09/02/05 08:51:53 13//SQdTO
>>833
得がないなら生かす必要がないという考え方がそもそも間違っていると気づけ
841:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:52:03 CHAnCbdv0
>>831
よく読んでくれ。
あくまでも俺がそういう症状になった場合の話だ。
そう思わない人もいるだろうから概念と書いた。
842:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:52:09 KLd3JRLM0
>>834
もうすでに言っている。
うちの親も俺と同じことを言っている。
ただし遺産は残さんｗ
とも言われている。
それでいいんだよ。
みな自分達で行きていけばいいんだよ。
親の面倒や。池沼の子供で生活が阻害されてはならない。
そういう子供はかわいそうだが殺して、新たに生むのがベスト。
手がかからない分、同じ負担で何人も産めるよ。多くの生命が誕生できる。
843:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:52:12 qKnPaZu90
日本って、こういう環境の人たちにとってまったく救われない国だよね。
シナにくだらない援助なんかするより、自国のために税金使えよ。
844:!
09/02/05 08:52:59 MailFyRk0
>>836 失礼ｗでは
>>824
君が事故や障害で病気になったり、老後、ぼけたりしたら、
放置してもらえるように、介護不要だと、今のうちに宣言しとけ。
馬鹿で下品な上に、嘘つきにまでなっては君も不本意だろ。
845:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:53:10 96/XI+4rO
社会の落伍者のための安楽死施設が必要だな
846:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:53:43 RubHtIgG0
ダウン症の人の将来ってそんなに暗いの？
国が公的に支援してくれないの？
847:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:54:26 tec8vZYG0
この裁判長は意味が無いね
848:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:54:32 YGe1JBFmO
>>834
＞ >>820
＞ 幸せだろうね。君
まぁこれ見てる時点である程度は幸せなんだよな
849:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:55:08 FAGLbPlN0
裁判長「被告には夢がないね」
850:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:55:38 eN/pgAQ/0
この人たちだけを見て、同情したり、福祉が充実してないから
などを言っても意味がないと思う
ダウン症だけじゃなく、他の障害も合わせれば
なんらかの障害を持って生まれてくる新生児は
たしか100人に1人以上の確率だったはず
学校で考えると、満員2クラスに一人はいることになる
でも介護疲れで無理心中する家族は稀
したくても出来ないという状況もあるだろうけど
でも実際に実行してしまう家族は稀だと考えると
福祉問題や同情だけでは済まないと思う
裁判長の「意味がある」なんて発言は余計だけど
実刑判決は妥当じゃないかな
851:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:55:49 5JLocnNGO
悲しい事件だな。
個人的には悪意ある殺人ではないから執行猶予で良いと思うよ。
852:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:55:54 QmMk2At50
神の領域まで手をつっこみつつある医療と、なによりも強い弱者利権とで
人類という生物は、地球に生まれた命の不文律を犯しつつあるよな。もう、
人類という種は進化を止めて、種として滅亡に至るだろう。すでに生殖機能
どころか、自己節食さえできなくなったものを生かすために、子孫を作ること
をあきらめる種なんて絶対滅亡するわ。本来自然死するものまであらゆる手を
尽くして生かすことは人道的でなんでもない。人間の命のみを特別視、特権視
するカルト宗教の産物。その社会が存続できる範囲での社会保障、医療と、
その親の能力の範囲で生かせるものを生かすのが自然。それを越えるものを生かす
ことはむしろ生命に対する冒涜。億の銭がかかる移植医療なんてとんでもない。
853:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:55:57 uHuOr0fOO
これで７年なのに情状酌量の余地のない子殺しには…
854:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:56:13 NbCrbaS+O
税金をまともに使ってないからこんな事態になるんだろうな。
ぶっちゃけ、役人の無駄遣いやアメリカに尻尾振るくらいなら福祉にまわすべきだな。
国民のために使う税金なら惜しくねーな。
生活保護にたかるダニを退治してから本当に必要な人に使う事がじょうけんだけど。
自分もいつお世話になるかわからないし…
そーいう面は北欧をみならうべきかと。
855:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:57:21 8Aw3RDSfO
裁判官の言葉ほど空虚なもんはないな
856:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:57:21 KLd3JRLM0
>>840
なら誰が負担するんだよ。
金は天から降ってこない。
そしてその金があれば、得になる人間をそれ以上の数救えるだろう。
親がドキュソな子供を保護して、高等教育を与えるだけでも、
彼等が助かるし、彼等の将来家庭を持てば、それ以上の子供が生まれる。
>>846
誰がその負担をするわけだ？
そんな金があるんなら。
もっと子供の教育予算の面倒をみて
子育て家庭の支援をしたほうがいい。
857:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:57:21 vWu67XKIO
