09/02/06 12:22:56 aEMs5oEa0
どこぞの馬の骨が戯れ言を垂れ流してるだけだもの
801:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:01 8HkHZi3rO
どんと・とらすと・おーばー・さーてぃみたいな
反権威の姿勢を若者に求めていたんだから
頼もしいじゃないかと喜べばいいと思う
ウヨは馬鹿だから、とか読解力のない奴と議論はしない、
とか言いながら勝利宣言して逃げる人たちと
まさか同類ってことはないよなあ
802:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:06 8BQ8WuZ90
清水孝幸で検索してみた。痛い人だな。
803:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:07 Cp/MeCRo0
例えば生姜の話や菅の演説が理解できるか？
、
804:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:32 271h1kc00
いいんじゃね？
中途半端なバカはマスコミに洗脳されるだけ
言ってることが分からないバカのほうが大分マシ。
805:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:32 jZq1QEiFO
>>1
「心に届く」
806:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:32 XQ5aK48DO
>>786正解だなｗ
807:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:38 QXzV6SG1O
遺憾に思う。だかしかし、反対の場合も有り得るといいことには繋がらないだろうか。
難しいから言葉が理解できないんじゃなくて、
結局何が言いたいのかが伝わらないんだよ
808:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:39 GFqNgWimO
正直、２チャンを通した方がよっぽど公正にニュースを見れる。
マスゴミは権力者や自分らの不祥事は、全く報道しないか扱いを小さくして報道するかだからな。
809:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:41 8Zy9t/3h0
>>772
投票率は高いに越したことはない
創価などの組織票の効果を弱められる
810:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:43 XLO3mxwrO
マスコミを信用するとバカになってしまう。
北朝鮮を信用するようなもんだ。
811:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:23:44 AMq483QV0
>>1
当然、どういうところが信用できないかって話も出たんじゃないの？
そもそも討論会に顔を出して、そのことにはまったく触れないのは何故。
上に言われて参加させられて嫌々、都合の悪いところはカットして書いたとしか思えんね。
812:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:02 vPVmC1uT0
信用されて無いとこが情報を出して何になるんだ？
813:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:02 TPobROTu0
そいや「何が分からかったのか」については言明してないな
専門用語なのか、マスコミ側の主張なのか、その他あれこれとちょっとは追及しろよ
原因見えないまんまで解決できるわけないんだし…
とか考えたらこの記事はある意味「理解できない」だよなぁ
814:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:02 nrYDpOMGO
大人は具体的でない曖昧でオブラートな単語をよく使うからな。
遺憾の意、抜本的、推進、右派、取り組み、
815:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:09 ynqt2I+X0
>>803
なるほど
日本語でおｋって言いたくもなるわｗｗｗ
816:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:17 Wn6Fn1H60
マスコミが信用できないというのはわかる。
だが、バカだから難しくて言葉がわからないから信用できないって、なにこのゆとりｗ
817:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:27 8GeKB+pRO
「格差は政治のせい」とかを無理矢理論理的に話そうとするから難しい言葉で誤魔化してるんだろ？
格差なんて必ず存在する。だって日本人は皆、カンボジアの子供よりも良い医療を受ける事ができるんだもの。
818:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:31 UY861hD90
> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
これが大きな間違いであり、傲慢な取材態度や捏造記事の根源になっている事実に
一体いつになったら気がつくんだ？
819:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:33 YAU70OEJO
<丶｀∀´>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
（´・ω・｀）投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
820:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:35 CoWxLFu20
>>議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない
大人側?は専門職をチョイスしときながら、
若者側とやらは学生、フリーターをチョイスした奴が悪い
せめて関心持ってる奴を選べよ。
821:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:43 2hsJl7cc0
意味の無い言葉なんて理解できるわけ無いわな
意味が理解できないじゃなくて
822:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:52 j7pBk+n10
「若いもんはバカだから俺様の噛み砕いた政治記事を理解できん！ なんて嘆かわしい！」
そんだけの記事
823:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:53 YEPEDoQq0
マスコミ自身がアホ化してるんだろうにな。
もう自ら考えるようなことしてないんじゃないかとさえ思える。
あるフォーマットがもう出来てて、それに沿った物、事柄だけを選択しているだけ。
そのフォーマット自身を疑ってアップデートしたり、組み直したり、再考して鞍替えしたりまったくしないんだろうな。
824:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:24:56 foKqgwBX0
>「大人」の代表として国会議員
ゲスト 鈴木恒夫（自民党）前職 毎日新聞記者
福島みずほ（社民党）
実際のところは思想的に偏った論説ブチかまして「何を言ってるんだコイツ等は？」
となった結果「議論がかみ合っていない。言葉が難しく分からない」になったんじゃない？
しかし…このゲスト選択じゃ討論イベント「格差時代の夜明け前」つーのは怪しいなｗ
825:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:10 Rf8CvMwVO
>>671
その手のアドリブ嘘知識作らせたら２ちゃんねらの右に出るものはいねえなｗｗｗ
俺は4歳の娘に「実はお父さんはプリキュア・グレーなんだ」って言ったら信じてくれなかったよ。
826:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:12 0bQBt1WH0
景気の話題で唐突に
韓国、中国を支援しなければならない、とか言い出したんだよ。
きっと。
827:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:19 Iks3Q91S0
>>786
九スポの話だけど
レンホウが主役で党首がすぐ変わる自民党は国民の信を失ってる、これなら民主党勝てる、みたいな
電波政治小説を見たんだけど。
828:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:28 gDpJ1KxM0
用語や言葉は理解できてもマスコミを信用できません
829:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:32 NJp4t2hlO
なんか勘にさわるな
マスコミ信用できない＝政治、社会問題が理解できてない
みたいに聞こえるんだが
結局若者批判かｗ
830:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:38 Dsri3maS0
自民と民主の政策の違いなど投票判断を提供して困るのはマスコミの方だろ
だから、漢字とかバーとかスーツの値段とかどうでもいいことで大騒ぎしてるんだろ
831:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:43 8t1YEVbAO
若者の言葉も解らねぇだろwww
つか若者の読解力が落ちたんじゃなく
今のマスコミの使う言語が古い
832:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:49 rHf86jMrO
議事録みたいの出せよ
本当に意味不明な言葉並べてる可能性があるだろ
833:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:50 GK74WO3oO
なんだこのNPOは～w
834:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:25:53 0cYBoixa0
「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
835:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:00 9G/a7X6l0
そりゃね、政治記者なのに総理が漢字読み間違えた、バーに行った、解散解散解散ばっかり。
政策に関しては全然書かないんだから若者にバカにされて当然。
836:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:01 cZGYAknG0
昔のインテリ＝東大入って、哲学や経済学の本をを濫読し、それを暗記し、
下宿で酒飲んで、討論の際に、完璧に引用しつつ相手を黙らせたら勝ち。
今＝基礎的知識の蓄積。そんなことは常識として、いかに現実に即した的確な議論ができるか。
更に必要な知識があれば、検索するなりして、枝葉末節はソースを参照してくれ。で終り。
837:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:02 P4cnVfdu0
マスゴミの印象操作や偏向報道にうんざりしてるんだよ。
｢言葉が難しくてわからない」なんてほんとに言ったのかよ？
ここでも若者バッシングしてるじゃん。
自分たちがいかに嫌われているか思い知れよ！
838:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:06 GVyS7e8u0
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
高らかに情報操作を宣言したようにしか見えないが。
839:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:10 /vtEmQuB0
東京新聞、北海道新聞、沖縄タイムス、中日新聞
毎日新聞、朝日新聞、TBS
日刊ゲンダイ
民主党
特亜
840:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:16 jZq1QEiFO
>>1
「心に届く記事」とか言ってるから信用されないんだろ。
そんな私意のこもった記事なんて読みたかねえよ。
若者が分からないって言ってるんだから、言うなら「頭に届く記事」だろ。
841:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:17 A/r7YJ9F0
>「若者」代表として学生やフリーターらが
勝手に若者代表にするなよ。
>大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、意識的に分かりやすく話していたと思っていた
事例も出さず、自分らの主観で一方的通行。明らかに印象操作。頭悪すぎる。
わかるわからないも新聞の内容に次第だろ。その内容を言わず、非難かよ・・・・
共感得られない馬鹿の話し方だな。
＞「マスコミの報道は信用できるか」
＞参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。 そんな現実を突きつけられた。
今後読まれるためにも、具体的に若者が何をどう信用しないのかとか聞くもんじゃないの？何のための質問？
若者の信用してない理由が書いておらず、またも一方的。
何をどう信用していないかを書かなければ、若者側の主張が共感されることはないよな。
記者の主観で印象操作で書かれているんだから、尚更。
842:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:27 exCi3Gpd0
郵政民営化には賛成
郵政民営化法案には反対
みたいなもん
843:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:30 49VWUJJa0
スレを1から読んでひとつ思ったことがある。
若者の日本語能力が低いから理解できないといったレスが多いが、それは大きな誤解だと。
いわゆる大人になると、断定で物事を語れなくなる。
特に国会議員や政治記者、学者はまさにそんな類の職業だ。
間違った判断や知識を公衆に語る事が職業的立場にとって致命的である為か、
ともかく、こういった連中は物事に対して断定を使わずに、ほぼ全て可能性で語る。
断定を用いるとしても、過去に検証された例を用いずにはいられない立場なのである。
安全なところから講釈し、大きな失敗をしでかす事もないかわりに、
結論がぼやけたり、ぶれたりする。。
さて、学生（若者）は物事を学ぶ立場であり、知識として、物事のしっかりした定義や解まで道筋を求める時期だ。
そういった立場からすると、ぼやけた結論を聞いたところで、日本語能力に関係なく、
物事を理解できるとは到底思えないのである。
日本語能力がある人ほど、こういった「大人のはなし」に日本語のフレキシブルな要素が悪い方向に
利用されている事を察知する。
政治家の話を理解したという人は本当に理解しているのか？
本当は理解した気になっているだけではないのか、一度じっくり考えてみるべし。ネコ大好き。
844:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:33 iiQ4Yia+0
まあ実際、馬鹿が多いのは事実だからなあ
オマイラもその点には同意するんでしょ？>>1-1000
845:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:41 nV9zuiiA0
>＞突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。
こんな都合の良い事しか書かないマスコミ報道。信用できない。
846:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:46 +V7ZgNQu0
はた万次郎氏の漫画にも似たような箇所があったな
町議会の議論を地元高校生に視聴させたが、
「なにを言ってるのかさっぱりわかりませんでした」と正直な感想言われた、って
847:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:46 L72QYGtg0
