09/02/06 22:44:58 O9tiM/va0
記事として成り立ってない
301:名無しさん@九周年
09/02/06 22:45:34 QmhyXSyW0
「見直し論はいい」。問題視するのは、首相が
「私は、小泉内閣で最終的には賛成したが、賛成ではなかった」
と述べたこと。
「内閣ということで連続性もある。今の自民党内閣は、
郵政選挙で得た300超の議席で成り立っている。
その流れの中での総理大臣だ。
思いはどうあれ、この部分については、
きわめて慎重でなくてはいけない。
反対だったとなれば、国民は何を信じていいか分からない。
一介の議員であれば、いろんな議論があってもいいけど、
総理大臣が言ってはいけない。これはまずい」
302:名無しさん@九周年
09/02/06 22:45:36 i1GiZG+r0
4分社体制ってのは郵政民営化の根幹の部分だろ。
かんぽを5年以内に売るとかオリックスに売るとかと次元が違う。
これを問うならもう一度法案を作りなおして選挙で民意を問うべきだ。
小泉路線についてもう一度審判する必要がある。
小泉にしっぽ振ってさもしく変節して首相にまで上り詰めながら
ホントは反対だったなんていうのは全く筋が通らない。
303:名無しさん@九周年
09/02/06 22:45:51 Hw6m8xZx0
>>243
ほれ、法案の附帯決議な。
四、 民営化委員会が行う三年ごとの見直しには、設置基準に基づく郵便局の設置状況、
金融保険サービスの提供状況を含めること。また、民営化の進捗状況及び民営化会社の
経営状況を総合的に点検・見直しを行うとともに、国際的な金融市場の動向等を見極めな
がら、必要があれば経営形態のあり方を含めた総合的な見直しを行うこと。
304:名無しさん@九周年
09/02/06 22:46:11 z4ePkPPW0
安倍のときは年金問題と閣僚の不祥事で参議院で大敗したけど、
次の衆議院選はそれ以上の大敗になりそうだな。
こりゃマジで民主党政権になるな。
305:名無しさん@九周年
09/02/06 22:46:18 UDUv5WdC0
だいたい、元々反対だったというのと、
いまあらためて見直すというのはまったく別のことだからな。
反対ならそのとき言えよ。
306:名無しさん@九周年
09/02/06 22:46:33 UDPaBYaO0
田舎では郵政民営化で困ってるみたいだから
不便なところは見直してもいいのでは?
何で見直しもダメなの?
やってみて悪い部分も変えちゃダメなの?
307:名無しさん@九周年
09/02/06 22:46:41 Te5cJ+JD0
>>302
4分社化って根幹だったのか
民営化すればどういう形でもいいと思ってた・・・
308:名無しさん@九周年
09/02/06 22:46:58 A0vjV1lJ0
しかし、ここに来て麻生支持って何なの?
ホントに自民の工作員なの?
309:名無しさん@九周年
09/02/06 22:47:06 cG3M4G2M0
見直しってお前らの大好きな国籍法にもあるんだろ?
いいじゃん見直し
何で麻生が叩かれてんの?
310:名無しさん@九周年
09/02/06 22:47:19 z5sWsrgc0
>>289
4分社体制(麻生が言ったこと)や民営化そのもの(麻生が否定したこと)
だから体制自体は経営内容だから変えられるし
麻生さんは民営化そのものを否定してないんじゃないの?
311:名無しさん@九周年
09/02/06 22:47:21 fV8C4MEr0
>>305
党の意見が半分に割れて解党ということになっても
強行するのかな w
312:名無しさん@九周年
09/02/06 22:47:53 9lecURTj0
>>293
その「見直し」ってのは現状とてらしてどうでしょうかねえっていう「見直し」
で日本語の普通の語感でいうとこのスキーム抜本変更すできるということではないのね
残念だけど
難しいね
313:名無しさん@九周年
09/02/06 22:48:29 dKQxqKeH0
人だと思ううちは意見もあったが
もう、ゴキブリとかシラミの類
314:名無しさん@九周年
09/02/06 22:48:47 9taIT8cJ0
>>295
麻生の言う「見直し」をするには法改正が必要か不要か、
という議論だったと理解しているんだが?
昨日の麻生の国会答弁だと、あのとき可決した四法案で
できる=法改正は不要、ということだが、法案の中身を
見る限り、法改正をしないと麻生の言った「四分社案の
見直し」は無理。
315:名無しさん@九周年
09/02/06 22:48:50 Te5cJ+JD0
>>309
国籍法が大好きな人が叩いているから
316:名無しさん@九周年
09/02/06 22:49:25 Hw6m8xZx0
>>289
総務大臣の認可でできるじゃねえか?
ほれ、法案の附帯決議な。
四、 民営化委員会が行う三年ごとの見直しには、設置基準に基づく郵便局の設置状況、
金融保険サービスの提供状況を含めること。また、民営化の進捗状況及び民営化会社の
経営状況を総合的に点検・見直しを行うとともに、国際的な金融市場の動向等を見極めな
がら、必要があれば経営形態のあり方を含めた総合的な見直しを行うこと。
317:名無しさん@九周年
09/02/06 22:49:47 hCkYV6bT0
全くもう、見直しのどこが問題なんだ?
マスゴミも今回は無理ありすぎだろう。
本当にこいつら好き勝手にしやがって、
もうそろそろ天罰が下るぞ。
318:名無しさん@九周年
09/02/06 22:49:52 l0yx/Ply0
この麻生叩きっていくら貰えるのかな
319:名無しさん@九周年
09/02/06 22:50:01 dVc0mNFE0
>>314
kwsk
320:名無しさん@九周年
09/02/06 22:50:25 9lecURTj0
>>303
>>312よんでね。勉強しようぜ
321:名無しさん@九周年
09/02/06 22:50:34 SAz+bgoK0
「私は元々民営化には賛成できなかった」とか、言わなくてもいいことを言うから「誤解」を招くんだよ。
それを人のせいにしてしまうのもまた麻生。
322:名無しさん@九周年
09/02/06 22:50:49 A4HSytGl0
犯罪をやって、そのあと
ボクは反対だったんですだけどみんながやるっていうから
仕方なくやりました
悪いのはあいつらです
ボクは濡れぎぬ着せられました
で通用すると思うか フツー
323:名無しさん@九周年
09/02/06 22:50:59 MS5kRqpGO
>>316
付帯決議の意味わかってるか?
324:名無しさん@九周年
09/02/06 22:51:04 Te5cJ+JD0
>>314
法律が出来たところで見直し選挙かなあ?
3月に方針が決まるからかなり先になるよ
325:名無しさん@九周年
09/02/06 22:51:07 ru6UgPVx0
>>270
A. 郵政民営化を総務相として担当した。
B. 「郵政民営化担当大臣」ではなかった。
なるほどね。
>>198のソースを見るに、
URLリンク(www.jnpc.or.jp)
では一度も「郵政民営化担当大臣」と繋げては言ってないな。
一方で
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
では「郵政民営化担当」と常に繋げて言ってる。
含意としては、
「竹中氏のように初めから郵政民営化に100%賛成で
担当大臣に任命されるようなことはなかったが、
私が骨を折ってきちんと制度設計はしたつもりだし、
これからも利用しやすいように、そして利益を出せるように
見直していくつもりだ」
ということか。
大学受験の国語の問題よりは簡単だな。
326:名無しさん@九周年
09/02/06 22:51:58 Hw6m8xZx0
>>301
消費税の引き上げも、定額給付金も、反対だと言っていたが、最終的に賛成した与党議員
など山ほどいるけど?麻生は修正条項込みだから、とりあえず賛成したんだし。
327:名無しさん@九周年
09/02/06 22:52:04 fV8C4MEr0
郵政民営化での小泉の独善はへどが出たのが本音
328:名無しさん@九周年
09/02/06 22:52:34 QmhyXSyW0
「見直し論はいい」。問題視なのは、首相が
「私は、小泉内閣で最終的には賛成したが、賛成ではなかった」
と述べたこと。
「今の自民党内閣は、 郵政選挙で得た300超の議席で成り立っている。
思いはどうあれ、この部分については、 きわめて慎重でなくてはいけない。
反対だったとなれば、国民は何を信じていいか分からない。
一介の議員であれば、いろんな議論があってもいいけど、
総理大臣が言ってはいけない。」
329:名無しさん@九周年
09/02/06 22:52:54 cG3M4G2M0
>>321
それって民営化自体に反対だったわけ?それとも民営化のやり方に反対だったわけ?
330:名無しさん@九周年
09/02/06 22:52:56 LUkzyYKk0
>>321
何を言っても一部分だけ抜き出して「言わなくていい事」にされるだけです。
それを「そう読んだ読者が悪い」と人のせいにするのがマスゴミ。
331:名無しさん@九周年
09/02/06 22:53:23 SAz+bgoK0
言わなくてもいいことを言って反感を買い、あとで下手なつじつま合わせをやって、また反感を買う。
こんなことばかりやってる人だな。
332:名無しさん@九周年
09/02/06 22:53:25 9taIT8cJ0
>>310
法案の中身よく読んでごらんよ。
各分社ごとに実施計画を出す(よその会社の経営に口出せないでしょ)、
しかも、実施計画は日本郵政株式会社を通じて出さなくちゃいけない
以上、日本郵政株式会社の存続は必須。
これじゃ、組織をいじることは論理的に無理だよ。
333:名無しさん@九周年
09/02/06 22:54:15 Hw6m8xZx0
>>312
経営形態のあり方、ってはっきり書いてあるけど?四分社化って経営形態だろ?
334:名無しさん@九周年
09/02/06 22:54:17 FBO8kwx/O
阿呆は「民営化反対だった、自分は担当じゃなかった」と言いながら、総裁選では自分が民営化を行ったと言ってるがw
こんな嘘吐き野郎をどうやって擁護すんの
335:名無しさん@九周年
09/02/06 22:54:34 9lecURTj0
>>316
バカがちょろっとぐぐっただけなんだろ。もうレスするのつかれるわ
336:名無しさん@九周年
09/02/06 22:54:57 l0yx/Ply0
>>329
「民営化に反対」だがやり方を工夫することによって合意した。
それでちょうど今やり方の部分を修正する時期になったから見直しますと言っている。
337:名無しさん@九周年
09/02/06 22:55:01 2dhM+t3a0
>>218
弁護士のじじいがファビョってたのはワロタwww
338:名無しさん@九周年
09/02/06 22:55:02 ru6UgPVx0
>>331
すぐ上のレスを見た方がいいよw
339:名無しさん@九周年
09/02/06 22:55:05 Kqh4ZBLA0
麻生さんの政策が批判できないくらい完璧だから
言いがかりしかいえないマスゴミと野党のバカ。
340:名無しさん@九周年
09/02/06 22:55:14 Wf56PZUG0
ぶれぶれアホウ
このバカを選んだのは誰だ?