自分の親が痴呆になり、生まれた子供が重度の障害者。そしてこの超絶不景気でリストラにあった人もいるのかな？
858:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:58:13 uo915JxU0
刑重すぎだろ
もう十分刑は受けた
859:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:58:18 /nuuaG7tO
>>850
重度と軽度じゃわけが違うし、施設に預けて何年も顔も見に行かずに放置する親もたくさんいますが？
860:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:58:32 Zg/RmMHJ0
ダウン症ってインテリの親から生まれるそうだ。
理由として
性交頻度が少ないと
劣化した精子と卵子が受精するためと聞いた。
861:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:58:50 JUhHx+QM0
死ぬってことは、ある意味で救いだから、死んでもいいかな。
862:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:58:55 RubHtIgG0
>>856
子育て家庭の支援を削ってとか書いた覚えないんだけど
物事は切り分けて考えような
863:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:59:10 tAD6cGP90
介護は社会全体で負担しないと、家族だけでは無理だよ。
20数年間、介護のみの生活だったんだろうな。
864:名無しさん＠九周年
09/02/05 08:59:37 WLADaDwo0
>>852
>自己節食さえできなくなったものを生かすために、子孫を作ること
>をあきらめる種なんて絶対滅亡するわ
自己節食さえできなくなったもの＝ジジババ
子孫を作ること をあきらめる種＝おれら
日本のことですね、わかります
865:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:00:25 Lz+YaSlFO
>>834
>介護不要
この誤字で意味が逆転しちゃってる
なんで誤字する奴って見直さないんだろ？ ざっと見ただけでわかるだろ
866:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:00:40 gBLkRqk30
裁判長ｶｯｺﾖｽ…
867:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:00:50 OCWwJkwc0
世の中のひとりひとりが小さなエチケットを心がければ
人生はもっと住みよいものとなる
って誰かが言ってたが忘れた
868:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:01:25 73PJf2Gx0
「なんにでも意味がある」
これは言い過ぎだろ
オーラの泉じゃねーんだから
裁判官なんの宗教やってんだ？
869:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:01:27 MioILZtSO
想像できないくらいの大変さだったんだろうな
スカトロｗｗｗ
870:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:01:38 KLd3JRLM0
>>862
国の財布が一緒な以上同じこと。
同じ子供に使うなら、もっと有意義な使い道がある。
その一例だよ。
日本はただでさえ子供に金使わないんだから、もっと子供に投資すべき。
代りに老人と重度の障害者などの未来のない人間に金使うのはやめろ。
ど田舎に立派な道路作っているのとかわらん。
871:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:01:41 IJKI91+n0
＞若園敦雄裁判長は「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。あなたが生き残ったことにも意味がある」と諭した
責任を取らされなくてすむ気楽な外野の立場から
運のいい人生堪能したやつに上から目線で陳腐な説教されるとなんか腹立つな
872:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:02:29 93yjhx8Z0
何もしなければ、このダウン症は死んだのにな
873:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:02:35 eN/pgAQ/0
>>859
そりゃ障害の程度で家族の負担が違うことくらいは、分かってる
ダウン症のいる家族はこの人たちだけじゃないってこと
それと、＞施設に預けて何年も顔も見に行かずに放置する親
こうやって一部だけを取り上げる考え方自体が
福祉がどーのという議論には向いていないってこと
874:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:02:35 /Q8EB1Ge0
ダウン症の安楽死くらい認めろよ
役人以外には百害あって一利無しの存在だ
875:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:02:59 l0PrBn380
俺らもある意味障害者だから
入所を考えたほうがいいかもわからんな
876:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:03:17 LpMAJf4SO
>>860
んなわけあるかよ
877:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:03:28 3TcFmOy0O
年取ったせいか涙がでたよ・・
878:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:03:43 +hcPMx4CO
切ない・・・
879:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:03:54 SD0r5yhP0
麻原ショーコーの存在にも意味がある
880:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:04:05 NbCrbaS+O
障害者をこの世に送り出す神が一番残酷かもな。
