09/02/05 19:27:06 hIaO4yxY0
① 各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立。
② ところが、野党の反対で監視委員人事の国会同意を得る見通しが立たない。
③ このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下りを無条件に認めることになる。
④ そこで、監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤ これにより、首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥ これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。
⑦ マスコミと民主党が、あたかも首相が全面的に「渡り」を容認したように印象操作。
⑧ 麻生総理が再度「渡り」を認めないと表明。「三年間」も「一年間」に前倒し。
⑨ マスコミと民主党は、一転、谷人事院総裁を擁護して天下りに理解を示す。
⑩ その一方、民主党は民間への転職も「事実上の渡りの容認という抜け穴を残した」と批判。
⑪ その頃、小沢代表は側近とともに、全米川下り選手権への参加を表明。
113:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:33:56 qKzM3wMbO
麻生の嘘って、大抵
一日二日でバレるのなｗ
公益法人全廃で税金盗む天下りのほとんどが無くせるわけだが。
さすが官僚とズブズブの自民は天下りに税金を使うことを何がなんでも続けたいわけね。
衆院選は民主に投票します。
114:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:35:21 fBU4IFHT0
天下りといっても監督官庁や発注官庁でない場合もあるんだが。
大学や高校同窓会とか県人会とか人材発掘によって官僚や大企業から
新興の企業が重役などスカウトするのも禁止するのか？
また関係する省庁でも個人をスカウトというケース（付き合ってみて
有能と判断して）も。
115:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:37:16 hgge+tR90
結局はどこかで「○○ならば、天下りではない」という線引きをせにゃならんからなあ
116:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:37:42 8HXk3okd0
民主党などは「事実上の容認という抜け穴を残した」と批判
↓
民主党などは「我々の立場の為、今のまま批判され続けてください」と絶賛
↓
民主党などは「事実上の容認という抜け穴を残した」と批判
↓
民主党などは「我々の立場の為、今のまま批判され続けてください」と絶賛
↓
上へまいります
例外：このループを断ち切ろうとすると叩かれる。
117:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:40:20 vmjvI3E20
>>21
公益法人の無駄の半分は異常な人件費だろ
118:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:41:03 /Pu03dwt0
天下り先と官僚の癒着以外の何物でも無いんだから
天下り先を家宅捜索して社長と元官僚を任意同行して取り調べろよ！
119:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:41:09 fBU4IFHT0
>>115
企業側に選択権がない場合は禁止。
企業が個人を指名する場合は、許認可とか受注関係がなければ数年たってればＯＫ。
こうしないと、民間も困る（１１５が一代で大企業集団興したとすると、官僚や銀行
や商社などから有能な人材のスカウトも必要になる。）
120:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:45:01 jEGtPY1GQ
民意が圧したからと言って法を曲げてまで民意を尊重ってのは、およそ先進国のすることじゃない。
感情論でムチャクチャに進めるなんてのは、お隣の国でやって欲しい。
121:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:49:03 AYpKG/C30
>>120
法をひん曲げてるのは、官僚じゃ無いのか？
122:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:53:02 fBU4IFHT0
>>121
少なくとも日本語を正しく読める人が人事院関係の法律を読めば
谷が正しいということになる。
123:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:12:47 tE0K87DG0
阿呆総理って
真性なんだなこういう屑を
総理にした世論って・・・
124:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:16:21 HcMFOsIcO
民主の言い分通りにしたら、「過去に官僚だった｣というだけで、官庁斡旋以外の就職の紹介もされてはいけないという差別にならないか。
客観的に考えて、官庁の斡旋禁止が限度だろう。それ以上規制することはできないよ。
感情論と法律の判断は必ずしも一致しないし一致する道理もない。
民主だって国民の見方アピールにいいネタだから言ってることだろ。
｢まんがよくわかる憲法｣を熟読した俺としては人権侵害ってやつだと思うんだが。
渡りの定義を明確にした上で禁止かどうか検討しろよ。
125:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:20:28 M0TlhLKA0