選挙が近くなると、嘘八百 自民党
選挙が近くなると、バラマキ 公明党
341:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/02/06 22:55:28 QFm8gcQ+0
(´(oo)`)
もしかしたら「マスコミの悪意ある印象操作」じゃなくて
「最近のマスコミは素で日本語の理解能力が無い」のが真実だったりしてなwww
あり得ないとは言い切れないというか、ここの情報弱者どもを見てると…www
342:名無しさん@九周年
09/02/06 22:55:48 6nwX4fqz0
もう、崩壊しきってる。
自民は、自らの党を守るために麻生を捨てるべし。
このまま選挙では、最悪の結果以外にない。
343:名無しさん@九周年
09/02/06 22:55:59 7OMt+Efn0
何をやっても評価されず
何か言ったらコテンパンだもんね
アメリカじゃ100日ルールがあるみたいだけど
ってかそれをマスコミはアピールしてたくせに
麻生さんは10日もなくバッシングだもん
マスコミのバッシングはものすごい威力だよ
自分も自民工作員にされるのかね
てかネトウヨ?になるの?よくわかんない
344:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:00 s5mh6YE50
以前、国籍法を首相が閣議決定して提出したにも関わらず
ネトウヨが「麻生さんは反対だったんだけど売国議員に押し切られたんだよ」
って言ってた意味がようやくわかったよw
こいつらなら確かにありうるwwwww
345:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:20 UDUv5WdC0
自民党内部からも批判が出てるのだが、麻生信者にはなぜか見えないのね。
346:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:32 Hw6m8xZx0
>>321
これってマスゴミが忘れたふりしてるだけで、周知の事実だし。当時からはっきり言ってて
賛成も修正条項前提。
347:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:36 Sm4YNNHn0
>>322
犯罪って何罪?
そもそも郵政の民営化に反対している訳ではないと言っているでしょうに。
348:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:37 A4HSytGl0
もうぶれどころじゃねーだろ
うそつきとかそういう次元でもない
アホウ
もうこれだけだろ
349:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:40 9taIT8cJ0
>>316
法律の本文で具体的な方法が定められている以上、付帯決議で本文の
内容をちゃぶ台返しすることはできないよ。
両者に齟齬がある場合は、本文の条項が優先される。
で、本文の規定により、四分社体制や民営化自体の見直しは不可能。
350:名無しさん@九周年
09/02/06 22:56:49 Te5cJ+JD0
>>329
民営化に反対だけど、民意には従います⇒民営化します
でも、赤字じゃダメだよねという見直しのはず
351:名無しさん@九周年
09/02/06 22:57:12 kYcFz7kO0
>>329
どっちにしろ、党の方針で決定したなら従うしかないだろ。
352:名無しさん@九周年
09/02/06 22:57:16 wUJlNfghO
今の自民党と郵政問題をめぐる一連の動きは、
郵政を中途半端に攻撃して、自分をイイモンに見せようとしているだけであり、
これは、小泉が党内の一部を悪役に仕立て上げて、自分はヒーローを演じていたのと殆ど同じ手法だ。
もう、しょせん同じ釜の飯を食ってる田吾作どもの演じる田舎芝居にはうんざりだ。
一度箱の蓋を開けたのだから、この件は徹底的にやる必要がある。
政権を取り替えて、検察による壮大な捕り物劇を見せてもらわない事には話にならない。
353:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:04 fV8C4MEr0
一応言っておくが
郵政選挙の前の年金選挙で民主が票を伸ばしたが
その時の民主の年金案を共産党が
民主のやり方で行ったら消費税を16%にしなければならない
というビラを配っていたのはみんな忘れている
354:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:04 TQ9tf9QG0
439 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなw
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
2chのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、2chに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですw だって、無給のおいらより金貰って2ch工作するなんて羨ましいなとw
451 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずw どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね?
355:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:07 z5sWsrgc0
>>349
だ か ら!!
四分社体制は経営形態のあり方だから変更できるし!
民営化自体を見直すとはひとっ言も言ってないんじゃないですかね!!
356:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:35 DwtArK500
置いときますね。
小泉チルドレン、「新しい風」
小泉政権並みの改革姿勢を求めていく党内最改革派(wikiより)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
役員
武部勤 (7回、北海道12区、山崎派)
御法川信英 (2回、秋田3区、無派閥)
秋葉賢也 (2回、宮城2区、無派閥)
清水鴻一郎 (1回、京都3区、古賀派)
特別会員
佐田玄一郎(6回、群馬1区、津島派) 林幹雄(5回、千葉10区、山崎派) ....田中和徳(4回、神奈川10区、山崎派)
山口泰明(4回、埼玉10区、津島派) 河本三郎(3回兵庫12区、高村派)
渡辺博道(4回、千葉6区、津島派) ...江崎鉄磨(4回、愛知10区、二階派).. 宮腰光寛(4回、富山2区、古賀派)
吉田六左ェ門(3回、新潟1区、伊吹派)戸井田徹(2回、兵庫11区、津島派)杉村太蔵(比例南関東)
会員
飯島夕雁(北海道10区、無派閥)猪口邦子(比例東京、無派閥) ..亀井善太郎(神奈川16区、山崎派)
木原稔(熊本1区、津島派) ........近藤三津枝(比例近畿、無派閥)斎藤健(千葉7区、落選中)
佐藤ゆかり(東京5区、無派閥) 篠田陽介(愛知1区、山崎派) ......渡嘉敷奈緒美(大阪7区、津島派)
徳田毅(鹿児島2区、古賀派)... 冨岡勉(長崎1区、山崎派) .........永岡桂子(茨城7区、麻生派)
中川泰宏(京都4区、無派閥) ...藤田幹雄(千葉4区、無派閥) .....近江屋信広(比例南関東、無派閥)
小野次郎(山梨3区、無派閥) ...平将明(東京4区、山崎派) ..........田中良生(埼玉15区、無派閥)
土屋正忠(東京18区、無派閥).. 牧原秀樹(埼玉5区、無派閥) ....安井潤一郎(比例東京、無派閥)
山内康一(神奈川9区、無派閥) 千葉7区補欠選挙で敗れた斎藤健は浪人中。
357:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:36 PKlm+WeFQ
ベストの方法を模索するのに、見直しや再検討は常に必要なこと。
それに、見直しを検討するのはイコールで方針転換ではない。
358:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:46 bFXdG73H0
今日の様子を見ると、昨日の時事通信のやつはやはり飛ばしだったんだな。
359:名無しさん@九周年
09/02/06 22:58:56 Hw6m8xZx0
>>332
バカだね?郵政持ち株会社が、郵便会社を吸収する分には何の問題もねえじゃん?
360:名無しさん@九周年
09/02/06 22:59:05 Te5cJ+JD0
>>349
法律を改正すればいい?
361:名無しさん@九周年
09/02/06 22:59:30 z4ePkPPW0
あの野田の方が筋を通してるとか
もう笑うしかないな。
362:名無しさん@九周年
09/02/06 22:59:38 akIFH5qW0
国営化しないんなら、何を見直すんだよ アホウ太郎w
363:名無しさん@九周年
09/02/06 23:00:00 s5jHV2760
つか、民営化直後から、今まで、諸手を挙げて賛成してた奴なんて、今の民主党支持者に鞍替えしてる馬鹿くらいだろwww
総論として、賛成ではあるが、手法や仕組みに問題ありとほとんど誰もが感じていた話。
とっとと見直せ。
364:名無しさん@九周年
09/02/06 23:00:20 3n3H1eJx0
>>345
民主と違って一枚岩じゃないんだから当たり前だろ
365:名無しさん@九周年
09/02/06 23:00:27 AknaG7jC0
内心は反対なのに賛成とか言われたら、
国民はその政治家の話す言葉全てが信じられなくなるだろうが。
国民は議員の投票行動と言動のどっちを信じて応援すりゃいいんだよ。
ある政策について、議員個人として異見を持つのは大いに結構だが、
そのときは、少なくとも建前は、党内の話合いで納得した事にしなきゃ。
内心で反対なのは仕方ないし、別にいいけど、賛成票に投じた後で言っちゃだめだ。
自分の国会での投票権の重さを軽く見すぎだわ。
366:名無しさん@九周年
09/02/06 23:00:42 ru6UgPVx0
マスコミも、マスコミから情報を得てる国民も、
物事をできるだけ単純に把握しようとする傾向が
あるけどさ、今回の一件だけを見ても、政治って
それほど単純なものじゃないね。
少なくとも今回の話の筋が見えないor見たくないor理解できない
ようでは、せっかく与えられた政治参加の機会をドブに捨てる
ようなものだよ。
マスコミが作った切り抜きから構成された単純な
ストーリーだけを読んで、全てを理解した気になって、
それで賢しらに批判するのはどうかと思う。
そういう意味でも、民主主義というのは難しいね。
何たって、一般人一人一人が、政治の話を
きちんと理解しなきゃいけないんだから。
367:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:02 cG3M4G2M0
>>362
流石につっこみたくなるな…
368:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:12 fV8C4MEr0
362 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 22:59:38 ID:akIFH5qW0
国営化しないんなら、何を見直すんだよ アホウ太郎w
と大阿呆がわめいています
369:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:14 A4HSytGl0
>>351
麻生は閣内だから国民を従わせたほうだろ
今さら反対と言ってもいいが
それならまずそれに見合うだけの責任とれや
370:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:14 l0yx/Ply0
野田を引き合いに出す奴なんか多いけどどこかのテンプレ?
371:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:14 Hw6m8xZx0
>>345
マスゴミに釣られてるだけだからな。麻生が本来反対で、修正条項つきで賛成したのは、当時から
報道されてる。
372:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:36 xb5KvpiB0
国民に迷惑がかからないように不備があれば見直す。
郵政民営化の時そう言ってた。覚えている。見直せばいい。
村山談話みたいにいつまでも引きずる必要はない。
373:名無しさん@九周年
09/02/06 23:01:47 9taIT8cJ0
>>355
>四分社体制は経営形態のあり方だから変更できるし!
>>332
手続き的に不可能なんだってば
>民営化自体を見直すとはひとっ言も言ってないんじゃないですかね!!
俺もそう言ってるじゃん。(>>289)「民営化」の件は公平を期すために
わざわざ入れたんだぞ。
374:名無しさん@九周年
09/02/06 23:02:00 9lecURTj0
>>360
付帯決議に基づいて見直して問題があれば法律を改正すればいい
ただし法改正となると郵政賛成の議席でやる筋がとおらない
したがって麻生がいってる見直しなんてのは空文
375:名無しさん@九周年
09/02/06 23:02:22 1/H1ksrjO
郵政民営化をくつがえすのは致命的
支持率一桁のフラグ立ったな
376:名無しさん@九周年
09/02/06 23:02:26 J8G5V7MP0
面倒くせぇから国営化しろよ
マイナス要素がでても野党+マスコミのせいにしとけや
377:名無しさん@九周年
09/02/06 23:03:03 ru6UgPVx0
>>365
さんざん既出だが、
「当初制度設計に不安があったので
首相にかけあってきちんと利益が出せる体制にする確約を得た。
だから賛成した」
三行で済む話だぞ。
どこをどう誤解したらそうなるんだろ。
378:名無しさん@九周年
09/02/06 23:03:15 cG3M4G2M0
>>376
民主は戻すって言ってなかったけ?
379:名無しさん@九周年
09/02/06 23:03:30 Hw6m8xZx0
>>362
四分社じゃなくて、持ち株会社と郵便会社くっつけて三分社にしたいんだろ。
380:名無しさん@九周年
09/02/06 23:04:20 jQIK5OCn0
>>223
捏造印象報道だろう。
笑顔でゴルフしてる映像は別の日のだったそうじゃないか。
これを印象操作と言わず何という。
趣旨が正しいと信じていれば、何をやってもいいってか。
381:名無しさん@九周年
09/02/06 23:04:41 ZkyR2QeF0
郵政民営化の為だけに政治家やってる訳じゃないから、反対だったとしても問題無いわな。
結局多数決の民意に従っただけだろ。
で、様子見て問題が出てきたから修正論議をしている。前向きで普通の事だ。
問題見えても突き進む馬鹿よりよっぽど信用できるけどな。
382:名無しさん@九周年
09/02/06 23:04:52 c407kxCO0
まあ結局、選挙で勝ったほうの勝ち、としか言えんな。
オレ流政治哲学とか語ってる奴はごくろうさん。
383:名無しさん@九周年
09/02/06 23:05:08 CLZl371s0
なあマスコミよ・・・
普段は直近のみんいといって、小泉改革は否定されたといっているではないか?
