09/02/05 02:46:19 2zdPyjyd0
初2ゲト？
3:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:46:59 E6VLjp/fO
切ない…
4:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:48:25 oYyVJuZGO
考えさせられる話だ
5:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:48:36 DbRpn8vkO
食糞boyz！
6:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:48:37 PzMXkMDq0
福祉ってなんだよな。
役人天国、無責任、浪費・・・
この国はおかしいよ。
7:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:48:45 ecW6ElvwO
ばーかｗ
死刑にしろよ！税金の無駄（笑）
8:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:49:03 cIP2vna/0
切ないな……
優しい人だったんだろうな……
9:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:49:05 VugW6CWKO
やば
泣ける
10:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:49:23 0Nlz2/uVO
悲しいなぁ。
改善策も解決策もわからない。
ただかなしい。
彼らの生まれてきた意味ってなんだろう。
11:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:49:55 BY7ZuVnn0
実際に遺書はあるのか？
なんで就寝中に刺した？？
12:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:50:20 GqggXkrT0
>>8
ダウン症発見
13:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:50:38 Xl1b7P0+0
天下りを皆介護ボランティアにしろ
介護ヘルパー並の給料でな
14:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:51:10 csSImWst0
通報した時点で、生き延びる気満々だな。
そのまま風呂に入ってれば出血多量で死ねたはずだ。
今さら死刑にしてくれなんて、心にもない事をほざくなよ。
せいぜい出所したら再婚でもして、
バチが当たって車にはねられて障害者になればいい。
15:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:51:27 iDEjyaYxO
よく27まで育てたよ。
16:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:51:59 Q9zXwdcB0
こういうのを救えなかった社会。
なんとかしないとな。
介護の手はなかったのか。
もしあったのなら、なぜ差し伸べれなかったのか。
辛いな。。。。
17:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:52:31 ok6Cjyys0
>>12
ひどい事言うな、お前
18:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:53:03 cypp6pjP0
役人一人の天下りを止めることで
何人の命を救えるんだろう
19:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:53:19 ThtTV5CA0
こういう話はやりきれんな
20:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:54:00 mcw7fkJWO
>>11
寝てたら苦しまずに逝けると思ったからじゃない？
この話泣きそう
21:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:54:46 GhlYgTVY0
ウンコ食べるとか病気にならないのか？
22:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:54:50 NRa7zzRl0
オマエら、死刑大好きなんだから、コイツも死刑でいいんだろ？
税金の無駄使いとかもほざくし。
23:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:54:52 mirH2Xkw0
障害者は食便までするとは知らなかった…
それにしても家族二人殺して7年とは随分寛大な判決だね
24:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:54:54 H+70MdEM0
この世にも人生にも意味なんて無い
多分この男がそれを一番知っているはず
裁判官にこんなこと言われてさぞムカついただろうな
裁判官は余計な説教しないで判決だけ言えよクソったれ
25:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:55:27 ADrVhEmZ0
昼間くらいどこかの施設に預かってもらうことできなかったのかね。
若いときに実習に行った私立の保育所でダウン症の子を預かってた。
親御さんは学校の先生だったから特別の配慮だったかもしれんが。
26:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:55:28 PxxCk/tQ0
>>14
死ね
27:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:55:55 1NOXyKYS0
こういう人を助けてあげずに、
在日のゴミを助ける日本。。。。なんだこれ。。。。
28:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:01 hUk45ify0
その立場にならないと分からないことは沢山ある。
だからこの板でこの両親叩いてる人間は、すこし反省したほうがいい。
29:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:04 3+iIfQ/mO
いっそ死刑にして楽にしてやった方が良いんじゃないか？
本人は一生妻子を殺したという罪悪感を背負い続けなければならない
30:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:25 lMhVa0y7O
30と26の時の子供か。
31:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:31 42MiDEJ60
さもわかった風な口を利く裁判官は、この人の苦しみのどれほどを理解できるんだ？
32:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:33 6UONo2r80
24まったく・・だよな
33:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:42 iXYcGK4S0
ねーよｗ
34:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:56:45 2zyQgikz0
うーん… 妻子の後を追うべきかな…
けじめの意味もあろうが、残りの人生ダラダラ生きていてもどうかなと。
最愛の妻と息子の待つ、あの世へ。
35:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:57:15 L3qYOwMx0
このお父さんとお母さんを責められない。
36:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:57:29 8/EjcVfC0
障害者の子供が生まれたら離婚して逃げる男が多い中
27まで育てただけすごいだろ
知的障害者の介護は逃げ場がないし将来の望みもない
福祉がもっと充実して情報弱者になりがちな高齢者でも
もっと利用しやすくならないといけない
でも食糞までする子供を他人に預けるのも
勇気がいるだろうから難しいかもな
37:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:57:34 qQgrsGZj0
介護に手がかかりすぎる障害者は
完全でなくても定期的に措置入院させてやるくらいの
福祉ができないのか？この国は
38:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:57:39 xDaoWumH0
>>1-1000
ダウン症面の日本人共乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:57:55 PRhLopDDO
>>23
なんにも悪くない子供殺したDQNスイーツとかでは猶予判決もあるけどな
40:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:58:01 BpwgwMf0O
>>21
おなかは壊すだろうし、他にも害は色々ありそう
感染症とか
41:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:58:50 AcfakChcO
小泉純一郎の介護保険制度までも劣化させた医療改悪だの
障害者自殺支援法だのの犠牲者でもあるな。
いい加減にしろ。ネオリベ悪党の、小泉純一郎、竹中平蔵
宮内義彦、本間正明。
おまえら責任取れよ。
42:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:58:55 Yzxb/Ild0
死なせてやれよこういうときは・・・
43:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:58:59 n2bmCHgvO
公務員のガキが全員ダウン症で生まれてきます様に
44:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:58:59 mYtEbIBO0
被告より、１４の方が死刑に値するだろうな。。。
45:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:59:05 LE0VQCqe0
＞長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある
こんな苦労知らずのお花畑裁判長に人の苦しみはわかんねーだろ
本当にそう思ってるんなら自分の出世は犠牲にして執行猶予つけろや ボケ
46:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:59:25 vUf8iM8V0
>>20
寝ていたら死ぬ瞬間の苦しみを少しは和らぐと思ったのだろう
47:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:59:30 WbRPuhqoO
障害者収容所が必要だな。
親というだけで人間として全うに生きられないとはやるせない。
48:名無しさん＠九周年
09/02/05 02:59:52 rPGu0fMU0
>>18
いくら金があったって息子の障害がなくなるわけじゃないだろ。馬鹿か？
49:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:00:22 /fZI5KUz0
>>24
禿胴。大きなお世話だよな
50:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:00:31 gBqO63IeO
>>28
まったくその通りだわ。奥さんもつらかったろうに。文読んだだけだが、本当に悲しいな。
51:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:00:35 0aIF3gIq0
男のけじめだ。
死刑にしてやれ。
２人殺してるんだし。
せつないなぁ。
52:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:00:48 csSImWst0
この状態なら、施設に預けることはできただろうよ。
でもこういう親って、他人に預けるという選択肢を持ち合わせていないんだ。
たとえ、もっと福祉が充実していたとしても、同じ結果になっていたと思うよ。
親ほどきめ細かい世話ができる人はいないと思い込んで（それは事実だけど）、
何もかも抱え込もうとする。
親が先に年取るんだから、ずっと面倒見るなんて不可能なのに。
ある意味、無責任な人達なんだよ。
この手の殺人に同情するばかりじゃ、何も解決しない。
53:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:01:22 zJ94swbvO
こういう時は絞首刑じゃなく薬物で静かに死刑にしてあげる方がいい。
裁判員制度を前に考えさせられる話だな…
54:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:01:39 eklsXsYwO
自殺するだろうな
55:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:02:28 hbdUtwC+O
酷い事を言っているやつは知的障害者施設に一度行って見るといい
普通がいかにありがたいことがわかる
56:会社員
09/02/05 03:03:15 pxnjoedb0
有り意味、死刑でない方が、残酷だね。
57:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:03:48 qm08A/ll0
うーん、中々難しいな・・
嫁さんの体が回復するまでとか冷却期間設けて施設に預けてるでも良かったと思う
58:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:03:48 e2/l5WyG0
先天的な障害者は胎児のときに安楽死させたほうがみんな幸せになるんじゃないか？
老人の介護も壮絶だけどさ、成年の障害者はかなりきついだろ
59:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:03:49 96/XI+4rO
子供だけ逝かせたのか
ちゃんと一家心中しろよ
60:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:03:50 RJBisuuD0
なんだ、このキツい文章は…。
録画していた某アニメを見た直後にこれ見たから、余計キツいわ…。
61:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:03:51 ovjIdD1T0
残された人生を有意義に生きて欲しいだと？口先だけではいくらでも言えるわな。
62:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:04:07 dn6EpSHJ0
障害者が産まれて来る事になんの意味があるんだ
ないよな
63:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:04:12 SiighoVx0
天下り志望の役人は、こういう介護の現場で５年ほど働かせるべきだと思う。
64:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:04:39 UGLf0/UZ0
裁判官って司法試験通っただけのやつだろｗ
なんで世の中の事悟りきってるみたいな物言いするのｗ
宗教者かｗ哲学者かｗ神かｗお前はｗ
65:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:04:48 WZ9b7VtFO
死刑にしてやれ家族を殺しても