できれば選ばれたくない…
881:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:04:20 pj5uyLA+0
結局、最も重い罪を言い渡されたわけか
朝から切ないのぅ
882:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:04:22 /nuuaG7tO
>>873
一部？一部じゃないよ。
むしろ毎週迎えにくる親の方が稀だよ。
883:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:04:28 AozLyifd0
障害児は赤ちゃんポストに行くしかない
884:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:05:38 CHAnCbdv0
>>868
おこがましい言い草だよな。
法は判断の基準でしかないのに、そこに人生論をくっつけちゃ裁判官失格だよ。
885:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:05:53 eN/pgAQ/0
>>882
じゃあ全部・全体・全員ってことでいいよ
886:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:06:07 a8dUZJhkO
出産前にダウン症だとわかれば即おろしてもらいたいなあ
夫婦で夢見る幸せな生活を棒にふるわけにはいかないわ、周りにも苦労かけるし。
887:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:06:20 WLADaDwo0
>>872
とっとと保護責任者遺棄致死あたりでお縄になってりゃ
こんな悲劇にも発展しなかったろうな
変わらぬ事実は息子が死んだだけ
それでも失われた時間と哀しみの度合い、罪の意識は軽減されたかもな
愛情こそがこの悲劇の因か
だとすればDQNは実に現実的に合法的に子殺しを実行してるんだなｗ
888:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:06:45 uU6rPTIi0
刑重すぎだろ。十分情状酌量の余地ありだろ。執行猶予を付けてやれ。と思ったら地裁判決か。高裁で減刑に１００００円天
889:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:07:09 3TcFmOy0O
>>7
みたいなの見て絶望的な気持ちになるな・・
人の心の痛みが分からないカスは死んでいいと思う
890:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:07:28 pbxyDzq70
こういうの見る度に死産扱いにしたほうが幸せだったんじゃないかと思ってしまう。
891:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:07:35 LqhywLNsO
重度ダウンの子だって快不快の感覚や、親への信頼なんかはもってる子が多いよ。殺される時はつらかったろう。
殺す前に厚かましいと思わず施設入れたり、行政にしつこくしつこくごり押しして丸投げしたらよかった。
それが出来ない真面目な両親だったんだろうなぁ…。
892:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:07:48 /nuuaG7tO
>>885
なんだそれw
頭悪いな。
893:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:08:11 KLd3JRLM0
>>852
移植して移植先の人間が健康になって社会復帰するなら、
億の金をかける意味はある。
ただし復帰できる人間だけ救いべきだ。
後は安楽死がベスト。
うちのばあさんも末期がんで死んだのだが、
病院に縛り付けて、一泊何万、いや十数万もする病院にとまらせ、
金を搾り取り、老人とその家族から搾取し続けた。
それするくらいなら、自宅で安楽死、いやその場合は尊厳死か？
許すべきだ。
家族に最後にあって、みなに見守れて死ぬのって最高だと思うな。
家族にも迷惑かけないから、負担に思われることはないしな。
894:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:10:14 l0PrBn380
おっさんニートの俺らも悲惨だろ
895:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:10:25 73PJf2Gx0
>>884
「あなたがレス乞食の私に返事くれた意味もきっとありますよ（満面の優しい微笑み）」
896:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:10:39 zy153evk0
この悲劇から学べることはある。
重度のダウン症や認知症の介護は家族には無理だということだ。
これこそ、行政の仕事。
家族が介護するべきだなんてのは問題外の発想だ。
897:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:11:49 kFLYhzYA0
>>887
というか単にDQNが合法なのが日本ってだけでしょ
898:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:11:54 3MQW0NjR0
子供なんて産むもんじゃないな
こえー
899:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:12:08 LCmoteM20
>>886
羊水検査じゃ軽度・重度の見極めとか限界あるみたいだし 安楽死の選択肢を広げるしか無いんじゃないかな
2歳の知能の子供を27年間も面倒見たなんて この親は本当によく頑張ったと思うよ
900:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:13:26 cgeRyezw0
痴裁「生き残った意味必ずある」
高裁「死刑です」
901:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:13:50 BDJD8qFr0
裁判員になったら、こんな案件も裁かないといけないのか……。
902:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:13:52 WLADaDwo0
