09/02/06 21:49:51 JL0vaZRO0
この話ってガイシュツ？
新聞はほとんど取り上げていないようだけど・・・。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
＞オリックス関係者が資産評価
＞現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
＞売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
＞問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
＞オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
＞（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
＞引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
＞そのことから、
＞郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタル
＞とオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）
どうもオリックスは、自分が買うかんぽの宿の値段を自分自身で決めていたらしい。
これって、談合以下だろ・・・。
180:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:50:19 9WiL8qGH0
ネタでもいいからピリっとしたのが欲しいなぁ。
稚拙やお粗末ばかりじゃ面白くもなんともない。
181:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:52:06 sj5ReVkPO
奥田かつ枝で検索して下さい。
西川宮内の証人喚問吊し上げは確定しますた。
182:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:52:24 Dbt079M30
>>178
>スレが伸びないねえ。
>せっかく社民の又市が自ら足を運んでいったのに、世論は関心なし。
>
>ところで、なんで社民はこの問題に熱心なの？w
>URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
書き逃げばっかじゃ、逆に心証悪くするんじゃないの？
183:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:53:25 vY/lArG40
オリックスは契約不履行での訴訟にとりかかる？
税金で賠償して決着？ 国民の負担は増えるばかりだな。
184:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:53:56 9WiL8qGH0
とりあえず特定のID晒してそいつをネタにスレを盛り立てますかね
185:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:54:18 m3I2Zk010
それでも個別で売ったほうが高いのは必至だよな。
186:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:55:07 a+daKfaK0
>>183
どうかな～。
色んな意味で自分たちのプラスになる方向を考えるんじゃないの？
今の現状としてオリックスが提示した額よりも高い額を提示するところがあるのかな？
値切りかもしれないし、時間がすべての形を映し出すだろう。
187:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:56:26 nXEIK2vw0
>>182
書き逃げってどういうこと？
なんで社民が関心持ってるのかが気になるから貼ったんだけど。
だってアイツら、国が滅ぶことしか考えてない連中だし。
188:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:59:22 9WiL8qGH0
>>169
> マスコミと総務省と社民が騒いだだけで、国民の関心はほとんどゼロ。
> まあ、一番喜んでるのはオリックスだろうよ。
このことでないかい？
189:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:59:47 sj5ReVkPO
自見さん率いる国民新党が切り込むよ。
そうか問題にも切り込んで欲しいんだけどね。
190:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:01:24 JL0vaZRO0
>>183
賠償なんかとれないと思われ。
だって>>179が実話なら今回の件は自己契約に当たり、契約は無効だから。
民法１０８条にそう書いてあるし、民事特別法上でも似た規定は多い。
191:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:03:42 9WiL8qGH0
そういや、最終入札前に値段に見合うよう（？）競売物件を削ったんだっけ？
192:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:04:44 sj5ReVkPO
赤旗が緒方事務所に突撃した様だなｗｗｗ
下地さんの質問から物凄い勢いで動いてるな。
逮捕者か自殺者が間違いなく出るな。
193:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:05:00 nXEIK2vw0
>>188
村上の時もサッと身を引いたろ？
かんぽの宿は売却させて、逃げられなくしてから問題追及したほうがオリックスは困ったと思うぞ。
とにかく、売却されてしまったらオシマイな人たちが騒いでたんだろうなあ。
194:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:07:06 vY/lArG40
>>190
でも、国(官僚)も政治家も日本郵政もオリックスも腹の痛まない解決ってのは
オリックスが賠償金と言う不労所得を得て、その賠償金を国が負担するって
方式が一番だよね？
痛むのは国民のサイフだけ。
国民はカヤの外で決着方向へ進むのが各方面にとって無難な解決。
訴訟にならんでも手打ちするんじゃね？
195:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:07:24 Hw6m8xZx0
>>188
なぜオリックスが喜んでるのか、わからんわな。買値が高くなんのに。
196:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:07:41 nXEIK2vw0
ID晒して盛り上げる役割の人は何してんの？
サボらないで盛り上げてよ。
197:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:08:10 9WiL8qGH0
オレに向かって言う話じゃなかろう。
先にそう書いとけばいいような。
198:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:11:07 sj5ReVkPO
>>194
こんな騒ぎになったらもう手遅れ。
予算委員会が開いてるのが致命的。
死人が出ると予想。西川辺りかな？
199:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:11:20 3MQfiBdu0
日本綜合地所もキテルし、オリックスもどうなるやら
200:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:13:37 7Mo0KakB0
＿＿＿＿___
/＿＿＿＿__∧
| || ） ）
|かんぽの宿|| （ （
| || ） ）
￣￣| ||￣￣ （ ） ） （ （
| || （ ）
| || ） ） ）
| || 。oo （ （ oo。
｀^ " oOo:::::ﾍ⌒ヽﾌ::::::::::⊇:::::::::::∧⊇∧::::::（～::(⌒)Ooo
｀"" O(⌒):::～（*・ω・）::(; ＞＜)::::(・ω・｀*):::）::::～:::::(⌒)ヾOo
oO(⌒`)::::::::::∧⊇∧～～::～:::～～:::～::∧⊇∧::::::::::("⌒)Ｏ 、,,
(⌒`)⌒):::～::::( *´・ω)∧⊇∧:::::::∧⊇∧(ω-｀* )::::～:::(⌒)Oo
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("⌒)⌒`（"⌒`)⌒("⌒ヾ(⌒`)"⌒)⌒("⌒ヾ⌒(⌒｀)o 、,,
｀~′ ｀^" ｀" ^" ,, 、,, `^''
201:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:14:08 nXEIK2vw0
スレが立ったの８時間前だぜ？
連日マスコミで長い時間を使って日本郵政のやり方をさんざん叩いてた「大きな」問題のはず。
なのに、２ちゃんではちっとも盛り上がらない。しかも日本郵政を叩く書き込みは皆無でオリックス叩きばかり。
そして、なぜか社民党がこの問題にご熱心。
ま、総務省と社民党じゃ目的が違って当たり前なんだろうけどw
202:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:14:26 3Szn7J2T0
>>1
改革を止めるな。
203:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:15:52 Nwpxw+o60
この話、穿り返すととんでもない話がいっぱい出そうだなあ。
オリックスだけでなくメリルリンチまで出てきやがったし。
どんだけ黒いんだよ、郵政民営化ｗ
204:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:17:55 vY/lArG40
>>203
アメリカが出てくるに決まってるじゃん。
日本弱体化はアメリカの至上命題だったんだよ。
郵政民営化もそのほんの一部分でしかない。
205:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:18:02 93M1wPqf0
2 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/02/06(金) 22:11:25 ID:ePKL+Duv0
「かんぽの宿から」（平成２１年）
作詞 竹中平蔵 作曲 鳩山邦夫 唄 阿呆太郎
オリに不正はないですか 日毎疑惑がつのります
来てはもらえぬ喚問を 怒りこらえて待ってます
宮内様の未練でしょう お金～恋しい～かんぽの宿
内閣死んでもいいですか そーかしんしん泣いてます
窓にうつして検定(漢字)を しても心は晴れません
阿呆ごころの未練でしょう 支持率～恋しい～太郎の宿
206:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:18:20 JL0vaZRO0
ガイシュツ？
新聞はほとんど取り上げていないようだけど・・・。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
＞オリックス関係者が資産評価
＞現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
＞売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
＞問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
＞オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
＞（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
＞引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
＞そのことから、
＞郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタル
＞とオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）
どうもオリックスは、自分が買うかんぽの宿の値段を自分自身で決めていたらしい。
これって、談合以下だろ・・・。
207:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:18:41 nXEIK2vw0
>>203
民営化が黒いんじゃなくて、郵政が黒いんだよ。
208:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:19:34 RDpTKM660
これでオリックスが、契約不履行とか名誉毀損で
訴えなかったなら、
宮内は、国民の貴重な財産を不正な取引によって
掠め取りろうとした大悪人と認めたことになるわけなの？
209:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:20:43 vY/lArG40
>>208
会社の中で背任になるんじゃね？w
210:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:21:32 nXEIK2vw0
>>204
日本弱体化は社民の願いでもあるぞ。
そもそも倒幕に成功したことから間違いだったと思ってる連中だからなw
211:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:21:44 M0PAnbUE0
やはり白紙か
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
212:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:22:49 9WiL8qGH0
>>208
一応は、他人の起こしたセリに乗った商売人だからねぇ、今現在は。
もう一押し、何かあると話は違うのだろうが。
213:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:24:26 jvhU2hr+0
だからって外国の投資銀行はやめろよ
あくまでも地域雇用と活性化前提でな
214:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:24:45 SUTpq0Dw0
赤旗は取り上げてるらしいが
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:116番)
116 名前： 緒方不動産鑑定事務所 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 22:17:27 ID:qhG+KAQ00
「しんぶん赤旗」（2月4日付・15面）
＞緒方不動産鑑定事務所は本紙の取材に「こうしたことには回答しないことになっている」としました。
「かんぽの宿」問題／オリックス関係の企業役員／資産評価メンバーに／
300億円を129億円に圧縮（しんぶん赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
日本郵政（西川善文社長）が全国の「かんぽの宿」などをオリックス不動産