まだ生きろとゆうのは残酷すぎる
望むようにしたれ(´･ω･｀)
66:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:04:48 gHvtZjcn0
介護する人がいないからなぁ。無職の奴でも介護職嫌がってるんだし。
出生前遺伝子診断で排除することも考えなくてはいかんのかも。
67:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:04:57 2zyQgikz0
>>54
かな？やっぱ。俺がこの親父の立場だったらそうするが。
まあ、それ以前に心中失敗はしない。
涙も枯れ果て、後は無へ回帰かな。
68:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:05:25 ADrVhEmZ0
この両親も役所に相談してみるとか、同じような子供を持つコミュとか
とかかわりをもってなかったんだろうと推測できるな。
69:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:05:25 Vl1OhbQO0
図体だけは育って頭は子供ってキツイな
力は一丁前で加減知らずなんて最悪だ
俺の父親はアルツハイマーの認知症だから他人事じゃねぇわ
70:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:05:28 0aIF3gIq0
とんでもない決心だったともう。
自分の手も切った。
だけどそこで心が折れたんだろうな。
死に切れない自分の情けなさを感じて
すべての恥とモラルを脱ぎ捨てて
行政に死刑にしてほしいと思ったんだろう。
なんだかなぁ・・・・。
海外でボランティアやってる偽善者君たちは
国内のまずこういう人を助けてやってほしい。
71:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:06:03 UH3LDYCv0
子供作るのがこわい
72:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:06:27 NZ8559G30
ダウンはもう出生前診断でわかるようになったのだから
今の時代産んだ人は自己責任だとは思う。
73:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:06:31 dbTQbuH80
死刑って言ってる奴何なの？
マジでこのオッサンには意味を見つけて欲しいよ。
息子と妻と3人で暮らした日々の意味、殺害してしまった意味。
その意味を見つけることが、このオッサンの最大の懺悔だと思うぞ。
74:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:06:32 CLYuTIqRO
まぁ、俺に言わせれば、ダウン症以下のお前等がうだうだぬかすなって話しだな！
75:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:06:39 jLLREWN50
ダウン症とか死ぬ死ぬ詐欺の子供とか、以前ならば淘汰されてきた存在なんだよな
今と昔どちらが良かったのかはこういうニュースを聞くとはっきりしてる気がしないでもない
76:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:07:00 xTqDP34n0
高齢出産でダウン症の確率が上がる
その警鐘にはなるかな
77:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:07:44 mgKLoGGm0
天下りとかいってるやつに聞きたいんだけど
なんで関係ない政治の話とかするの？
78:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:07:48 0aIF3gIq0
>>73
楽になってほしいだけだよ。
79:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:07:51 GamvYayJ0
つらいな
他人事と思うのは間違いだぞ。
自分の子供がそういう風に生まれたり
親がいるなら将来親が痴呆になったり、
配偶者がそうなったら似たような過酷な思いをするかもしれないし
80:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:07:57 EA+ltqWL0
お前らニート・派遣カスの成れの果てだろ
81:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:11 38DVOX9L0
>>14 もひでえが >>43 もひでえなあ。
82:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:21 Yzxb/Ild0
>>73
残念ながら世の中には死んだほうがマシな人生もあるんだよ
残念だが
83:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:25 5G2iynPoO
長男がダウン症になったことに意味があるってなんかすごく無責任な言葉だと思う。
確かにそう思って育てていくこと、生きていくことが救いの一つになることもわかるけど、そんな言葉一つで片付けられないこともこの家族には沢山あったと思う。
それは到底他人には理解できないものなのに、何も知らない人から意味があるなんて慰めにも何にもならないと思う。
私がこの立場ならすごく腹が立つ。
もし自分の子供がダウン症になってしまったのならきっと意味があるのだろうと思うと思うけれど他人にこんなこと言われたらぶちぎれてしまうと思う。
お父さんが残りの人生を幸せに生きれるよう願いたい。
84:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:25 N1QSqlDnO
偽善者の自己満
85:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:33 BZe0jZQm0
長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある
>>24,45 同意
意味なんてねえよ。こういうセリフ気持ち悪い。偽善っぽいわ。
86:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:34 waO0cap/O
>>52
ここまで重度だとなかなか預かれる施設に空きがでないのかもしれん。
87:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:39 QRHvsRRtO
>>36
ダウン症の子が生まれても
安心して育てられるくらいの制度が整うようになれば
というかこれから整えるようにしなくちゃいけないって思ったよ
本人は生き残った意味だなんて偉そうに他人に言われたくないと思うけどね
88:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:47 bDd0T30q0
裁判員制度だったら執行猶予つけてしまうかもしれないが自殺してしまいそうな気もしないでもない。
こういうことが起きないように、出産後の重度障害児については昔みたいにゴニョゴニョしたほうが親のためなのだろうか。
89:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:08:54 xqiGqGZvO
胸が痛くなるな
幸せになるハズの行程がこんな結末になるとは
意味なんてない
90:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:06 T3PO32bS0
なにこれ？
裁判長ってのは神にでもなったつもりなんか？
反吐がでるわ。
なんで心中したいって、死にたいって望んでるやつに生きろってか？
生きろってのは簡単だよな。
それに対するフォローってのを当然するんだろうな？
何にもしないでただ単に生きろってか？
懲役７年も受けさせて生きろってか？
この被告には死ぬ権利すら与えてもらえないわけか？
うんざりだ！
91:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:20 czI6cJ1Z0
年齢的にはいい時期の子どもだよな。
オレも同時期に長男をもうけたが、生まれたときは
頭部が激しく変形、１歳でハイハイがほとんど出来ず、
２歳になっても全く言葉を発せずで、一緒に死のうかと思ったぜ。
92:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:30 Np6YzGVc0
なんの意味があるんだろう？
93:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:39 NT6iOAyq0
最初から池沼なんぞ処分しておけばこんな問題は起こらなかった
94:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:42 pC2g8+Lh0
ちょっと染色体を掛け違えただけなのに
95:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:45 IEqdfm1m0
やりきれない事件…
「ダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある」
なんて綺麗ごとでは済まされない。
体が大きくて知能が低い人の世話は命がけに近い。
なぜかみんなものすごいガッシリ体系…男だったら性欲も出てくるし。
家族は生き地獄。
96:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:09:51 BRZ0ERR30
>>58
ダウン症はDNA欠損によるものだから胎児の時点で診断できるんだけど、それをやると今生きているやつを否定する事になるということで、"表向き"にはされていない
97:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:10:00 96/XI+4rO
>>69 大変だな
特養に入れてはどうだ
可哀想とかないよ
分かんないだから
98:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:10:01 mgKLoGGm0
>>72
産んだのは27年前
99:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:10:13 C+NQzjre0
老人の介護とか障害者の世話とか重くなると
実際にはシャレにならんぐらい過酷だろうけど
こりゃあ地獄の責苦だぜ～とかとても言えんしな。道徳的に考えて
その辺忖度して家庭だけで世話を負担するのは無理という大前提の下に
福祉制度が整えられていれば事件は防げたのだろうか
100:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:10:21 RLMZaOxtO
生き残って太鼓判押されたんだから、再婚して人生やり直せばいいよ
101:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:10:49 FytHYjZS0
自殺を認めないのはめんどくさいから。
けして優しさで言っている訳ではない。
102:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:11:11 aFr9DpQfO
(^q^)ﾉねはんでまつ
103:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:11:22 NZ8559G30
>>98
わかってます。だから今の時代と。
104:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:11:27 sOmpPuxr0
>>75
今みたいに複雑なルールのある社会じゃなかったから
健常者でも白痴の子ってのはありふれてて
ダウン症だからといってとりたてて目立ってなかったんじゃないかな
まぁ立場は間違いなく弱かったろうけどね
川原乞食とか
105:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:11:31 bPRVGmI50
>>1
>あなたが生き残ったことにも意味がある
神の不存在証明として、だな。若園敦雄裁判長は悪魔。
106:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:11:39 Ko9BHcQG0
>>95
そうなんだよな
加減ができないから、常にフルパワーなのよ
俺が思ってる以上に過酷なんだろうよ。
107:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:12:03 b4K5dGcA0
意味などなにもない
108:魚チョコ ◆2SC372isIU
09/02/05 03:12:04 38DVOX9L0
福祉といってもこれはつらい。
２、３歳の知能のままで２７まで（殺さなかったらもっと）生きちゃうってのもな（医学も残酷だ）。
昔みたいに濡れ半紙かぶせて死なせるってのも、ありかもしらんねえ。
109:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:12:18 gHGL8cTJ0
2009/02/01の更新プログラムで
パソコンがダウン症になった様だが・・・
110:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:12:35 Zg/RmMHJ0
>>90
別に無関係のお前がうんざりせんでもええやんｗｗｗ
111:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:12:49 gHvtZjcn0
>>87
ダウン症の人の世話を誰がするようになるというの？
現在、無職になった人が少なくないと言われているが、
介護職は嫌だと言っている。今後、嫌じゃないという人が現れると言うの？
112:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:12:55 csSImWst0
>>70
国内でボランティアやってる人だっている。相談すれば福祉だって受けられたはずだ。
この手の障害者殺しは、「他人の手を借りるために努力をしたかどうか」を量刑の基準にしたらいいと思う。
誰にも相談しないで、勝手な思い込みで殺される障害者は遣り切れない。
こういうのが裁判員裁判で、同情だけで執行猶予になったりしたら最悪だ。
113:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:12:57 91gPsT1L0
ダウン賞って寿命短いの？
114:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:13:13 2zyQgikz0
>>62
結局、論の行き着く先はそこだよなあ。まあ色々「生まれて来た子供が、重度池沼だったら、どうする？」
ってテーマで、話し合ったが、意見は割れたな。脳を人間としてみる派と、心臓動いていれば人間派と。
「脳死は人の死か？」なんかの話にも繋がるテーマだったから、面白かったが。
まあ、手足失っても、脳が健康であれば、99%の親は育てると答え、
脳を失った四肢満足と言う状態は、意見が割れた。半々くらい。
115:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:03 N2CcXg8QO
ダウン症とかの障害もってるかどうかって出産する前には分からないの？
116:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:04 GO9XaFDLO
生活保護受けてる奴も今すぐ苦しんで地獄に落ちてくれてありがとう
117:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:09 zBu1zQ0h0
>>38
,ヘ ,:ﾍ.
