでも、歌が上手い人、普通に演技が上手い人色々いる。
時代や人や国で変わる倫理を持ち出して、文明国において創作表現に対して口を出すべきではないと思う。



203:名無しさん@九周年
09/02/08 21:12:22 3boRd+tl0

【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
URLリンク(www6.plala.or.jp)

ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?



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204:名無しさん@九周年
09/02/08 21:12:47 wRix0Zu10
>>193
需要と供給ね
結局金か…

205:名無しさん@九周年
09/02/08 21:13:46 b1NHfk8B0
>>179
まあ取得罪新設するよりも、現行法で業者を取り締ればいい話なんだけどね。

206:名無しさん@九周年
09/02/08 21:14:04 5eNDiX910
ネットで女子高生のエロ画像見たら警察の一斉摘発のターゲット
来るわけない?自分はちょっと見ただけ?
そんなキミに朗報だ

【社会】ブログでの名誉毀損で国内初の一斉摘発…一歩間違えればアナタも加害者に★2
スレリンク(newsplus板)

207:名無しさん@九周年
09/02/08 21:14:17 7V+R2QlW0
つーか、基本的なことだがロリコンて精神障害か?
愛の一つの形だろ
しかもほとんどのロリコンはリアルに対して何もせずに仮想で楽しむ
大人のアダルトビデオでレイプなどのジャンルもあるが、あれもリアルでレイプしたい
から見るのではなく仮想の中で楽しむみたいなことで見る。

自分らが理解できないからといって規制するのはおかしい。
犯罪者だけ取り締まればいい。

208:名無しさん@九周年
09/02/08 21:14:49 3boRd+tl0

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】

> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
URLリンク(kitaharak.exblog.jp)



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209:名無しさん@九周年
09/02/08 21:15:14 5tr+jCLC0
安価ミスりました。すみません
202は>>182です。失礼しました。

210:名無しさん@九周年
09/02/08 21:17:06 3boRd+tl0

【 「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答 】

松浦大悟参議院議員インタビュー【第2回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> --【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
>
> 松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(アメーバブログ)/mangaronsoh/entry-10076351373.html



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211:名無しさん@九周年
09/02/08 21:17:22 fotXh/eC0
>204
資本主義の国ですからな
というか、商売として成り立っているという事は、それらの商品を必要としている、楽しんでいる人がいるわけで・・・・
規制はやめて欲しいな

212:名無しさん@九周年
09/02/08 21:19:27 3boRd+tl0

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】


既婚女性板での報告:

572 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/21(火) 04:15:39 ID:/GDkXfHJ0
これが日本ユニセフがお手本にしたがっている児童ポルノ対策の先進国である欧米の成れの果てですが

英児童ポルノサイトで、表現の自由侵害の懸念
URLリンク(ukmedia.exblog.jp)

どう見ても監視社会です本当にありがとうございました





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213:名無しさん@九周年
09/02/08 21:19:33 df2km6/Y0
民主の案は「取得」に絞っている点が評価できる。
「取得」にすれば法改正後に新たに取得することが検挙対象であり
改正前に出回っている物は「所持」ということで対象外になる。
実行時に適法であった行為を事後に定めた罰則により遡って処罰すること
を禁じた法の不遡及(憲法第39条)に抵触しないで済む。
問題の多い「単純所持」を禁ずるのではないので現実的だ。

214:名無しさん@九周年
09/02/08 21:19:54 UajwHv2L0
購入罪とか取得罪とか何で一般人の私生活や思想に介入したがるんだろう?
国民を奴隷化したいのかとしか思えない


215:名無しさん@九周年
09/02/08 21:20:14 7/pqRxzc0
テレビ見る人間さらにへるな

216:名無しさん@九周年
09/02/08 21:20:49 5eNDiX910
>>213
なにその説明口調w

217:名無しさん@九周年
09/02/08 21:21:32 yVdlw95LO
民主も駄目だな。

218:名無しさん@九周年
09/02/08 21:22:00 3boRd+tl0

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】


規制派はそんな国にしたいようです。


451 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:02:04 ID:B3J3HfkT0
【外務省】 海外安全ホームページ vol.50 より
URLリンク(www.anzen.mofa.go.jp)

『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』

『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』(略)

ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、性的虐待が強く疑われることになります。

また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

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219:名無しさん@九周年
09/02/08 21:24:14 yVdlw95LO
>>213
しかし、もしもの話だが施行後に施行前の取得行為で捜査とかされたらどうなるんだ?
それぐらい警察を信用できないわけだが。

220:名無しさん@九周年
09/02/08 21:24:43 3boRd+tl0

Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?