384:名無しさん@九周年
09/02/06 23:05:29 l0yx/Ply0
日本の与党は自民党です。
日本の野党も自民党です。
民主党は外国の与党です。
385:名無しさん@九周年
09/02/06 23:05:31 A4HSytGl0
当時は反対でしたなんて
今さら言って通用すると思うなら
それでいいが
その代わり覚悟しとけよってこった
週末の支持率を
386:名無しさん@九周年
09/02/06 23:05:41 WL9ca5l50
>>357
見直しはおおいに結構
法律にも書いてあることだからな。
麻生が糞呼ばわりされてるのはそういう言うことじゃないんだよ。
387:名無しさん@九周年
09/02/06 23:05:50 Hw6m8xZx0
>>365
当時から、修正条項込みでの賛成であることは明言してるし、報道もされてる。
388:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:10 9taIT8cJ0
>>359
>バカだね?郵政持ち株会社が、郵便会社を吸収する分には何の問題もねえじゃん?
バカだね?そんな提案、誰もできないシステムになってるじゃん。よその会社の事業計画出すのかい?
389:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:28 Te5cJ+JD0
>>374
法改正前に選挙がいいということやね
390:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:40 bFXdG73H0
馬鹿どもは叩くことを前提で見てるから、まったく話が噛み合わない。
391:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:40 FBO8kwx/O
なるほどーアソー総理は郵政民営化関連法の「改正」をしたいわけですねwww
誰が賛成するんですかwwww
392:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:47 cG3M4G2M0
政権交代後、郵政民営化見直し=民主・小沢、国民新・綿貫氏がアピール
URLリンク(www.jiji.com)
これの見直しって国営化に戻すってこと?
じゃなくて麻生と同じような見直し?
393:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:57 2dhM+t3a0
>>385
マスコミさんいつもお疲れさんです
394:名無しさん@九周年
09/02/06 23:06:59 fV8C4MEr0
なんでハトポッポは麻生非難しているんだ
1 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ ★ 投稿日:2008/07/30(水) 18:35:23 ID:???0
>日本郵政株、売却凍結を公約に明記へ 民営化見直しで民主方針
>
>民主党は次期衆院選の政権公約(マニフェスト)に、現在、政府が100%保有する日本郵政の株式売却凍結を盛り込む。
>ゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の株式は当面日本郵政が保有し、2010年度をめざす日本郵政グループの株式上場を
>見送る方針も明記する。郵便、貯金、保険の3事業の一体経営を通じて全国一律のユニバーサルサービスを堅持したい考えだ。
>
>郵政民営化では民主、国民新両党が抜本見直しで合意している。30日午後、両党が政策協議に入り、マニフェストの表現を詰める。
>国民新党の支持母体である全国郵便局長会(全特)は、民営化見直しを条件に民主党候補を全面支援する。
>選挙の結果次第では民営化の軌道修正につながる可能性もある。 (17:06)
395:名無しさん@九周年
09/02/06 23:07:19 5QQ98NCy0
>>373
まずは法律の改正をせずにできること、やり方というものを検討いたします
それでどうにもならないとならば法改正も視野に入ってきます
それが選挙に繋がることもあるでしょう
こういう話じゃないの?
なんで何とかして見直しはできないって話に持ってこうとするのw?
396:名無しさん@九周年
09/02/06 23:07:49 hjEy49gS0
>>3
それは100年以上やってるんだから、今更変えろとか止めろとか言われても無理
397:名無しさん@九周年
09/02/06 23:07:59 37BEImM+0
>>181
注目するのはそこじゃないだろ
国営には戻さないとはっきり言ってて
見直しにも言及してる
398:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:00 dVc0mNFE0
工作員って無駄に改行多いな
399:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:05 Hw6m8xZx0
>>385
マスゴミが記憶力ゼロなだけ。今更、じゃあなくて当時からずーっと明言してる。
400:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:07 ZkyR2QeF0
>当時から、修正条項込みでの賛成であることは明言してるし、報道もされてる。
非難してる奴らってこの文章が読めないのか?日本人じゃないのか?
401:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:23 66+FcgLl0
>>388
郵政持ち株会社って、郵便会社の株を持ってる大株主じゃないの?
全く資本関係もないよその会社なの?
402:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:45 A4HSytGl0
>>386
その通り見直しなら問題はないと思う
だけどその前に
私は以前から賛成してませんでした
って言うから頭きてんだよ
社会人は推進する立場になっちまったら
そういうことは絶対言わない
だからもう信用されない
それがわからんならアホウ
403:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:49 Te5cJ+JD0
>>392
民主党支持者がソースを持ってるかも・・・どっちだろう?
404:名無しさん@九周年
09/02/06 23:08:50 TQ9tf9QG0
439 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなw
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
2chのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、2chに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですw だって、無給のおいらより金貰って2ch工作するなんて羨ましいなとw
451 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずw どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前:ぽこたん( ・∀・ )φ 投稿日:2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね?
405:名無しさん@九周年
09/02/06 23:09:15 ru6UgPVx0
>>382
シニシズムでは何も変らないぞ。
もし本当にそんな風に「もうどうでもいい」と思ってるなら、
他人に水を差すより黙ってたらどうだ?
406:名無しさん@九周年
09/02/06 23:09:34 akIFH5qW0
>>379
それ無意味
407:名無しさん@九周年
09/02/06 23:09:40 CTap2d0XO
>>392
違うよ
408:名無しさん@九周年
09/02/06 23:10:07 PKlm+WeFQ
>>386
じゃ、つまらん揚げ足取りの材料を提供してばかりだから叩かれてるの?
409:名無しさん@九周年
09/02/06 23:10:24 AknaG7jC0
>>377
国会中継聞いてたけど、「濡れ衣」なんて表現とか聞く限り、
郵政民営化自体に否定的なニュアンスを表明したようにしか見えない。
410:名無しさん@九周年
09/02/06 23:10:25 Hw6m8xZx0
>>388
会社を持ち株会社と統合するってのは、事業計画じゃあねえのかい?
411:名無しさん@九周年
09/02/06 23:10:37 4wGxUr3E0
過剰な政治運動する労働組合を排除する為に民営化。
自治労と日教組には使えない。
412:名無しさん@九周年
09/02/06 23:10:48 z5sWsrgc0
>>373
ごめん頭悪いからマジでわからん
何が手続き的に不可能なんだ
>>経営形態のあり方を含めた総合的な見直しを行うこと。
民営化さえしてれば自由にしていいって事じゃないのん?
413:名無しさん@九周年
09/02/06 23:10:56 37BEImM+0
>>402
見直し条項なしには反対
見直し条項ありには一応賛成
何か問題でも
414:名無しさん@九周年
09/02/06 23:11:01 cG3M4G2M0
>>402
最近政治に興味持ち始めたのか?
郵政民営化はそーとー揉めたんだぞ
415:名無しさん@九周年
09/02/06 23:11:15 ZkyR2QeF0
>>402
君は>>399>>400が読めないのか?それとも見たくないのか?
3万回位声をあげて読んでから、ググって、一晩寝てから、書き込みしてはどうでしょうか?
416:名無しさん@九周年
09/02/06 23:11:25 A4HSytGl0
しかも
濡れ衣だと?
自分も一員だったのに
敵に対してもそんな言葉使ったら
クビが一瞬でとぶわ
417:名無しさん@九周年
09/02/06 23:11:31 ikA5tgni0
負け犬とか引きこもりとか社会現象の一部だけを拡大して
国民全体を不安にさせ、ある方向へ煽ろうという動きが
凄すぎ。日本は。
国外から戻ってビックリしたよ。なんか悲壮感の強調しか
できなくて色んな可能性の提案などはまるでない。
他にも日本女性は韓国人男性に夢中(ほんとですか?これ?
なぜ、アメリカ人やオーストラリア人や中国人はだめなの?
というより、何故日本人男性はダメなの?)
とか到底客観的事実とは思えないような煽動まで目につく
始末。よくみんな腹を立てないね。不思議で仕方が無い。
国を転覆させる為、もしくは徹底的に無力化するために、
まず国民の精神的消沈を目的と定めた能動的な動きを感じる
のは私だけか。
418:名無しさん@九周年
09/02/06 23:11:44 xDNpxKOD0
千載一遇のチャンス (水間政憲) 2009-02-06 01:28:26
郵政民営化の白紙撤回は、 国籍法改悪阻止行動に比べられないくらい難しいです。
しかし、郵貯を乗っ取っろうとしていた外資系金融資本が、瀕死の状況の今がチャンスです。
それが実施できなければ、比較的余力のある中国政府系ファンドの手に落ちる可能性があります。
それは、日本の国益に取って最悪の結果になります。
それを阻止させるには、「 簡保の宿」の疑惑を弾け飛ばせ、世論を味方に付けることです。
その為には、 週刊新潮に継続して、徹底的に「 簡保の宿」の闇を追求してもらうことです。
週刊新潮に「 簡保の宿」の特集で購入したことをFAXで報告することです。また、
鳩山邦夫総務大臣に応援FAXを出すことも必要です。
売国法案推進派は、殆どが国家構造解体派(構造改革派)と重複しています。
国籍法改悪阻止のときのように、国内外から 国会議員にFAX要請できれば、反日勢力を一掃できる可能性があります。
URLリンク(www.freejapan.info)
419:名無しさん@九周年
09/02/06 23:11:56 TQ9tf9QG0
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね?
420:名無しさん@九周年
09/02/06 23:12:14 MQ+X7HXk0
>>339
釣りはスルーするよ
421:名無しさん@九周年
09/02/06 23:12:27 vgLCtIzf0
ほとんどの有権者が見直し条項を知らないのは我々の隠蔽体質のせいですって謝れよ<マスゴミ
422:名無しさん@九周年
09/02/06 23:12:39 fV8C4MEr0
国籍法でも有っただろ
状況を見て見直すと
偽装が多ければ厳しくなるし
ほとんど無ければそのままになる
423:名無しさん@九周年
09/02/06 23:12:48 Hw6m8xZx0
>>402
これ読んで。当時の麻生の記者会見。
<<冒頭発言>>
郵政民営化の基本方針が本日出され、その閣議決定に署名をしております。幾つかの
点について、異なる意見というのは私自身にもありましたので、この一年間いろいろありま
したけれど、基本的に言ってきたことは一つだけだと思いますが、郵政が民営化された時
の最大の問題は、その民営化された会社のバランスシート、損益計算書が黒字になる枠
組みにしておくことが大事なので、そのためには今、現場で指揮を執っている会社でいえ
ば社長である生田総裁の意見が無視され、経営をしたこともない学者や役人が、勝手に
枠組みを決めるというのは、少々僭越ではないかということを申し上げてきたのだと思っ
ております。言い換えれば、生田総裁が納得出来る案ということだと思いますが、これま
で諮問会議でも何回も申し上げましたし、総理にも直接言いましたし、紙にメモして渡しも
しましたので、幾つかの点については、私共の意見、私共というのは公社と私、生田総裁
の意見と麻生の意見、公社の意見、旧郵政省の意見ととって頂いても結構ですが、意見
はかなり反映されたものになりました。署名するに先立って、これは簡単には署名は出来
ないと。何故なら残された問題がいくつかあります、ということで、これは総理と生田総裁
が正式に会われた上で、生田総裁自身が認められた話ということに成りましたので、そう
いう形ではきちんと対応して頂いたと思っております。また、その後の会社の実際の枠組
みというのが出来ないと法律は出来ませんから、その枠組みを作っていく段階や法律を
作っていく段階で、私共の意見はもちろんのこと、経営者、少なくとも店舗を主たる業務
とする商売の経験者等々を入れた上で、党とも相談して法案を作っていくことになるので、
総理にもその点だけはよく理解して頂かないと、ということを申し上げ、認めて頂きました
ので、総理に確認したうえで本日署名をいたしました。詳細設計の過程で、その都度に応
じて修正を加えるということになっていますし、総理からの確認も得ましたので署名させて
頂いたということであります。
424:名無しさん@九周年
09/02/06 23:12:53 bFXdG73H0
反論の反論テンプレがないからスレが一方通行だな。
425:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/02/06 23:13:08 QFm8gcQ+0
>>385
(´(oo)`)
中の人も大変なんでしょうなぁwww
ヒマになってネットでも同じ調子で印象操作
でも、今まで通りの手口がネットじゃ通用しなくて焦りまくりwww
426:名無しさん@九周年
09/02/06 23:13:35 dVq014mI0
_
/;;;人
. /;;/ハヽヽ わしは郵政民営化に
/;;ノ´・ω・)ゞ 賛成しとうはなかった!