/: : ＼ ／:: !
/::::..... ＼--―‐'.:.:::... !
/:::::: ',
,':::: i オマエモナー
.i:::: -､ _ !
!:::. r"Tヽ /,.- !
|::::.. ｲﾐｿ,. '￣ l _,-,.、
i;::::.. ___,,,:: -ｲ ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... ヾ二--‐＜/ / l ,人 __,!...!_}ゝ l
＿ ＼:::::.... ヽ..＿_,,/ ／ ヽ. '´ ｀ /
／ ｀ヽ ｀ゝ:::::........ ......／_ / ｧ-- '
i::..... ;＼!..-ー 、 /⌒ヽ ､＼ ／ .:/
` '''''ｰ- ､::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 ＼ ＼ ／ ..::ﾉ
.ｿ' : /::. /:: 〉 ＼＼,／ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ ＼! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::／ ＼ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ ＼:::／
/ ,／ヾ;:.... /:.:.:.:.:／:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:. ':;
118:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:12 8/Zuu6Pu0
意味が前向きなものとは限らないからなー
罪を背負ったまま生き続けることがそうだとしたら、残酷だ
３歳以前の記憶なんて覚えてもいないし
もし自分が重度の障害者だったら、殺してくれてもきっと恨まないな
119:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:33 AjZAHBSt0
ダウン症の人って全員同じ顔だよね？
行く先々で「あれ？あの人またいる」と思ってたけど、同一人物じゃなくて
まったくの別人だった。
120:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:37 OLvXkLRB0
行政の福祉が異常な証拠
121:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:14:53 9KgIOsUp0
私を死刑に連れてって
122:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:15:52 XG+ENm9oO
今回の事件で着床前診断が必要だとおもいました。
123:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:16:08 rOjq9sHC0
これは・・・・
重いな
一つ疑問なんだが、人間も生物である以上、その摂理には逆らえない。
妊娠過程で何かの要因でうまくいかなかった場合、その固体は
そのままじゃ生きられない状態で生まれる事でバランスを取っていたと思うんだが、
医学で生かせるようになって何か問題生じてないか？
124:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:16:08 XCHD1bxt0
程度によるけど障害者は生まないほうがいい
125:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:16:17 mc9oS5lk0
この手の話でいつも思うんだけどちゃんと役所なりボランティア団体なりに相談したの？
126:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:16:28 KJdSycrH0
ダウン症の子供を抱えてる親なんか沢山いるだろ
そいつら全員が子供殺してるか？
どんなに大変でも殺さずに育ててる訳でwwwww
つまりこいつはダウン症を言い訳にしてるただの人殺し
死刑が妥当だと思う
127:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:17:03 q90zH94b0
ブラックジャックによろしくであったな、
双子の片割れがダウンでダウンだけ生き残るってやつ
主人公はあほみたいに命の大切さを説いてたけど
結局はこういう末路しか残ってないっての、出生前診断はするべき
128:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:17:16 T1j/qjTk0
福島被告は就寝中の妻と長男の首などを果物ナイフで刺した。
首絞めて殺せばいいのに
先端恐怖症＆血が嫌いな俺には理解できない
129:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:17:27 MySnBzAn0
このような場面で死を望む人に、死を与えてあげられるのが、
本当に成熟した倫理だと思うのは、俺が日本人だからだろうか？
130:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:17:27 Vl1OhbQO0
若園敦雄裁判長「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。」
これは他人事だから言えるセリフだな
そんなあっさりした話じゃないだろ
27年もだぞ
131:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:17:33 C+NQzjre0
いっそ受精卵診断奨励制度を作ったほうがいいかもわからんな
タブーに触れるが中絶よかずっと人道的だ。そっちの規制強化とバーターにしたら
受精卵診断に保険適用とか割と自然に利用できるような環境を作れないか
132:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:17:51 WX0Q+BWu0
先進国随一の高負担低福祉、それが日本
133:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:08 Q8q1Bw2iP
>>113
合併症を起こしやすいので以前は平均寿命20歳前後と言われていたけど、
今は医療技術の発達で50歳前後にまで延びたと思う。
134:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:20 pXd12Wp40
介護疲れで母親を殺したおっさんに執行猶予付きの判決出たのを思い出したわ
135:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:21 VDkEdwZm0
きっつ…
136:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:39 b9qnyNbb0
＞長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある
具体的にどういう意味があるのか言えるのかよ
意味なんて無いだろ、運が悪かったんだよ
なんとなくいい話にしようとしてないで
重い病気とか障害者の人をどう援助していくか考えるべき
137:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:47 dtfObKo70
やばいなこれ泣ける
そして能天気な書き込みが多いのにも泣ける
138:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:52 FytHYjZS0
>>127
手塚の漫画って取り繕ってはいるけど薄っぺらいよな。
139:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:18:52 B3mVOUCL0
何で110番したの？
140:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:19:00 DcjAVOAN0
>「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。
思いやりのつもりなんだろうけど何というか、やさしさが痛いな・・・・
141:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:19:00 dgwhYlFS0
皆ﾀﾞｳｿ症を甘く見ている。
しかもこの長男は27歳にして２歳児脳。これかなり重度。
力は一端の大人、でも頭は２歳児。
これじゃあ施設も受け入れてくれるところかなり限られる。
この夫婦はよくも27年も育ててきたよ…
142:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:19:29 2zyQgikz0
>>118
＞もし自分が重度の障害者だったら、殺してくれてもきっと恨まないな
俺もその立場だな。やれやれなのは、当の本人だったりする。
「完璧にボケたら殺せ！」と遺書には書いてある。俺が俺で無くなるのは、俺が一番キツイ。
143:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:19:39 En5TSlSTO
泣ける
俺な、兄が軽度のダウン症なんよ
まったく年取らないんよ
144:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:19:40 F7ILARiR0
人工的に遺伝子をセレクションすべき。
145:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:20:27 fMZmsaqi0
承諾殺人って何か切ないケース多いよな。
そこまで覚悟決めてる人のためにも、やっぱり必要なんだよ。
【国立安楽死センター】
いいじゃない。自決する権利があっても。
陪審員が多数決を行い、「あー、これはもう無理だ。」とか
「もう充分だから楽にしてあげて。」と思う人が多かったら
自決権獲得ってことで昇天。
146:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:20:38 91gPsT1L0
>>133
ありがとう
wikiで調べると４０歳以降からアルツハイマーを高確率で起こすみたいだな
147:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:20:47 hUk45ify0
確かフランスとかでは全員羊水検査。
ダウンと分かった時点で合法的に堕胎できる。
胎児の人生より親の人生、という考えが浸透している
148:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:20:57 OLvXkLRB0
社会福祉がこの家族を救う事に意味があったのでは？
結果論は何も解決しない。
149:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:20:58 gHvtZjcn0
>>138
「よろしく」は手塚ではない。
150:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:01 CVHFKqOD0
>>1
>>長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。
>>あなたが生き残ったことにも意味がある
意味なんかないとおもう。あると思い込みたい気持ちはわかる。
でも、意味より先に生活があるだけだ。
個別の生活には、運不運も伴う。あとでああすれば良かったとおもうのは簡単。
このお父さんを全くせめる気にはならないな。
151:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:07 8HplmEm20
この人の２７年･･･いい事もあっただろうけど、
刑務所に入るよりも辛い２７年だったんじゃないかな･･･
152:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:12 gHGL8cTJ0
2009/02/01の更新プログラムで
パソコンがダウン症になった様だが・・・
153:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:35 q90zH94b0
>>138
手塚のタイトルをパクった佐藤秀峰ってやつの
作品だってのwwwwwwwww
主人公はテキトーに突っ走って少数を生かして
多数をころすとんでもないやつ
154:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:44 XCHD1bxt0
＞若園敦雄裁判長は「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。あなたが生き残ったことにも意味がある」
人が生まれてくることにいちいち意味なんか無いよ
裁判官の癖に何の宗教家だよ？
155:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:47 KJdSycrH0
>>142
それ遺書じゃなくねw？
156:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:50 Zg/RmMHJ0
>>138
何の話してんの？？
157:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:50 96/XI+4rO
>>71 ダウン症は妊娠中の羊水検査でわかるから
気の毒なのは統失=精神分裂病の親兄弟と血縁者だな
遺伝病だから子孫のどこかに出る
158:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:56 jeuJG9Zt0
一人当たり3・5年か、人がゴミのようだ
159:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:21:57 waO0cap/O
>>126
ダウン症にも程度の差があるんだよ…
160:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:22:03 IY8G/AJT0
2、3才の知能で大人の力で暴れられたらどうにもならんな…親可哀想。
20年と言われ頑張ったけど、死なないし、しんどくなったんだろう…。。
161:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:22:37 dbTQbuH80
お前らは完全な世界が好きなんだな。あほらし。
162:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:22:51 zzhrNF3M0
>>136
俺もそう思う。
163:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:23:08 VDkEdwZm0
長男がうんこをくちにはこぶ、なぁ…で、妻が喘息…なんとなく見えてくるものがあるな。
164:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:23:18 IEqdfm1m0
知的障害者は赤ちゃんと同じ無垢な人間ともいえるが
おしっこやうんちを漏らした場合、その量は大人と同じ。
無邪気に振り回す手足は介護者をノックアウトする力がある。
笑顔で介護できる人なんて、そうそういない。
165:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:23:18 qQgrsGZj0
>>112
相談して施設へ入所のはこびになったとしても
定年した老夫婦には払いきれないほどの高額だったんじゃね？
最近、保護されて措置入所となったものの、それでも希望入所と違って
低額とはいえ月１０万近い費用を要求された話を読んだが。
166:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:23:19 4qnCKYAGO
今は妊娠段階でダウン症ってわかるんだっけ。もしそうなら例え6ヶ月過ぎてようが判明した時点で堕ろして良しとすべきだと思うのは自分勝手過ぎるかな。
産んでも誰も幸せになんねーよ
167:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:23:47 5G2iynPoO
>>126
んじゃあその人たちはみんな全く同じ状況なの？
違うよね？
想像力が乏しすぎるよ
168:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:24:18 57Fclq0H0
正直理性がない人間なんて野生動物と変わらん
体重60～80kgの動物ってどんなのあるよ？相当でかいぞ
そんなのと同じ家に住むなんて命がけにも程があるだろ
じゃあどうしろと言われても困るが
169:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:24:32 zwtBA+R70
>>138
>>127言ってるのは手塚の方じゃなく佐藤の方だよ。
170:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:24:36 WX0Q+BWu0
糞裁判官しかいねえじゃねえか、日本はよ
裁判官のオナニーじゃねえんだぞ
軽々しくよくもこんな発言できるよな
しかも懲役7年だとよ、呆れるわ
171:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:25:12 Q8q1Bw2iP
>>146
アルツハイマーの原因はアミロイドタンパクなんだけど、
ダウン症はこの生成に関わる染色体が一本多いために過剰生産されていると考えられてるね。
172:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:25:20 CVHFKqOD0
>>154
裁判官なんかやってると、そんなふうなことを言ってみたくなるんだろうな。
俺がお父さんなら、「お前なんかに何がわかる」って法廷で叫びたくなる気持ちをじっと
こらえるだろうとおもう。
173:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:25:27 jxAJvFKJO
二人も殺して懲役七年かよ
日本の裁判所のダブルスタンダードもひどいな
俺が裁判員なら当然死刑にする
174:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:12 lc8uekfvO
>>115
今は受精卵の段階で判るよ。
最初の細胞分裂時にきれいに両極に分かれなきゃいけない筈の染色体が、一本飛んだりすると
ダウン症になる。
でも女の子だと発症しないケースもあるし、出産時からの早期の脳トレで、かなり症状を
改善できるようになった。
従姉妹が20代半ば出産で産んだ子(女児)の第５染色体が飛んでたけど、普通に小学生になったよ。
175:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:22 61wExQnr0
＞長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。
無い。
障害者福祉が無きに等しい日本では、
障害者は安楽死させるべきだ。
健常者が生き地獄を味わう必要は無い。
176:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:37 hUk45ify0
>>145に同意。
薬で穏やかに死ねるなら、極限まで追い込まれた人間にとってはうれし泣きしながら究極の開放感を感じられると思う。
177:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:43 NZ8559G30
>>147
自分は産むとしたら羊水検査絶対すると主張したら
検査自体反対の人に流産の危険だってあるんだとおどされた
だいたいそんなに危険な検査なら妊婦全員にさせないよねえ・・・
親の人生も大事だし国だって福祉費用かかるの防ぎたいだろうしね
178:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:46 AV/8SuGV0
これって加害者が死刑を望んでも求刑同１０年なわけ？軽くない？
でも殺人で二人死亡で殺意があって計画性もあるわけでしょ？
判決も情状酌量にしては執行猶予でもないし、中途半端じゃん。
手に負えないなら病院や行政その他を活用すれば良いじゃない。
自力でやろうとしたのが無謀な選択だったわけで、いわば自滅でしょ。
２人殺してるのは間違いないのに、何でこんな求刑＆判決なわけ？
179:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:52 wYOofeon0
ダウンは思ってるより大量にいるんだよな
大半は家から出ないから見かけないだけで
180:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:26:53 sOmpPuxr0
後先考えない、理性に乏しい事いっちゃうけどさ
ダウン症の子供って、かわいいんだよ
ホント
181:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:03 94z9pWcU0
自殺させないための実刑と思う
182:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:20 wuDj81520
意味がある。とかではなくて、きっちり示してやれよ。
貴方と同じ苦しみを味わっている人達を救うために、余生を捧げなさい！とかさ。
183:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:28 RhLp4OeH0
ダウン症候群
>一般には1/800という割合で発生しており、遺伝子疾患及び染色体異常の中では最も頻度が高い。
>20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、いわゆる35歳以上の高齢出産での発生率は、
>35歳でおよそ1/400、40歳でおよそ1/100、45歳でおよそ1/30と高率となっており、「統計的」には母体の加齢により発生頻度は増加する。
こえーな。こうだの言ってた事もあながち間違いじゃないわけか・・。1/400でも相当高いぞ。
184:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:29 gNCQD9Q50
ダウン症は天使だなんて嘘じゃん…。
185:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:32 izHuE+/e0
この世で幸せに生きることができないのならば、
あの世に行っても幸せになれるはずがない。
こどもが人並みの幸せが得られないとわかったとき、
親は子供にどのような人生を送らせたらよいかわからない。
判事が親を責めるのは簡単だが、懲役刑で解決できる問題だろうか？
186:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:34 VDkEdwZm0
>>180
ダウン症の子が可愛いんじゃなくて我が子だから可愛いんだよ
187:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:27:39 3iD2zA3X0
>>175
いや障害者福祉はあるんで。
無きに等しいというのはなにか、実体験でもあるのか？
188:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:28:45 6Unks4QM0
>>178
189:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:28:47 72OLRZAs0
>>157
まじかよ……。俺、母親が統失なんだ。
元から諦めかけだったけれど、これで完璧に子供は諦めるしかないな。
190:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:28:55 csSImWst0
裁判員には、被害者の立場に近い人を一定割合、入れるべきだね。
この場合は重度障害者。（知的障害者は物理的に不可能だから除く。）
でないと、お前らみたいな奴らが、この手の殺人犯にどんどん執行猶予出してしまう。
障害者は殺してしまった方がお得な世の中になる。
191:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:28:56 bPRVGmI50
出生前検査はいまどき年齢にかかわらず普通に受ける。
あれこれオプション付けても数万円で済むし、心構えが出来るし。
この夫婦の場合は若いときの子だから安心してたんだろうな。
>>157
ヒトの高次機能に関しては遺伝子診断でも判定つかないぐらい微妙な問題。
だが皮肉なことに高学歴の家系は分裂傾向が強い場合が多い。
192:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:29:01 wf6s55X60
生き残った意味があるといわれても、これから7年刑務所で暮らして
出所したら65歳。何が残るというのか・・・
193:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:29:02 DhO8OUp7O
>145
綺麗な臓器提供も兼ねて、一石二鳥
自殺者の巻き添え死も防いで 三鳥
低所得者の介護負担も減り 四鳥
…な訳無いか
194:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:29:18 AIIABv9+O
>>1
26才妻が夫30才の時に生んで、以来27年間か…。
大学病院の歯医者によぼよぼの老夫婦が30才過ぎてると思われるダウンの息子を連れてきている。
すぐ横には30才ぐらいの夫婦が子供二人を連れてガチャガチャ騒いでいる。
ダウンの息子は機関車トーマスの胸当てのついたオーバーオールを着ていて、
一緒に遊びたくて足をブラブラさせて落ち着かない。
42才同士で子供のいない俺たち夫婦は、なぜだかいたたまれなくて、
機関車トーマスを直視できなかった。これ今日本当にあった出来事。
ああ～せつない
195:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:30:05 waO0cap/O
>>186
年老いたお母さんがいいおじさんになったダウン症の息子を施設に送り迎えしてるのを見ると
我が子だから出来ることなんだと改めて思うよ。
196:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:30:06 gNCQD9Q50
>>191
>この夫婦の場合は若いときの子だから安心してたんだろうな。