>>896
行政はそれを否定し放棄してるけどなｗ
どんどこ老人介護を家庭に押し付け、精神病者は街中に溢れてる
903:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:14:29 xGx8xHPj0
＞重いダウン症
こんななんにも役に立たない存在価値のないゴミのせいで周囲の人間どころか肉親までも不幸になってしまう
途中から障害になったのならともかく、こいつは生まれたときからなんの感情もないゴミなんだろ
生後すぐの時に殺しておくべきだった
それが皆の幸福
904:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:14:31 eSEVjivZ0
悲しい事件だな。
日本の社会保障制度の根幹に疑問を持たざるえない事件だ。
905:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:14:34 2jAsfV2qO
嫁を殺さなかったら無期懲役で済んだのに……
906:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:14:46 kFLYhzYA0
>>899
というか面倒を見るのが苦痛だったら２７年間も耐えられるわけないでしょ
将来を悲観してって書いてある通り
自分たちが死んでしまったり、病気になったりしたらこの子はどうなるんだって
実際に母親が病気になってしまったから悩み死んだしょ
悲観してるのは子供の存在ではなく
日本という国のダウン症に対する扱いの醜さ
907:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:14:54 a1bdJn8H0
>「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。あなたが生き残ったことにも意味がある」と諭した
裁判長、絶対に「自虐の詩」読んでると思う。ｗ
>>890
一昔前はそうだったんだよ。暗黙の了解というのがあってな。納得させる
のは祖父母の役割だった。核家族化して訴訟社会になって・・できなくな
った。病院長だって経営者じゃなければ皆内心では、安楽死は容認してる
ものだ。総論何とか各論何とかの問題でね、個別に容認できなくなった。
908:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:15:00 DsBIIfGO0
自分のや兄弟のガキがって思うとゾッとするな
909:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:15:10 qYBK4Tuh0
重度ダウン症の介護は普通の人じゃできないよ
最初は甘く見てるから20年を大切にしようというけどその20年で自分たちが疲れ果てる
絶対に介護は不可能
910:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:15:26 tYyPDw+90
生きるも地獄、死ぬも地獄。
死刑にしてあげたい気もするけど、かと言って、望み通りも、なあ・・・
911:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:15:50 iPfJUxsO0
2.3歳でも自分のｳﾝﾁ食べたりしないよなあ・・・
ダウン症って知能の遅れだけじゃないんだなあ・・・
哀しい事件だ・・・
912:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:16:59 IghHk87DO
冷たい言い方かもしれんが
障害児は本来自然界では生きていけないんだから
生まれた時点で安楽死など義務化したほうがいい
現実問題として育てるのには負担が重過ぎる
913:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:17:40 kFLYhzYA0
本来自然界で生きていける奴のが少ないだろｗ
914:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:17:40 KLd3JRLM0
>>906
違うよ、産まないのがベストだったんだよ。
彼等を育てる行政コストは高すぎる。
また家族に介護がするのも無理だ。
つまり殺すしかないんだよ。
915:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:17:46 EZ6N6Ak70
韓国はその点清々しいよな。
障害児は国外へ追放するか闇で処分するからね。
916:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:17:46 pbvKXfxc0
合法的に死産扱いにできるようにはならんのかね。
両親は莫大な金と負担がかかるわけだから、そのくらいの選択はさせてもいい。
917:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:17:51 zdiIEaJu0
「２０年ほどしか生きられない」のは座敷牢時代の話
今は手厚い看護で60歳以上のダウンなんてゴロゴロいる
918:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:17:55 SD0r5yhP0
派遣に介護をやらせろよ
余ってんだろ
919:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:18:01 ADgAv7LT0
>>896
ということは、生まれた子供が奇形だったりダウン症の可能性が高い場合は
その場で殺処分しなくてはいけない、また両親や親族はこれを拒否することは
できない、って法律をつくるしかないだろ。
俺は賛成。なぜなら、本人が一番つらいだろうから、わけのわからぬまま
殺処分こそよい選択だと思うし、家族にとってもそうだ。
920:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:18:30 eSEVjivZ0
>>912
スウェーデンとかそれをやってたよな
「優生保護法」だろ。
WW2前後までは普通に行ってる先進国も多かったけど
たいていの国は自国の黒歴史として後悔、反省して今にいたる。
921:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:18:32 D6pf6H3JO