A.アメリカでは有罪になっています。

そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです

> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。

> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです

児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
URLリンク(news.livedoor.com)

221:名無しさん@九周年
09/02/08 21:25:19 JD9zK51PO
ロリコン共ざまぁwwmww
必死な姿がメシウマすぎるwww

222:名無しさん@九周年
09/02/08 21:26:26 O8RJ2Afb0
>>214
提供罪を認めるなら購入罪や取得罪の意味もわかるはず

223:名無しさん@九周年
09/02/08 21:27:06 3boRd+tl0

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」

> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。

URLリンク(gigazine.net)




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

224:名無しさん@九周年
09/02/08 21:27:15 /AN8XAue0
>>213
それだけだったら現行法のままで問題ないじゃん
要するに民主はユニセフ票が欲しくて乗っかる様に余計な規制を始めようとしているんだろ

225:名無しさん@九周年
09/02/08 21:27:33 5eNDiX910
>>219
名前と顔を晒されて
「この男のPCには大量の児童ポルノが詰まっていました、でも施行前の取得だからこの男は逮捕されません」
ってお茶の間に流されるだけだろ

226:名無しさん@九周年
09/02/08 21:28:06 VJyWxiW/0
>>221
ロリコンじゃなくても捕まる
という話の流れになっているが?

227:名無しさん@九周年
09/02/08 21:28:17 b1NHfk8B0
>>219
立証責任があるのは警察。
ファイルのタイムスタンプは法施行前なわけだ。そこまで偽造するようになったら警察も終わりだとは思う。
逆に考えれば、法施行後に取得したファイルのタイムスタンプを書き換えておくなんて防衛手段もとれてし
まうけど、それはアクセスログが物を言うわけで……

228:名無しさん@九周年
09/02/08 21:29:14 6v9nWtYP0
ちっ!

単純所持での逮捕が決まれば、
ロリ画像が自分のPCに勝手にたまるウイルスとかが流行っただろうに!

229:名無しさん@九周年
09/02/08 21:29:24 wRix0Zu10
女の子「お金をくれるおじさんがいるから」
おじさん「やらせてくれる女の子がいるから」

JT「警告とかいっぱい箱に書いてますからいいでしょ?何も問題ないです」
喫煙者「ああ~ニコチン欲しいよ~ニコチンニコチンニコチンが足りないよ~」

商売が成り立てば何をしてもいいのか

230:名無しさん@九周年
09/02/08 21:29:33 yVdlw95LO
>>225
捜査されるぐらいなら消えた方がましだな。
まあPCは持ってないけどね。

231:名無しさん@九周年
09/02/08 21:29:39 df2km6/Y0
>>219
法の不遡及からいって令状が下りないと思うね。
あるとしたら検挙した業者から得た顧客情報を元に
ブラックリストを作ってアミを張る可能性はあると思う。
施行後に変な動きを察知したら即検挙かもね。

232:名無しさん@九周年
09/02/08 21:29:51 3boRd+tl0

【 無実の少年に禁固90年!!! 】


児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
URLリンク(jp.youtube.com)


上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

233:名無しさん@九周年
09/02/08 21:30:53 cS0a/uAD0
ソープランドが暗黙の了解として許されている
適当に何年かに1度、お約束のように数件が形だけ摘発される
倫理観とはそれほど危うく脆いもの
所詮人間、欲望を全て制御できるほどの優れた生き物では無い
頭でっかちにあれはダメ、これもダメ、子供を守る為にと息まくのは結構だが
その結果子供達にどういう形で返ってくるのか
似非正義感は必ず悪い結果を呼び込む
正義も偽善であれば悪に変わることも理解出来ない韓ミンス党池沼集団

234:名無しさん@九周年
09/02/08 21:32:02 yVdlw95LO
>>227>>231
なるほどね。
ネットって怖いな。

235:名無しさん@九周年
09/02/08 21:32:03 b1NHfk8B0
>>229
喫煙者を一人一人逮捕していくよりも、JTを潰したほうが早いだろ……
喫煙者を所持者、JTを違法業者に置き換えればいい。

>>233
与党案のほうがヤバいけどね。

236:名無しさん@九周年
09/02/08 21:32:25 3boRd+tl0

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?