/////yミミ
し─J
427:名無しさん@九周年
09/02/06 23:14:19 WL9ca5l50
>>408
まったく信用できないいいかげんな糞野郎ってことで叩かれてるわけ。
428:名無しさん@九周年
09/02/06 23:14:29 ZpRdFwz20
>>426
与六~~~
429:名無しさん@九周年
09/02/06 23:15:04 5QQ98NCy0
なんか明らかに他の書き込みを無視して延々と悪口書き込んでるだけなのは工作員でいいのかな
430:名無しさん@九周年
09/02/06 23:15:19 ZkyR2QeF0
>>427
君は>>399>>400>>423が読めないのか?それとも見たくないのか?
3万回位声をあげて読んでから、ググって、一晩寝てから、書き込みしてはどうでしょうか?
431:名無しさん@九周年
09/02/06 23:15:54 yd3HQa7qO
相変わらず江戸時代の日本の政治だからしょうがない
432:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/02/06 23:16:06 QFm8gcQ+0
>>424
(´(oo)`)そのへんが情報弱者の限界でしょうなぁ
>反論の反論テンプレがない
あっさりコピペ潰されたら後が続かないのよねwww
433:名無しさん@九周年
09/02/06 23:16:16 9taIT8cJ0
>>395
それが正論。ところが麻生は法改正なしにできるようなことを言ってる
>>410
根拠法に従って、根拠法を覆す事業計画を出すのかい? 自家撞着だろ
434:名無しさん@九周年
09/02/06 23:17:17 fS5El44i0
票が欲しくて自分は初めから反対だったって・・・・
435:名無しさん@九周年
09/02/06 23:17:20 TVZ2fcyP0
麻生がどうとか依然としてどうでもいいんだけど
マスメディアの明らかに不当なやり口見ててそれは気分悪い
436:名無しさん@九周年
09/02/06 23:18:15 66+FcgLl0
男A:「俺と付き合ってくれない?」
女:「え~・・・嫌だ」
男A:「なんで?どこが悪いの?悪いとこあったら直すからさ」
女:「ギャンブルする人は嫌い」
男A:「わかった、辞める」
女:「じゃあ、いいよ」
男B:「そいつとは付き合わない、嫌いだって言ってたじゃないか!変心だ!」
こういうこと?
437:名無しさん@九周年
09/02/06 23:18:51 rY5pH0ZJ0
根は田母神問題と一緒だよ。
反対する奴らは法律の根拠があっても議論すらさせない。
社民党と同じレベルのことを自民党議員が言っている。
全くアホな奴ら。
山本一太って、血迷って総裁選に出てから、おかしくなっちゃったな。
マスゴミは偏向報道一色だし。
テレビのコメンテーターも、勝谷とか宮崎とか、意見もっともらしいこと言うように見えるが、実はとんでもない軟弱体質だったり。
政界再編するだけエネルギーは十分に溜まっているような気がするが。
438:名無しさん@九周年
09/02/06 23:18:56 Te5cJ+JD0
>>423
3年前から仕込んでたのはGJやね
439:名無しさん@九周年
09/02/06 23:18:59 ru6UgPVx0
>>409
どこで「濡れ衣」という言葉が出たのかフォローしきれてないが、
ニュアンスやフィーリングで批判してもいいの?
「麻生は郵政民営化に付帯条項無しで賛成だった」
「麻生は郵政民営化に内心で反対しつつ賛成署名した」
「麻生は『郵政民営化担当大臣』だった」
上の3つのどれかだろうが、三つとも的外れな指摘なので、「濡れ衣」は正しい。
上の三つのどれであっても、文脈上、否定的なニュアンスを与えても全く問題ない。
今の麻生氏のスタンス、及び衆院選時の自民党のスタンスと全く違背しないから。
440:名無しさん@九周年
09/02/06 23:19:24 jQIK5OCn0
>>435
わざとやってる奴と
リアルに国語力が怪しい奴が居る気がする・・・
タチ悪いのは変わらないけど。
441:名無しさん@九周年
09/02/06 23:19:52 5QQ98NCy0
>>433
だから麻生はまだそこまで詰めた話はしてないんだから
>>395なんだろ
実際に改正作業に入って青写真ができたら役人が調整して詰めるだろ
442:名無しさん@九周年
09/02/06 23:20:24 FBO8kwx/O
麻生さんが条件付で賛成したのは事実。
総裁選では郵政民営化を実行したのは自分の手柄とし、今は「民営化推進は濡れ衣」と言って責任を竹中に擦り付けてるだけ。
それを見直す時期だから踏絵を踏ませて、郵政選挙で当選した連中を追放するのが目的なんだ。
まあ追放しようがしまいが解散すれば自民党は野党になるんだけどね。
443:名無しさん@九周年
09/02/06 23:20:52 xDNpxKOD0
マスゴミ関係のソースは捏造、偏向がデフォ、けして騙されてはなりません!!
444:名無しさん@九周年
09/02/06 23:21:14 Te5cJ+JD0
>>433
>麻生は法改正なしにできるようなことを言ってる
ソースをください。
445:名無しさん@九周年
09/02/06 23:21:15 Hw6m8xZx0
>>433
どこでどう覆るんだよ?
446:名無しさん@九周年
09/02/06 23:22:16 9lecURTj0
>>441
つめた話をしてないというかここの擁護派と同じように見直しと気軽に言うが何が出来て何が出来ないかわかってないんだろ
447:名無しさん@九周年
09/02/06 23:22:19 zQGtP1Rv0
>>270
いつも通り民主工作員さん方は
都合の悪いレスは見ない事にしてるようですね
448:名無しさん@九周年
09/02/06 23:22:25 ru6UgPVx0
なんだかここは国語の試験会場のようになってきたね……。
レスするときは気を付けた方がいい。
自分の文脈理解力が試されることになるから。
449:名無しさん@九周年
09/02/06 23:22:45 Vtqm+XoX0
>>434
票が欲しけりゃ最初からそんなこと言わないだろjk
450:名無しさん@九周年
09/02/06 23:23:05 cG3M4G2M0
>>403
本当に知りたいんだけど。民主支持者さんお願いします。
小沢さんは何考えてるんですか?
451:名無しさん@九周年
09/02/06 23:23:12 bFXdG73H0
民主主義の限界だな。
選挙権をもう少し限定すればなんぼかましか。
これじゃジンバブエとなんらかわらんぞ。
452:名無しさん@九周年
09/02/06 23:23:36 oRhNooBB0
麻生の言葉足らずをマスゴミがねじ曲げるいつものパターンか
453:名無しさん@九周年
09/02/06 23:23:44 zr1rPBFE0
麻生ってきちがいだな
454:名無しさん@九周年
09/02/06 23:24:18 rnfZRodo0
>>449
アホだから...
455:名無しさん@九周年
09/02/06 23:25:14 B72MoStC0
4分社化は郵政改革の根幹部分だろ。
麻生が4分社化に反対だったなら4分社化で郵政選挙を戦うな。
大臣ポストを優先し、郵政法案に賛成した麻生は議員辞職しろ。
総裁選で4分社化見直しを訴えた麻生を、
小泉郵政改革を訴えて郵政選挙で当選した自民党議員が総裁に選んだ。
自民党議員全員に議員でいる正当性がない。
自民党には郵政改革の見直しをする資格がない。
さっさと解散しろ。郵政改革失敗の責任をとれ。
【総裁選】小池氏「郵政民営化は失敗と思ってるの?」麻生氏「局内窓口3つ、貯金だけ並んでるが他は手伝えない。サービス低下では?」★3
スレリンク(newsplus板)l50
456:名無しさん@九周年
09/02/06 23:25:42 DiqifJdx0
票が欲しくてじゃないと思うな俺は。
見栄だと思う
457:名無しさん@九周年
09/02/06 23:25:43 8bIvuggm0
>>446
見直し条項作ったのは麻生だよ
鳩山総務大臣が麻生と相談して、国営に戻す以外はなんでも見直せるって会見で言ってた。
458:名無しさん@九周年
09/02/06 23:26:21 Hw6m8xZx0
>>452
マスゴミに記憶力がねえのを麻生のせいにしてるだけだ。麻生が民営化に慎重だったことくらい
俺だって覚えてる。
459:名無しさん@九周年
09/02/06 23:26:43 ru6UgPVx0
>>452
切り取られた言葉に「言葉足らず」も何も無いと思うが……。
460:名無しさん@九周年
09/02/06 23:27:14 9lecURTj0
>>457
法に照らしてできないのを麻生ができると強弁してもできない
単に墓穴をより深く掘ってるだけ
461:名無しさん@九周年
09/02/06 23:27:24 vT0fFSsg0
>>457
賢明だな
麻生いいじゃない
462:名無しさん@九周年
09/02/06 23:27:38 Vtqm+XoX0
>>454
俺は正真正銘のアホだけど麻生は結構策士。
463:名無しさん@九周年
09/02/06 23:27:42 ZkyR2QeF0
>>453>>454
君は>>399>>400>>423が読めないのか?それとも見たくないのか?
3万回位声をあげて読んでから、ググって、一晩寝てから、書き込みしてはどうでしょうか?
464:名無しさん@九周年
09/02/06 23:27:47 rnfZRodo0
そもそも、根本的に郵政民営化反対だったやつに改訂なんてさせたら
何されるかわかったもんじゃない、まったく信用できませーん
465:名無しさん@九周年
09/02/06 23:28:13 TVZ2fcyP0
>>460
自分で何言ってるかわかってないだろ
466:名無しさん@九周年
09/02/06 23:28:52 ru6UgPVx0
>>464
すぐ上のレスを読んでみたらw
467:名無しさん@九周年
09/02/06 23:28:59 Te5cJ+JD0
見直し条項を仕込んでおいて
自ら変更しようというのは壮大な計画だなあ
468:名無しさん@九周年
09/02/06 23:29:09 aE8jJijC0
>>187
民営化について問題点を色々議論して
とりあえず民営化して
今問題点を見直す
てことだよね?
国会で言ったのは前後の文脈が分からないからよく分からないけど
マスゴミは二値論で偏向してるのだけは確かだな
469:名無しさん@九周年
09/02/06 23:29:21 H8P+ZPvPO
麻生は言葉が足りないな…マスコミも言って無い事を書くなよ…混乱するだけ…
誰が国営に戻すと言ったんだ?