これは悲しいし難しい…
922:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:18:37 8ufBS+qLO
切なくて泣けた。自分も人の親なので考えさせられる。
せっかく生まれたのだから、と一生懸命身を削って育てたのだろう。
誰にもどこにも頼れず、行き着いたのが死とは悲しすぎる。
923:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:18:41 a2cZx+SPO
自閉症は出産前診断できないんだろ。
高齢父（自閉確率高まる）高齢母（ダウン確率高まる）は子供産むのリスキーだな。
924:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:06 eudh4pa+0
何にでも意味があると言えば言えるが・・・
連続殺人犯は増えすぎた人間を減らすためとか
925:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:09 DOZihLx80
ダウン症なんてたしかに殺してやったほうが幸せだよな
でもな、遅い生まれたときに顔をみて
なんじゃこりゃー！と絶叫しながら床にたたきつけるのが正解
926:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:09 8Aw3RDSfO
酔っぱらってるからほんねを言って何が悪いんだバカヤロー
927:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:12 BRQ6iK/C0
ばーかｗ
死刑にしろよ！税金の無駄（笑）
928:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:16 2k1rUSFM0
人間には自分の体を傷つけまいとする防衛本能が備わっている。
だから中々刃物で死のうとしても死ねない。
それを考えると、解釈ナシで自決した大西瀧治郎は偉大だな。
死ぬまでに十数時間も苦しんだらしい。
929:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:21 GZrmHMhX0
この人、死ぬまで悩み苦しむんだよね。
しかも「有意義に・・・」なんて気楽なこという裁判官が・・・。
まぁ、本当に今後の人生を気楽に生きて欲しいとは思うけど。
なんか可哀想な事件だな。
930:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:19:56 s00pS8Zw0
母親の乳幼児殺しの量刑が低いッてコトに、実は解決のヒントがあるんじゃまいか？
931:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:20:04 2sXtMLO20
生まれた子供が障害児だったり、親が認知症で介護が大変だったり
自分が動けなくなって障害者になったらもう生きている意味がないとか
考えてしまう、そういう奴こそが生きる価値のない人間だろ。
そういう現実を受け入れられないで放棄した先の人生なんて
むしろそっちのほうが意味がない。
税金は地獄と向かい合って生きてる人たちが少しでも楽に生きられるように
使われるべきだと思う。天下りの奴らに何億も流れてる今の世の中はおかしすぎるよ。
932:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:20:19 fP59lLVe0
ダウン症って産む前にわからないのかねえ
こんなの産まれて来ても不幸を撒き散らすだけだろ
933:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:20:50 kFLYhzYA0
>>917
医学なんて所詮は社会情勢を反映した理論だから国によって答えが違うｗ
934:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:20:54 YYdzJvj70
出生前診断でわかるってことは、異常が見られたとき「産みますか?産みませんか?」
って聞かれるのかな?
でも、>>174さんのご親戚のようになんともない場合もあるし。
935:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:21:02 LCmoteM20
>>920
スウェーデンとか高福祉国家ってのは表向きで 裏じゃ武器輸出で荒稼ぎしてる
戦争の死人の上にできた国家だしな 優生保護法とかその辺の思想はシビアだな
936:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:21:49 eSEVjivZ0
>>932
出産前遺伝子検査で分かるよ。
だから現在は、どこの病院でも必ず出産前に遺伝子検査を勧める。
安全性も高い。
ただし保険適応じゃないから断る親も非常に多い。
937:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:22:02 l0PrBn380
人生とはなにかを考えるために
一念勃起して施設の見学に行ってくるか
することないし
938:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:22:35 CHAnCbdv0
>>931
で、障害者の生きる価値はどこにあるの？
そこには触れないんだね。
939:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:22:50 5VsrHuedO
半落ち思い出した
940:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:25 kFLYhzYA0
>>920
>>935
優勢保護法でやったことが一番醜い国が日本なんだが
政府は隠蔽してるな
そしてお前らは馬鹿だｗｗｗ
941:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:41 SD0r5yhP0
かわいそうかわいそうと連呼してる奴は行動を起こすか金を出すんだろうな。
何にもしないくせに偉そうにｗ
942:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:46 uzTVNrfS0
と、思えばウンコするような感覚で自分の子を便所に産み落とし
殺すDQNもいるんだから切ない
943:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:49 bauym1Tx0
裁判長の言葉が、LOSTのロックの台詞に思えるが…
944:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:49 lMu8UGx50
お前等がこの件で色々考え
日本の福祉に疑問を感じたり意見を持ったり
こういう家庭の苦労を理解したって事だけでも
この子供がこの親の元に産れてきた
この親が生き残っった意味が有ったんだよ。
945:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:50 25Mv9OVo0
>>811
サンキュー。そうか家族の同意があればいいのか…
うちのじいちゃんの時は突然で事前に家族とも話して無かったので
本人の意志が分からなくて、チューブだらけになっても
延命措置をしたんだよなあ。
946:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:23:54 0HNllYA/O
>>914
27年前に羊水検査は一般化して確立していたのか？
それにそういうことであれば検査を義務化するべきじゃないのか？
メジャーになりつつある現在ですら検査はしないと断言する産科医もいるんだぜ。
947:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:24:25 eSEVjivZ0
少なくとも三期も厚生大臣を勤めた小泉純一郎が
出生前診断の保険適応を断じて認めたなかった事も現在のこの悲劇に通じてる点は念頭に置かねばなるまい。
948:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:24:44 LqhywLNsO
現実的に考えて遺伝子の疾患を持った子の出生を防ぐには、
羊水検査に医者からの告知義務と保険適用をすることが大事だな。するしないは別として。
体や内蔵の欠損や異常はエコーでわかるから、あとは自閉や知的障害を伴う子のサポートだけど
これはもう施設拡充しかないね。出生前には絶対わかんないし。
949:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:24:57 KLd3JRLM0
>>920
福祉を充実させるには、金のかかる人間を殺す必要があるからね。
>>931
残念ながら、障害者への使われている金を増やした場合、
減らされるのは選挙権すらない子供への補助金ですよ。
現実を少しは把握しろ。
つか日本の高級官僚は実は、薄給なんだけど。
天下りをいれても、欧米の官僚にはまだ及ばない。
天下りで何億なんてのは、事務次官クラス、
つまり企業でいえば社長をやった人間だから、ある程度高額の支給は仕方ない。
政府が金払えないんだから、天下り先が払うしかないだろう。
950:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:25:26 VTDbFgOsO
池沼にも生まれてきた理由が必ずあるとか
綺麗事糞喰らえだなマジで
迷惑なだけだ
判明した時点で間引きするべき
951:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:26:03 o9zcX3DQ0
障害者差別老人差別等々いわれるけど
回復の見込みがない「死んでない」だけのヒトを
無理矢理延命させ治療投薬する必要があろうか。
＞必ず意味がある
悪いけどそりゃきれい事だよ。
コストで判断することではないのも判ってるけど。
社会に貢献することもないヒトを養うために
健康な者が心身壊すまで働かなきゃならない社会は
長続きしないよ。
952:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:26:05 tYyPDw+90
>>932
検査で予測は可能なんだろうが、（その他の病気含めて)産み分けにつながるとか
人権団体が阻止しているんだよな。
そして、そいつらは、こう言う方々、助けはしない、っと。
953:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:26:20 ONuz7MUoO
裁判長や検察はもっとこの人の現実を見てあげるべきだし、
こういう人の苦悩を救えるような社会を目指すべきじゃないのか？
こういう人が出てしまう以上、
俺も障害児は中絶なりをすべきだと思う。
954:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:26:25 DsBIIfGO0
こーいうのって池沼に被害あってない奴らが
奇麗事の説教 しはじめるんだよな
955:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:26:38 jtgEbpcs0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
URLﾘﾝｸ(rkk.jp)
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
956:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:26:51 kFLYhzYA0
>>949
欧米に官僚がいたのか
さっさと火星に帰れｗ
957:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:27:06 /nuuaG7tO
>>937
おすすめする。
後々まで引きずるくらい辛いというか切ない悲しい思いをするかもしれないけど、そんな中で生きなければならない人がいるのは事実だから。
人生観は変わる。
958:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:28:12 eSEVjivZ0
>>952
出生前診断の保険適応は阻止してないだろ？
阻止してるのは奇形児である事を理由にした堕胎に関してとかじゃね？
959:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:28:27 nLD+7sMai
>>936
薦めはしない。
しかしダウンは整合でも安楽氏ゆるせ？
960:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:28:29 KLd3JRLM0
>>940
ハンセン病のことなら、俺は甘すぎると思う。