に一括売却する契約を結び、現在計画が「凍結」している問題で、旧日本郵政
公社の資産を査定した「郵政民営化承継財産評価委員会」のメンバーにオリッ
クスグループと関係のある会社の役員が入っていたことが、本紙の調べでわか
りました。
215:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:27:03 nXEIK2vw0
しかし、盛り上がらんなあ。
オマエらも総務省と鳩山の応援してる場合じゃなかろうに。
結局白紙じゃあ、社民も共産も時機を逸しただけの話。
やっぱ一枚上手よ。ご苦労さんw
216:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:27:48 JqvGn2V1O
どっちにせよ白紙撤回で幕引き狙った西川の思惑
は外れた。鳩山大臣は、当時の資料出さなきゃ立
ち入り検査すると明言してる。さて、西川は資料
出せるのか。ここが来週以降のポイントだね。
217:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:30:19 JL0vaZRO0
>>216
たぶん今ごろ都合の悪い資料をシュレッダーで裁断してんじゃね？
218:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:33:32 CLZl371s0
＞＞売却条件2）（日本郵政の）承諾を得ない限り、2年以内に転売しない、
これって日本郵政の意向に沿わない企業には考える条件にはなるが、
日本郵政の意向に沿う企業には優位になるじょうけんだよなあ・・
オリックスには２年以内に転売OK？というような疑惑も出てくる。
219:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:33:46 sj5ReVkPO
かつ枝は竹中とも繋がってるよ。
自殺候補筆頭だよ。
220:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:36:28 nXEIK2vw0
西川は窮地だろうね。だって親方総務省だものw
官僚と自民党守旧派の寄り切り勝ちかな。
社民と共産の目的はオリックスだったはずだが、逃げられたし。
221:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:37:06 CLZl371s0
◆日本郵政がアドバイザリー契約しているメリルリンチ日本証券は、オリックスメリルリンチみずほ銀行と会社を作り、日本中で、不動産を再生する会社を作っている。
◆オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社は、アドバイザリー契約を受けているメリルリンチ日本証券の１００％子会社。
◆オリックスの２番目の大株主の日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社は日本郵政の簡易機構から１３０兆円で債権の管理業務の委託を受けている。
これって水戸黄門の世界か？・・・なんか売るがわ、買う側がつながりすぎている。
222:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:39:15 jCyJuGYS0
三井住友のおっさんと宮内は仲がいいんだろう。
223:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:40:05 wUJlNfghO
郵政を中途半端に攻撃して、自分をイイモンに見せる……
これは、小泉が党内の一部を悪役に仕立て上げて、自分はヒーローを演じていたのと殆ど同じ方法だな。
もう、田吾作どもの演じる田舎芝居はうんざりだ。
一度箱の蓋を開けたのだから、この件は徹底的にやる必要がある。
政権を取り替えて、検察を動かすまでやらない事には話にならない。
224:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:42:24 4mkhiMeY0
>>219
かつ枝は、一橋卒だもんなｗ
225:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:44:24 CLZl371s0
「かんぽの宿」オリックスへのバルクセールは、日本郵政とメリルリンチ
と日本トラスティ・サービスとオリックスのインサイダー取引であった？
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
226:名無しさん＠九周年
09/02/06 22:50:20 YqqDh38Y0
あのシミだらけのジジイ。
227:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:17:12 4mkhiMeY0
（赤旗）「かんぽの宿」→オリックス不動産 売却額 民営化時評価の３分の１
日本郵政（西川善文社長）が、オリックス不動産に一括譲渡（売却）しよう
としている「かんぽの宿」などの譲渡価格（総額約百九億円）が、二〇〇七年
十月の郵政民営化時に、日本郵政自身が明らかにした価格の三分の一以下だっ
たことが、分かりました。
日本共産党の吉井英勝衆院議員が日本郵政提出の資料で明らかにしたもの。
国民の貴重な財産が一民間企業に、いかに低価格で売り渡されようとしている
かが改めて浮き彫りになりました。
この資料は、旧日本郵政公社が民営化の際、日本郵政、郵便事業会社などに
承継した「承継会社の不動産（土地・建物）内訳」で、土地と建物の価格が物
件ごとに示されています。旧郵政公社が所有していた資産が、いくらかという
評価を明らかにしたものです。
吉井議員は、この資料をもとに、オリックス不動産に一括譲渡されようとし
ている「かんぽの宿」六十九施設と、宿泊・保養施設「ラフレさいたま」（さ
いたま市）、首都圏の九社宅を計算しました。
これによると、土地の価格は総額百七十三億七千万円、建物の価格は総額百
五十八億円で、あわせて三百三十一億七千万円になります。オリックス不動産
への譲渡予定価格百八億八千六百万円は三分の一以下ということになります。
しかも、日本郵政は二十八日、かんぽの宿など七十施設の整備費が二千四百
二億円にのぼることを明らかにしています。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
228:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:23:47 Q2nkH9bs0
まるごとっていう買い方も、落札額にも驚いたけど
悪いことばっかりするから小泉は改革の本丸にしたんだよね？
民営化になっても悪いことしてるのか
職も家も失った人を収容して職業訓練センターにするとか
ヘルパーを育成してお年寄りの介護センターにするとか
かんぽの宿は困っている人たちのために稼動させればいい
オリックスがやるんだったらまるごと安く買っても文句ない
オバマ大統領ならすぐに手を打つだろうな
229:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:28:05 JL0vaZRO0
>>228
オバマは大きな政府志向で格差是正路線。
小泉は小さな政府志向で富裕層優遇の格差拡大路線。
方向性が正反対なんですが？
小泉の盟友はオバマにボロ負けした共和党陣営のブッシュでしょうに。
230:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:28:36 d1OFaFmo0
オリックスへの払下げ社宅用地リスト
URLﾘﾝｸ(soba.txt-nifty.com)
【東京都】
東村山市 893m2
小平市 1076m2
町田市 484m2
府中市 793m2
武蔵野市 3746m2
品川区 387m2
【神奈川県】
川崎市宮前区 1183m2
横浜市港北区 2340m2
【埼玉県】
所沢市 951m2
計 11853m2（3585坪）
231:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:30:00 CLZl371s0
>>228
売ったのは小泉氏が民間からきた西川氏だろう？
232:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:30:44 dDM3BVDU0
■┓ 郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など １
┗┛ ～大前研一ニュースの視点～ 2008/12/12
――――――――――――――
●歴代内閣の重要政策の現状は？
自民党内で郵政民営化策の見直し論が浮上してきました。郵便
事業会社と郵便局会社の統合など4分社体制の修正や郵便貯金
の預入限度額（1000万円）の引き上げなどが主な論点となって
います。
次期衆院選を前に組織票を持つ全国郵便局長会との関係修復の
思惑もあるようです。また、与党は消費者行政を一元化する
「消費者庁」の設置関連法案の審議入りを来年の通常国会に先送り
する方針も固めているとのことです。
これは一体何が起こっているのでしょうか？歴代内閣の重要政
策の主な要点と現状を整理してみると次のようになります。
※「歴代内閣の重要政策の主な要点と現状」チャートを見る
→ URLﾘﾝｸ(vil.forcast.jp)
小泉内閣の目玉政策の１つであった「郵政民営化」は、ご存知
の通り、郵便局・郵便・郵貯・簡保の4分社化を目指したもの
です。
しかし、これが揺らいできました。市況の悪化を理由に「上場
を延期する」という方法によって、上場を前提とする民営化を
先送りにしようとしています。
233:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:32:20 NUmZVFrE0
≫社民と共産の目的はオリックスだったはずだが、逃げられたし。
幕引きは終わっていない 民事取引が白紙になっただけ
オリックスの違法な談合入札は刑事事件
なので国民新党の亀井が告発すれば
検察が動く 宮内＝竹中の逮捕がありうる
234:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:32:53 dDM3BVDU0
■┓ 郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など ２
┗┛ ～大前研一ニュースの視点～ 2008/12/12
その間にも、そもそも4事業に分社化したこと自体の是非が問
われ始め、今になって「やっぱり郵便局あっての3事業だ」と
いう意見が出てくるまでになっています。
同様に小泉内閣の目玉政策であった「骨太方針」も、公共事業
費の３％削減などのシーリングについて景気悪化を理由に歳出
削減路線を3年程度凍結させるとのことです。
また小泉内閣から安倍内閣へと引き継がれた「道路財源の一般
財源化」も、自民党案では、現行の地方道路整備臨時交付金
（約7千億円）に別途3千億円程度上積みし、地方に移管するもの
の、用途の約8割は道路関連という始末です。
そして、福田前首相が取り組んだ、消費者行政の一元化を図る
「消費者庁」の設置に至っては、国会審議入りさえ来年に先送
りということになってしまいました。また渡辺喜美元行革担当
相が推し進めた「内閣人事局」の設置も、当初予定の09年度
設置の見送りが決定しています。
こうして改めて整理してみると、一体、歴代の3大内閣で決定
した政策とは何の意味があったのかと問いたくなります。小泉
内閣、安倍内閣、福田内閣で決定した目玉政策が、ことごとく
麻生内閣になってから実質的に否定されています。
まさに世界に類を見ない事態であり、同じ日本人としても呆れ
てしまいます。
235:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:35:11 xU/J/JFp0
従業員なんか保護する理由なんて全くない
仕事がなければクビにすればいい
ハケンはクビになった
こいつらもクビにならなければつりあわないだろ
236:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:35:35 AsTFoQfM0
バレてこっそり儲ける旨みが無くなったから
白紙撤回ですか
237:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:35:44 dDM3BVDU0
■┓ 郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など ３
┗┛ ～大前研一ニュースの視点～ 2008/12/12
●日本の10年間は一体何だったのかと問いたくなる
国民からの圧倒的な支持を受けた小泉内閣の目玉政策でさえも、
これだけあっさりと骨抜きにされてしまうと、日本の首相とい
うのはどれだけ軽い存在なのかと皮肉の1つでも言いたくなり
ます。
結局日本の場合には、自分が気に入らない政策を実行したいと
いう首相が出てきたら、まずはそれを認めてしまえばいいので
す。そして、いざ実行する段になったら役人と協力して法案を
延期・先送りするようにします。
そうやって時間稼ぎをしている間に、なし崩し的に忘れ去られ
てしまうか、あるいは他の重要な法案・議題が出てくれば、そ
れを優先させるべきだと言ってさらに先送りしてしまうのです。
露骨なケースでは、政策として決定しているにも関わらず、そ
れを無視して「有名無実」化しています。道路公団の民営化は
その代表例だと思います。
一応、形の上では道路公団の民営化は実現されました。しかし、
未だに国の影響力が働いているのが実態です。例えば、最近は
景気が悪いから高速道路の値段を値下げするように国が主導し
て料金の変更が行われるということが、未だにまかり通ってい
るのです。
さらにひどいのは、高速道路の料金値下げによって道路公団の
収入が減る分を、国が補填しようとしていることです。
238:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:38:07 wUJlNfghO
《政商(←政治詐欺用語上の｢民｣)の論理》
｢利益は我々に！リスクは国民に！｣
《自民党小泉政治の論理》
｢官から民へ！(利権を分譲し、民から政とアメに環流させるぞ！)｣
｢(これを成し遂げるまで普通の日本国民は)痛みに耐えろ！(そして、死ね！年金を貰う前に)｣
239:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:38:39 q/Wa/Dos0
鳩山大臣、白紙撤回しても、西川逃がす気ないみたいだね。資料開示しない
と検査するって言ってるし。とことんやって欲しい。
240:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:39:11 dDM3BVDU0
■┓ 郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など ４
┗┛ ～大前研一ニュースの視点～ 2008/12/12
これでは「民営化」した意味が全くありません。
結局、民営化しても機能しないならば、当初私が提案していた
ように、「国道0号線の設置」「高速道路無料」にして全て税金
で運営するという方法で良かったのではないかと思います。
有料道路建設費も含めて、国･地方を併せて年間8兆円超も道路
関係に予算を割いていることを考えれば、税金だけで道路の運
営ができるでしょう。
こうして見ると、小泉内閣を筆頭にして安倍内閣・福田内閣と
引き継がれてきたこの10年間は一体何だったのかと感じます。
率直に言えば、全く意味がなかったと言えます。
あれだけ国民の支持を受け、総選挙にも大勝した小泉内閣の目