>議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」とかみついた
じゃなくて
>議論がかみ合っていない。（自称知識人(笑)の話は）何を言いたいのかがわからん」とかみつかれたんじゃねーの？
信用されてないからこんな事も嘘に思えてくるよ。
もはや。マスゴミ全体がオオカミ少年状態。
救いようがない。
848:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:48 /NuL7hRHO
新聞とかも分かりやすく全部漫画にして欲しい
849:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:48 eh6tAp1r0
>>724
若者に理解がない と言うのが甘いんだよ
今の年寄りだって全員若者だったんだから そうやって「わからない」場面にも何度も合ってる
そんな時に「流れが分かりません。どういう意味でしょうか？」と聞けるか聞けないかは大きな違いだ
そして「若いってのはそういうもんだ」って理解しているのは
逆にただ投げ出しているだけだ
850:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:48 aEMs5oEaO
言語明瞭、意味不明な政治家をおもしろがって脚色して垂れ流すマスコミが一番悪い。
851:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:52 ms2A2E4yO
>>771
２０時になった瞬間、事前報道と全く違う議席速報が出てえらく面食らった記憶あるわ。
852:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:26:55 W09ueY2uO
新聞は社説は読むけどな
853:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:02 J7e0QqgV0
歪曲・偏向記事ばかり書いてるから
信用できないんだよ
854:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:02 ImPs3n9Z0
のらりくらりと話して要点を得ない奴には、「で、何が言いたいの？」
と言う代わりに「すいません、言葉が難しいのでもう少し分かりやすく話してもらえませんか」
というヌアンスで言うことがあるけど、これもそうじゃないの？
855:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:22 WrvIyYJB0
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。
ひでぇな・・・政治介入を公言してやがる・・・何様だ？
856:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:22 0zgnc0m6O
ブン屋、無知識人、評論屋などは言葉のオナニスト
857:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:25 iBX2m6boO
>>797
政治の細かいことを知る必要はない！
こうですね？
理解できないとか、信用できないと言われるのはマスコミの恥だろ？
858:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:30 rYachiA9O
>>831
す く い よ う が な い な
859:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:39 3vvpsyg00
>>1
>言葉が難しく分からない
ｱﾎなだけだろ
860:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:47 AAbumMZV0
勢い14000に惹かれて
861:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:47 cZGYAknG0
>>851
菅さん、乙。
862:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:48 8HkHZi3rO
お行儀よくしていたら仕事にならないんだろうけど、
尊敬できる、信用される、親しみのある新聞記者というのは
やはりイメージできない
863:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:50 mjMgmERp0
「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者
どれもサヨク連中だろうな
864:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:52 nRUwnx4j0
気持ち悪い記事だと思ったら、東京新聞か…
865:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:52 CclNwG/80
理解できないのは若者とやらの無知。
信用できないのはマスコミの自業自得。
866:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:53 wb6l4lu90
マスゴミを信用できない理由は聞いたのか？ 聞いたんだろ？ 本当の結果は隠してんだろ？ww
867:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:54 YD6UHGFJ0
検索してもイベント告知はあっても
イベントの内容レポートがひっかからない。
868:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:27:58 hU+dmIE40
建前を報道するようじゃマスコミはお終いだ。な与良。こう言うことで
利益を受ける人間を助ける。全てがこの調子だ。ま－団塊の世代の重し
がとれ、伸び伸び捏造・偏向報道をしているな。インタ－ネットを叩い
たいるが、インタ－ネットが正しいケ－スが多くなってきた。話半分で
もインタ－ネットを見る。その道に詳しい人間が書込みしている。しか
しマスコミのレベルの低下が著しいな。
衆院選はネット族が選挙に行くだろう。見ものだな。
869:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:00 49cvsbBA0
なんだ宿題をずっとさぼってたっていう報告記事か
870:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:02 7U6fkOHMO
>>808
話し半分だけど、それでも２ちゃんの方がぜんぜん信用に値する。ｗ
871:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:01 Ofu5Iq8/0
俺さ 飲みのときに会社の上司から
「今の若者は左派も右派も解らない。だが本来はそうあるべきであって幸せだよ。」
若者一同は俺も含めて理解できなかった。
理解できる人
872:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:14 xTUU+ll80
>>721
本当は若者の方はそう突っ込んでるんだろうけど
記者が脳内変換して若者は(馬鹿だから)理解できないと結論付けた可能性は極めて高いと思うよwww
873:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:17 AqMm06Qd0
やっぱりマスゴミは信用できないな…。
874:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:19 tqPQ/GUS0
自分たちの能力のなさ、時代とのズレを
また若者のせいにしてるよ。
本当団塊は進歩がない
875:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:20 hTXmK2dv0
スポーツの報道でも変だと思うのは、スター選手の順位だけ報道して
誰が優勝したのか報道しないってことが多々ある。