天下り団体温存なんだから天下りは無くならん
まず
天下り団体を抹消すべき
天下り団体を維持している特別会計をすべて一般会計化すべき
126:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:27:54 ND4znf9yi
こんなの、NDAでガチガチに固めて、違反者をガンガン告訴していけばいいだけじゃないの？
もし正当な実力で再就職してるなら、それまで規制するのは国益にも反するわけだし。
問題は、省内部の情報に詳しい人間を使ってアンフェアな取り引きをする事だろ。
127:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:32:40 Z7t0kE4q0
民主党はなにをもって天下り根絶とするんだろうか。
128:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:37:42 Stm7AUUX0
予想通りジミン工作員がファビョりまくってらあｗ
このスレで強引に民主叩き繰り広げてる奴は「俺はジミン工作員です」って言ってるようなもんだなｗ
129:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:39:02 IvCACF+R0
で、どうやって規制するの？
職業選択の自由は？
130:名無しさん＠九周年
09/02/05 21:43:38 JLJcdxgY0
ザルも問題
ザルやるくらいなら何もやるなって野党の方向性は論外
少しずつでもいいから着実に改革は推し進めろ
131:名無しさん＠九周年
09/02/05 21:51:50 HQnY/mX40
労働基本権を与えろ。定年を引き上げろ。天下りも渡りも禁止しろ。
が野党の方向性。
自公には無理。
132:名無しさん＠九周年
09/02/05 21:57:53 EkvLDoXVO
天下りも渡りも良しとするべきだよね
但し
高額報酬に値する仕事をしているかをしっかりチェック
報酬分の仕事をしていない人の天下り先に税金が流れていないかチェック
税金が流れていたら
関係官庁の関係者を含めて
みんな横領で捕まえて損害賠償もしっかりさせる
でいいと思う
133:名無しさん＠九周年
09/02/05 22:12:19 kavV1FUr0
非難されて反省するような人間ならこんなことはしません
金もらってうはうはだからやるんです
134:名無しさん＠九周年
09/02/05 22:14:33 kavV1FUr0
公務員をいくら非難しても無駄だよ
選挙のときに、立候補者に直接言わないと
135:名無しさん＠九周年
09/02/05 22:32:42 +xgoHs/c0
OBがいる企業へは発注禁止って決めれば良いんでないの？
136:名無しさん＠九周年
09/02/05 22:59:36 8HXk3okd0
>>128
いや…民主も野党もそこまで酷い問題と知ってるなら、何通りかやり方を練ってないとおかしいだろ？
総理が！なんて追及しても問題が解決する訳でもないし。
いつまで追及するだけの政党でいる気だ？
137:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:13:43 LjO/sOl10
長妻はこんなのばっかだな。
～が問題なんですよ。
対処は俺は知らんから、政府がやれよって。
前馬鹿流に云うと、放火犯に過ぎない。ｗｗ
138:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:19:57 eb664F4A0
135 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/05(木) 22:32:42 ID:+xgoHs/c0
OBがいる企業へは発注禁止って決めれば良いんでないの？
これでいいよ
139:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:21:44 Eq347c0B0
普通に考えて自民党が官僚の利権に切り込めるわけがない。口先で
いくらきれい事をほざいてもね。選挙のときの候補者の顔ぶれを調
べればすぐわかるよｗ
140:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:41:55 esYGW4wl0
法人は天下り全面禁止だなｗ
141:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:45:39 YE1kWwcm0
特殊法人、公益法人、独立行政法人などの税金を収入源にしている
団体を無くすのが一番良い。この場合、”無駄か否か”の議論などしては
いけない。この無駄か否かを判断するための新しい役所が必要、などと
焼け太りされるだけであるから。
財政支出の数値目標、たとえば補助金70％カット（無駄、必要などの議論なし）
と金の出所を絞るのが一番良い。
特別会計などという二重帳簿制も廃止し、支出は1円単位に至るまで透明化し
情報公開を徹底する。
天下り・渡り禁止、などいくら表から攻めても、既得権益を役人が手離すわけが
無い。金を渡さない、これが一番。
142:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:46:31 TC1uyCKF0
でも人事院に支援されてる民主党
143:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:47:00 tz6+yxj30
公益法人に限って
年俸制限、退職金制限とかすれば？
144:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:49:06 JP2tlPa90
>>141
それ、定義をきちんとやらないと、国立大、産総研、JAXAとかが消えないか？
145:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:58:57 gYpBbYC70
【自民】西川氏「今のマスコミ報道おかしい。中枢に全共闘世代いる影響か、昔の『椿事件』のように民主党政権作るための報道してる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
昔、テレビ朝日の椿事件というのがありました。民主党政権をつくるためにこういう報道をする。
大変問題になりましたが、いまやどこのテレビ局も全員やっていますけどなんの問題になりません。
これだけ国民が、そういうテレビというのが、そういうスタンスでやっていること自体に気づかずに、
毎日垂れ流している報道によって汚染されている現実があると思います。
私は与党の人間だから申し上げているのではありません。明らかに一市民としてみていてこれは異常だと思います。
146:名無しさん＠九周年
09/02/06 00:01:42 n+fWZwBU0
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
↑
麻生が阿呆な漢字の間違いをしたら、ご一報ください。
専門家が分析してくれますよ。
147:名無しさん＠九周年
09/02/06 00:50:47 zoA6Kr7L0
あのさ
何十年も自民党政権だった結果が今の日本なワケ
やることが野党よりみみっちくなったな
148:名無しさん＠九周年
09/02/06 00:53:17 w+KL6P2/0
逆に省庁が天下り先へ便宜を図るのを防止できんものか。
例えば、一定レベルより上の者が天下った先には、省庁及び関連団体から１０年間仕事を発注しない、とか。
149:名無しさん＠九周年
09/02/06 00:54:35 Vbj1EQHM0
【民主党】菅直人氏「やってきたことが、ブーメランのように石原知事自身に」 五輪招致未決議、「自業自得」だと切り捨てたと毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
150:名無しさん＠九周年
09/02/06 00:56:11 gxPvg01y0
随意契約を辞めれば良いって感じか。
151:名無しさん＠九周年
09/02/06 01:58:55 nfw3cjloO
>>112
＞ ⑪ その頃、小沢代表は側近とともに、全米川下り選手権への参加を表明。
ちょｗｗｗなにそれｗｗｗ
152:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:01:17 skZWVLG60
天下りを批判する奴はまずキャリアと天下りの関係について知っとけ
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)
ここを読むと良い。
いかに国会議員がずれているのかが分かる。
153:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:06:42 5ad8ISsCO
これは流石に麻生の方がスジが通ってると思うんだがなぁ……
公益法人減らすぐらいしかなくね？または公益法人については役員報酬や退職金について
政府から何らかの干渉が出来るとか。
っても今似たようなの進めてるしな。
154:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:18:11 Pv8XnS7W0
売国すればどんな政党でも下野するという事をわからせる為には、政権交代が必要
新しい政権が売国すれば再び下野させればいい
常に売国すれば国民から見放されるという恐怖心と緊張感を全ての政党にわからせる必要がある
下野した自民が反省して少しでもまともになるもよし
政権とった民主がアホなら下野させ、反省して少しでもまともになるもよし
どんなに売国を繰り返してもネトウヨ共がミンスよりマシだのほざいて永遠に自民を擁護し続けている限り、自民は調子に乗って売国を永遠に続ける
万年野党も、与党経験がないから相変わらず現実的な政策論が育たないお花畑になってしまう
全ての元凶は、どんだけ売国を繰り返しても永遠に与党で居られると勘違いして国民を舐めきるようになって堕落した自民で、そうさせてるのは売国され続けても自民を擁護し続けるドＭなネトウヨ
ドＭなネトウヨが結果的に与党も野党も全ての政党を堕落させてるのに気付くべき
与野党、全ての政党が売国せずに国民の為の政治をするよう改善させていくのが真の愛国者
155:名無しさん＠九周年
09/02/06 07:49:41 UI2sAijY0
Business Media 誠：山崎元の時事日想：「天下り」に「渡り」……いろいろあるけど、官僚問題の“急所”はココ (1-2)
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
公務員の人事制度が揺れている。「天下り」（官庁から民間への再就職）を禁止するかどうか、天下りや「渡り」（民間から民間への
再就職）の官庁による斡旋を禁止するかどうか、幹部人事を内閣府に集約するかどうかなど、いくつかの争点があるが、政府・与党の態度
がすっきりしない。手続きも大事だが、それ以前に、公務員の人事制度をどうするのがいいかという基本的な考え方がはっきりしない点が
物足りない。
そもそも公務員に再就職の斡旋があることが奇妙だが（ハローワークに行けばいいのに！）、制度を廃止しても水面下での就職紹介は
なくならないだろうから、この点にこだわることに価値があるとは思えない。天下りの可否こそが根本的な問題だし、管理職のポストが
不足していてコストにもシビアなはずの民間会社が、なぜこれを受け入れるのかという点をよく考える必要がある。
... (以下略)
156:名無しさん＠九周年
09/02/06 07:56:42 USRPyDjf0
野党は抜け穴をふさぐ具体案を示すべきだな