470:名無しさん@九周年
09/02/06 23:29:48 bFXdG73H0
叩いてる奴のなかに、民営化してよかったと言ってる奴がひとりもいない件。
471:名無しさん@九周年
09/02/06 23:30:15 FLvttsqe0
ミンスは郵政事業を国営化に戻したくて職員と手を組んでるんだろwww
472:名無しさん@九周年
09/02/06 23:30:18 Mia19kgx0
ネトウヨは、さんざん強弁で麻生を擁護し続けた末に、
麻生が失脚したらあっさり知らん振りをするんだろうな
もうお前らを信用してる奴は居ないよ
473:名無しさん@九周年
09/02/06 23:30:23 xDXRsWwi0
一般人なら「法にてらしてできない」ってのは成立するけど、
法案提出できる議員、まして首相が再検討するというのは、法改正も有り得るって事だろ、普通に
それに民営化については、民主党も疑義を提出してる議員は少なからずいる
少なくとも今の状態のものについては
474:名無しさん@九周年
09/02/06 23:30:32 ZkyR2QeF0
>>464
君は>>399>>400>>423が読めないのか?それとも見たくないのか?
3万回位声をあげて読んでから、ググって、一晩寝てから、頭を冷やして書き込みしてはどうでしょうか?
475:名無しさん@九周年
09/02/06 23:30:41 cG3M4G2M0
>>442
あの小池の質問見る限り自分の手柄というより、責任をもって国営には戻しませんという答えにみえませんか?
ここでも見直す時期みたいな事言ってるし
ま、何がどうあれ自民は野党になるよね。しょーがないよ。
476:名無しさん@九周年
09/02/06 23:31:11 Hw6m8xZx0
>>460
法に照らしてできないって言ってるのは、お前だけじゃん?根拠は?
477:名無しさん@九周年
09/02/06 23:31:14 FBO8kwx/O
そもそもアソーの郵政民営化方針の「見直し」は誰が主導すんのかな。
そして誰が賛成すんのかな。
また追放するのかな。
478:名無しさん@九周年
09/02/06 23:31:57 qHjJJ4tC0
自民党総裁候補討論会
2008年9月12日
麻生候補 経営者として申しあげさせていただ
けば、まず間違えていただいては困るのは、私は
郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れない
でください。私が総務大臣として担当しておりま
した。私が担当としてやらせていただきましたの
で。
URLリンク(www.jnpc.or.jp)
5ページ目左上
479:名無しさん@九周年
09/02/06 23:31:57 37BEImM+0
吉田茂は戦争に反対だった
何故反対かと聞かれて「勝てない戦争だからだ」と答えた
つまり勝てる戦争をしろということだ
麻生の反対の理由はそれと同じ
黒字が出ないような民営化は意味がないと
黒字が出るように見直すなら賛成と
480:名無しさん@九周年
09/02/06 23:32:17 3n3H1eJx0
民主工作員=マスコミ工作員=朝鮮系ネトウヨはなぜ印象操作しかできませんか?
481:名無しさん@九周年
09/02/06 23:33:11 cG3M4G2M0
>>464
政権交代後、郵政民営化見直し=民主・小沢、国民新・綿貫氏がアピール
URLリンク(www.jiji.com)
お前の言い分だとどっちでも改訂されるなw
482:名無しさん@九周年
09/02/06 23:33:15 ru6UgPVx0
>>472
これは経験論でもあるのだが、
「お前を信用しない」とか、「お前を信用してる奴はいない」
と言った輩が人から信用されるのはなかなか難しい。
世の中は互いの信頼で成り立ってる部分がかなりあるから、
それを一方的に断ち切るのはある意味致命的なんだ。
483:名無しさん@九周年
09/02/06 23:33:40 QrfUnFTy0
要するに「言い訳がましい」んだな
484:名無しさん@九周年
09/02/06 23:33:41 Hw6m8xZx0
>>469
言葉が足りないんじゃなくて、はっきりトリミングなんだよ。
485:名無しさん@九周年
09/02/06 23:35:12 2HdA+3vBO
マスゴミはあることないこと書いた上でアソー叩くからな
486:名無しさん@九周年
09/02/06 23:35:33 cG3M4G2M0
>>478
それ嬉しそうに貼ってるけど何なの?
487:名無しさん@九周年
09/02/06 23:35:51 zQGtP1Rv0
>>465
ワロタwwww
488:名無しさん@九周年
09/02/06 23:35:54 ru6UgPVx0
>>478
>>325
489:名無しさん@九周年
09/02/06 23:35:56 h/xHviqw0
>>444
「法改正が必要」という意見に対して「だから3年に1度見直すことになっている」
と反論してたじゃん。
>>445
各社の根拠法にはまず、その会社の設立目的や業務分掌が書いてある。
合併等の計画は、この部分と矛盾することになるだろ。
矛盾のない形で合併計画を作るには、法改正が必要。
法律は自分にとって都合のいい条項だけ守ればいいとでも思ってる?
490:名無しさん@九周年
09/02/06 23:36:05 Hw6m8xZx0
おいおい、TBSは麻生が民営化に当時から否定的であったことを証明したぞ?解散証書への
サインをためらった話してた。
491:名無しさん@九周年
09/02/06 23:36:40 QrfUnFTy0
>>364
そんなこと言うと「ミンスはバラバラだから政権担当能力がない」とかの常套句を言えなくなるぞw
492:名無しさん@九周年
09/02/06 23:37:30 eIRznJFu0
さっさと選挙しろよチキン麻生が
コイツが郵政うんぬん言う資格は全く無い。
493:名無しさん@九周年
09/02/06 23:37:39 kASsOWHd0
>>1
21年の3月の内閣が今の内閣か分かってモノを言ってるのでしょうか、このアルツハイマーは。
494:名無しさん@九周年
09/02/06 23:37:55 bFXdG73H0
見直さなきゃお役所仕事だと言う。
見直したら迷走だと言う。
旗色が悪くなってきたら、やっと重い腰をあげたと言う。
敗色濃厚なときは、継続的な議論が必要だと言う。
495:名無しさん@九周年
09/02/06 23:38:10 h/xHviqw0
>>476
いや、俺は根拠付きでさっきからレスしてるが?
496:名無しさん@九周年
09/02/06 23:38:43 vT0fFSsg0
糞計画とばれたら、修正すれば良いだけだろw
法改正だって何でもやってさ
結局そういう事じゃない
ぶっちゃけ分割民営化のなかでは、民営化はまあまだわからんがw
分割についてはネットワークをいかす意味でも、無駄に人間を増やす結果になる意味でも、
全く何がしたいのかがわからんよ
利益が出やすい所を売却(もしくは買収w)したいから分割したってだけだろw
497:名無しさん@九周年
09/02/06 23:38:58 DaSx+Y4F0
>>433
まだそこまで話詰まってないから、法改正に言及しないだけっしょ。
そろそろ見直しすっから意見ヨロ、くらいのとこだと思うけど。
498:名無しさん@九周年
09/02/06 23:39:00 LUkzyYKk0
>>491
民主は一枚岩だろ、小沢の一枚だけしかない。
あとは小石がコロコロとw
499:名無しさん@九周年
09/02/06 23:39:02 9lecURTj0
>>494
いや見直しは結構なんだよ。付帯決議もあるし
ただその見直しを受けて4社スキームをかえるとなると法改正が必要で
それを麻生も麻生擁護もわかってない
500:名無しさん@九周年
09/02/06 23:39:07 AknaG7jC0
>>478
麻生「郵政民営化の担当大臣ではなかったんです。
忘れないで下さいよこれだけは。みんな一緒にしたがってる意図的に、
どうか知りませんよ。総務大臣だったんだから、
郵政民営化担当かは私は反対だと分かっていたんで私だけ外されていましたから。
郵政民営化担当大臣は竹中さんだったってことだけは
筒井先生これだけはぜひ記憶して妙に濡れ衣をされるとはなはだ面白くないから」
501:名無しさん@九周年
09/02/06 23:39:12 r4VP4ioB0
もう麻生しゃべんなよ
さっさと選挙して大敗しろ
502:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:09 /X53dXqF0
>>491
いうなれば、自民は百枚岩くらいあるが、民主は最初からバラバラって言い方が正しいな。
政権取る前から連立予定の社民気にしてソマリア派遣の懸案に反対してみたり、とかね。
党内でも右派左派で仲違いでもしてるんじゃないかと勘ぐりたくなるよ、民主さんは。
503:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:10 ru6UgPVx0
いわゆる、「麻生批判派」のレスは、1行か2行の短いもので、
必ず罵倒の表現を含んでいることが多い。
一概に全てそうであるとは言えないが、その傾向は強いのでは
ないだろうか。
別にだから批判派はダメだ、というつもりはないが、
もっとじっくり落ち着いて経緯を把握してはどうだろうかと思う。
その上で批判するのなら議論も噛み合うし、このスレも
実りあるものになると思うのだが。
504:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:11 Te5cJ+JD0
>>500
濡れ衣と言うぐらいだから相当黒い部分があるなw
505:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:14 xDXRsWwi0
>>499
国会なら法改正は出来るだろw
野党が反対すれば別だが、民主党も見直したい、っていっているじゃないw
506:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:17 Hw6m8xZx0
>>489
おかしいだろ、それ?今のとこ政府が株持ってるけど、民間会社なんだぜ?なんでその合併
に法改正がいるんだ?
507:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:32 DiqifJdx0
>>499
それを含めた見直しでしょ
法改正の必要があらば議論すればいい
508:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:48 QrfUnFTy0
>>500
つかこれ言わなくていい発言じゃね?ホント言い訳がましい
509:名無しさん@九周年
09/02/06 23:40:50 y7Yzr2cq0
自爆してから更にブーメランを投げる麻生w
詐欺師の修行にしても下手糞すぎるw
510:名無しさん@九周年
09/02/06 23:41:09 h/xHviqw0
>>494
つかそもそも麻生が自分の名前(&小泉・谷垣)で公布した法律だぞあれは
511:名無しさん@九周年
09/02/06 23:41:17 QZ0iMf010
マスゴミの叩き方はひどい
そしてマスゴミに踊らされるバカ国民たち
麻生は質問に対して答えただけ
麻生が反対していたのは事実だし見直して何が悪いんだか
512:名無しさん@九周年
09/02/06 23:41:44 9lecURTj0
>>505
法改正を解散経ないでやるの。そりゃ筋がとおらないわな
513:名無しさん@九周年
09/02/06 23:41:57 vT0fFSsg0
>>510
だから糞ならそれに拘ることもあるまいw
それだけのことだ
麻生の進退についてはまた別の話
514:名無しさん@九周年
09/02/06 23:42:19 ru6UgPVx0
>>500
>>325
515:名無しさん@九周年
09/02/06 23:42:34 Hw6m8xZx0
>>495
民間会社の合併になんで法改正がいるんだ?
516:名無しさん@九周年
09/02/06 23:43:00 AAqfSnky0
作ってる?
よく言うよ
テレビに映ってる、あの発言は?
アルツだな
517:名無しさん@九周年
09/02/06 23:43:25 spz4rRHlO
全く同じ事を民主スレ、若しくは小沢スレでも言ってくれば?
結局2chで「実りある議論」なんて無理な話だって事が理解できるだろうから。
518:名無しさん@九周年
09/02/06 23:43:37 h/xHviqw0
>>505
だから野党の方は昨日の国会で麻生に「法改正が必要でしょ?」と聞いてたんだろ?
でも麻生は「3年ごとの見直しでオーケー」と言い張った
519:名無しさん@九周年
09/02/06 23:44:02 3HQO8MGYO
>>512
必ず解散しなきゃ駄目なの?