隔離するより、安楽死だろう。
ドイツはそれをやったのにさ。
961:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:28:33 cOeHlCSc0
心中なら就寝中の妻をささないよ。
そういうのは無理心中か殺人って言うんだよ。
962:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:28:43 BRo42oSV0
>>938
じゃあおまえに生きる価値あるの？存在価値あるの？
何のために生きてるのおまえ
963:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:29:46 kFLYhzYA0
>>960
安楽死もした
いや解剖したから安楽じゃないかｗｗｗ
964:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:30:35 NAfVfjLQ0
>>831
対応する辛さもまた同じ事だろう
それについて第三者が口出しするほど不遜な事もあるまい
965:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:30:41 fP59lLVe0
生きた屍が並ぶ老人専門病院とかいってみろ、
施設はきれいだけど
生きてても意味ないだろという人が並んでる
体にチューブ突っ込んで人工栄養を流し込む
意識はない、反応もない
ひからびた枯れ木みたいにベッドに寝てるだけ
その状態でじいさんは半年生きた
だけど、５年も生きた人もいるらしい・・・・
静かな地獄だ、ほんとにそう思った
966:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:30:51 xGx8xHPj0
>>955
生まれてすぐダウン症のガキを殺してれば執行猶予か・・・
そっちのほうが幸せだったろうな
967:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:31:08 eSEVjivZ0
とりあえず日本も出生前診断の保険適応と
出産の保険適応を認めろよ。
話はそれからだ。
968:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:31:16 ShmH1ddc0
そもそも求刑が１０年なんだから、この判決は妥当だな。
この人を責めるつもりはまったくないが、
求刑１０年がちょっと不思議だな。
969:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:32:27 s00pS8Zw0
>>955
事前に羊水検査をして胎児のうちに合法的に処分するか、軽い罪で済む立場の
母親が乳児のうちに始末するか、どっちかだね。
970:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:32:29 0HNllYA/O
>>936
勧めるどころがお願いしても断る産科医もいる。
そもそも出生前検査と言っても建前上は堕胎不可の期間に入ってからだしな。
今のシステムは検査によって堕胎させるものじゃないから。
971:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:32:31 KLd3JRLM0
>>956
どこの国でも官僚はいるんだが。
どこの平行世界っすか？
>>963
なら問題ない、日本は全うなことをしただけ、胸を張ればよい。
972:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:32:38 Mf/dDrk3O
義務化したとしても、発達障害なんかは羊水検査じゃ分らないからね…
「異常ないと言われたから産んだのにアスペだった」的な裁判が確実に増える気がする。
973:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:32:38 VbtRadRcO
ダウン症の子は天使みたいって聞くけど
程度にも因るんだろうね
974:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:33:04 CHAnCbdv0
>>962
考えることの出来ない障害者ではないあなたと同じように、
いろいろ考えながら生きてますよ。
975:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:33:20 fP59lLVe0
>>967
言っとくけど執行猶予がつくのは母親の場合だけな、
父親なら執行猶予はつきません
女性限定の特典じゃけん
976:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:33:21 kFLYhzYA0
出生前診断で特定出来る病気はダウン症くらいなもんだけど
全障害者に占めるダウン症の割合なんてほとんど０だぞｗ
安楽死したって福祉に掛かる税金は一緒だよｗｗｗｗばーかｗｗｗ
977:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:33:40 QZ83WKazO
>>931
だな。完全同意。
でもやっぱり安楽死施設は欲しいな。
978:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:34:00 QX+wpgkj0
>>949
>つまり企業でいえば社長をやった人間だから、ある程度高額の支給は仕方ない。
高い給料がほしいなら、大学出て猛勉強と猛努力して、自分で会社興して
社長になれば、いくらでも金が稼げるのに、その稼げる道を捨てて給料の
低い官僚を選んだわけだから、低い給料でもしょうがない。
自ら大金稼げる道を捨てた人に高給与えても意味がないと。
大金ほしけりゃ、起業して社長になればいいだけの話。
決まったつまらない役所仕事だけやって大金せしめようなんて根性がセコイだけ。
979:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:34:03 LCmoteM20
>>957
俺が三浦半島の某施設行った時は
施設に子供が一緒に行ってた女子高生に飛びついて慌てて職員4-5人が取り押さえたけど
この子達はこういう愛情表現しかできないって職員の人が言ったときは 色々考えてしまったな
980:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:34:33 gbCRbNc20