石川なんて興味ねーよとか思っても、それだけで終わりってなんだかなーと思うよ。
876:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:22 QXzV6SG1O
この記事から読み取れるのは、
この記者が若者は政治も理解できない馬鹿だから、俺様が導いてやるよ！
と言う、未だに何が駄目なのか理解してないマスコミの体質って事だな
877:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:22 NSPjNZVG0
日本選手を讃えない マスコミは信じない。
878:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:25 3S51ZUR/O
小沢が西松建設から不正献金を貰って その子会社松栄建設からも貰っていた事がわかったその日に定額給付金を貰う貰わないかで麻生を追求してた時点で マスコミに疑問を持った。
879:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:37 T+HH9ffz0
もうマスメディアの時代は終焉したと、この記事に衝撃を受けた。
あなたは何を仰りたいのか？
880:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:42 aDSAs8gw0
>>10
思い上がりもはなはだしい。
そういう思考だから信用されないのが
わからないのだろうか。
881:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:46 XN8bAoObO
マスゴミを信用しないのはバカだから
というイメージを植え付けたいマスゴミの操作だろw
882:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:47 SW10HFspO
>>778本当馬鹿すぎるな。クソガキはもっと勉強しろっての。
883:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:28:50 SyhAa6JUO
自分の常識＝他人の常識
40歳を過ぎると陥りやすい思考の硬直
経験を積んであまり失敗しなくなると自分の意見が無条件に正しいと思うようになる
バカにしてるおまいらも40歳過ぎたらそうなるんだよ(´・ω・｀)
884:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:02 4VWAu6/q0
どっちもどっちだ。
東京新聞の報道姿勢なんてマスコミの中でも酷いものだから自業自得だが、
「若者」とやらも、新聞に書かれてる程度のことも理解できないで、
これからどうやって日本で生きてくんだよｗ
それこそ一生パートやら派遣やら、程度の低い仕事してくならいいだろうが、
この程度の知性でまともな会社に雇ってもらえるなどと思わない方がいいぞｗｗ
885:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:04 q3ThNmdKO
>>854
知識不足なだけだ
886:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:09 WjhTaYHGO
そりゃ、派遣の問題やら景気の話題なのに
「憲法９条」とか「解散しない自民」の話されてもなw
887:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:11 ynqt2I+X0
>>844
そこを利用してんじゃね？
ゆとりって言葉が生まれて以来の若者イメージ
あー、あるあるｗ
あれ、じゃーやっぱ新聞って凄いんじゃね？って誘導
実際はそういうやつは政治とか無関心
イベントなんか間違っても行かないだろうから、この若者像は疑問
888:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:15 YEPEDoQq0
>>843
断定するためには志が要る。
今の大人や政治家には志のない者が多いということでは？
889:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:18 uGEgHZahO
>>726
割れた瀬戸物包んだり、靴を磨く時下に敷いたり、弁当包んだり、
犬の散歩の時粗相したものを始末したりする。
890:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:34 LUkzyYKk0
>>844
馬鹿が書いて馬鹿が読むから当然のことだｗ
891:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:36 vhdk7Mvb0
>>661
議論がかみ合っていない。って部分にも繋がってるよな
892:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:38 eh6tAp1r0
>>795
そもそもそんなん言い出したら何もこの>>1で話できんわｗ
つうか、オレもそのスタンスなんだけどな
だけど話するにはある程度の限定付けしないと出来ないから>>500を書いたわけで
結局の所、オレはマスゴミの方を信用していない
893:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:42 5TGX/MJJ0
こんな記事書いてるから信用できないんだよ、馬鹿じゃねぇのマスコミ
894:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:44 D010M5QVO
参加者からどぎつい質問されたんで腹いせにこの記事書きましただったりして
895:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:47 +VsM11K20
これは学生が悪いな。こういうべきだった。
「今北産業」
896:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:49 0cYBoixa0
（-@∀@） 心に愛がなければ、どんなに美しい言葉も相手の胸には響かない
（ *・ー・） ラジオで聞いたことあります
897:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:29:51 gHHWG6wP0
>>875
海外スポーツはもっとヒドイぞ！
日本人選手ばかりを追っかけて、
トップ争いをほとんど中継しない。
898:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:01 h9e1rRq3O
マスコミも新聞読んで欲しければタダで配れよ
暇な奴なら全部読んでくれるよ
899:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:02 R8UMEQlf0
ただの代信屋でいいんだよ。おまえら団塊のご託なんていらんよ。
900:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:04 zw42Ko3L0
人にはそれぞれ良い悪いのボーダーがあると思うんだけど
例えば少しでも自分の中の悪いのボーダーに入った対象は
相手が何言おうが全否定、全く聞く耳持たないって奴はいるよな
んで良いのボーダーに入ったもんは妄信的にマンセーの嵐。
良いもんだろうが悪いもんだろうが全く自分で何も調べない。
周りの評判聞いてほいほい自分の意見変えてるだけ
こういう奴本当増えてるわ、こことかこことか
良いもんだろうが悪いもんだろうが自分の頭で考えろと
901:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:15 cZGYAknG0
>>871
今、何が右派で左派なのか、定義できる人って、、いるの？
本来そうあるべき。って結論は、、わからない。日本限定の場合、左右全員で売国路線。って意味でそうあるべき、、なのかな。
902:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:15 DtlmfqBJ0
信用出来ないのは確かだししょうがないと思うけど、