玉政策であった「郵政民営化」があっさりと骨抜きにされてし
まうというのは信じられない事態です。
日本の政治家・官僚・役人の体質的な問題点についてはこれま
でにも何度も指摘していますが、今回見てきたように政治家と
官僚・役人が一緒になって一度決定した政策を実質的に無効化
してしまうというやり口は、最もひどいものだと思います。
このようなやり方はすぐにでも見直しをするべきです。また私
としては、小泉元首相がこのような事態を静観しているのも少
し残念です。あれだけ自らが主導して推し進めた政策なのです
から、何か文句の1つでも言ってもらいたいところです。
以上
241:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:40:09 McYI9LIt0
コピペ厨と工作員しかいないな、ここは。
242:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:41:20 k3xTbZ9GO
施設の売値が4000億から100億円になるとは
243:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:41:58 TaufZuGv0
こうなったら、日本郵政も正々堂々と情報を開示して、
小泉さんと竹中さんの改革が間違っていなかったということを示して欲しい。
オリックスの宮内さんはたまたま政府の委員の立場であって、そのビジネスにおいては、
いささかもやましいことが無かったと胸を張って述べて欲しい。（棒読み）
244:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:42:33 4hjESeVk0
>>230
これだけで20～30億にはなるな。
245:名無しさん恐縮です
09/02/06 23:42:34 xQiUOw0m0
在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。
‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
～中略～
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。
民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
246:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:43:26 J/Vkrk0CO
つうか、小泉が首相だったら、マジで売られてたね。
マジで売国奴だね、小泉は。
今は麻生で良かったよ。
247:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:44:18 ruNbWJjC0
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 痛みに耐えて法廷内です！感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼ ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＼ ＿
＼ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼ || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
248:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:44:38 zo2y1bj80
>>235
条件付けるのは売り手の勝手だろ
249:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:51:07 O/XKk+cu0
>>248
おいおい、ＪＰは国が百パーセント株もってんだよ？
総務省の監督下にあるんだよ？
誰に向かって売り手の勝手とか言ってんの？
そもそも郵政公社時代から不採算事業の精算はやってきたわけで、なんで
この件に関していろいろ条件ついてるのか合理的な説明はまったくない
きわめて不自然
総務省がきちんと事態を把握する必要がある
内容次第では検察も動くかもしれんけどな
250:名無しさん＠九周年
09/02/06 23:58:53 6JC6je3/0
オリックス関係者が資産評価
現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の
資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価
委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で
設立した不動産鑑定業等の（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当
増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏 ⇒緒方不動産鑑
定事務所取締役 ⇒アースアプレイザル取締役 ⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が
資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）
不動産ミニバブルも崩壊してしまったが、今回バルクセールでまとめて売却予定の「ラフレさいたま」は、
それだけでも一時200億円の価値があるとされていた。
ミニバブルは崩壊しても売却の仕方が一括とはいかがなものかと思われる。また事業継続を前提としている
ようだが、鳥取の「かんぽの宿」のように、購入先が半年もせず、第3者の老健施設に売却している現状から、
事業継続は精神条項と思われる。
2009年02月04日 11:50 更新
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
251:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:03:30 4mkhiMeY0
西川が、情報開示するか自殺するか、賭けないか？
俺は、自殺に1000円。
252:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:10:48 MQGS5hPt0
政商気取りの汚い会社だな
253:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:14:22 HCeGXeGv0
不透明な取引のせいで 売る時期を完全に逸した
西川と宮内は国民に土下座してお詫びしろ
254:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:15:50 6sHrdQvaO
麻生信者は、マスゴミを敵にする事ぐらいしか思いつかないようだなぁｗｗｗ
悲しいねぇ。
小泉の場合、どんな詐欺政策であっても｢これをやる！｣というネタ作りには事欠かなかったからなぁ。
この人達は、総選挙後、どのような日常を送るのだろうか？
｢何でも反対、何でも審議拒否の野党自民党｣の応援団としてバカにされながら暮らすんだろうなぁｗ
かわいそうに。
そのうち、耐えきれなくなって政権与党に媚び売り始めるんだろうなぁｗ
どうせ匿名だから分かりゃしないもんなｗ
255:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:16:29 0LFVRjdm0
kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な
情報が得られます。
256:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:16:52 oDdJsTVQ0
パチンコサラ金創価学会が支持母体の自民党です！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
売国奴の自民党大前繁雄衆院議員（兵庫7区選出）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
売国政商の株式会社麻生
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
257:名無しさん＠九周年
09/02/07 00:29:14 Yrb4u70B0
彡ミミミ巛三彡ミミミ;,,
彡ミミミミミ巛三彡彡ミミミ;,,
彡ミミミミミ巛三彡彡彡ミミミ;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三彡彡彡ミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡彡彡ミﾐ;,,
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》彡彡ミヾ 北京オリンピック直後に
ミヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡彡 世界的な大不況が起こった
川| ,,==･= ) /､'==･=' |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 第二東京オリンピック開催で
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 無駄な出費が巨額になれば
ヾ|! ﾉl _ 〉 川ﾐﾉ
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ 赤字国債の増発につながる
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! ／ |＼
258:名無しさん＠九周年
09/02/07 01:12:13 2RyGhW7VO
まぁ死人がてるのは間違いないな
259:名無しさん＠九周年
09/02/07 01:32:30 zZCQ7fWz0
邦夫はやっと政治家デビューしたね。アルカイダの失言もあったが
死刑執行数も多かったが、国民側にわかりやすく決めて欲しい。
260:名無しさん＠九周年
09/02/07 01:34:16 ZGfXxbcV0
双方で死者でそうだよね
課長、部長クラスがやばい？ｗ
261:名無しさん＠九周年
09/02/07 01:48:00 Dhwiq/df0
かんぽの宿の売却を白紙撤回し、再入札を理由に、過去の入札の経緯は闇に葬る。
これじゃひどすぎるだろう。
徹底的に究明してくれ。
それから、2006年に郵便局の跡地も売却されているが、そこでも不正がなかったか？
よく調べて欲しいものだ。郵便局は町の中心や駅前が多い。その跡地だから、
一等地がかなり含まれていたのではないか？
調査を望む。
262:名無しさん＠九周年
09/02/07 01:54:27 zZCQ7fWz0
オリックスは右から左に手数料稼ぎしか考えてない。ＵＦＪとファンドとやくざ崩れの
人と金をたくさん抱えているだけ。
安く買って高く売り抜ける事しか眼中にないよ。転がし屋
263:名無しさん＠九周年
09/02/07 02:06:10 NmTlg0130
つーか、100億で買っても赤字必至なのに
400億ってありえないだろ
264:名無しさん＠九周年
09/02/07 02:22:03 21Uhcow4O
白紙撤回しても過去は消えないからな。もう、大臣も野党側も追求する気
満々。政府や国会議員の要求した資料未だに出さないんだし、大臣は期限
まで資料提示されなきゃ立ち入り検査明言してるけど、まず、参議院で野
党側が、西川に証人喚問掛けてもいいんじゃないか。国会の権威がないが
しろにされてる
265:名無しさん＠九周年
09/02/07 02:28:30 ZGfXxbcV0
徹夜で資料燃やしたり、改ざんしたりしているのかなｗ
警備員はビルの電気とめちゃえｗ
266:名無しさん＠九周年
09/02/07 03:37:45 KXxN0OMtO
これが黒になると諮問会議がかかわったの全部あやしくならない？
267:名無しさん＠九周年
09/02/07 03:39:56 Dhwiq/df0
>>266
怪しいかもしれない。でも、国有資産の処分で、仮に民間人が不正を働いても、
公務員や政治家と同等に、民間人を罰する法律はないと思うよ。
268:名無しさん＠九周年
09/02/07 03:40:20 mTPGkIVT0
（４）何故白紙撤回で先方に補償する必要があるか
を加えろ
269:名無しさん＠九周年
09/02/07 03:44:04 Pf0CAj3JO
>>263
総建設費は2400億だってよ。
鳥取のを1万とか沖縄のを千円でうったりしてるけど。
270:名無しさん＠九周年
09/02/07 03:44:16 TGJ73OEA0
これはともかく人の来ない保養所を老人ホームにするっていうのはいい考えだな
他でもやってるだろうけど
271:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:08:31 JDl84yTPO
評価額１マンは不動産鑑定士がつけた
6000マンで転売は明らかに違法鑑定だろ
何故不動産鑑定士が逮捕されないだんだ？
272:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:13:30 VqI+137I0
＞従業員の雇用維持などを条件に
そもそもこの条件を入れるからおかしなことになるわけだろうが。
不動産の売却に、人的問題を含めることそのものがおかしいだろうが。
天下り方式みたいだよなこれ。
273:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:17:23 ffs2O3hg0
だれか、逮捕でもされないと疑惑の自民党・公明党のイメージ
クリーンなイメージの公明党が、簡保の宿の売却で黒い霧か！？
274:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:21:14 6BVFb8eo0
緒方不動産鑑定事務所が怪しい
275:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:27:18 NmTlg0130
>>269
だからって2400億の価値があるわけじゃないだろ
ドえらい維持費がかかるから、その百分の1くらいじゃないと割りに合わないよ
入札後に未曾有の不況になったから、オリックスとしては白紙になって万々歳のはず
276:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:34:08 6BVFb8eo0
「かんぽの宿」問題／オリックス関係の企業役員／資産評価メンバーに／300億円を129億円に圧縮
日本郵政（西川善文社長）が全国の「かんぽの宿」などをオリックス不動産に一括売却する契約を結び、
現在計画が「凍結」している問題で、旧日本郵政公社の資産を査定した「郵政民営化承継財産評価委員会」の
メンバーにオリックスグループと関係のある会社の役員が入っていたことが、本紙の調べでわかりました。
同評価要員会は、二〇〇七年十月の郵政民営化に際して、日本郵政、郵便事業、ゆうちょ銀行などに承継される
旧日本郵政公社の資産・負債（承継財産）を評価し、その価格を決定するために設置されたもの。メンバーは十三人。
内訳は、総務省郵政行政局長（当時）、財務省理財局次長（同）の二官僚のほか、西川社長はじめ
承継する会社関係者が六人、 「学識経験のあるもの」五人という構成です。
その“学識経験者”の一人が、不動産鑑定業界大手の「★緒方不動産鑑定事務所」（東京・港区、資本金二千万円）の