1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
 自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
 警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)




【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

237:名無しさん@九周年
09/02/08 21:33:57 FqSUjMVJ0
>>205
それができないから、「奴らが必死になるのは客がいるからだ」ということで、
客を有罪にしようということなんだろうな
それはまあいいとして、それのどこらへんが児童を虐待から守ることにつながるのか

こうでこうだからこうなります、と初めて聞くと、なんかそうなる気がするけど、
突き詰めて考えると全然そんなことないんだよ
素人でも動画がアップできるこのご時世ではね

児童の動画をインターネット上に流したくないなら、
せめて、外国も含めた世界中の動画投稿サイトの閉鎖とかやらんと実効性ゼロだと思う
ああ、あとはプロバイダにP2Pを使っているらしき客の情報を定期的に提出させて、その客を締め上げるのも必要か

そんな夢物語より、近所や学校がもっと気軽に児童虐待の通報をできるようにして、
そういう家庭には遠慮なく踏み込み、児童を救い出すことができるようにするべき

238:名無しさん@九周年
09/02/08 21:34:31 wRix0Zu10
>>235
ニコチン中毒の皆さんが突然タバコを断たれたらどうなるか
面白そうではありますな

239:名無しさん@九周年
09/02/08 21:34:42 df2km6/Y0
>>224
現行法より規制は効くと思うよ。
今までは供給側だけが対象だったけど
今度は需要側もアウトになる。
入り口も出口も塞ぐんだから確実に流通は細るよ。
それに考えたくないが単純所持禁止への布石とも取れる。

240:名無しさん@九周年
09/02/08 21:35:37 m+Nq30bI0
>>229
> ド田舎に立派な道路を作って車は数えるほどしか通らないなんて
このあたりのたとえが適切でないって言う意味で書いた。
あなたはロリ漫画を随分と狭い世界のように考えている感があるけれど
一言でばっさり切ってしまえるほどのもんじゃないと思うんだよね。

商売が成り立てば何してもいいって言った覚えはないです。

241:名無しさん@九周年
09/02/08 21:35:37 3boRd+tl0

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】

>>236つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
 ・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
 ・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
 ・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
 ・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
 ・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ?



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

242:名無しさん@九周年
09/02/08 21:38:24 FqSUjMVJ0
まったく、目的と手段がごっちゃになって本末転倒になることが多すぎるな
なんで名も無き人々を引っ張る声がでかい奴は馬鹿ばっかりなんだ

243:名無しさん@九周年
09/02/08 21:38:26 b1NHfk8B0
>>237
できないんじゃなくて、しないだけだろう>業者取締り

>>239
入り口も出口もっていうけど、現時点で業者とかまともに取り締ってないわけで。
単純所持は民主党内に反対が多いし、単純所持禁止にしないことで与党と対立してるし(そのため民主案
を与党は飲まないし妥協もしない)で、布石にする意味ないよ。

244:名無しさん@九周年
09/02/08 21:38:44 rsukR2bj0

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪

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245:名無しさん@九周年
09/02/08 21:40:01 3boRd+tl0

~児ポ、単純所持禁止になると~
 ─「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」(英国例)

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】 URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk)

「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計:
 1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計+2.5倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」:
 1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●12.4倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」:
 1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●11.6倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 (&2004-2007増加率)
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約5割の重比率=半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約192%の超比率=約2倍比(1.44倍増加)

【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」:1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
【日本:近年の児童性犯罪の統計推移】
 URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍),カナダ(77倍),アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
 URLリンク(www.nationmaster.com)

ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
(ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません)

246:名無しさん@九周年
09/02/08 21:41:28 UajwHv2L0
>>222
解からない、
映像・画像の購入罪、取得罪を可決するのは危険
思想統制より、実在の子供に危害を加えた奴への取締強化で充分

247:名無しさん@九周年
09/02/08 21:41:33 rsukR2bj0

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のカキコを見て、表で規制反対を始める情報弱者はいない】ってことですか♪



248:名無しさん@九周年
09/02/08 21:41:58 M6EMiEqX0
をいをい、自民党に別件逮捕の口実与えてどうすんだ。
自民党がなぜ児童ポルノ禁止法の改正に熱心なのか、意味分かってる?