難しくて分からないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:16 QEOs6Lty0
>>31
読んだら更にバカになるから読んでないんじゃないか？
904:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:21 dA7CXBwQ0
学校教育で圧倒的に語彙が欠落してるだけで
元凶は、日教組がやってる。
まあ「マスコミ報道が信用できない」って多分そう思ってる若者は多いだろうが
麻生政権の低支持率をみれば、それはもうマスコミの術中に嵌ってるんだがねぇ
905:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:27 UmiOWsB80
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆ ：毎日新聞 （li´ｍ｀）●~*
極上のエンターテイメント免疫力.：東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛 ：中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい ：朝日新聞 （*@∀@）
906:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:31 VCxuFaMBO
中身がわからないと
マスコミ批判も
若者批判もできないな
正直
907:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:37 Iks3Q91S0
>>885
わざわざ好き好んで学生とフリーター集めてるんだから
事前にパンフ配ってバカでもわかる話をするのが常識だろ
討論内容全文が出てないからなんとも言えないのは確かだけど。
908:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:43 TcdyQcTZ0
>>37
全部
でも東京新聞なので
４、本当にわけがわからないことを言っていた
これがたぶん主な原因
909:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:43 h/s/mfXW0
スゲー歪曲されている気がするな。
東京新聞の記事は意味不明→言葉難しくて意味分からない
にしたんじゃね？
910:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:47 Cmg/lPQHO
これ、わざと言ってないか？
911:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:48 TsG/pFTP0
『アド街ック天国』は地域をピンポイントで取り上げる報道番組。
912:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:30:55 ByHyHtX30
論点をずらして専門用語でさも論破したように語っていたんだろうな。
913:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:02 ioaGpEZm0
学生や２０代前半の奴らが社会問題についてまともな意見を言えないのは当り前だろう？
あ の 教 育 だ も ん 。
経済の仕組みなんて全然教えないからね。日銀は教えても、
じゃあ日銀が市中銀行にいくら貸し出してるかなんて教えない。
国家予算の額の概数だって知らないと思うよ。
有名企業の売り上げ高、利益率、給与水準、等、
経済問題を考える上で必要な知識は高卒では皆無に等しく、
経済学部卒だって、受け売りを言いかけて言いよどむくらいの知恵しか、無い。
経済以外の他の社会問題だってみんなそう。
教育のせいばかりでなく、実体験からそういう問題に興味をもち始めるのは、
３０近くなってからかそれ以降からだと思うねえ。
914:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:04 SW10HFspO
今の若者って本当糞だなｗ
915:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:08 Isq2fnhI0
>>867
>>613
灯台下暗しｗ
916:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:09 syg8cG95O
正直に｢簡単に騙せなくなって悔しい｣と言えばいいのにまどろっこしい
917:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:16 oZXvbSUOO
何だこの記事は？これで全文なのか？
これを読んだ読者が、いったい何を知ることができるのか
この記事を書いた記者が無能である、ということのみを以て他は無い
918:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:27 1rnrYKii0
＞「議論がかみ合っていない。言葉が難しく分からない」
これ完全に脚色されてるよな。元のニュアンスは全く伝えていないとしても驚かない。
恥ずかしながら、おれもインタビューを受けたことがあるんだけど、
記事になったら全然違う内容になっていて笑った。
919:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:30 8WqI8EfH0
マスコミ様を批判する奴らはこの程度の馬鹿ばかり
とでも言いたいんだろ、この記事は。
920:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:53 JkSfRlL0O
マスコミ信用出来ないは当然
「難しい話は分からない」
こんな事書いているから、信用出来ないんだ
921:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:55 OR73APsT0
>>90
これは…理解できないのが正しいかもしれん。
922:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:31:56 9xmyU5sx0
マスコミ報道、信用できない ←当然
大人の話、言葉難しくて解からない ←一つは若者が無知 もう一つは国会等一般的でない言い回しが多いのも事実
923:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:02 yBEhI1Sm0
>>782
それはそれで、ああ、バカサヨなんだなと理解できるだろがw
だが、ちょっと国際協調的路線を出すとすぐに売国だのなんだのってw
そこまで単純ではないぞと。
また、自民党にせよ民主党にせよ、誰か一人の発言ないしスタンスでもって
全体をそうであるかのように理解するのも馬鹿げてる。
924:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:03 1ls6Y0oqO
>>904
マスコミの術中に嵌まっているのは団塊世代だよ。
925:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:20 778p1c/zO
若者の政治離れ激しいな
新聞社の捏造事件や偏向情報がバレてしまったからね
じゃあネットが信用できるかと言えば、ネットも信用できん
マスコミは必要なので、マスコミを１度解体してまたゼロから出発するのがいい
926:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:26 PQmoyQjQO
どれだけ理解力が無さ過ぎなんだ
927:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:29 A/r7YJ9F0
＞どう若者の心に届く記事を書くか。難しい宿題をもらった。 （清水孝幸）
ならなんで若者側が信用できないという理由を書かない聞かないの？
それも書かず、その事で非難って？馬鹿なの？
928:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:30 Ff/ezM/00
まぁ今の若者(10代～20代)が極端に馬鹿で幼稚で不勉強ってのは事実だけどな...