だから確率は高齢出産の場合のほうが高くても
実際に生まれる/生むのはむしろ若い親のほうが多かったりするんだよね＞事前にわかる障害児
197:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:30:49 yO7fKAigO
>>176
それはどうかな
死を幸福だと思う人間をわざわざ国民の税金を使って殺してやるのはいかんだろ
198:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:31:12 q90zH94b0
>>183
こうだの発言に関しては、学者のブログに
「学会では高齢者の卵子のことをbad～という」とか書いてあったから
強ち間違ってないらしい
199:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:31:23 pXd12Wp40
>>178
起訴に伴う権限と一緒に､求刑も一任されてるからな。そこで情状を酌んだんだろ
裁判官も求刑に対してある程度しか軽くできない相場感みたいなものがあるから
検察は裁判官が減らせる幅を見込んで、求刑を軽くすることはよくある
それがいいか悪いかは別だと思うけど
200:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:31:52 wuDj81520
本当にダメな時は、自殺ぐらいサクッとやれよ。
人間の命はそんなに大事かよ。
お前ら毎日、何食って生きてんだよ。
どんだけ命とってんだ？
201:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:32:22 VDkEdwZm0
>>195
色々な意味できついな…
202:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:32:22 bPRVGmI50
>>193
いや、個人が死ぬ自由すら保証するのは理想的な人権社会の姿だぞ＞安楽死センター
はやく国会に上程して実現すべきだ。
203:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:32:50 gNCQD9Q50
>>192
だよね。希望通り死刑にしてあげたほうが親切な気がする。
204:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:35:06 FytHYjZS0
>>202
もし安楽死が合法になったとしてもだめだろ
本人の意思確認は絶対必要なんだから
205:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:35:25 jYLgIfoA0
>>198
ロリ嗜好は遺伝子にコーディングされてると考えるのが自然だな。
生存のために
206:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:35:35 csSImWst0
夫の暴力に耐えかねての殺人よりも軽いのは納得行かない。
207:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:35:55 3UpPOkf70
ビギナーってドラマでも奥さんに頼まれて殺したっていう老夫婦の話あったな
どうなったか覚えてないけど
208:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:36:22 hUk45ify0
>>197
税金使う、っていうけど、費用対効果の点でも最善策だと思うよ。
A. 数百、高くて数千円の薬とそれを自分で点滴する装置、全部で高くても数百万だよね。
それに比べて
B. 「列車止めて数万人に影響」とか「飛び降り自殺の巻き添え死」とか・・・比較にならないと思うけどね。
209:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:36:27 uq59VKo00
>>109,152
おまえなあ…
笑っちゃったじゃないか。不謹慎だぞ！
210:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:37:15 3mLWtMSH0
メシウマのAAまだ？
211:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:37:33 IEqdfm1m0
知的障害者施設の訪問、できれば泊り込みボランティアを
中学校くらいで必須にすべきだと思うよ。
綺麗ごとじゃない現実を見るべき。大人になる前に。
212:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:37:49 tMqeZ47PO
妻は死ぬ事に納得済み
本人も自殺するつもりだったが運悪く死にきれず
動物が一匹巻き添え喰ったようだが、これのどこに裁くべき罪がある？
死刑にはしてあげられないが、せめて自殺させてやって欲しい
213:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:37:56 F9obcs3z0
いかん ちょっと目に涙が。
214:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:38:35 dtfObKo70
>>211
なんとも言えないなぁ
見ないほうがいい世界もあると思う、特に未成年のうちは
215:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:40:21 yMjnepa5O
福祉って何？悲しすぎる。
216:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:40:28 waO0cap/O
>>214
幼稚園の時に相互交流とかで嫌でも見せられた俺は良かったのかもしれない。
217:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:40:50 e2/l5WyG0
>>211
モンスターペアレンツにまた教師がいびられるぞ
218:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:05 +VqQTBBx0
>>187
障害年金さえやっとけば自活・就労・結婚出来る重度障害と、金と介護の両方がないと生きられない重度障害がある。
いずれも重度障害としてひとくくり。
後者の重度障害者で、家族も病弱で経済力もなければもう地獄。
しかし、障害年金さえない障害者も多い。
いわゆる軽・中度障害。
だからと言って、自立出来るとも限らん。
軽・中度でも能力・精神面に支障があり、家族も病弱で経済力もなければ、もうアウト。
日本の福祉は偏っているんだよ。
219:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:06 8HplmEm20
>>205
おまいらの場合、初潮迎える前までいってるじゃないかｗ
220:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:13 Dw4RYQDn0
>>21
おしっこは新鮮なら無問題だが、ｳﾝｺは下手したら死ねる。
自分の子供がダウン症でｳﾝｺを無邪気に食べるなんて、もう、泣くしかないわ。
221:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:15 JOWb4yIC0
障害者は合法的に処分出来る法律を作ってほしい。
脳障害なら臓器提供可能とかで生産性のある方向でさ。
３等親位までの同意書必須でもいい。
222:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:17 uJJB4CJD0
>食事やトイレなども付ききりで妻が世話した
妻に「自分を殺して」と哀願されたらしいが、
夫のウソのような気がしてきた。
223:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:42 5G2iynPoO
>>194
私も街でよくそんな光景を見ます。
この前は90度に腰の曲がったヨボヨボでガリガリの80か90歳くらいの老夫婦が60歳くらいの障害をもってる娘の車椅子をひいていました、おじいちゃんのほうは杖も買えないのかボロボロの傘を杖代わりに。寒いのに２人ともすごく薄着で娘には厚着。
繁華街の夜11時くらいに見たのですごく目立っていました。
書いてたら涙がとまらなくなったのでもう寝ます。
224:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:41:56 Yzxb/Ild0
>>211
普通の老人介護施設ならともかく、それは大人でもきつすぎるな・・・
225:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:42:37 q90zH94b0
>>211
中学のときにダウンのやつがいたっけなぁ
まぁ中学に通うぐらいだからそう悪くないんだろうが・・・
一時関わるならともかく家族としてだと
完全に詰みやがって感じだった
226:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:42:52 f1vveK4b0
>>36
いやほんと知り合いにいるけど
頭下がるわ
227:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:43:16 ohyXpGZK0
(^ｑ^)＜いみなんてあるわけねーだろｗｗｗｗぼきてんすｗｗｗｗあうあうｗｗ
228:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:44:02 dtfObKo70
>>216
見ておいて良かった、って良い意味で思える人ばっかだったら良いんだけど
その一方の一部で悪意を増徴させかねない気もするんだよな
229:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:44:19 lc8uekfvO
でも親はねえ、意外な程障害児の、特に第１子は大事にしたりするんだよ。
確実に親から離れないし、重度なら障害年金も出て、そこそこお金も困らないしね。
でもって、しれっと弟妹を産んで、そちらの育児は半ば保育園や祖父母任せにしときつつ
中高生になった頃から、親が先立ったらよろしくのプレッシャーをかけ始める訳。
230:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:44:23 wuDj81520
しかしこれ、ダウン症の子供の過程を訪問する法律はないのか？
逆に、ダウン症の子供を無理して抱え込んで殺してもいいのか？
むしろ、公共機関に責任があるか、公共機関に頼まない親に責任があるか、
あるいは、公共機関が受け入れる状況にないのが違憲状態なのか、
その３点を整理しなきゃいけないだろ。
231:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:45:25 e2/l5WyG0
安楽死施設が無理なら、重度障害者用の施設を整備すべきだろ。
232:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:46:22 UYSugvW8O
>>218
同意
当事者からしてみれば死ぬまで地獄が続く
親が憎いよ、なぜ赤子のうちに殺してくれなかったのかを
まあ月末に自殺するからもう構わないけどな
233:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:46:41 wuDj81520
可哀そうとかじゃなくて、
障害者の子を持つ親が苦しんでいることは明白なのに、
何故、それをケアする体制がいないのか？
それをケアする体制があるとしたら、それが機能していない理由は？
その辺りを明確にしたいところだぞ。２ｃｈネラーとしては。
234:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:47:34 AIIABv9+O
子供欲しかったけど嫁が体弱くて万が一障害者生まれたら育児できないからあきらめた。
ぶっちゃけ嫁は中絶もしたよ。
もしも、日本が本当に少子化を憂いているならば、育てられない子を育ててくれる施設が欲しい。
身体障害者、知的障害者、難病、極小未熟児、仮に健康で生まれても経済的な問題があったり
場合によっては住居が問題だったりするんだろうな。狭すぎるとか。
みんな子供を欲しくても産まない、生めない時代なんだよね
235:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:47:50 xlGb7haA0
ほんとな・・・
介護業界って何のためにあるんだろうな
人が足りないのに給料が上がらないとか市場の原理を無視している
これって不法な談合じゃない？
株主や所長が労働者から不正に賃金を奪ったらいかんよ
236:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:48:37 +VqQTBBx0
>>233
何もかも利害関係でしょう。
237:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:49:03 L99PRZlmO
>>232
かまってちゃんれすあうあう（＾ｑ＾）
238:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:49:08 AgQyyeS90
>>96
羊水検査のことかな?
239:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:49:55 jYLgIfoA0
>>219
目の前に初潮を迎える寸前の美少女が裸で居て、
初潮を迎えた瞬間チンコ勃てるのか？
裸で目の前に現れた時点で勃つだろ、普通。
240:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:50:05 Np6YzGVc0
なんか日本って社会的弱者に冷たい。
241:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:50:11 tVoSnKJuO
科学が進歩してもまだこの程度なのか…。
とやるせない気持ちになるな。
242:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:50:22 NZ8559G30
>>229
妹弟が可哀想すぎる。自分ならさっさと家出するな。
自分はずっとほっとかれて育ったのに
なんでこいつらのために自分が犠牲にならなきゃならんのだと
243:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:50:24 IEqdfm1m0
>>232
ちょっとあんた、自殺はやめとけ！
自殺できるような人間なんだから、死ぬなよ。
244:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:50:33 0fN9cMP/O
ダウン症の子供は胎児中に判明したらおろした方がいいな
その子を必死で支え続ける方が、子供おろした罪悪感より辛いだろう
まあどちらも想像の範囲だが
健常な子供産んで、あの子の分まで幸せにしようって取り繕うのが一番だよ
それはそうとこの裁判官も適当だな。まあ仕方ないか
法の執行者には解決できん問題だわ。
自分は全知万能な存在ではないと学んでいてくれてたら幸い
245:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:51:09 +VqQTBBx0
>>240
そして、外国に優しい。ｗ
246:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:51:23 C+NQzjre0
「障害者を持って人生がボロボロになった」なんて事実は倫理上社会的に正視されないからな
こういうリスクをつつまず警告することもない。美化したようなものばっか
247:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:51:24 sOmpPuxr0
優生保護法って1996年まで続いてたんだね
248:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:51:39 waO0cap/O
>>228
確かになあ…まだ俺がガキの頃はおおらかだったからまだうまいことやれたけど
今はそうはいかんだろうな。
249:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:51:52 NbCrbaS+O
こういう追い詰められた事情の殺人は悲しすぎるな…私利私欲のために、無差別に殺したりする鬼畜どもはともかく、心情汲み取って恩情求刑、判決出した検察、裁判官を少しみなおした…
250:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:52:48 dtfObKo70
あとさぁ、メディアといえばさ
テレビとか雑誌で、能天気に芸人やアナウンサーが旅行してる番組や、
みんな楽しく遊園地で遊びまくってる様子や買い物に何万もかけてる様子とか
いい加減自重しろよっていつも思う
そんなことする余裕ない人がああいうの毎日見せられたら苦しいよ
251:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:52:55 AV/8SuGV0
>>212
妻が死ぬ事に納得済みでも、長男が理解し納得していたとは思えない。
妻が死にたいと思うなら、夫を殺人者にせずに自分が自殺すべきだよ。
これに罪がないというのなら、原因となる長男は何のために産まれたのか？
長男を生むという選択も、自ら育てるという選択も、第三者には無謀とわかるのに
それをあえて本人が選択し、破滅的な結果になったわけだから。長男を殺すのなら
腹の中で殺していれば、妻を殺す必要もなく殺人者にもならなかった。
これは小さい子供を道連れにした心中と同じで、長男の命や未来を否定している。
努力して長男を育てたことを評価しようにも、結局殺してしまっては意味がない。
結局、長男の命は自己満足の材料になっただけだ。これが罪にならないというのか？
252:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:53:20 PBfle7550
映画化希望
253:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:53:52 dbTQbuH80
>>233
そういうソーシャルワークは全然あるよ。
でもね、結構多いんだよ。親が人と関わることが苦手でさ、
福祉の人が色々と世話焼こうとすると、「いやいや、自分たちで何とかしますから」とかいって、
全部自分たち家族で背負っちゃう人とか。絶対に無理だって説得しても効果なし。
254:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:54:28 3iD2zA3X0
>>218
なるほど。情報提供ありがと。
こういうのは、本だけの知識だけでは分からんからね。
255:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:54:30 8/EjcVfC0
>>234
病弱なのにはらませて堕胎とか…
そもそも子供が欲しいなら病弱な嫁なんか選ぶなとしかいえねー
と思うが
親戚のネータンも体が弱くて子供できない体で
10年目に離婚して実家に戻った
田舎だから別に名家でもないのに跡取りほしがるし
うめない嫁なんか戻せって考えがまだあるんだぜー
都市部じゃ選択して小梨もいるしそういう生き方ができるから
まだ楽そうだな…田舎じゃ親戚連中の目もきびしいのよ
256:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:54:51 +VqQTBBx0
>>253
それまでに散々傷ついてきたからだよ。
心を閉ざしてしまうのさ。
257:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:55:51 gHvtZjcn0
>>240
そうかも知れない。
そう思うなら、そしてそれが問題だと思うなら、
貴殿は弱者に優しくなって下さい。
誰か優しくしてやってと考えている限り、誰も優しくならない。
そう思った人が率先して優しくしてあげて下さい。
258:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:55:52 wYmGTyEB0
勝木 諒の母親が一言↓
259:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:56:12 aKT/Dv4f0
だが疑問なのはなぜ子供だけ殺さなかったのか？
妻は人生に悲観的だったんだろうけど息子がいなくなれば状況は変わるわけだし‥
まぁ最初はマジで一緒に死ぬ気だったんだろうな。
260:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:57:03 dtfObKo70
>>251
おまえ子供育てたことないだろ
家族作るのって自己満足とかそんな次元の話じゃないんだよ
261:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:57:25 tVoSnKJuO
>>232
どおか考え直してくれ。自分の周りに疲れたならどうかそれらを捨てて生きる道を。
人の為につくして新しく生きてみるのはどうか。
海外ボランティアなどに、参加してみると世界が変わるかもしれないぞ。
262:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:57:37 oUWghAfe0
A：羊水検査で分からないことは？
染色体検査では見つからない代表的な疾患には以下のようなものがあげられます。
・DNAの変異によって起こる先天性疾患
・染色体の微細な欠失によって起こる先天性疾患
・胎児のウイルス感染（水痘・帯状疱疹ウイルス、トキソプラズマ、サイトメガロウイルス、パルボウイルスなど）
・二分脊椎や無脳症
263:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:57:54 wuDj81520
>>253
いや、だから！ そこなんですよ！
実際に、裁判の焦点にするのはそこ！
親が役所の介護を拒んでいた事実があれば、そこが焦点となる！
その役所のサービスが正当なものであれば、親はそれを受けさせるよう努めなければならない。
なのに、それを拒否した上で殺したのであれば、もう死刑でもいいと思う。
しかし、そうではないとするならば、どうか？
役所は定められたサービスを提供していたのか？
してないとしたら役所に責任がある！
役所が定められたサービスを提供していたにも関わらず、苦しかったのだとしたら、
定められたサービスに不備があるということだから、サービスの改定を行わなければならない！
そこまで行く義務があるはずだろ。
264:名無しさん＠九周年
09/02/05 03:57:59 RhLp4OeH0
>>211
子供を生むという事に不安を覚えてますます出生率が落ちるんじゃ・・・
265:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:00:40 1lGoKAX0O
>>259
てめーも親になってみりゃわかるよ
266:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:00:42 qBFsLgR30
胎児の遺伝子検査は認めない。
生まれた重度障害児の施設収容は認めない。
手に負えなくなって？殺してしまったら温情判決。
こんな福祉行政を続けてきた政権与党に責任は無いのか？
民主党政権になったらアジア障害者保護センターを作ってくれそうなんだが。
267:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:01:57 Rh5SEjoD0
ダウン症ってそんなにむごいのか。
ちょっと知恵遅れぐらいかとおもっていた。
268:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:02:04 AIIABv9+O
>>242
自分のもっとも身近な障害者としては前述した機関車トーマスなんだけど
33才の後輩同僚(未婚)の親父さんの弟(同僚から見たらおじさん)が重度の知的障害者らしくて
長年施設に住んでいるようなんだけれど、費用とか里帰りは同僚の親父さんとお母さんが面倒見てるらしいんだよね。
親父さんはいま癌で入院されていて、亡くなったりしたら今度はその同僚が面倒みなくちゃいけない。
それがあるから結婚できないらしいんだよね…結構いい男で、気だても良いのに
障害者ってどうなんだろう。生き物的には確率支配の世界だろうけれど、二代に渡ってそんなのって俺は無理
うちの嫁は体弱いけど社会生活は普通にできる。これが知的に×で社会生活無理とか、身体が変とか、
もしそうなら結婚していなかった。
269:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:02:16 oUWghAfe0
障害児を愛し必死に育ててる親御さんには大変申し訳ないけど
こんな事件のニュースを見るたびに思う。
子供の重度障害の判明した時点での安楽死が可能ならと。
270:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:02:29 +VqQTBBx0
>>254
まだまだいっぱいあるよ。
歩くことに支障ないのに自治体からタクシー代出る重度障害と、
重度の知的障害で、常に付き添ってやらないといけないし、人目もあるから車で移動したいが、
交通費も出ず、全部自腹とかな。
271:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:04:35 wuDj81520
だからなんで、こう言う悲劇が繰り返す状況を継続するんだ？
政府は何をしてるんだ？制度を作れよ。
基本的人権の尊重は憲法で定められてるだろうが。
犯罪者や朝鮮人を守るために憲法作ってんじゃねぇーんだぞ？
272:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:05:05 bDd0T30q0
重度認知症になったらドリームボックスに入れてくれるような遺言書いたら入れてくれるような社会にしてくれ。
記憶も思考もなく糞尿たらして生かされても嬉しくも楽しくもないわ。
273:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:06:01 oiI720RN0
>「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。あなたが生き残ったことにも意味がある」
神や仏にでもなったような物言いだな
亡くなった二人も涅槃でまってるだろうに
274:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:07:11 LyYU2M0L0
オレが裁判官だったら執行猶予をつける
オレが被告だったら妻と息子の後を追う
275:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:07:15 +VqQTBBx0
>>273
まああんな法律の世界はボンボンばっかりだからな。
276:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:07:25 9ZE5z+kWO
せつない事件だね
予定通り２０歳までに亡くなっていればよかったのにと思うよ
病気や障害を抱えた本人の気持ちを思うと
残酷で身勝手ないい分とはわかっているけれどな
やっぱり身内には重荷なんだよな
自分も、京大が糖質を八章しなければ
離婚を回避できたかも、深刻な亀裂にいたらずに済んだかもと思う
原因は他にもあるけれど、
健常だったなら別の結論に辿りつけたかもしれないな涙
277:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:09:32 gHvtZjcn0
>>273
おやじ、涅槃でまってる
278:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:09:40 dtfObKo70
>>273
こんな事件を裁かなきゃならん裁判官ってのも因果な商売だとは思うが
余計なこと言う必要ないと思うのは同感
とりあえず日本の裁判官は神の代弁者でもカウンセラーでもないんだしな
279:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:11:19 19IVRPa2O
あんまり哀しい
280:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:11:36 /XDnMY5U0
>若園敦雄裁判長は「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。
>あなたが生き残ったことにも意味がある」と諭した。
法定に宗教を持ち込むなよ。創価か？
281:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:11:37 lc8uekfvO
>>242
実は私と兄が現実。一級重度知的障害の姉がいて、兄より２つ、私より７つ上。
兄は結局バツイチになり、私は世間の目を知った頃から結婚とか普通の人生は諦めたお。
姉は攻撃性は無く見た目は可愛らしく文句も言わない(喋れない)せいか、殊更両親は
可愛くて仕方が無いらしいね。
足腰まで衰えた姉の為に、離れは増築、遺産・保険金も全て姉宛てとなってるよ。
喘息やパニック障害他を煩ってる私は、既に内臓や免疫系にガタが来ているが
見た目は健常者なんで、親は気にも留めてないね。いっそ先にあの世に逝きたいわい。
282:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:11:58 1J/KD2ig0 BE:2431769279-2BP(5)
>>278
この事件、今後は俺らが判断をするんだぜ・・・
しかし、どうすることもできなかったのかねぇ・・・。
283:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:12:58 Rh5SEjoD0
擁護施設に入れる選択肢はあったはずだがな。
どうしてそれをしなかったのか。
変に構えて考えたのかもな。わが子を施設に入れることは罪深いとか。
284:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:13:45 +VqQTBBx0
>>283
職員による虐待とかを恐れたのかな？
285:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:13:48 bma3I2dJ0
＞生後間もなく医師に「２０年ほどしか生きられないのでは」と言われたといい、
＞夫婦は「子どもに罪はない。２０年を大切にしてあげよう」と誓った。
結果としては、生後間もない頃に餓死させて殺したほうがよかったのかな
障害児が２０過ぎた後のことまで考えてなかったみたいだな
286:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:13:56 oUWghAfe0
>>274
執行猶予をつけると自殺しかねないから堀の中で頭を冷やして
新たな人生を歩めということだろう、きっと
287:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:14:02 dtfObKo70
>>281
相続と保険金の受け取りが姉さんなのは良策ではないな
税的な意味では
288:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:14:19 AIIABv9+O
>>255
うーん痛いところを…と言いたいが、これ妊娠してから病気が発覚したんだよね残念ながら。
昔の人っつうか、むこうのばあちゃんが俺に預金通帳くれたよ(笑)
捨てるとでも思ったかな。子供がもう無理と分かったから。
出産はバクチだよなあ
テレビでしか見たことないけど、一生寝たきりでお母さん、も言えない子供
あれはどうなんだろう
ダウンは天使だとか、生まれてきてくれてありがとうとか
後から取って付けたようなセリフに聞こえる
どうせなら健常者に生まれてくれた方が良かったに違いないのだが
もうどーにもこーにも
｢命の大切さ｣
｢どんなふうに生まれても我が子｣
｢障害は個性｣
みたいなところにしか逃げ場がないのだろうな…。
289:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:14:26 suQ9sniI0
こういうのを見ると障害児を生かすって必ずしも正しいとは言えない気がしてくるな
290:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:15:00 /fvvhCCF0
ダウン症が出生前に分かってたら堕せれたのに。
291:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:15:06 Dpd+pw460
こういうのって、本当に正しい判断なのかね？
死刑にしてやるのが武士の情けだろうに・・・。
292:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:15:36 Dpd+pw460
あるいは執行猶予とか
293:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:16:05 Ko9BHcQG0
やっぱりどこぞかの国みたいに
出産前の検査を義務化して堕ろす堕ろさないは
両親に一任する制度を設けた方がいいと思う。
もう何が正しいのか解らなくなってきた。
294:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:16:11 dtfObKo70
>>282
この事件に関しては、裁くなんて全く考える気にもならんな
法律とかなんかもうどうでもいいやく下らねえって気にさせられるレベル
295:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:16:28 ljxqMH/I0
愛人ができて子供と妻が邪魔だっただけだろ
296:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:16:39 oUWghAfe0
>>281
遺産保険金が姉宛てなのは親が亡くなった時に
生きていけるようにだよ
施設に入るのも金がかかるからね
貴女や他の子供たちに金銭的な迷惑をかけないようにという配慮だよ
297:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:18:11 sOmpPuxr0
障害児と堕胎の問題は
人間の判断力の限界を超えてると思う
298:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:18:24 +VqQTBBx0
執行猶予にしてシャバに出してももう抜けがらだろうから、刑務所で仲間と作業でもしてる方が幸せかもな。
299:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:18:46 Gd3EZQMH0
>>147
フランス住んでた時子供は多いのに障害者少ないなと思ったんだよな
東京が多いだけかもしれないが
300:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:18:57 Rh5SEjoD0
おれの経験からいうと、こうした場合は施設に入れて上げた方が、子どもにも親にもいい。
当たり前だけど、殺すくらいなら、施設で他人様にお金で面倒みてもらうべき。
会いたいときには面会にいけばいいんだから。
301:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:19:09 oUWghAfe0
>>266
羊水検査は行われてるよ
保険が利かないから実費だけど
しかし羊水検査には副作用がある。
子宮内感染、破水、流産だ。
羊水検査の後、4週間以内に200人に1人の割合で流産するらしい。
だから医者はやりたがらない
40才過ぎてるか流産経験があるか、家系に疑わしい遺伝があるか、
そんな人でないとやりたがらない。
でも探せばやってくれる病院もある
302:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:19:28 IIf0ev4q0
どれだけ苦しんだか想像も付かないが俺なら逃げちゃいそうだわ・・・
303:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:19:42 /V+keEXkO
いくら頼まれても長年愛してきた妻を殺すことは俺には無理だ…
304:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:19:53 dtfObKo70
>>300
そんなことくらいこの人たちも分かってたと思うけど
たぶんね
305:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:19:58 AV/8SuGV0
>>271
いや、その為の制度が優生保護法だったわけだが。
障害があると周囲に負担が大きすぎるから、抹殺するという。
周囲が自らを責めるようなことがないよう一律に。非人道的でも
それが周囲の負担を減らすためには有効だったんだろう。
…しかし、最近になると障害者にも人権があるとかいって法は改正され、
抹殺することができなくなってしまった。しかし、育てるには他の人が
付きっきりで面倒をみる必要があったりして結局周囲の負担が増えるけど、
法律上扶養義務は家族にあるとされて、行政は面倒みてくれない…。
結局、この問題は障害者の人権を認めると解決できないんじゃないかな…。
306:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:20:15 89HiTCKGO
なんで父親首吊りしなかったんだ？手首チョイチョイ切っても死ねないよ。
生きてるって毎日が地獄だよねーほんとなんで生まれてきたんだろう？
307:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:20:18 tiN9ZIgR0
正直、障害者は程度によっては間引くことを認めたほうがいいと思う。
人権人権さわぐ奴ほど、こーゆーのの責任を決して取らない。
308:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:20:29 h6xmSC1rO