こうなりますよと医者に言われたとして
「じゃ、殺してください」と医者に頼めば赤ん坊を殺してくれるのか？
＞長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある
生き地獄を味わえってことか？
先天性の障害にしろ後天性の障害にしろ、意味なんかない。
人生そのものにも意味はない。
生きることは本能であって、そこに意味は存在しない。
この裁判長は阿呆だな。
981:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:35:02 eIUrVC1n0
自然界では淘汰されるべき生物に存在の意味などありません。
982:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:35:12 a1bdJn8H0
>>952
中絶、間引きてのは、あくまで予想、結果に対する”只の手段”だからね。
社会情勢を見てとは言うが、連続する時間の中で判断が困難な対事象の
”方策”なんだよ。そこに思想や倫理を求めても行き着く先はこのような
事件だ。道徳倫理とは主義主張ではない、根本はそこ。哲学でもない。
変化するものだ。米では今だに州法律で違うが、訴訟や主張は絶えない。
983:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:36:00 AXNj2tt80
今は出産前にダウン症かどうか判別できたと思う。
984:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:36:25 kFLYhzYA0
医者
「あなたの子供は、４時間睡眠に耐えられないし、太るし、禿げるし、言うこと聞かないし
不細工だし、性欲がありすぎるし、ロリコンだし、殺しときますね？」
985:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:36:44 BRo42oSV0
>>974
いろいろと考える？なんのために？なんの役に立つの？
何の根拠もなく人を障害者呼ばわりしてるゴミ脳みそで
何ができるんだよ。
986:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:36:51 ShmH1ddc0
>>980 >>981
君たちは意味のない人生にピリオドを打ったらいいよ。
987:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:37:03 HbI+m4ij0
>>981
つまり
古代から姿を変えずに生き残っているゴキブリが至高の生物だと
988:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:37:16 g9jSnEp60
＋くせえええええええええ
989:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:37:31 gbCRbNc20
>>984
禿でぶロリコンになるならいっそ殺してください
990:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:37:32 CHAnCbdv0
>>985
あなたと同じくらいのことが出来ますよ。
991:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:38:42 tGc2qRTpO
私は子供が出来たら検査はしようと思ってた。それで障害があると分かったら、可哀想だけど諦めようと決めてた。親は先に死ぬんだし、子供を残しては死ねないからね。
でもまぁ、今も子宝には恵まれず小梨なんですけどね。ええ
992:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:39:05 Mf/dDrk3O
つーか遺伝子検査っていつから導入されたの？
子持ちだけど、ここで初めて知った。
993:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:39:12 Ju5LGJsG0
1000なら
意味がある
994:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:39:33 ahcQWlK80
出生前か産まれた直後にでも安楽死選べていれば防げたかな
995:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:39:41 RubHtIgG0
>>870
>未来のない人間に金使うのはやめろ
さすがにそれはないだろう
実際今どれくらいの支援が行われているかは知らんが
996:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:40:12 vWaXShxp0
きれいごとだなあ
997:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:40:58 gbCRbNc20
>>986
あほう
人は意味があるから生きてるんじゃないよ
本能で生きてるだけだ。
それとも君の人生には意味があるのか？
>>992
韓国でとんでもない事件があるよ
遺伝子検査＞障害発覚＞子供をアメリカへ売り飛ばす＞実は障害がなかった
子供が有名人になる＞韓国で実の親を探す＞親が医者を訴える
998:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:41:06 KLd3JRLM0
>>978
官僚は立法行政を担う機関、日本が議員の数が少なく、秘書の数も少ないから、
立法を単独では行えない。
さらに各国の経済政策や行政改革などを参考にして、国内の政策を決定しているわけで、
事実上日本の舵取りをしているわけ。
俺は今の10倍の年俸を出してもいいから、優秀な人材を招きたい。
民間の経営者を引っこ抜いてもいい。
999:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:41:23 c4Q8lSZ70
生まれてきた意味＝中出ししたから
1000:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:41:56 Np9THBeQ0
意味無し
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