それでもマスゴミは生き残りたいならその馬鹿に購読してもらわんとなw
929:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:30 uygMQuB10
>>871
無知って幸せだね？
って皮肉ってるんぢゃね？
930:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:30 jrQFitBI0
新聞なんて嘘と捏造ばっかりだから分かるわけねえだろなｗ
931:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:35 fODUbyUo0
自業自得だろうが、馬鹿新聞がｗ
932:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:36 SYX3Fj+x0
偏向報道が馬鹿みたいに多いからね
捏造なんてもってのほか
マスゴミ市ね
933:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:37 49VWUJJa0
>>888
大きく同意。
前に進む為にはまさに君のいっている志を持つことだろうな。犬も大好き。
934:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:53 FzjrnDGdO
ていうか、話された内容か書いてないので、若者がアホなのか、
「大人」の話が空虚なために本当に理解不能な内容だったのか判定できん。
実際後者の可能性もかなり高いと思うが。
935:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:32:55 h9e1rRq3O
若者厨か
936:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:04 AWi9PXkY0
「馬鹿の言う事は分からん」とストレートに言わなかったって話?
937:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:17 P7xJFdBl0
案の定、ウヨサヨ論争になっててﾜﾛﾀ
いつもいつも同じ会話してんじゃねーよクズ共ｗ
938:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:20 YEPEDoQq0
最近の左翼では派遣村みたいに、都合いい奴らをあつめて世間の代表のようにそいつらを設定して、自分たちの都合のいい報道なり、アピールするのが流行ってんのか？
まあ昔からやってることだろうが。
939:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:22 cZGYAknG0
>>913
新卒の奴、、（良い大学はいちお、出てる。）が、北欧旅行帰りで風邪引いて休んでた課長に向かって、
「ぼく、今度シンガポール行くんです。有給下さい。大丈夫です。温かいから風邪引きませんし！！」
をいをいw
940:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:23 jZq1QEiFO
>>871
関西の人は特殊部落を差別するが、
東北の人は特殊部落自体を知らない。知らないから差別もない。
そんな感じ。
941:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:26 nAWAlMvq0
>>871
生きていく上で、左派だの右派だのを理解する必要に迫られていない、
つまり政治的イデオロギーによって生活を左右されないことが、
「本来そうあるべきであって、幸せだ」ってことだろ。
別に左派や右派を理解しろと言ってるわけじゃない。
942:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:31 nrYDpOMGO
>>843
縦読みにする必要あるか？
縦なのか知らないけど
943:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:36 iBX2m6boO
絶対印象操作された記事だとおもう
記者の先入観でフィルターリング
反論がでない一方通行の報道はもぉ信用できない
944:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:44 06NX5AOM0
元々投票率低い層だし、別にいいんじゃない？
945:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:47 8HkHZi3rO
>>886
格差が問題化され始めたのは
小泉内閣が終わって半年以上も経った「ある時期」からなんだよね
だからその時点で真の意図はバレてしまっている
946:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:53 yaB5HOrJO
カタカナ語がたまに意味わからん
日本語に直せるものはちゃんとして欲しい
リーマンが顧客を煙に巻くためのカタカナ語で新聞を書くな
947:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:57 WrvIyYJB0
＞議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない
これ、完全に馬鹿記者側が認識間違ってるな、多分
議論の焦点をコロコロ変えるな→コロコロ変え過ぎて色んな分野の言葉ごっちゃ混ぜで意味不明
って、それぞれ相互に繋がってる文章だろ、たぶん
948:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:57 2lrZxuXh0
てゆうか、そこに参加してないけど「政治記事が分からない」は多分、些末なことだろう。
「分からない」の真意はそもそもアジテーションなんからいらないよってことは普通に想像できるけど？
馬鹿の振りしてるのかすっとぼけてるのか、トンキンだしマジボケなのか分からんな。
そもそも取材に行って理解したのがこれかよｗ
949:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:33:59 +0oSxmfRO
｢ﾏｽｺﾐ報道､信用できない｣
これはまだしも
｢大人の話､言葉難しくて解らない｣
これは衝撃www
950:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:11 J+ylOQvxO
信用できない→漢字読めないから
って事にしたいわけかｗｗｗ
951:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:23 Iks3Q91S0
>>901
日本の右翼は右翼を名乗っているだけのヤクザ
日本の左翼は中国の手先かただ暴れたいだけのテロリスト
952:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:23 v2MhbHr+0
言葉自体が難しくてわからなかったんじゃなくて、マスゴミ特有の
結局何が言いたいのかわからない言い回しが理解されなかったのでは？
2ちゃんでの3行にまとめて、みたいなことで。
953:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:27 0EAhKiEB0
「言葉難しくてわからない」ってさんざん上がってるけれど