★奥田かつ枝取締役です。 奥田氏は、評価委員会内に設置された調査部会（五人）のメンバーにもなっています。
同鑑定事務所などのホームページや登記によると同事務所は〇二年二月、
「ケイアイ不動産鑑定」「地盤環境技術研究センター」と共同出資をして、
「アースアプレイザル」（東京・千代田区）という会社を設立しました。
奥田氏は、アース社の社外取締役に就任しています。
アース社は〇七年八月、第三者割当増資を行い、資本金を八千二百万円から二億五千四百五十万円にしました。
このとき、★オリックスの100％子会社「オリックス・キャピタル」が主要株主の一つとなりました。
277:名無しさん＠九周年
09/02/07 04:36:30 6BVFb8eo0
郵政民営化承継財産評価委員会は、〇六年九月十九日に第一回会合を開き、〇七年一月二十六日の
第二回会合をへて、 〇八年二月十八日の第三回会合で、旧日本郵政公社から引き継ぐ財産の価額を決定しました。
評価決定書によると、〇七年十月一日付で、日本郵政に承継された資産の価額は、約九兆二千五百億円となって
います。
これにもとづき、日本郵政は、オリックス不動産に一括売却しようとしていた「かんぽの宿」など七十の宿泊施設と
首都圏九カ所の社宅について、 約三百億円（日本共産党の吉井英勝衆院議員調べ）という内部評価を
百二十九億円に圧縮。 さらにそれを下回る百九億円でオリックス不動産に売却しようとしました。
この価額については、さいたま市にある「ラフレさいたま」だけで二百億円以上の評価といわれているなど、
「安すぎる」という批判のもとになっています。
緒方不動産鑑定事務所は本紙の取材に「こうしたことには回答しないことになっている」としました。
赤旗２月４日から引用。
278:名無しさん＠九周年
09/02/07 05:08:13 6BVFb8eo0
奥田 かつ枝
（緒方不動産鑑定事務所 不動産鑑定士）
1986年一橋大学法学部卒業。
同年、三菱信託銀行総合職入行。
'90年米国スタンフォード大学客員研究員。
'94年同行を退職し渡英、英国の不動産事情について調査。
'97年帰国。
緒方不動産鑑定事務所勤務。
（社）日本不動産鑑定協会法務委員会委員。
武蔵野市財産価格審議会委員。
金融庁企業会計審議会幹事ほか。
不動産鑑定士。
279:名無しさん＠九周年
09/02/07 05:58:00 mK1s80QH0
かなり臭うな～これは！
徹底的に調査、もしくは
警察が動く時なんじゃないか？
280:福本博士が池田ニセ博士を断罪！
09/02/07 06:21:36 m5EdnAXd0
創価学会・公明党「政治とカネ」（１）（２）[ＹＯＵＴＵＢＥ]
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
政教分離問題（１）URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
政教分離問題（２）URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
創価学会・公明党「カネと品位」 著者：福本潤一 講談社
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
福本博士が池田ニセ博士を断罪！ 福本博士が池田ニセ博士を断罪
誰にでもわかる創価学会の誤り
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
281:名無しさん＠九周年
09/02/07 06:29:58 NFMiU0ie0
>>267
そんなことは無いだろ。黒幕は教唆犯、幇助犯、共謀共同正犯
などでしょっ引ける。特捜がやる気にさえなれば。
あと俺が思ったのは、役人もいい加減だが、少なくとも仕事柄
法的手続きを無視できない、という意識はアタマの隅にはある。
民間人で悪いやつは、御手洗いじゃないが法なんか自分たちの
都合良いように変えればいいと言うのがホンネだから、始末が
悪い。
282:名無しさん＠九周年
09/02/07 06:32:35 ogEmSI/x0
明治時代でさえ官有地払い下げ疑獄とかあったのにな
もう自民のドブ泥にはうんざりだわ
283:名無しさん＠九周年
09/02/07 07:37:11 JDl84yTPO
鑑定するんだから緒方鑑定事務所が全て知ってるだろ
意図的な評価額なら違法
284:名無しさん＠九周年
09/02/07 07:42:15 FyTG2C010
>>282
しかし考えようで、
一回不明朗な取引をしても
翌年から固定資産税や法人税が入ってくるんだからいいんじゃね？
以前のままだったら疑獄が起こらないかわりに
税金は永久に入ってこない。
285:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:05:51 UlChUDpU0
なんかずうっと1万で買って６０００万で売ればぼろもうけだろって書いてる
やつがいるが、あまりも馬鹿すぎるぞ。
まとめて売ったときに黒字も赤字もあるから、赤字でもらってもこまるっていう
物件を便宜的に1万円という評価額にしただけ。
しかも、もし1万で買っても、従業員を1年雇用し、仕事を2年続けないといけないから
人件費を1億自腹で払い、赤字を2億自腹で支払う必要。
土地を売るには取り壊しに1億。
つまり売るときには、自腹で4億払うわけ。
田舎の物件なんてたまたま老人ホームとかが買ってくれればいいが、そんな施設が
作れるとこなんてめったにない。
そういう施設だから、日本郵便は処分したいわけだよ。
売って利益が出る物件ならバラで売るよ。
でもバラで売ると、赤字の物件だけ残るから、逆に年間の赤字が１００億くらいに
なっちゃうわけ。だから売れないだけだから。
286:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:08:54 dgy6nK6l0
鳩山邦夫総務相とオリックスの連携プレー
287:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:09:59 u5a8sRpx0
_,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ
人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
f三ｼ'´ ｀"''''"´ ｀ヾ三i!
{彡f ミﾐ'|
{彡' 、 , ミﾐl
,}彡 ,.=≡≡､! : ≡≡=､ ﾐ}
/ﾆY} .:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ
|l{ ,jﾘ ｀""'´ : : `ﾞ""´ }} l|
.l{Vﾊl , _ : : _ 、 f,ﾘl|
ヽ__`! /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、 {_'ｼ′
| ,;' __:.:__ ,、: i | どういうことなぁん
'､:.. ; ,.-=ﾆ二ア’: ﾉ /
lヾ:..:'.、:.. .::. .. ..:..:,':,ｲ
| ＼:..:..:..::.....::...:...／ ヽ
| 丶:._:._::_:._／ ＼
288:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:10:05 bf5dXARx0
・国家資産を売るニュービジネス
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
＜目を輝かせる国家資産売国奴＞
そして経済学者ステイグリッツ氏が以前本世界を不幸にした
グローバリズムの正体の中で暴露していたのは、
ある国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で
「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の１０％をコミッションとして支払います。
そうすると相手の目がかがやくらしい
289:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:11:23 wXpIRdfE0
譲渡白紙と国会進行でフェードアウトモードに持ち込みたいところなんだろうな。
…けどKYな鳩山はしつこいと思うぞ（ｗ
290:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:12:12 L4GoisLq0
これって結局
白紙撤回させたがってる勢力＝官僚
激安で譲り受けたい連中＝アメリカ型資本主義信奉者
でＯＫ？
291:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:13:49 MQYrOnDC0
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民
何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ 自業自得だバーカｗｗ 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸わせろｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ))
ﾐ ／ | ＼彡 郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！ 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / |ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､ ｸﾞﾋﾋ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
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【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
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【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
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安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
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【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
292:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:16:44 Bi2gXYoo0
昨日のZEROの話では、物件でなく2000人超えの人員処分が本質みたいね。しかも、物件落札した業者には従業員の再就職先の世話の義務までついてるみたい。物件処分に偽装したリストラ。
293:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:48:03 uY3OsgLt0
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
人事院 谷総裁
こいつもひどいやつだ
294:名無しさん＠九周年
09/02/07 08:51:50 GPIB60ha0
>>290
＞＞これって結局
白紙撤回させたがってる勢力＝官僚
激安で譲り受けたい連中＝アメリカ型資本主義信奉者
でＯＫ？
＋郵政民営化をご破算したがってる勢力＝自公の一部議員
でＯＫ？
295:名無しさん＠九周年
09/02/07 09:09:38 7IaqrJX30
オリックスはまだ儲けを出してないだろ。
儲けを出した東急リバブルのほうが問題。
296:名無しさん＠九周年
09/02/07 10:26:25 MQGS5hPt0
民間だから最終的に儲けが出ても
それまでの入札・取引が公正明大なら別に無問題
オリックスも郵政も
民営化されたらおいしいことができると
暗に認識していたんじゃないか
堂々と汁が吸えると
297:名無しさん＠九周年
09/02/07 10:38:16 Dhwiq/df0
かんぽの宿の売却が
白紙撤回 → 国民は損しない
激安で売却 → 国民の資産が減る。一部企業のみウマー
郵政民営化をご破算 → 国民は損しない
（実際に4社に分社化して、郵便局ってサービス低下してるよね）
298:名無しさん＠九周年
09/02/07 10:39:08 +Gcx5Tbb0
【害虫】麻○美○○ 二匹目【ゴキブリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
1 ：名無しちゃん…電波届いた？[]：2008/02/28(木) 11:47:23
麻○美○○
趣味 : リスカ 露出
特技 : 妄想
特徴 : 嘘つき 嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
愛称 : みゆ姫 売春婦 ウジ虫 廃人 ゴキブリ ペテン師
【芸能】アイドル麻○美○○がＡＶデビュー 「死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか」苦悩明かす★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
既にコメント欄では誹謗中傷のお言葉を頂いております。私がデビューする事で、そのようなお言葉を頂戴するとは思ってもいなかったので、ショックを越えた、言葉では表せない程の、まるで今まで経験した事がない気持ちになりました。
たくさんたくさん泣きました。死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか…などとにかくたくさんたくさん悩みました。
464 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:01:02 ID:kICVBbUr
２ちゃんねるでこれ以上叩かれたくないので、しばらく更新しません。元気出せって言って下さった方、ありがとうございます。
465 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:03:43 ID:kICVBbUr
あと、近いうちに確実に自殺するつもりです。生まれてきてすみませんでした。
532 名前：麻○美○○ ◆kR9lpurGm. 投稿日：2008/04/13(日) 20:37:58 ID:GgBsD7I5
お前らこそ文句言うならブログ見るなっつーの。嫌いなあたしに時間注ぐ程暇じゃないんでしょ？
547 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/15(火) 23:40:42 ID:aml9Nsye
え、6月だかの携帯配信ってその生中継なんでしょ 汚い容姿と内面で小細工するより、よほど充実してるよねっｷｬｯｷｬ
自殺との因果関係は不明だが、麻○さんはネットで相当なバッシングを受けていた。ある掲示板には麻○さんについて語るスレッドが立てられている。その内容は中傷がほとんどで4月10日には麻○さんの名前で"自殺予告"、まで書き込まれていた
299:名無しさん＠九周年
09/02/07 10:47:29 GPIB60ha0
>>295 それを手助けしたメルルリンチは１億２０００万郵便から貰ったが、
オリックス等々から幾ら貰った訳？？？
300:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:01:04 Dhwiq/df0
>>287
> 役人もいい加減だが、少なくとも仕事柄法的手続きを無視できない、
> という意識はアタマの隅にはある。
> 民間人で悪いやつは、法なんか自分たちの都合良いように変えればいいと
> 言うのがホンネだから、始末が悪い。
おれも同意する。
だが、今回のかんぽの宿は｢未遂｣だから、処罰までは行かないと思う。
譲渡の白紙撤回で、真相は闇の中だろう。
立件まで行くとしたら、既に売却されたり、業務委託されたりした
物件や事業だろう。実際にかんぽの宿は氷山の一角だと思う。
大臣認可が必要ない10億以下の案件は、もっと不明朗なものが多い気がする。
ぜひ調べて貰いたい。
今回の件は、政権交代が無ければ、このまま、うやむやになる気がする。
301:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:07:50 ct3RGVrH0
>>285
少しはニュースでも見ろよ。
営業停止、従業員なしで1万円や千円で買って6000万円や4900万円で売却だよ。
何にもせずに転売だよ。
デマを流したいのか無知なのか知らんが、馬鹿をさらすのは感心しないな。
302:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:10:58 Ib8Y6+7z0
>>301
その転売ってのも、一括購入した物件のうちの１件の話だろ。
その他の物件はどうなったんだよ？
全体の収支みないと、一部分だけで評価できねぇよ。
303:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:21:12 ct3RGVrH0
>>302
全体はわからんよ。
ただ、1万円があっという間に6000万円（買った方はそれでも安いと思ったんだそうだが）で売れてるんだから、他の物件もそれなりに儲かってると考えるのが普通だろうな。
「確かにあれは儲かったがこれとこれは大損でした」とか買った会社がコメントでも出せば、ああそうなんか、と思わないでもないが、完全にだんまりだからな。
むしろ他の物件まで詮索されたくないんだろうと考えるのが自然じゃないか？
304:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:24:53 R0fp1M1W0
【性治】「●んぽ｛をしごいてくれるサービス付き｝の宿」、雄性満営化５年後までに股間極楽浄土は「竹中平蔵氏の支持」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
305:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:26:41 Ib8Y6+7z0
>>303
マスコミもよ、部分的に取り扱ってそれで煽ってるだろ？
まともな判断できやしねぇよ。
それに、入札自体には誰でも参加できんだろ？
目鼻の利くヤツがチャンスをものにした。
後から、その結果だけ見て騒いでるのって、みっともねぇよ。
リスクを冒すのに、ビビッった連中が妬んでるだけにしか見えねぇよ。
306:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:33:35 mhYPanGU0
>>17
誰も買い手がいない物件だらけになると思うよ。
307:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:37:11 +MKm0GHu0
オリックス助かったな
底値だと思って入札したらリーマンが潰れて底が抜けちまった
再入札したらもっと安い価格にしかならないだろ
とにかくオリックス損しないですんだ
308:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:45:51 t6b9RTKW0
>>303
儲かるのは当たり前
儲からなければ誰もまとめ買いはしない
1万円が6000万円でどうこう言うのなら
同じ比率でまとめて100億円が60兆円にならないといけない
309:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:46:35 57/U7Uxu0
民営化したといっても株式は政府保有だから国のもんだよね。
国有だから不動産が上がるまで赤字垂れ流しで営業を続ければいいよ。
いつの日になるかわからないけどｗ
310:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:51:39 1n6Gfk4B0
>>308
儲かるのは当たり前というのは変だな
儲からないリスクもある
311:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:55:57 r0BcdtIJ0
安く買ったら批判されるような物件
民間で手を出す企業あるのかねぇ
ただでも２年間雇用維持とかついてるのに
312:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:56:14 ct3RGVrH0
>>308
＞儲からなければ誰もまとめ買いはしない
そういうこと。
まとめ売り（バルク）は、転売業者の利益になるのは明らかで、それは郵政公社の売却損でもある。
だから個別売却の方が得でしょ、という議論が出てくるわけ。
少なくとも、仲介業者を使うなりして努力させていれば、直接売る事ができた可能性は高いんだから。
＞同じ比率でまとめて100億円が60兆円にならないといけない
意味不明。
313:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:56:58 57/U7Uxu0
売却入札の手続きが始まったのはリーマンブラザース破綻前。
今なら当然価格はもっと下がってる。
助かったのはオリックス。
マスコミと組んで貧乏人の妬み心を煽る作戦は大成功だろ。
高値掴みしないで済んだんだから。
314:名無しさん＠九周年
09/02/07 11:58:08 r0BcdtIJ0
次に売れるまでの赤字垂れ流し分は
鳩山がブリジストンの株売って補填しなきゃおかしくねえか？
315:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:01:13 r0BcdtIJ0
78 ：山師さん＠トレード中：2009/02/06(金) 19:07:38 ID:kSaURg/f0
かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。
しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？
ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
URLﾘﾝｸ(tanba.jp)
316:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:01:50 Ib8Y6+7z0
>>312
純資産の価値が９０億程度しかなくて、なおかつ、
その物件が毎年５０億も赤字垂れ流してるそうじゃないか。
何年くらいかけて売却するつもりなんだよ？
317:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:01:57 mhYPanGU0
>>312
津南の施設を毎年利用させてもらったけど、客がいないのに毎年施設を拡充してた。
ここの建物を全部壊したって、山の斜面だし、こういうのどうやって誰に売るの？
318:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:02:31 57/U7Uxu0
俺も去年の株売買はなかった事にしてもらえたらとても嬉しいんだがｗ
319:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:04:06 MBt/kVeB0
>>316
どこの物件が？
具体的に言えよ
320:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:05:47 6iYMtdE20
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,,==･= ) /､'==･=' |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | ４分社化で、赤字なら安値で売却。
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 竹中平蔵の考えは素晴らしい！
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
321:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:06:14 Ib8Y6+7z0
>>319
>>1
322:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:09:07 58r7beVM0
>>312
>少なくとも、仲介業者を使うなりして努力させていれば、直接売る事ができた可能性は高いんだから。
随意契約ですね。なんで入札しないのか？と叩かれますな。
ここ数年の随契たたきは異常。
323:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:11:36 iebFXNW+0
>>312
100億円でまとめて買った物件の一つが買取り業者に1万円と評価されて
6000万円で売れたことが批判されているのだから
1万円が6000万円で売れたように残りの99億9999万円の物件が59兆9999億4000万円で売れなきゃおかしいってことでしょ
324:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:12:05 leqsDlyEP
おい
これ
ワープロ書き遺書の？自殺者が大量発生しそうだな
325:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:15:38 nlwCPZg90
1万で買って6000万で転売した物件はもともと買いたい業者があったけど一括で手出しできなかったから話は付いてたんだろ
一括購入した会社-＞関係会社に1円で卸-＞買いたい業者に個別で販売-＞関係会社が利益の50％を上納-＞一括購入会社から斡旋した政治家等に献金
こんな感じだろｗ
326:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:16:06 57/U7Uxu0
「雇用を守る」なんて条件が付いた物件を高く買う奴なんかいないよ。
占有者付きの競売物件を落とす奴なんかプロだけだｗ
327:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:17:42 QKZX/7vz0
朝日は、鳩山がごちゃごちゃ文句を言ってると社説で書き
産経は、オリックスがかわいそうじゃないか。ちゃんと、競売できまったことなのに・・・と書き
当初、問題なしと社説に書いてた
328:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:18:12 r0BcdtIJ0
196 ：山師さん＠トレード中：2009/02/07(土) 11:02:33 ID:o01EPxxb0
>>78
しょぼい会社だな
HPもなくね？
こんな会社がどうやって４００億＋雇用維持なんてできるんだよ。
かんぽの宿７０施設をこんな小さな会社の任せるのわけないだろ
常識的に考えれば分かることなのに。こんな会社の言い分を平気で
流すマスコミとか政治家とかほんと日本は狂ってる
２０００億以上かけて赤字施設作ったことが非難されるべきなのに
そこを非難しない。そういうのを止めさせるための民営化なのに。
もっとうまい汁吸いたかった勢力の抵抗が激しい。
官僚天国。公務員天国。マスコミの報道でオリックスが悪だと
思って洗脳されてる正義感だけが強いアホな国民。
今回の騒動で得をするのは２０００億以上使って
赤字施設作ってたような輩なのにそのことに気がつかない。
329:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:19:46 MBt/kVeB0
>>321
>>1にはないぞ
330:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:21:14 mhYPanGU0
おまけで突いてきた従業員には、暴力団を派遣して依願退職に追い込むんですね。
331:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:22:15 r0BcdtIJ0
199 ：山師さん＠トレード中：2009/02/07(土) 11:10:56 ID:o01EPxxb0
スマイリーキクチを叩いてた奴等と
今回オリックスを叩いてる奴等の思考回路は同じ
正義感は強いけど、自分で考えない。人が悪だといってるから
悪なんだと信じてしまう。
そのアホな正義感を利用して２０００億以上のお金を使って
赤字施設を作ったような輩が、オリや西川を悪者にすることによって
自分達の利権を守ろうと必死なのにそのことに気がつかない。
今回のことで国民の財産になにしてるんだ！！
と批判して民営化自体を否定してる輩までいる。
国民の財産を無駄にしたのは２０００億以上使って
赤字施設作ったような輩なのに。
どれだけ国民のお金を貪り尽くせば気が済むのか。
332:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:25:48 QRCBIrwK0
日本が共産主義になってもよいのか！
自民が与党じゃ無くなったら､おそらく北朝鮮みたいな国家になるぜ
333:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:27:57 58r7beVM0
>>325
関係者によると、この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。
このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、６０００万円で引き取ることで合意。
関係者は「郵政公社が１万円で売却したとは知らなかった」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
○法人が欲しいと思ったときにはすでに売却済みだった。
○仲介業者を通じて交渉し、６千万円で買い取った。
○購入後さらに改修に１億以上が必要だった。
334:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:37:42 MBt/kVeB0
>>331
減価償却の概念も無いそれこそ２ｃｈのB層低脳豚の
コピペなんて得意そうに貼るなよｗ
335:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:38:17 Ib8Y6+7z0
>>333
結局この物件も、買い手が見つかったから儲かったんであって、
買い手が見つからなかったら、そのまま寝かしおかなきゃならんかったってことだろ。
儲からなかったかもしれないのに、儲けたことばかりを強調しすぎなんだよ。
336:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:40:16 nlwCPZg90