249:名無しさん@九周年
09/02/08 21:42:10 df2km6/Y0
>>243
「取得」で効果がなければ単純所持禁止の口実になる思うが。

250:名無しさん@九周年
09/02/08 21:42:18 3boRd+tl0

【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】

衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)

<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか?  法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?

次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

URLリンク(d.hatena.ne.jp) より引用)

---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

251:名無しさん@九周年
09/02/08 21:42:49 mz2+eKvU0
外国人参政権を唱える民主党、「とりあえず試しに」政権を取らせても良い政党なのでしょうか? - goo ニュース畑
URLリンク(news.goo.ne.jp)


252:名無しさん@九周年
09/02/08 21:44:05 RHsl2r8H0
>>231
購入で罪とかなら不遡及の原則が通じるかもしれんが
所持してるだけで逮捕だと所持しているという罪を犯し続けてるんだからどうなのかな
麻薬とかどうなってんの?

253:名無しさん@九周年
09/02/08 21:44:45 3boRd+tl0

【 漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフですら認めていない??? 】

453 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0

Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割~8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名  犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ         4118.76        5.62         32.09      145.87
スウェーデン     13836.67          2.45         24.47      100.56
カナダ          8025.37         1.67         77.64      85.13
日本           2244.39         0.59          5.49        4.07
URLリンク(www.unodc.org) )より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

254:名無しさん@九周年
09/02/08 21:44:57 rsukR2bj0

【匿名のレスを見て、規制反対を始める都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のレスを見て、規制反対を始める都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のレスを見て、規制反対を始める都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のレスを見て、規制反対を始める都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名のレスを見て、規制反対を始める都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪



255:名無しさん@九周年
09/02/08 21:45:24 9RqkucxQ0
お前等、違法動画や画像でも所持しているのか?

256:名無しさん@九周年
09/02/08 21:46:20 wRix0Zu10
>>242
名も無き人々の大多数はもっと馬鹿だからでは?

257:名無しさん@九周年
09/02/08 21:46:26 b1NHfk8B0
>>249
効果って何?

258:名無しさん@九周年
09/02/08 21:46:54 m+Nq30bI0
>>255
提供目的で所持していないから、今のところ合法だけどな。

259:名無しさん@九周年
09/02/08 21:47:27 3boRd+tl0

Q.単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは?
  ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
  という危険性が取り除かれるのでは?

A.根拠がない。

(あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え1人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる

しかし、
自分の出た映像を所持している他者を0にする → 現実的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を所持している他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能

よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能

また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が0である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある

このことから、児童救済のためには
実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる

260:名無しさん@九周年
09/02/08 21:47:41 pDODbFRu0
どこまで束縛するつもり?

261:名無しさん@九周年
09/02/08 21:48:03 df2km6/Y0
>>252
自民党案の「単純所持禁止」になれば検挙対象になるな。
もっとも売春やタガーナイフの先例にならって
ある一定の猶予期間が設けられると思うね。
捨てなさいと言うなら従うしかないね。

262:名無しさん@九周年
09/02/08 21:49:11 rsukR2bj0

【関心を持ってもらいやすいのは、署名付きのレスでは?】ってことですか♪

【関心を持ってもらいやすいのは、署名付きのレスでは?】ってことですか♪

【関心を持ってもらいやすいのは、署名付きのレスでは?】ってことですか♪

【関心を持ってもらいやすいのは、署名付きのレスでは?】ってことですか♪

【関心を持ってもらいやすいのは、署名付きのレスでは?】ってことですか♪





263:名無しさん@九周年
09/02/08 21:49:24 X77R4TTt0
で、そういうものが猥褻になるの?
18才未満で芸能活動してるのなんていっぱいいるのだからはっきりしてもらわないと困る。
コスプレだってある意味猥褻なんだぜ?

264:名無しさん@九周年
09/02/08 21:49:55 3boRd+tl0

【 画像の単純所持を処罰することのバカバカしさ 】


例えば、ここに裸の児童が笑ってピースをしている写真AとBがあったとしよう
しかし、撮影された状況は両者で大きく異なる

A)この児童は、カメラを持った相手にはTPOところかまわず常に撮影を要求し、
 それがたまたま風呂上りや着替え時であった(ウチのバカ姪はこのタイプ)
B)本人の意思を無視して強制的に裸にされ、撮影時に笑顔を作ることを強要された

この場合、Bを取り締まり対象とすることに万人の異論はないはずだ

だが問題は、写真だけを見てAとBの撮影状況を知ることなど到底不可能ということだ
もしも写真が、すでに拡散して第三者の手に渡っているのならなおさらである
ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない

そうなると、
この写真を所持する段三者に対処する方法は次の2つしかない

一.ABとも摘発しない
二.ABとも摘発する

しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、
一の策をとることはありえない
ならば二の策しかなくなる

だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明

265:名無しさん@九周年
09/02/08 21:51:06 Yi9eWJUS0
アニメ漫画規制入っとらんじゃないかと日本ユニセフは批判したいができないんじゃない 何故なら 子どもを守るよりアニメ漫画規制のほうが大事って本音がばれるから

266:名無しさん@九周年
09/02/08 21:51:22 0LDdfhV+O
だったら、18禁アニメなりAV無くせば?

いや、いっその事、性描写っぽい事は一切無くせば良いだけ。

民主党さん頼みますよ。

267:名無しさん@九周年
09/02/08 21:51:24 rsukR2bj0

【他人の欲望のために動く都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【他人の欲望のために動く都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【他人の欲望のために動く都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【他人の欲望のために動く都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【他人の欲望のために動く都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪



268:名無しさん@九周年
09/02/08 21:51:27 UajwHv2L0
映像・画像の中身が何であれ、購入・取得・所持違法化は権力者による国民弾圧の手段に使われる
もちろん実在の子供を守るには何の役にも立たない

実在の子供の虐待現場を納められている映像・画像の製造元、販売元に限定してを取締強化する方が
子供を守るのに現実的

269:名無しさん@九周年
09/02/08 21:52:05 b1NHfk8B0
>>263
>>173参照

270:名無しさん@九周年
09/02/08 21:52:34 NPMfuYOf0
「俺らがいつもオナニーしまくってんのは3~12くらいだけど、このスレは17、18歳を話題にすること」
「俺らがいつもオナニーしまくってんのは幼女レイプアニメだけど、ジブリが規制されるよ」
「二次好きが三次になんか欲情するわけねーだろ!でも規制したらリアル幼女レイプしまくっけどな」
「恥ずかしくて人には絶対ひとには言えないけどロリコンは日本が誇る素晴らしい文化」
「リア友に聞いて回ったらいなかったけど男は全員ロリコン」

271:名無しさん@九周年
09/02/08 21:52:51 3boRd+tl0

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】

385 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/12/09(火) 12:03:00 ID:sZmSXKkh0
英ISP、Wikipediaへのアクセスを制限--児童ポルノのブラックリスト入りで
URLリンク(japan.cnet.com)

ついに児童ポルノを口実に、
情報遮断が始まった。

------------------
URLリンク(japan.cnet.com) より引用

>  Hahnchenと名乗るあるユーザーは、掲示板に次のように書いている。
> 「英国で広大なインターネット検閲に出くわすのは今回が初めてで、とても
> ショックを受けている。われわれが中国のようなGreat Firewallを構築して
> いたとは、これまで全く気づかなかった。自分たちのことは内密にして
> きただけのことだった」



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

272:名無しさん@九周年
09/02/08 21:53:52 df2km6/Y0
>>263
まずはアングラじゃないの。
オモテで出せないものがウラで出回っていることを止めるのが目的では。

273:名無しさん@九周年
09/02/08 21:53:58 CVpd7eJK0
とりあえず規制前に入手したものの単純所持はありか。

となると、これから厳しくなるのは当然法規制後の購入と、繰り返しファイル共有ソフトなどで
そうしたファイルを集めている連中だな。

274:名無しさん@九周年
09/02/08 21:55:23 3boRd+tl0

【 国連の自由権規約委員会が、表現の自由に対する制約をなくすよう日本に勧告!  】

国連の自由権規約委員会が30日、日本の人権状況に関する最終意見書を発表した。
死刑制度の廃止や従軍慰安婦問題の解決などを勧告したほか、初めて、
【表現の自由】の制約を撤廃して、自由な意見表明や政治活動が行えるようにするべきだ
と意見を述べた。

(中略)

 そういう緻密な勧告の中で、【表現の自由】の危機が取り上げられたことを、
自民党・公明党政権はきちんと反省するべきだ。

(gooブログ)/tokyodo-2005/e/31255d062e8305af131a0803f05b6482



【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

275:名無しさん@九周年
09/02/08 21:56:02 /5vBwngBO
ロリコンとは女自身のコンプレックスである

必死過ぎる


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