「ここでその発言は意味不明、馬鹿じゃねーのｗｗｗ」をオブラートに包んだ表現だろ
記者はそんなことも理解できない
若者を叩きたいだけの
低脳なんだな
954:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:27 wb6l4lu90
>90
wwwちょwwwww みずぽがいる時点で…www
955:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:34 Wn6Fn1H60
カタカナでカタリバってｗ
タカリバ？かつ上げかとおもったよ(´・ω・｀)
ひらがなで「かたりば」なら、まだ趣味がいいのに
956:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:37 ynqt2I+X0
リアルでもいえるんだけどさ、世代で議論がかみ合わないとき
大人は短絡的に相手をバカだと決め付ける
意見を理解したうえでをれに賛成できないとは認めない
バカだから俺様の意見が理解できてないんだという
理解してないのは自分のほうなのにね
自分が否定されてることを認めたくないから相手を理解できないバカだという
そして自分には相手の意見を理解する気はゼロ
頭がガッチガチの俺様至上主義だから
957:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:37 OF8ZzmPIO
信用されていないマスコミはガラガラポンした方がいいと思うよｗｗｗ
958:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:34:49 TP5lv++K0
本音のぶつけ合いをテレビでやればいいのに、全くやらないよなこの国のテレビは。
視聴者に向けて一方的に愚痴るだけ。
959:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:00 FWOc2/0l0
ゆとりvs団塊 ｗ
960:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:00 mjMgmERp0
大昔ならこういうイベントを見にくる若い連中を壇上から洗脳して民青なんかの予備軍にしたものさ
そういう手法が全く通じなくなってるどころか不信感まで持たれているのに慌てる記者
961:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:08 ByWwezbE0
URLﾘﾝｸ(www.katariba.net)
NPOカタリバ
↑これをみると、高校生がメインの討論場なんだよな。
・・・未熟なヤツがいても当然じゃね？
まあ、>>1の記者は明らかに｢マスコミの言うことに従わない奴は低脳｣と
ミスリーディングしようとしてるけど。
962:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:22 SW10HFspO
言葉が難しくてわかりませんってｗｗ馬鹿すぎるだろｗｗｗ
挙げ句の果てには「そうだ！」とか言っちゃってるしｗｗ
963:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:35 FRlzbemz0
なんか自分たちの記事が理解されないのは若者がバカぞろいだからと
いわんばかりのなんとも恣意的な記事だが、
大人のいうことは難しくて分からんとか言って、マスコミにこんな記事を書かせる
隙を与える若者側も正直どうかと思う。
大人の言ってることは分かるが大人は信用できん、のほうがよっぽど
大人たちにダメージを与えられたのに。
964:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:38 8BQ8WuZ90
この記事書いた人のこと思い出したよ。
ナショナリズムが強まってることにしたかったけど
学者さんにそうでもないですとあっさりかわされてた人か。
あまりの痛々しさに失笑スレになってたな。
965:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:45 XLO3mxwrO
この記事も信用できんな。マスコミに都合のいいように編集されてないか？
若者が理解できない、あたりのくだりを動画でうpしてくれないと信用できん。
966:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:47 XLo48gFC0
知識人ぶってる人に対して、「難しくてわかりません」ってのは皮肉られてんだろ
話が通じないからあしらわれてるだけ
967:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:35:57 A/r7YJ9F0
>>962
何で馬鹿なの？
968:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:02 /JeaGwEeO
政治家や学者というダメ人間と有能な若者が話をすれば噛み合うはずがない
969:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:03 LSYdH0As0
都合のいい解釈しか出来ないのは、お前らもマスゴミも同じだな。
970:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:08 YEPEDoQq0
>>933
可能性や、自分のまわりの力加減など、自分を中心に相対的に考えてたら可能性は
やりようによっては無限に広がっていくからね。
引きこもりの子たちもそういうところあるのかもしれない。
無限の可能性の前にたじろぐというか。
それを乗り切るには志が必要なんだと思う。
ちょっと話が飛び過ぎかw
971:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:22 lOzvY4+C0
これ、ただの皮肉を真に受けちゃったんじゃないの？
972:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:27 uygMQuB10
>>962
この記事の内容を丸ごと信用出来ないから
若者を一方的に叩く気にはなれんがな
973:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:28 zw42Ko3L0
>>958
朝生とか見てみろって
政治家集まってただギャーギャー騒いで「次は俺の喋る番、次は俺の喋る番」
無理だろ
974:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:30 9xmyU5sx0
つまり、この国は読み書きからやり直さなくてはならないのか
あ・総理がそうだった・・・・・・
975:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:29 Ofu5Iq8/0
>>941
いあ 知らないことが幸せなんだという意味は解る。
じゃー 俺ら幸せか？
って考えると幸せじゃない。
会社にサビ残されたあげく、上司に無理やり酒につき合わされ愚痴を
聞く。
幸せか？
976:1000行く前におさらいです
09/02/06 12:36:36 ByHyHtX30
●宮台 真司 氏 / 首都大学東京教授
●廣岡 守穂 氏 / 中央大学教授
●吉田 俊実 氏 / 東京工科大学