郵貯の資産を食い潰したバカ官僚の問題と民間金融屋に利益誘導してる問題をごっちゃにしてる奴がいるんだよなｗ
337:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:41:18 sNnVcYln0
ところで、あれほどマスコミに出まっくった
竹中先生が最近とんとご無沙汰なんですが
どなたかご存知でしょうか？
338:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:46:01 57/U7Uxu0
>>337
お勉強の本が売れてるから、そのネタでよくTVに出てるよ。
339:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:49:00 IPhmg5PQ0
邪悪な小泉＆竹中一派を断罪しよう！
正しき者が勝って国家を治めるべし！
340:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:52:14 Dhwiq/df0
>>335
2007年3月の売却だと1物件当たりの平均売却額は9000万円台になる。
裁判所の競売物件の値段と比べても、かなりの叩き売りだと思う。
1万円何で評価をつけるなら、ヤフオクで売った方がずっといい。
341:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:52:29 Qjur+1090
>>334
減価償却込みで赤字なんでしょ。
だったら2000億超の投資なんだから実質的にはほとんど黒字だよね。
342:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:54:56 Ib8Y6+7z0
>>340
それ、鳥取県岩美町あたりの競売の話なのかよ？
できれば、なんかデータないの？
343:名無しさん＠九周年
09/02/07 12:56:32 1n/DfgouO
なんで西川は、４００億出すと言ってる不動産会社を蹴って、オリックスを選んだんだろうね？w
344:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:05:42 FiQI2CEA0
赤字が減価償却込みなら、ミスリードもいいところだよな。
転売目的で運営しないなら赤字とか関係なく土地建物の資産価値
だけを考えればいいだけだし。
トヨタが赤字だから叩き売るかって話だ。
345:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:30:59 IC9cN1NH0
>>36
こんなん、ちょっとした小金持ちなら誰でも濡れ手に粟じゃねーか。
346:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:38:21 ct3RGVrH0
>>317
なぜ解体ありきなの？
こういう物件は、普通は改修して使うのが基本。
立地と建物のつくりからすると、介護福祉施設・旅館・研修所・社員寮などが多い。
このどれも駄目だったら解体して使う方法を考えるわけ。
347:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:39:51 r7kbBdB/0
今週は日本綜合地所が潰れたし
今時不動産の転売でホイホイ儲けられると思ってる奴がいるのが不思議
348:家出猫
09/02/07 13:42:10 f/aVM+Zi0
審議会制度がどうどうとまかり通ってるってことはプロ野球球団もってる
だけでも怪しい
349:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:42:35 ct3RGVrH0
>>335
買い手が見つかったのが結果論なのかどうかだよな。
普通こういう場合、どこか買いそうな奴はいるかというところから考えて、その目処ありと踏んだ上で札を入れる。
これはバルク売りだから、目処ありどころか転売先を見つけるところまでやるケースもある。転売先は個別では買えないから、直接取引はできないからね。
もちろん、目処を付けてても流れる可能性はあるから、そのリスクを考慮はする必要はある。
ただ、売れたのは結果論ではない。きっと売れると思った物件が案の定売れたということだ。
350:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:44:33 IC9cN1NH0
メリルリンチかー。なんかなー。なんでここで外資なのかなー。
あいつら顧客よりも自分たちのこと「しか」考えてないのわかってんだろ。
351:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:45:58 wbsQfF3Q0
お前らソース毎日だぞ。
気づかなかった。毎日でもまともなことかけるんだ・・・・
352:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:47:25 IC9cN1NH0
>>179
きたああ
かつえさんか・・。業界では割と有名だな。
353:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:48:11 ct3RGVrH0
>>323
なんでおかしいのかさっぱりわからんな。
354:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:49:35 KmfgyfbA0
まあこれは国の資産だ。
世論は売るなというんだからそれでいいだろ。
損しても得しても国民がかぶる。
355:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:50:18 raH/2QYhO
>>347
そこの債権140億、
オリックスが持ってるんだぜ
356:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:50:36 t6UFnaDs0
>>311
雇用維持って言っても正社員なんか数えるほどだぞｗ
ラフレ埼玉でさえ正社員は5人らしいｗ
だから雇用の維持なんてどうでもいい事だ
357:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:52:13 onlaiWwb0
>>322
おまいさんの考える随意契約のメリットを教えてくれ。
天下り問題の大半は随意契約が原因だと考えているのだが。
358:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:52:29 DHwBIlrh0
>>354
バブルの頃、国鉄の空き地を売ろうとしたら
地価高騰を煽るようなマネはとんでもないと批判されて
その後長々と塩漬けになった事があったな
359:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:54:00 tgOsVRlJ0
白紙で終りはありえない。商取引の根幹に関る問題だ。
取引に不正が無いならオリックスに売るべきで
不正があったなら関係者を刑事告訴すべき。
元々国の物件だ。こんないい加減なやり方はありえない。
どちらが間違っているのか徹底的にやれよ。いい加減だなあ
360:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:55:14 O779HtSgO
もー検察に回ってるだろな
元死に神のことだから
抜かりはないだろう
361:名無しさん＠九周年
09/02/07 13:56:37 5lJAHtRC0
400億提示したところがあったそうだもんなあ。
ホテル経営の実績がないとかいう理由で外されたらしいが。
なら、きっちり、廃業してから売り出せば、さらに高く入札されたはずだし、
その場合は経営の実績とか必要ないから、そのまま売れたはず。
結局赤字垂れ流し体質は変わってない。
362:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:03:13 KyHB4yOt0
竹中平蔵のシナリオだったの？
それを鳩山大臣が阻止したの？
363:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:03:39 1n/DfgouO
＞３６０
検察って、あてになるのかなあ？
小泉の政敵ばっかりパクっていたから、俺的には現与党の犬って感じがする。
364:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:03:54 UlChUDpU0
>>361
実績がないだけじゃないぞ。
なんというかストレートには書きづらいが、そこは不動産屋って
いうより○○○屋の数人の事務所みたいなもん。
しかも、どういう種類の企業とつながりがあるかっていうと・・・・・
ふつうの会社ならそういうとこへの売却はありえんと思うよ。
あとで問題になるし。
365:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:03:53 OA66FW5g0
くたばれ宮内
366:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:04:34 K+OxrYc10
>>362
中学生はこんなとこ覗いてないでお勉強してなさい
367:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:07:10 mhYPanGU0
>>346
豪華な温水プールとか作っちゃってるし。
運転するだけ赤字拡大。
研修所なら使えるかもしれないけど、年に１０回程度だな。
スキーリフト１本あるから、村の子供たちに解放してやればいいけど、これも赤字必死だから、
村も買わんだろう。
そういうのが全国に沢山あるんだろう。立地条件がよければ誰でも高く買うし売る必要もない。
368:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:07:13 raH/2QYhO
>>364
大丈夫だよ
レッドスロープ社なんか落札時に宅建免許もなかったのに
一万円で物件買えたんだからさ
369:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:09:51 TMlCiVO1O
これといい、死刑執行といい
鳩ちゃん良い仕事してるじゃん
370:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:10:53 UlChUDpU0
>>368
いや、そこより・・・・・なんだが。
371:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:11:41 JjiaDaMf0
民営化のどさくさにまぎれて資産払い下げさせて時の政商が儲けるのはずーと前から変わらん
372:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:12:32 tPGMFs760
>>368
今回の件はM＆Aで前回のレッドスロープ社とは関係ない
373:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:14:55 raH/2QYhO
>>370
なんで？
レッドスロープ社なんて登記された住所にだれもいないんだぜ？
社員が５人もいるだけはるかにマシじゃないか
374:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:16:19 QyEbbvJ90
償却前黒字で償却後赤字というのは・・・
現在の施設が老朽化して大規模改修が必要になるまでは
営業続けて、その時期が着たら廃業というのが常識的な
民間企業がやるという経営状態。
馬鹿経営者以外はね。
375:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:16:27 4gkqrT2U0
>>368
レッドスロープ社のって一括にして一つの会社として売ったわけじゃないしょ
376:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:18:34 JjiaDaMf0
東急リバボーとか長谷工とかと一緒の共同購入に赤坂も入れてもらってたんだろ
377:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:19:11 raH/2QYhO
>>375
そこもゼファーとかと組んで入札したんでしょ
同じやん
378:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:21:19 7O6bcqxB0
竹中と宮内と西川が逮捕されますように。
379:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:22:56 raH/2QYhO
>>376
裏山鹿ね～
どうすればお仲間に入れてもらえるんやろか
380:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:29:06 B2DhtRJT0
オリックスがこんな高い金を提示してるのは
何かの見返りを期待しての事かな？
381:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:37:00 4gkqrT2U0
>>377
そういうことじゃなくて売る側がたくさんある施設を一つの会社として売ったわけじゃないでしょって話
382:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:37:38 TnRJ1HJc0
元々国営を朝鮮人に売るのはダメって事なんだな
383:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:40:38 raH/2QYhO
>>381
明快な日本語でよろしく
384:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:43:10 QyEbbvJ90
>>380
安いんだが。バラ売りにすればどこが買うか（893企業など）
はるかに高く売れたはず。
385:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:44:55 VPZq3FTj0
と言うかさ、根本的な問題として本当に売却する必然性があったのかって話じゃない？
入札の経緯云々以前の問題として。
赤字だから売却するって話の前提の赤字自体が怪しくなっているわけで。
これは西川は背任以外の何物でもないと思うんだけど。
本当に売らなくちゃいけないのかを明らかにして欲しいよね。
386:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:46:21 raH/2QYhO
西川がこんなに安く売ろうとしたのは
何らかの見返りを期待したのかな？
387:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:46:51 B2DhtRJT0
>>384
何をもってして安いんだ？
個人的には総務省側と
オリックス側両方とも何か胡散臭い感じ
388:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:47:51 Ybr28duv0
>>368
109億円のヤツは人もひっくるめて一つの会社としてM＆Aとして売るから
買う側は審査されて当たり前って夜のニュースでやってた
389:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:49:45 raH/2QYhO
>>388
単なる不動産売却の相手は調べなくていいんだ
ふうん
390:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:51:21 ggROZexw0
>>257
ﾂﾏﾗﾈ
391:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:52:05 dyuz7iWOO
よし ちんぽの宿で再出発だ
392:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:53:33 ggROZexw0
下地議員（国民新党）の国会質問から。
---
また、４０億からね、大臣ね、４０億から５０億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成１５年には、１１０億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。
担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、２４００億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
１５０億１６０億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
５００億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと２年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---
安く宮内に売るシナリオｗ
393:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:53:42 raH/2QYhO
>>385
営業リスクを切り離すなら不動産持ったまま
事業委託すればいいだけだしね
民業圧迫批判もこれでかわせるし
キャッシュがすぐ必要なわけでもないのに不動産まで投げ売りする理由がないね
394:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:54:38 mhYPanGU0
理想を言えば、赤字のところは全て閉鎖して従業員を有無を言わさず首にする。
売れるものは売る。
しかし、それを官ができないから、民に利益をつけて渡しやらせようというのが本質だろう。
395:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:54:47 ZyR0WnUt0
国が株主の会社の資産を売却する相手として信頼に足るかって言った点では、レッドスロー
プ以下のところはなかなかなさそうだよなｗ
正直389の疑問のほうが当たり前のような気がする。
396:名無しさん＠九周年
09/02/07 14:57:36 i2OjVfgI0
>>392
国民新党とかんぽの担当者は話ならまるごと信用するんだｗ
赤字が消えなくても責任とらないんだけどな、そいつらｗｗｗ
397:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:00:10 VPZq3FTj0
>>393
でしょ。
償却費で赤になるのなら税負担が少ないわけでむしろ優良資産だよ。
>>394
>理想を言えば、赤字のところは
その赤字っていうところからして怪しいわけですよ。
398:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:03:38 sNnVcYln0
最後まで残った２社のうちオリが１００億でＢ社が６０億らしいが
なんだかねー
６０億しか提示できない会社がなんで最後まで残ったのかねー
４００億の会社が門前払いで、６０億の会社がOKとは納得できないなー
どうしてもオリにしたいための糞芝居にしか思えない。
米離流私刑なんてクソ痕猿なんかをいれるから今回のような不始末がおきる
日本郵政はメリルリンチに損害賠償を請求しろ。
399:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:06:20 mhYPanGU0
>>397
いや絶対にあかじだな。
いつも２０人くらいでいくけど、客は俺たちだけだよ。
広大な温水プールに人影は２、３人だよ。
どうやってその日の電気代やらをだすのかと思う。
上の例だけど。
400:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:08:06 1n/DfgouO
つーか、赤字だと売らなきゃならないなら、トヨタも格安で外資に売り払えば良いんだよ。
401:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:10:36 SdH76gHh0
かんぽの宿の赤字状態が怪しいとか言ってる奴
泊まったことないだろ
TVの温泉番組でも見て旅館経営の大変さを勉強しろよｗ
402:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:11:46 VPZq3FTj0
>>399
いや、そういう客数がどうこうとかは知らないし今は議論の対象じゃないよ。
2000億超の投資で減価償却込みで赤が50億、しかも改善の余地が大いにあるっていうのなら
優良物件なんだってw
本当に分からないのかいわゆる工作員の方ですか？
403:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:12:25 raH/2QYhO
>>399
平均稼働率70％らしいから
それが事実なら君は本当に運がいい
404:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:12:56 Of10H5pC0
>>398
体力の差では？少なくても日本郵政は落とした理由はそうだと言っている。
落とされた会社の人が落とされなければ400億円を銀行から借りれたのにーと怒ってた。ｗ
405:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:13:29 B2DhtRJT0
白紙になって一番ほっとしてるのはオリックスかもなｗ
406:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:13:30 mhYPanGU0
>>402
> しかも改善の余地が大いにあるっていうのなら
「なら」を外して言ってくれ。
優良ならもっと高く買うだろう。
407:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:14:50 pzQZSjtc0
まあ黒字にして売ったほうが高く売れるわな。民間にできるなら日本郵政にだってできるだろ
408:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:15:03 MVvQoOwY0
だれが売国議員で 誰が本当の護国議員なのか
はっきりしてると思う。
今の自民党と公明党議員には、護国議員は数少ない事だけは確かだ。
しかし、自民党の中にも、少ないが生粋の正統派護国議員はいる。
少なくともこれからの日本国の未来を託せるのは
郵政民営化に反対を表明した議員のみだ。
党派を問わず、国民は正しい議員を選別しなければならない。
「愛国・愛国者・靖国」を語る親米保守の連中は気をつけろ。
油断するな！
護国議員を支えてるのは、君達だけじゃない
すでに 少なくとも数千万人はいる。
外国が糸を引いてる奴ら、紙幣で操られている奴らとは、、正面きっては戦かえん
潜伏して 解からないように 水面下で
幅広く 火の玉になって活動するしかない。
正面から戦いは挑むな。
潜伏して活動していれば、仲間と会えるし
気がつかない間に、すでに いつも会っている。
すでに、全軍 臨戦態勢に入っている。 ユダヤとの関が原の大決戦は近い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:16:05 /+pjYWYJ0
これからどうするんだろうな
バラで売ると超不良資産だけ手元に残るだろうし
いくつか抱き合わせで販売するのかな
410:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:17:08 VPZq3FTj0
>>401
だからそういうのは今は関係ないの。
帳簿上は赤字でもキャッシュフローが黒なら売るバカはいないよ。
>>406
マジで工作員かよw
411:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:17:53 g1Xg7rZp0
しかし民間にしてから赤字が８０億も減ったんだなｗ
国営のままだったらちっとも減らなかったのに
だったら全部民間に任せろよって話になるな
下地は何気に自分の首絞めてるなｗ
412:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:18:34 21Uhcow4O
この問題は、白紙撤回すれば済む話じゃなく、入札過程に不正が有ったか
無かったかの問題だからな。白紙撤回しても、大臣も野党もやる気満々だ
ね。来週再来週の新たな展開に期待したい。特に提出期限まで資料出さな
い場合は、立ち入り検査明言してるし
413:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:19:07 FZbv7tPj0
財部が昨日言ってたぞ
かんぽの宿は総務省ノンキャリが地元に戻って支配人として天下る貴重なところだと
414:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:19:29 raH/2QYhO
>>405
オリックスのＣＤＳ、鳩山が突っ込みだしてから
400くらい跳ね上がって1600超えたけどな
アコムとか抜いてＪＡＬとソフバンとの御三家になってる
415:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:22:01 raH/2QYhO
>>409
売るならバラ売り
残ったらまとめてパルク売り
まあ無理に売らなくても事業委託がベストだと思うが
416:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:23:16 PP/a6AS70
キャッシュフローは黒なんだ
でも、郵便局が道楽でやってたような商売は
民営企業では切る方が得策だな
417:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:26:01 ZRHusiyC0
>>400
日本ごとアメリカの植民地なんだから、個別はいいんだよｗ
418:家出猫
09/02/07 15:26:08 f/aVM+Zi0
2chで買ってすめばいいのに
419:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:27:13 B2DhtRJT0
>>414
アイフルと武富士は無視かｗ
420:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:28:47 ggROZexw0
○オリックスCDSの倒産リスクスプレッドは1250
オリックスは倒産リスクが上昇しております。ソフトバンクをも上まわっています。
CDSは1000で債権に対して一年でリスクテイカーは10%のもらえるみたいです。1250だと、12.5%です。(^-^;
・・・・なはずなのですが、オリックスは総額1500億円のＣＢ発行（転換社債）発行条件はクーポン1％で、
転換価格は現在の株価の20－30％増し（仮条件）だそうです。
亀井久興議員によりますと「市場関係者の間では（オリックスは）危ないのではないかと言われている」とのことです。
421:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:29:59 raH/2QYhO
>>419
あの２つは神の領域
心臓が止まって身体が腐っても生きている
422:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:32:17 u2f75oSh0
「一般競争入札」「指名競争入札」「随意契約」しか出来ない。
なのに、「競争入札と同類の企画提案型入札？」ってwwwwwwwwwww
423:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:33:08 boz23laW0
>>415
事業委託では3200人（正社員600人含む）の従業員が余る。
それでは法律も労組も又市も納得しないわけで。
メルパルクみたいに施設運営権の売却（従業員込み）が落としどころかも。
424:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:33:55 m7GCgJ/40
宮内と竹中と小泉を証人喚問しろ
425:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:36:44 ZRHusiyC0
>>422
随意といいたくないだけだろｗ
426:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:38:28 VPZq3FTj0
>>416
郵政民営化とか官から民へとかっていう話はそういう公務員のぬるま湯体質からの脱却って事だと思って
皆賛成したわけじゃん。
ところが現実は国、国民の財産を民（一部の民と元は官で現は民）に横流ししようとしている。
売らなくちゃいけない赤字なのかどうか、年々積み上がってしまう赤字なのかどうか、それは西川なら分かっているわけで
もし帳簿上だけの赤字ならとりあえず明確な国賊、売国奴確定って話ですよ。
427:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:39:53 QyEbbvJ90
>>423
今回のオリックスの条件は従業員の雇用維持も怪しくなっている。
従業員にとってもオリックスにこの条件で譲渡されるよりは高値で売って
そのお金で２年分の給与相当額を割り増し退職金にしてもらったほうが確実。
そのほうが日本郵政の負担も少ないだろう。
428:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:44:07 UlChUDpU0
オリックスの場合は、あの予算を組んだときにはまだ利益の急減がおこる
前だったと思う。
だから、ここまで景気が冷えてくるとは想定しておらず、白紙になったらラッキーって
思う可能性もあると思うよ。
わざわざ、ああいう赤字物件に投資しなくても、目先で黒字の物件がガンガン投売り
されてるわけで黒字物件がいくらでも買える。
CDSはちょっと前からかなり上がってるよ。金曜時点では
アイフル 3,470.00
武富士 3,080.00
日本航空 1,656.25
オリックス 1,655.00
ソフトバンク 1,630.00
西松建設 1,362.50
プロミス 1,232.50
パイオニア 1,207.50
全日本空輸 948
429:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:47:37 QyEbbvJ90
>>426
JRでも３島会社やJR貨物は20年以上たっても株式はまったく売却されていない。
売却急ぐ理由はない。あってもそれは自作自演（５年期限作った。）