520:名無しさん@九周年
09/02/06 23:44:48 eIRznJFu0
>>511
マスゴミのせいにするな。
俺が叩いてるんだ。
521:名無しさん@九周年
09/02/06 23:44:54 Hw6m8xZx0
>>512
その意味がまったくわからん。見直しが現在の国会の大勢なら、法改正したって何の問題も
ねえだろ?
522:名無しさん@九周年
09/02/06 23:45:08 PWlxKWtx0
Q:一国の首相が過去の選挙の争点だった問題に対して「私は反対だった」
ってのはいかがなものか?
A:麻生首相は修正条項ありきで賛成しています。つまり反対意見ではあるが見直し前提
で郵政民営化に賛成しています。
今回の騒動はマスコミ得意の過去の発言を無視した滑稽な言質戦術といえる
523:名無しさん@九周年
09/02/06 23:45:13 i1GiZG+r0
>>418
国籍法の時のFAXってなんか意味あったのか?
524:名無しさん@九周年
09/02/06 23:45:25 z+0ThRMy0
>>17
成る程。こういう情報無しに麻生をただ、馬鹿にするのは確かに醜い。
525:名無しさん@九周年
09/02/06 23:45:47 9lecURTj0
>>519
今までの居座りの理屈どおり居座るのは法には反していないが
それで有権者がどうリアクションするかね?
526:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:12 spz4rRHlO
>>517は>>503向けな。
527:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:35 qK0pVH6P0
んで預貯金はもう米に献上したんだっけ?まだ?
これ知らんアホ国民が多いな。
528:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:36 DtzEeFip0
麻生への批判は、感情的な侮辱が目立ってきましたね。
一方、小沢は
URLリンク(www.youtube.com)
529:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:46 ru6UgPVx0
>>517
>>405
530:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:43 FBO8kwx/O
解散せずに見直しの法改正やればいいよ。
誰が賛成すんのか知らねえけどw
531:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:52 QrfUnFTy0
>>519
支持率一桁目指すんなら解散しないのも有りだと思う。
532:名無しさん@九周年
09/02/06 23:46:54 3n3H1eJx0
解散させるためにごちゃごちゃ屁理屈こねるからおかしくなるのがわからんのかね、マスコミさん
533:名無しさん@九周年
09/02/06 23:47:59 h/xHviqw0
>>515
>>489
根拠法があるので、そのままだと違法になるからだよ。何度も同じこと言わせるなよ
534:名無しさん@九周年
09/02/06 23:48:09 KoSNq8pz0
>>525
オリックスにまとめて109億円で売却
って話が出た段階で、殆どの国民は「さっさと見直せw」で固まってると思うよw
しかも、他にももうボロボロでてるじゃないw
535:名無しさん@九周年
09/02/06 23:48:41 37BEImM+0
郵政民営化に反対だった ×
修正条項のない郵政民営化に反対だった ○
536:名無しさん@九周年
09/02/06 23:49:04 nahWerTZ0
麻生は最初からこれをを目論んでいたのかな、えらいやっちゃな。
537:名無しさん@九周年
09/02/06 23:49:23 6JONmFBX0
本当に見直してくれるなら支持するぞ
竹中には糞騙された
538:名無しさん恐縮です
09/02/06 23:49:24 xQiUOw0m0
在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ホコリ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。
‐以下コピペ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
~中略~
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。
民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
539:名無しさん@九周年
09/02/06 23:49:33 cG3M4G2M0
>>526
まあ国会であれレベルだからなw
でも小沢はネタで叩いてる感じするけど麻生のは何か感情的になってるやつ多くない?
あと異常に小沢は庇うやつが少ない
540:名無しさん@九周年
09/02/06 23:49:56 9lecURTj0
>>534
そのオリックスうんたらも自民政権スキームだからね
野党のプレッシャーうけてから鳩麻生があたふたしてるだけでしょ
541:名無しさん@九周年
09/02/06 23:50:03 vPVmC1uT0
>>525
なんの問題も無い
郵政民営化が問題では反民主だから自民にしただけだ
郵政選挙とネーミングしてるのはメディアであって国民じゃない
542:名無しさん@九周年
09/02/06 23:50:13 eIRznJFu0
>>522
そんなインチキが認められるかよ
解散してからぬかせ
543:名無しさん@九周年
09/02/06 23:50:37 Te5cJ+JD0
>>536
目論んでたっぽいね。自分で付帯決議の条項を加えたんだし。
544:名無しさん@九周年
09/02/06 23:50:42 /X53dXqF0
>>521
意味?そりゃさっさと選挙やらないと民主の実体が本格的にばれて
今まで積み上げてきたものが崩れちゃうからじゃないの?
貴重な時間浪費してまで審議引き延ばしとネガティブキャンペーンのみに奔走してきたんだから。
ますます、民主とマスゴミのコラボによる下劣な世論誘導を目の当たりに出来ると思うよ。
麻生総理が人事院に歯向かって、連中が現政権下ろし側に付いた事で民主とマスゴミ・官僚・公務員との
癒着もだんだんと見え始めてきてるんだから、そりゃ火消しにも力が入るでしょ。
545:名無しさん@九周年
09/02/06 23:50:56 u2i1n2Ay0
>>542
どこがインチキなのw
546:名無しさん@九周年
09/02/06 23:51:22 wUJlNfghO
《政商(←政治詐欺用語上の「民」)の論理》
「利益は我々に!リスクは国民に!」
《自民党小泉政治の論理》
「官から民へ(利権を分譲し、民から政とアメに環流させるぞ!)」
「(これを成し遂げるまで普通の日本国民は)痛みに耐えろ!(そして、死ね!年金を貰う前に)」
547:名無しさん@九周年
09/02/06 23:51:46 bpafxx1cO
俺もこれは小泉政権の最悪の負の遺産だと思う。
郵政民営化のメリットを誰か分かりやすくおれに教えてくれ。
548:名無しさん@九周年
09/02/06 23:51:51 xDXRsWwi0
>>540
正確には小泉政権スキームねw
中川を放り出しにかかっている所を見ても、多分もっとヤバい話を自民党は掴んでるだろう
まったく小泉と竹中はロクな事をしなかった
549:名無しさん@九周年
09/02/06 23:51:58 Hw6m8xZx0
>>525
むしろ見直せの声が大きくなってんじゃねえの?簡易局減ってるし、かんぽの宿の売却問題
でてきたし。
550:名無しさん@九周年
09/02/06 23:52:20 bFXdG73H0
この件を解散と絡めてくるとは。
もう少しまともなテンプレを作れなかったのか。
551:名無しさん@九周年
09/02/06 23:52:44 w8YIm0MB0
2008年9月12日 自民党総裁候補討論会
URLリンク(www.jnpc.or.jp)
5ページ目左上
麻生候補
経営者として申しあげさせていただけば、まず間違えていただいては困るのは、
私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください。
私が総務大臣として担当しておりました。私が担当としてやらせていただきましたので。
2009年2月6日
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
--首相は昨日(5日)の予算委員会で、「郵政民営化が決まるときに賛成じゃなかった」と発言されたが、
それであれば総務大臣を辞任すべきだとの考えもあるが
「それも予算委員会の答弁でお答えしたと。聞いておられたと思いますんで、聞いてなかった顔してるから、
もう一回言うのもいかがなものかと思いますけれども、言えといわれて、そういう質問をしなさいと上から
言われたうえで、聞いてるんだと思いますんで、言いますけれども。あのときはいろいろな意見がありました。
郵政民営化担当大臣ではありませんでした。私は外されてましたんで。
総務大臣ですけど郵政民営化担当というのは私ではありませんでした。(以下略)
552:名無しさん@九周年
09/02/06 23:52:46 PWlxKWtx0
>>542
何がインチキなのか論理的に説明することを要求する
553:名無しさん@九周年
09/02/06 23:52:57 NiOnbWl90
キチガイ馬鹿ウヨ無職ドM自民愛共がまた空しい麻生擁護?
猫の糞レベル
554:名無しさん@九周年
09/02/06 23:53:10 nn/Iw7XI0
ここで麻生が麻生が言ってるやつは麻生の演説や予算委員会での回答など
どれくらいの文言に触れているのだろうか?
カスゴミの虚偽扇動歪曲報道を受け売りにしてこんな便所の落書きで憂さ晴らししてて
よく生きてて悲しくならないな?もし、俺がそんなんなら即自殺するわ。
555:名無しさん@九周年
09/02/06 23:53:28 9vOiIrxHO
最近この板すごくカオスだなw
マスコミがめちゃくちゃな報道するから、
工作員もニートも荒らし他諸々大混乱w
ソース自体がもう矛盾だらけで怪しいもんだから、
レスも突っ込み所が多すぎて、もうカオスw
俺も適当にレスしてもいいよね?w
俺は人事院のことをうやむやにするための、
この捏造ニュースだと思いますwww
556:名無しさん@九周年
09/02/06 23:53:31 h/xHviqw0
>>541
>郵政選挙とネーミングしてるのはメディアであって国民じゃない
少なくとも俺の覚えてる限りで武部と安倍は「郵政選挙」と言ってたが?
557:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:06 nahWerTZ0
>>543
マスゴミに叩かれても本人びくともしとらんみたいだし
もう9月までやりたい放題やるかもしれんね。
558:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:06 eIRznJFu0
>>545
総理大臣コロコロ変えて政策もコロコロ変えるところさ
そのぐらい分かるだろ。
559:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:06 ZkyR2QeF0
>>516
君は>>399>>400>>423が読めないのか?それとも見たくないのか?
3万回位声をあげて読んでから、ググって、一晩寝てから、頭を冷やして書き込みしてはどうでしょうか?
560:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:07 /x22Q5OR0
>>9
どこに問題があるんだ?
561:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:14 Hw6m8xZx0
>>542
結局解散させたいだけなんだな。本予算の景気対策ふっ飛ばせってか?
562:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:29 Te5cJ+JD0
>>555
ソースに突っ込む必要があるんだよなあ
全部ゲンダイとか夕刊フジとかと同じ目で見なきゃいけないし
563:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:31 z+0ThRMy0
2chに限らず、騙されたと気づいた時の日本人の反応って、結構ヒステリック。
民主さん頑張りどころでっせ。今更出遅れて野党で郵政見直しクラブ作ってる
場合じゃおまへんで!
564:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:34 M0F741uDO
>>542
解散厨は、予算の概念が無いから困る。
今ここで麻生を潰して、民主党に代えたら
当初予算の年度内不成立は確実。(日程的に無理)
そうなると、円高で外需が終わってる上に公共事業まで止まり、失われた10年の悪夢再び。
だと思うんだが…
この辺、キミの脳ではどういう整理になってるんだ??
まさか、今から政治家主導の組み替え予算とやらを年度内に組める
って本気で思っているのか?
民主党は二次補正の対案ひとつ自分らで考えられなかったぜ。
(民主補正予算案=自民案ー給付金)
さぁどうだ??
565:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:48 QrfUnFTy0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
> この事態に、自民党の郵政民営化推進派は反発している。小泉純一郎元首相は5日、中川秀直元幹事長と会った際、
>「(総務相当時の)麻生君は反対じゃなかった」と述べ、首相の言動に不快感を示した。
小泉にやる気出させるなよ・・・なんか未だに人気あるらしいが・・・
566:名無しさん@九周年
09/02/06 23:54:57 ru6UgPVx0
>>551
>>325
567:名無しさん@九周年
09/02/06 23:55:08 3n3H1eJx0
>>557
やっぱ7月同日選挙だろ
568:名無しさん@九周年
09/02/06 23:55:35 PWlxKWtx0
この問題で麻生叩きやってる奴に聞く
レスで説明してることに反論があるなら論理的にかつ簡潔に書いてくれ
569:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:13 spz4rRHlO
>>529
おいおい、まずは言われた通りに民主スレ行ってこいよw
んでそこの連中に同じセリフを言ってこい。
その感想をふまえて話を聞いてやるよ。
570:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:15 w8YIm0MB0
>>566
言葉遊びはいいよ。
そんな姑息なはぐらかしをすることこそ国民に対する愚弄だ
571:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:28 xDNpxKOD0
麻生がなんと言ってもマスゴミは必ず捻じ曲げる
で、小沢はこの重大事に何をしてるのけ????
572:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:34 eIRznJFu0
>>561
アホか
麻生が巻いたタネだろ
なにが結局だよ。笑わせるな。
573:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:34 xDXRsWwi0
小泉を完全に叩きつぶすためにむしろ小泉を煽ってやればいいと思うよ、マスコミはw
待望論を持ち上げろw
完全に政治的に死亡させるにはむしろ小泉待望論が必要だw
頑張って煽れ、読売w
574:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:35 gxtptg5G0
そんなことよりいつになったら給付金くれるんだよ
やるやる詐欺じゃねえの
575:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:35 Hw6m8xZx0
>>557
やるでしょう。麻生は現在最強モードだよ。だから、こんなアホな叩きしか出来ない。
576:名無しさん@九周年
09/02/06 23:56:46 FBO8kwx/O
>>565
小泉面白いwww
自民党には小泉竹中が必要だな。
577:名無しさん@九周年
09/02/06 23:57:06 ru6UgPVx0
>>562
ネットが出来る前だって突っ込みどころ満載のソースばかりだったはずだが、
みんなそれを鵜呑みにしてたんだよなあ。
考えてみれば恐ろしいことだ。
578:名無しさん@九周年
09/02/06 23:57:15 bFXdG73H0
日付かわるの待ってるやつが多いな。
579:名無しさん@九周年
09/02/06 23:57:37 QrfUnFTy0
>>567
そんな層化に利することやるぐらいなら4月あたりにやった方がいいと思いますが。
もしくは任期満了。
580:名無しさん@九周年
09/02/06 23:58:14 u2i1n2Ay0
>>558
総理は野党も辞任要求してたんだから、双方の利害が一致してるだろw
政策?郵政関連でどこか変わったか?
つーか総理が変われば方針も修正して当然だろ?
前任と同じことやってたら同じところを野党に追及されて永遠ループするじゃねえかw
581:名無しさん@九周年
09/02/06 23:58:25 M0F741uDO
>>572
いや、真面目な話
今ここで麻生を潰して、民主党に代えたら
当初予算の年度内不成立は確実。(日程的に無理)
そうなると、円高で外需が終わってる上に公共事業まで止まり、失われた10年の悪夢再び。
だと思うんだが…
この辺、キミの脳ではどういう整理になってるんだ??
まさか、今から政治家主導の組み替え予算とやらを年度内に組める
って本気で思っているのか?
二次補正の対案ひとつ自分らで考えられない党に。
(民主補正予算案=自民案ー給付金)
おめでたいこと言ってないで現実見ろ!
582:名無しさん@九周年
09/02/06 23:58:42 /x22Q5OR0
>>574
それは野党に言うべき
583:名無しさん@九周年
09/02/06 23:58:48 Hw6m8xZx0
>>572
じゃあなんで、これが解散の話になるんだよ?現在の国会の大勢が見直しに賛成なら法改正でも
なんでもすればいいじゃん?
584:名無しさん@九周年
09/02/06 23:58:55 Te5cJ+JD0
>>567
それが一番嬉しい
民主党支持者も同意してくれると思うんだがどうかなあ?
585:名無しさん@九周年
09/02/06 23:59:12 xDNpxKOD0
緊急拡散「歴史の天王山」 (水間政憲)2009-02-06 03:50:35
麻生首相が、「郵政民営化の見直し」を決意したことは命懸けの決断です。
それは、日本解体改革を断固阻止する決死の行動だからです。
我々は、麻生首相を断固支持する意志を、行動で示すときがきました。
歴史は、インターネットと既存メディアが、総力戦で戦った天王山と刻むことになると
思われます。
そこでお願いがあります。麻生首相がいま一番皆様の支援を欲しているのは、
「郵政民営化見直し」への賛同です。
バレンタインカードを「郵政民営化見直し断固支持」のFAXに変えて頂けましたら幸いです。
URLリンク(www.freejapan.info)
586:名無しさん@九周年
09/02/06 23:59:23 NiOnbWl90
キチガイ馬鹿ウヨ無職ドM自民愛が必死だw
587:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:01 /X53dXqF0
>>581
壁打ちモードに入ってる相手に論理的説明を求めても無駄。
民主党の誰かさんみたいに罵詈雑言しか吐けないからね。
588:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:05 w8YIm0MB0
2008年9月12日 自民党総裁候補討論会
URLリンク(www.jnpc.or.jp)
5ページ目左上
麻生候補
経営者として申しあげさせていただけば、まず間違えていただいては困るのは、
私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください。
私が総務大臣として担当しておりました。私が担当としてやらせていただきましたので。
2009年2月6日
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
--首相は昨日(5日)の予算委員会で、「郵政民営化が決まるときに賛成じゃなかった」と発言されたが、
それであれば総務大臣を辞任すべきだとの考えもあるが
「それも予算委員会の答弁でお答えしたと。聞いておられたと思いますんで、聞いてなかった顔してるから、
もう一回言うのもいかがなものかと思いますけれども、言えといわれて、そういう質問をしなさいと上から
言われたうえで、聞いてるんだと思いますんで、言いますけれども。あのときはいろいろな意見がありました。
郵政民営化担当大臣ではありませんでした。私は外されてましたんで。
総務大臣ですけど郵政民営化担当というのは私ではありませんでした。(以下略)
589:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:16 /M7I65/y0
使用前
自民党総裁候補討論会
2008年9月12日
麻生候補 経営者として申しあげさせていただ
けば、まず間違えていただいては困るのは、私は
郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れない
でください。私が総務大臣として担当しておりま
した。私が担当としてやらせていただきましたの
で。
URLリンク(www.jnpc.or.jp)
5ページ目左上
使用後
“郵政4分社化は見直しを”
02月05日19時56分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
「小泉総理大臣の下で、わたしは郵政民営化に賛成ではなかったが、内閣の一員として最終的には賛成した。皆、勘違いをしているが、わたしは総務大臣だったが、郵政民営化担当大臣ではなかった。
担当は竹中平蔵大臣だったことを忘れないでほしい。妙なぬれぎぬを着せられると、はなはだおもしろくない」
590:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:37 wUJlNfghO
麻生信者は
マスゴミを敵にする事ぐらいしか思いつかないようだなぁwww
悲しいねぇ。
この人達は、総選挙後、どのような日常を送るのだろうか?
「何でも反対、何でも審議拒否の野党自民党」の応援団としてバカにされながら暮らすんだろうなぁw
591:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:45 66+FcgLl0
>>533
俺は馬鹿だけど一応馬鹿なりに日本郵政株式会社法、郵便事業株式会社法、
郵便局株式会社法を読んでみたよ
確かに、会社は4つなきゃいけないみたいだね
でも、郵便局株式会社が郵便事業株式会社の仕事に手を出しちゃいけない
(手伝っちゃいけない)とは書かれていないように見えるんだけど、この点はどう
なの?
窓口3つ別々は不便だ→4分社化は法改正しないと変えられない→じゃあ運用
でカバーして窓口一本化に っていう流れだとどこかに問題ある?
592:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:49 PWlxKWtx0
>>586
ネウヨがどうとかどうでもいいから論理的にこの問題に対して反論してください
593:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:54 bR0urYeg0
>>570
そもそも質問の内容が違うじゃん
594:名無しさん@九周年
09/02/07 00:00:57 QrfUnFTy0
>>584
とりあえず層化に都合のいいタイミングを避けてほしいねw
595:名無しさん@九周年
09/02/07 00:01:27 U1RZ+Rzk0
もう麻生はマスゴミが何を言っても無視なんじゃね
大半の国民が、反日捏造マスゴミを相手にしていないからな
日本の主権はマスゴミからネットへ
さすが、俺たちの麻生は先を読む力が優れている
596:名無しさん@九周年
09/02/07 00:02:08 spz4rRHlO
>>577
>みんなそれを鵜呑みにしてた
こんな事言ってる時点で失笑もんだわ。
マスコミだろうとなんだろうと、ソースを盲目的に「鵜呑み」にする奴なんて昔から極々一部。
それこそ社会との接点が少ない主婦やら学生やらぐらいだ。
そもそも何を根拠に「鵜呑みにしてた」なんて言ってんの?
597:名無しさん@九周年
09/02/07 00:02:16 vPVmC1uT0
>>556
そうだっけ?
そういわれてみればそんな気もする
598:名無しさん@九周年
09/02/07 00:02:19 H4gHh1r50
自分は非論理の塊の癖に他人に論理を求める
キチガイ馬鹿ウヨ無職ドM自民愛wwwwwwwwwww
599:名無しさん@九周年
09/02/07 00:02:25 M0F741uDO
>>587
まったく、みんな、そんなに小沢のもとで
失われた10年おかわりを食らいたいのかね?
600:名無しさん@九周年
09/02/07 00:02:37 FBO8kwx/O
>>585
この男は2005年にどこの政党に投票したんだろうかw
601:名無しさん@九周年
09/02/07 00:02:51 ERhUhZX/0
>>588
>>325にレスするならともかく、同じのを何回貼り付ける気だろう……。
602:名無しさん@九周年
09/02/07 00:03:05 dkwyegSg0
>>599
みんな、って言われても工作員以外いないってそんな馬鹿
603:名無しさん@九周年
09/02/07 00:03:06 JWRDShNx0
これを実行しようとしてるな。
【総裁選】小池氏「郵政民営化は失敗と思ってるの?」麻生氏「局内窓口3つ、貯金だけ並んでるが他は手伝えない。サービス低下では?」★3
スレリンク(newsplus板)
604:名無しさん@九周年
09/02/07 00:03:07 37BEImM+0
>>596
主婦や学生がどれだけいると思ってるんだ
605:名無しさん@九周年
09/02/07 00:03:37 fJGe9ZU90
>>500
言葉尻だけ捕らえて喜ぶなよ。
オバカなやつだな。ちょっと調べりゃすぐわかる。
政府の機関としては、2004年5月1日に内閣官房郵政民営化準備室(2005年11月10日以降は
内閣官房郵政民営化推進室)が設置され、渡辺好明内閣総理大臣補佐官が室長を兼務し、
2004年9月27日には、竹中平蔵国務大臣が郵政民営化担当大臣に任命され、両名は2006年9月26日までその任に当たった。
その後、郵政民営化担当大臣は、菅義偉総務大臣が務め、
2007年8月26日からは増田寛也総務大臣にその任が引き継がれた。
麻生総務大臣は2003年9月から。
2003年9月からは総務大臣として入閣し、郵政民営化を担当した。
2004年9月10日に閣議決定。
2003年9月から郵政民営化を担当したけど、閣議決定後の記者会見のように
だいぶ小泉に意見を申し上げた。引き続き総務大臣として担当するものだと思ったら、
学者(竹中)が担当となり、麻生の意見はあまり聞き入れてもらえなかった。
民営化自体には反対でも賛成でもない。
民営化するなら黒字にならないとダメ・・・ってことか。
ぜんぜん問題ないな。
606:名無しさん@九周年
09/02/07 00:03:47 QrfUnFTy0
>>600
小泉マンセーで自民に入れてそうだなwww>そいつ
607:名無しさん@九周年
09/02/07 00:03:49 PQy0AWYD0
> 大半の国民が、反日捏造マスゴミを相手にしていないからな
そんなに楽観できる状況じゃないと思うが、ネットの普及率考えてみろよ
608:名無しさん@九周年
09/02/07 00:04:20 nahWerTZ0
>>567
ああ、な~る。
本当にそれやったら神だな。
609:名無しさん@九周年
09/02/07 00:04:33 xDNpxKOD0
郵政民営化に賛成したからって、見直したらダメって法律はない!!