●山口 二郎 氏 / 北海道大学教授
●早野 透 氏 / 朝日新聞
●山田 厚史 氏 / 朝日新聞
●川戸 恵子 氏 / TBS
●与良 正男 氏 / 毎日新聞
●鈴木 寛 氏 / 民主党
●鈴木 恒夫 氏 / 自民党
●福島 みずほ 氏 / 社民党
●露木 順一 氏 / 神奈川県開成町 町長
●駒崎 弘樹 氏 / NPO法人フローレンス代表
パネリスト、案の定真っ赤っかじゃねえか
977:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:45 5doAfKGdO
こんな企画に参加するぐらいだから若者側の質がわかる
978:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:52 3PJvgR/m0
おれもそうだよ。
大人の言葉がわからない。
979:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:36:54 AryRg7h90
ちゃんと取材して事実を書けばいい
今はその逆やってるから
980:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:18 yaB5HOrJO
ところでこの討論会？の議事録は？
内容も見せないで、あいつらはバカ呼ばわりは酷いと思う
981:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:21 stbb6spj0
ゆとりはアホすぎてコントロールが利かなさすぎなんですね。
982:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:29 JVAMgu+EO
>>917
無知蒙昧な若者のために我々は今以上に前進せねばならない(ｷﾘｯ
ってつもりなんだろうな…
この記事にあるのは他者を貶めて自分を持ち上げる下品な感性のみ
983:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:32 injbAs8c0
>>7
マス塵関係者だな、一生懸命誘導してる！。
>>592
マス塵関係者は自分達は事実を報じてると思ってるが、自己洞察してないから、本多勝一や
恵村潤一郎、永六輔見れば分る様に、自分の報道に「信念」からのバイアスに気付いて無いんだろう。
或いは気付いてれば、正に「赤旗」並みの「主義者」だろう。恵村潤一郎、永六輔は其れかも知れない。
984:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:33 0UyVAe2y0
「マスコミを信用できない者 ＝ 言葉もわからない馬鹿」という安易な
構図作り、レッテル貼りの内容なのか？
「馬鹿は、俺たち（東京新聞）の言うことを聞いて、選挙に行け」と
いうことだろう。
985:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:39 TcdyQcTZ0
>>896スーパーヒーローじゃないのさ
986:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:41 T+HH9ffz0
大人がこんな記事を書くべきでない。
987:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:37:49 UejU4n/6O
金しか信用するもんないでしょ
988:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:00 wpT6kggf0
>>1
普通、こういう取材ならさ。こんな発言があった、あんな発言があったって
紹介するのが普通じゃね。それを１つだけ抜き出して理解できないことが理解できないと
憶測の記事を書く。こういうのが不必要だっていってんだよ。
この取材で読者に何を伝えたいわけさ、おまえの所信表明なんてどうでもいいだろ。
989:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:01 fODUbyUo0
>>975
イデオロギーによって、生活や思考が偏る事が無い分
そういう人たちよりも幸せなんじゃね？
990:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:09 nAWAlMvq0
>>975
知るかよｗ
上司に言えよｗ
991:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:15 7nAxPctt0
「大人の言葉はわからない」と言ってるからにはそいつは子供なんだろう。
日本では子供に選挙権なんかあったっけ？
992:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:19 dR8AHMQ20
議論がかみ合ってないという具体例も記事にして欲しかったな
993:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:20 49VWUJJa0
>>949
衝撃でもない。本当に日本語能力の問題を考えてみたら
いわゆる大人の話に問題があると思うようになる。
政治家の話を思いだしてみろよ。絶対あとでどう転んでもいいように、
のらりくらりとぼかした発言ばっかしてるから。
若者がそれで物事を理解できるかという話だ。
994:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:27 exCi3Gpd0
一般人にガチで討論させてみろ
たぶんまともないけんでるぞ
朝まで生討論なんかみてても自称博識じんが話すだけ
995:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:28 w/UsOHv20
この「若者」の言ってる信用できない「報道」って新聞やニュースのことだろ。
その他諸々の娯楽情報には踊らされまくりじゃねえか。
996:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:34 Qx2qtI5W0
討論の記録とか公開してんのかね
こんな記事だけ書かれても何とも言えん
997:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:35 SW10HFspO
ゆとりどもはもうダメだな。
言葉難しくてわからないってどんだけ馬鹿なのよ？恥ずかしすぎ。
998:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:37 48mCHjonO
こういうのに参加してる若者が言葉が理解できないほどバカなわけないだろ。
思想が理解できないだけだ。参加者>>90を見れば一目瞭然だよ。
999:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:38:37 zw42Ko3L0
あとこんだけの記事じゃ分からないから
こういうのこそ動画で流すべきだろ
そうすりゃどっちの言い分が合ってるか分かるし
1000:名無しさん＠九周年
09/02/06 12:39:14 v2MhbHr+0
>>976
あー確かに、みずぽの言葉はわからないわ
言葉の難しさじゃなくて、思想がかみ合わなさすぎて、わかりたくもないし。
1001:１００１
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