バラして売却したほうが総額では高く売れる（まとめて買う力のない企業などでも
個別なら買えるから、競争が起こって）
430:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:47:42 PP/a6AS70
>>426
たぶん年々積み上がる赤字なんだろう
長く続けてきた旅館でさえ四苦八苦してるのに
簡保頼みでのんきにやってきた連中が恒常的な黒字体質を作れたら天地がひっくりかえる
431:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:49:58 UlChUDpU0
>>426
それは最初が違うよ。
そもそもかんぽの宿の２４００億は、簡保特別会計っていう、国家予算の一部。
つまり、国民の保健や貯金を横流しして作ったわけ。
で、なぜ民営化したかっていうと、各省庁が、そういう特別会計の予算をがっぽり持ってて、
勝手にかんぽの宿みたいなのをいっぱい作ってしまってるわけ。
それがいままでたまりにたまって３－４０００施設になってしまっている。
そういうのが、毎年赤字を垂れ流してるわけ。
かんぽの宿だけ話題になるけど、そのほかの施設で垂れ流してきた金額は何兆円って規模
こういうのは天下り役員のポケットに消えている。
そのまま特別会計の予算を使い放題のまま放置しとくと、天下りを増やしたいときに、無尽蔵に
そういう施設を作ってしまうから、民営化して、会計をきびしくしようってのが、そもそもの発端。
だから、もともと黒字目的で作ったわけでもなく、クズ施設ばっかりだよ。
432:家出猫
09/02/07 15:53:42 f/aVM+Zi0
どちらにしろ地検が動かなきゃおなじみの自殺騒ぎがおきんよね
433:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:54:52 OX9aNIxb0
国はどんなゴミ掴まされても損切りしなくてもいいなんてうらやましいよ
434:名無しさん＠九周年
09/02/07 15:57:58 QyEbbvJ90
>>430
料金を適正化（値上げ）すればすぐ黒字になる施設も多いし、
そういう黒字（確実）施設を個別で競争入札していったほうが
総額では高く売れる。かんぽ関係ではないが、東京厚生年金会館
とかサンプラザ中野など考えるといい、満室のことも多い状態だったのに
安い料金や公共目的（図書室など）が原因で赤字になっていた。
435:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:00:25 PP/a6AS70
>>434
旅館業以外でも適正ｗな価格じゃ売れない時代に寝言をいうもんじゃないよｗ
436:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:03:57 VPZq3FTj0
>>431
>そういうのが、毎年赤字を垂れ流してるわけ。
だからあ、何でその赤字が怪しいって事を理解しないかなw
特別会計云々は許しがたい事だけど今回とは別の話だよ。
本当に分かっていないのかミスリードしようとしているのかどっちなのさ？
>>430
減価償却ゆえの赤字は積み上がらないですわ。
437:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:05:59 iMjR4Rv00
>>435
施設だけプロに貸せばいいじゃん
何のためにリース屋が民営化の絵図描いたんだよｗ
438:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:07:42 kC4vFHdB0
ボロックスてなに？
439:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:07:46 Nb5lk0j00
民営化といえば聞こえはよいが
実は
私物化にすぎない
国民の財産が
そこらのヤクザに私物化される
それが民営化だwww
440:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:11:28 UlChUDpU0
>>436
減価償却や固定資産税をいれるから赤字なんだっていっても、宿泊施設は、
それを会計に含めるのがあたりまえなんだよ。
減価償却を含めないなんてことはありえないだろ。
しかも、大幅な減損処理をしているから、それは国民のお金ですでに赤字を
埋めてしまってるってことだよ。
だから、本来の赤字金額はもっと大きいっていうこと。
441:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:13:19 VPZq3FTj0
ここが怪しいって言ってるの。
ここが怪しければ入札方法や売却価格なんて話以前の大問題だよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
では、何故、赤字になったのか？
２００５年には１７億円の黒字になっています。
が、突如として、２００６年には約３６億円の赤字になる。
「２００６年から減価償却費、固定資産税等の金額が含まれるため」（日本郵政）
Ａ氏が言われた通り、『会計方法をいじった、都合のいいマジック』だったのです。
減価償却費を計上すると帳簿上は赤字でも、現金は黒字なのです。事実、かんぽの宿は収支は改善されて、
キャッシュ・フローはすべて黒字になっていた。
442:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:15:39 g1Xg7rZp0
>>436
いくらＣＦが黒でもP/Lで赤ならダメなんだぜ？わかってる？
そもそも何で赤かと言えば>>431の言うように
特会の金をべらぼうに注ぎ込んだツケが減価償却費に回ってきてるだけさ。
あといくら残存価格残ってるかわからないがどんなに少なく見積もっても半分は残ってるだろう
だったらあと１２００億返しきれるのに今のCFで何年かかるんだ？
帳簿上の数字とは言え確実に価値は減っていくのだよ
建物が客寄せになる客商売のホテル業ならなおさらさ。
443:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:21:32 ZRHusiyC0
>>442
おまえは本当に馬鹿だなｗｗｗ
444:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:22:14 QyEbbvJ90
>>442
それが「馬鹿な経営者」の考え方。
商売がまったくわかっていない。
施設売却すればそれについての未償却分の減価償却費用は
国会や世論がなんと言っても国が日本郵政に補償する
というのなら日本郵政にとってはそうかもしれないが。
445:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:22:45 FiQI2CEA0
>>440
>>442
論点ずれてるよ。
赤字だから安い価格で叩き売りするのは仕方ないってエクスキューズが
問題ってことだろ。
不当に叩き売るくらいなら、持ち続けるほうがいいって話だろ。
減価償却除けば黒なら。赤でも営業やめる方向にすればいい話。
446:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:25:55 QyEbbvJ90
自動車をローンで買ったとすると、償却費用というのはローン返済のようなもの。
自動車手放しても、ローン返済しなくてよくなるわけではない。
ということがいい加減わからないのか？
447:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:26:33 ciBRX+vI0
国が保険業まがいをやってたり、そのオマケに安い旅館作ってたりするのを認める奴が
したり顔に経済を語るのが面白いｗ
448:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:28:22 VPZq3FTj0
っていうか工作員でしょ。工作失敗しまくりのw
減価償却組み込んで赤なら売却の必要ありなんて話なら開業する奴なんていないよw
449:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:28:57 boz23laW0
>>441
もともと役所と民間では会計方法が違ったはずだが。
役所内でも一般会計と公営企業会計は違った気が。
固定資産税が入ったって事はそのあたりで公営と切り替わったんでは？
450:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:29:33 iMjR4Rv00
民間であれば赤字垂れ流し事業をやめなければならないのは同意だが
それは固定資産を急いで売らなきゃいけない理由にはならないよな
451:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:31:13 ZRHusiyC0
>>447
健康保険、雇用保険・・・保険が何か？ｗ
452:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:32:49 sNnVcYln0
日本綜合地所がバンザイしたがオリックスの
大口融資先なんだよな、
オリックスも何かと大変だな・・弱り目に祟り目
でも大企業だから大丈夫か？
453:家出猫
09/02/07 16:35:04 f/aVM+Zi0
そもそも郵政民営化って郵便配ってるおっさんには何の関係もないもんな
郵政三事業民営化であってアフラックやアリコ ｱﾒﾘｶﾝコールダイレクト
がぼろもうけしただけの話
ＣＭみれば誰が儲かったかは明らか。どさくさにまぎれてプロ野球の会長連
がいつものように利権分捕っただけの話で
昨日のｚｅｒｏ見た人ならわかる話だがこいつらの闇はあまりに深い
454:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:35:32 VPZq3FTj0
>>444
>施設売却すればそれについての未償却分の減価償却費用は
それはどうなりますか？
多分損失計上して終わりだよね。
それだけの体力があるって事ですよね？
だったら何故今売り急ぐか全く分からないよなあ。
455:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:35:35 QyEbbvJ90
>>450
普通は建物や施設の建替えや大規模改修画必要な時期に廃業する。
好条件での売却先がない場合の逆粉飾なしのかんぽ施設程度の赤字ならね。
456:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:36:11 iMjR4Rv00
>>452
公的資金くれって泣きつくとみた
政投銀が民間にも出すことになったらしい
モラルもくそもあったもんじゃないがな
457:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:36:46 s3upcJ5n0
オリックスはパチンコとかラブホにも投資してるから
安泰だな
458:アニ‐
09/02/07 16:37:51 gGM9Fyy90
アルカイダに売る
459:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:42:10 lDHi+/7S0
ところで、かんぽの宿の損益計算書ってどこでみることができるのか。
460:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:42:58 OzaL0bSt0
>>452
リーマンよりは小規模だろｗ
461:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:43:33 etX2WkgU0
宮内義彦ぱくれ
462:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:44:15 TjI4vX7i0
これと同じようなことが
グ リ ー ン ピ ア で 起 き て い た と し た ら
どうよ？
463:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:45:24 Cl58swqR0
誰の選挙区に作ったのか知りたいな
464:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:46:39 3JgdOPZT0
近頃は大きな政府が好きで官僚は嫌いな人ばかり。
465:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:48:18 gYwSnlq4O
簡保の宿の原資は郵便貯金
元より国民の金を横領して何も言わせないってのが官僚国家でね
466:名無しさん＠九周年
09/02/07 16:52:00 lDHi+/7S0
>>462
グリーンピアだろうが私のしごと館だろうが、宮内が安く買ったら騒ぎになると思う。
自民党で宮内の嫌われていると思う。
だいぶ前のことだが、仕事上のつきあいで（しょうがなく）自民党の先生の国政報告会とかに参加したんだが、
建設業関係や酒屋さんの組合関係の人も参加していたせいか、
先生は、私は宮内とは話をしたこともない。規制緩和や自由競争で業者が困るようではいけない。とか言っていた。
467:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:02:14 QyEbbvJ90
>>466
完全赤字垂れ流しのグリーンピアや仕事館と同じではないが。
（かんぽの宿の赤字は民間生保が使う膨大の広告や販売促進費の
ような意味があった。昔は簡保の宿目当てに簡保入った人も多かった。）
468:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:08:53 r0BcdtIJ0
>>315
この会社に４００億＋雇用維持が本当にできると
思ってる奴は頭がお花畑なの？
マスコミもどの程度の不動産屋か分かってるのに
そこに触れないのとかなんで視聴者を騙すような
行為するんだろう？
469:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:10:01 H7ZKwwUM0
>>462
おきていただろうね。
470:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:15:22 QyEbbvJ90
>>468
オリックスだって似たようなもの。２年限定なんだから。
471:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:19:22 OzaL0bSt0
>>470
昨日国会答弁では一年
二年目は随意
472:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:19:35 r0BcdtIJ0
>>315
この程度で競売かけられる
不動産屋が４００億とか無理なの誰でもわかるじゃん
なんでマスコミはこういうことに触れないのか
不思議でしょうがない
視聴者を騙すような報道の仕方には疑問を感じざる得ない
URLﾘﾝｸ(tanba.jp)
473:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:20:28 52el1sHR0
１年でいいんか
474:名無しさん＠九周年
09/02/07 17:24:55 ZRHusiyC0
>>468
お前悪質だぞ。
この会社は400億で買って、400億+αで転売する。
オリックスは100億で買って、400億+αで転売する。
ってだけだ。