郵政民営化に賛成したからって、見直したらダメって法律はない!!
郵政民営化に賛成したからって、見直したらダメって法律はない!!
郵政民営化に賛成したからって、見直したらダメって法律はない!!
むしろ3年目に見直ししなければならない!!
610:名無しさん@九周年
09/02/07 00:04:58 MKc/+N/o0
郵政選挙のときは、まともな論理的言説なんか全く通用しない状態だったよな、自民も2ちゃんも。
611:名無しさん@九周年
09/02/07 00:05:07 h/xHviqw0
>>591
君も麻生も軽く考えているようだけど、法の恣意的運用は民主主義を根幹から破壊するよ
612:名無しさん@九周年
09/02/07 00:05:30 4P8Tkz8a0
そもそも郵政選挙なんて思い込んでるやつが馬鹿だから
613:名無しさん@九周年
09/02/07 00:05:37 ERhUhZX/0
>>590
折角だから、二つ下のレスに答えてみたらどうだろうか。
関連する記事や文書をよく読んでなくて議論そのものに
参加できないから横槍を入れてるだけなんじゃないか?
614:名無しさん@九周年
09/02/07 00:05:49 zFyzZ4nvO
>>602
か、歴史を知らず
予算の概念も無く…
うむむ、ある意味しあわせな奴だが
バカの巻き添えは、嫌だなあ。
615:名無しさん@九周年
09/02/07 00:05:53 spz4rRHlO
>>604
んじゃ訂正するわ。
「主婦や学生のような社会との接点が少ない連中に対するマスコミの影響力を、
さも全体の国民に対する影響のように語るな。」
これでいいかね?
616:名無しさん@九周年
09/02/07 00:06:00 XQ0mIS9c0
このスレ>>3で終了してね?
617:名無しさん@九周年
09/02/07 00:06:41 2fHeE1m00
>>610
なんかコピペあったなぁ。
当時の2chの様子抜粋したので、小泉自民が勝って感動したとか泣けてきたとか涙出てきたとか
もう凄いの。
618:名無しさん@九周年
09/02/07 00:06:46 TRH6VYq30
>>594
4月の半ばを過ぎれば創価にとって都合の良い日は終わるよ
そして創価にとって一番都合の悪いのが
何時やるかどうか判らないままの任期満了なんだよ
619:名無しさん@九周年
09/02/07 00:06:48 zQGtP1Rv0
まずは現状の問題点や評価できる点を上げて見直しの叩き台を作る
そっから見直しの議論スタートだ
んで、見直した結果大きな軌道修正が必要となった時に解散だな
これが普通じゃないの?まだスタートもしてない状態で解散言うのはおかしい
にしても天下りや渡りの時といい、麻生の最近の言動とか見ると解散のための
大義名分というかインパクトある選挙テーマを探してるように見えるな
620:名無しさん@九周年
09/02/07 00:06:50 vmuvot950
>>599
ま、民主が勝つ事で物的に潤う事が出来る層は諸手上げて
支援するでしょうが、それが誰になるのかは支持母体や団体見れば一目瞭然、ですな。
621:名無しさん@九周年
09/02/07 00:06:59 OagJyu+S0
>>581
くだらない脅しはいいから、お前こそ現実を見ろw
お前はこのまま自民党政権が続けばいいと思ってる既得権益にどっぷり使ったヤツ
地べたに引きずり出してやるから楽しみにしてろ
622:名無しさん@九周年
09/02/07 00:07:14 PQy0AWYD0
言葉が通じないって悲しいね(´・ω;:.
623:名無しさん@九周年
09/02/07 00:07:28 H4gHh1r50
郵政民営化に賛成か反対かを国民に問う選挙
って小泉叫んでましたよ何度も。
で、おまえらは小泉を熱狂的に支持した。
624:名無しさん@九周年
09/02/07 00:07:27 0/dGo81K0
>>593
質問の内容が違おうが、郵政民営化を担当したのかどうかって話だ
担当大臣ではなかろうがなんだろうが、担当した事に違いない
それを誤魔化すために「”担当大臣”ではなかった」だの、言葉遊びに終始してふざけるにも程がある
625:名無しさん@九周年
09/02/07 00:07:46 x3fefjuL0
>>611
「国民が不便だと思ってることを改善する」ってのは恣意的運用なの?
俺は郵便局(今は郵貯会社だっけか)に口座持ってないし、もう何年も郵便局には
足を運んでないけどさ、「不便だ」「不便だ」って言ってるのは国民じゃないの?
626:名無しさん@九周年
09/02/07 00:07:47 ERhUhZX/0
>>604
言われてみれば、有権者の半分ぐらいは主婦と学生だよな。
特に昔は。
社会人にしても、自分の業界のことにしか詳しくなかったと思うし、
それ以外の業界の情報はやっぱ新聞や雑誌で得てたよな。
627:名無しさん@九周年
09/02/07 00:07:58 dkwyegSg0
>>618
住民票を動かせない+衆院選・都議選共に投票率が上がる同日が最高じゃないか?
628:名無しさん@九周年
09/02/07 00:08:20 DOEoVor90
最近はテレビもはしりまくりだなw
批判少なくなったと思ったらこれだものw
629:名無しさん@九周年
09/02/07 00:09:33 BMUFAsOJ0
>>618
何言ってんの、創価にとって都合が悪いのは7月だろ
都議選に衆院選をぶつけたら面白いだろなw
630:名無しさん@九周年
09/02/07 00:09:47 an304i6tO
郵政民営化反対!
国民の90%はそう思ってる 国有化して官僚の天下り先を確保しろ 優秀な官僚を育てるには天下り 渡りはしょうがない
官僚の麻生ならできる 官僚政治復活だ!
631:名無しさん@九周年
09/02/07 00:09:51 lNBpbyj20
まだまだ民営化のメリットがひとつも出てない。
632:名無しさん@九周年
09/02/07 00:09:56 D1sc3Xbo0
もう麻生さんは何言っても叩かれるなw
633:名無しさん@九周年
09/02/07 00:09:57 ClnfqYa0O
はいはい、言い訳は 聞きあきたw
634:名無しさん@九周年
09/02/07 00:10:21 zFyzZ4nvO
>>621
いや、ここで麻生を潰したら
当初予算が年度内に上がらないのは
間違いない現実だろう。
んで、上がらないと景気どうすんの?
暫定予算じゃ新規の景気対策まではできんのでは??
キミは、もっと真面目に考える!
635:名無しさん@九周年
09/02/07 00:10:27 j/cxpVwF0
報ステ見るたんびに小生意気な古館の横っ面ひっぱたきたくなるの俺だけじゃないだろうね
何もない日や関係ないニュースでも必ず一言、陰湿な表情で麻生批判を加える
他局もやり口は同じだけどね
636:名無しさん@九周年
09/02/07 00:10:46 ERhUhZX/0
>>616
んー。そうだろうけど、いろんな人があちこちから記事を引っ張ってくれたり、
解説してくれたりしたから、読んでる内に俺も流れが理解できてきた。
そういう意味では>>4以降にも意味はあるのでは?
637:名無しさん@九周年
09/02/07 00:11:00 4P8Tkz8a0
>>615
それでいいんじゃない
638:名無しさん@九周年
09/02/07 00:11:36 x3fefjuL0
>>618
それはちょっと違うよ
「衆院選を地元で、都議選を東京で」という行為が仮に行われるとするなら、
4月半ば以降に解散しても、都議選より前に衆院選がある状態なら法的には
問題無いよ
639:名無しさん@九周年
09/02/07 00:11:56 9WY+rY6x0
民営化前提で具体的な内容について見直すのと、民営化自体を見直すのと、
区別つかないのか豆鉄砲は
640:名無しさん@九周年
09/02/07 00:12:20 F9E4zrFx0
郵政民営化と郵政民営化法案を分けないと。
民営化法案の是非が先の選挙だとすると、その法案に見直しは明記されてるから問題ない。
641:名無しさん@九周年
09/02/07 00:12:31 TFx0Qd18O
実家のある田舎の郵便局は窓口、郵貯、郵便事業を同じ職員が取り扱ってる。
田舎の特定郵便局は特別なのか。
642:名無しさん@九周年
09/02/07 00:12:51 3COHAdqUO
ちょっとトイレ行ってくる
643:名無しさん@九周年
09/02/07 00:12:57 H4gHh1r50
俺は麻生の口を引っ張って均等の位置に直したくなるw
644:名無しさん@九周年
09/02/07 00:13:16 an304i6tO
郵政国有化しろ!
官僚には天下り先が必要 郵政国有化で大量の天下り先ができる そうなら優秀な官僚が生まれる
優秀な官僚が実権にぎれば日本再生!
官僚の麻生さんなら出来る!
叩く奴は売国奴!
645:名無しさん@九周年
09/02/07 00:13:28 zFyzZ4nvO
>>621
そういやあ、細川ん時も同じようなことになったが
あん時は景気どうなった??
馬鹿な歴史は繰り返すべきではないぞ。
646:名無しさん@九周年
09/02/07 00:13:39 fJGe9ZU90
>>551
オバカなやつだな。時系列もわからず、言葉尻だけ捕らえて喜ぶなんて。
2003年4月1日 郵政事業庁が特殊法人である日本郵政公社となった
2003年9月 麻生が総務大臣として入閣し、郵政民営化を担当した。
2004年5月1日に内閣官房郵政民営化準備室が設置
2004年9月10日 郵政民営化の基本方針等の閣議決定(麻生総務大臣)
2004年9月27日には、竹中平蔵国務大臣が郵政民営化担当大臣に任命(2006年9月26日まで)
その後、郵政民営化担当大臣は、菅義偉総務大臣が務め、
2007年8月26日からは増田寛也総務大臣にその任が引き継がれた。
最初麻生が総務大臣として担当してやり始めたが、小泉と意見が合わず、
竹中が郵政民営化担当大臣に任命されたわけ。
んで、スキームは竹中が決めたってこと。
わかる??
647:名無しさん@九周年
09/02/07 00:13:50 OagJyu+S0
>>634
じゃあ予算上げてから潰せばいいだろ
細かいことでいちいち突っ込むなよ
648:名無しさん@九周年
09/02/07 00:13:57 j/cxpVwF0
>>99
>>今の時期に郵政民営化見直しって、どっから出てきた話だい?
記事読め
3年に一遍の見直しの3年が来月
649:名無しさん@九周年
09/02/07 00:14:18 MKc/+N/o0
この答弁を国会で喋ってるの何の予備知識もなく聞いてたら、普通、お茶噴くかフリーズしてるぞ。
650:名無しさん@九周年
09/02/07 00:14:33 ERhUhZX/0
>>635
あまりTVは見ないけど、それは嫌だなー。
651:名無しさん@九周年
09/02/07 00:14:50 2AUVvz510
> 麻生総理
> 「ごもっともなご意見だ。色々反対意見も言ったが、最終的には賛成した。
> ただ一つだけ。当時総務大臣だったが、郵政民営化担当大臣は竹中だった。
> 私が反対なのは最初から分かっていたから外されていた。
> みんな意図的かどうか知らないが一緒にしたがっている。
ここの意味がよくわからない