>>287
そんなことはないでしょう。むしろ逆。
相続税法勉強して下さい。
>>281
兄妹の中で誰よりも長生きしなさいよ
309:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:20:53 wuDj81520
つうか、俺の知人は精神病院で働いてるが、
障害者も結構多いんだよ入院患者。
で、保護者が自治体になってる人も多い。
そういう人の金はだれが出しているかというと、自治体が出す。
だから、下手に金を相続させずに、親族も保護を放棄した方がいい場合もある。
もちろん、兄弟が縁を切った後も、サポートしてやることが前提だが・・・
先ほど書き込んでいた障害者の姉を持って先に死にたい！
と自棄になっていた人に遺産残しても、仕方がないだろうけど。
310:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:21:06 KB2R/R8x0
お前らの真剣な熱意のある意見に感動した。
311:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:22:18 ebKfrEPB0
医学の進歩でダウン症って治せるようにはならないのか？
312:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:22:31 AIIABv9+O
>>297
堕胎させたのは俺
そのとき俺は27で嫁は28
まだ嫁をうしないたくなかったのさ！
そして、障害があるかも知れない子を一人で育てる勇気も自信もなく。
歯医者でトーマス見るたびに、俺は俺なりに正しかったかもしれない
と今更思う。
俺、いい年して鬼かも？
313:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:22:39 +VqQTBBx0
障害児堕胎って安易に言う人もいるけど、これを完全合法にしちゃうとさ、
後天障害者の尊厳にもふりかかっちゃうかな、難しい。
先天障害排除＝後天障害排除＝健常者は後天障害予備軍＝命の尊厳の是非
314:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:22:56 tiN9ZIgR0
よーするに、諸悪の根源は
共産主義者とその変形だ。
奴らこそが現代の社会の歪みの根底。
共産主義者こそ、平等から最も遠い連中だ。
315:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:23:24 MWDhu1su0
ウチの子も障害児だけど、この人のお子さんより全然軽い
頑張って生きよっと
316:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:23:30 ibY7k9bHO
>>307
俺もそう思う
そういう点でも自然に逆らってるよ。人間は
317:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:23:32 iQg1BECFO
悲しすぎる事件
318:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:23:42 wuDj81520
>>311
遺伝子が足りないんだか、多いんだか、？なんだぜ？
それイジルなら、卵子と精子が結合した直後じゃないと、間に合わんだろ。
遺伝子が全細胞に分裂していくんだから。
319:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:24:03 tthQltvV0
読んでて涙がでた
これから子供を生むかもしれないけど
ダウン症だったらどうしたらいいんだろう
320:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:24:15 gYOhw6Z1O
人が生き続けるのは、自分のためや家族はもちろん、他人のためにも生き続けるのが正しい認識だ。 耐えてきた苦しみが大きいほど報いの喜びも大きく、その報いを人に生かす事はそれ以上に幸せだ。
321:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:24:23 gHvtZjcn0
>>311
チンパンジーを人間に出来るような技術が可能なレベルになったら
治療可能になるだろうね。
322:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:24:25 Yr/ye7OQ0
生きててもつらいだけだろ
情けがあるなら死刑にしてやれよ
323:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:24:26 dtfObKo70
>>308
逆ってか相続税自体は、受け取りは誰だろうが変わらないね基本的には
俺が言いたいのは、土地建物が姉さん名義のままになって
他の親戚がそこに住んで、その資産を手放したり担保にしたりするときに
姉さんのままだと問題が多いし譲渡するにも贈与税がかかる、
現金の運用についても問題が多い、ってことだったんだけども
まあどうでもいい話だけど
324:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:25:50 bDd0T30q0
経済大国、先進国、宗教性薄い日本なのに、
キリスト教圏の欧米より検査出産や精子バンク、代理出産とか、そういう生命倫理周りが前時代的だからなぁ。
325:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:26:50 wuDj81520
>>323
税法なんてどうでもいいだろ。
このキチガイ妹に金を上げても仕方ないんだから。
自分も心配してくれよ！！って喚いちゃってんだからな。
遺産を私にもくれ！なんて、良く考えたらキチガイの発想だぜ。
親のいない子供や、生まれてすぐ死ぬ人だっているんだ。
親が借金残す人だっている。
遺産をくれないから、どーたらこーたら、とか、基地外女の考えそうなことだ。
326:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:27:12 AIIABv9+O
うわぁぁぁ
と叫びたい気分
みんなまだ若くて独身だったり子供いなかったりしてるんだろ、
この夫婦は60前だよ
もうあり得ん
327:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:27:22 +VqQTBBx0
>>324
日本人は世界の中でも霊格の高い民族なんだって。
328:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:28:17 dtfObKo70
>>324
それが日本の良いところじゃないか
・・っても言ってられない時代なのかもな
329:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:28:19 8c7bcebpO
ちょうど政経分野の裁判だの社会福祉だののあたりを受験勉強してて､一息つくために志望大学のスレにいこうとしたらこのスレがトップにあがっていて何となく見たら…受験勉強うんぬんじゃなくて真剣に考えさせられました。
330:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:28:27 /azgTdzc0
>>319
ダウン症は羊水検査でわかるよ。自閉症は分からないけど
331:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:28:58 lc8uekfvO
>>296
まあそれは判るんだけどね。今も平日昼間は施設に預けてるし。
親が先立ったら施設に入れるから、とは言ってるけど、世間はそれで済ます肉親を
薄情者と見做すものだし、婚姻相手も「そうは言っても結局面倒見るんでしょ」てなもんよ。
私自身お節介オバサンに言われたもん。「じゃあ普通の人と結婚なんて無理ね」
いやホント、弟妹、特に田舎はまだまだ文明開化の足音は遠いわさ。
332:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:29:10 Rh5SEjoD0
>>324
宗教性の薄さっていうのは、勘違いだよ。
むしろ血肉に染みついた土俗の宗教性が、合理的な思考を妨げている。
キリスト教っていうのは、そのバックには、西洋の合理主義の考え方の連綿とした伝統があるからね。
333:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:29:19 gHvtZjcn0
>>325
そこまで批判出来る貴殿も普通じゃないように見える。
334:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:29:47 AIIABv9+O
>>329
これから生まれてくる自分の子供のために、社会を変えてくれよ
335:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:29:59 jt05FI8DO
遺伝子レベルの研究が進めば
うつ病や等質にも遺伝子素因が発見されて
“子供を作ることを推奨されない”男女がより明らかになるだろうな
まあ、それはいい時代なんだろう
336:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:30:24 bFnXz+mw0
この男は自殺すると思う。
337:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:30:38 +VqQTBBx0
熱心に手を合わせる人間ほど腹黒いもんよ。
338:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:30:41 Gd3EZQMH0
>>315
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
でも無理せず周りを頼りなさいね
339:某記者
09/02/05 04:32:03 IBn2Qy0x0
60年も人生生きてきてなんであなたはそんな考えしか及ばなかったんですか？
って俺は叱咤するね。
その上で、あなたは神でもないのに勝手に人の命を奪った。そして神では
ないから自分だけ生き残った。そして、それが神の采配だ。
今あなたにはもう家族と呼べるものがない。すべてを奪ったのは自分の愚かさ
である。自殺したいなら勝手にすればいい。だがそれで二人の命を奪った罪が
消えると思ってるのなら大間違いだ。たとえば今同じような状況にある人に
対してそれはだめなんだといえるのは君しかいないではないか。あなた以外に
誰が出来るのか。
死のうなんて思い上がったことを出来るはずがない。だが、行き詰る前に大の
大人がどうして相談できなかったのか。そのあなたの弱さを自覚しつつ、同じ
境遇の人を助けていきなさい。
懲役５年
340:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:32:04 bPRVGmI50
>>312
心配しなくても、お前さんとこと似た家庭はある。
うちはお前さんと同じ歳でほぼ新婚だ。
もちろん子なし。今後も作れるあてはない。
お互いに片方が死んだら葬式すませてすぐ後から来いと言い合ってる。
341:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:32:51 dtfObKo70
>>331
ウチも実はまあ若干似た状況なんだけどさ
とりあえずあなたの自立だろうなまずは、精神的にも金銭的にも
342:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:32:54 +VqQTBBx0
>>338
そうそう、自分のためじゃなくて、子供のために頼りなさい。
343:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:33:15 xfTWfCl20
ねーよ
344:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:33:45 N/CKGph50
自分だったらもっと早くに殺してしまう自信ががあるよ。
子供に罪は無くても親だって自分の人生あるだろうに
よくそこまで育てたもんだ。
「ダウン症に生まれたのも意味が」あるなんて
裁判官に言われたら、そいつに暴言吐きそうなくらい腹がたつ。
なにその宗教。この世はリアルなんだよ。
345:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:34:26 AIIABv9+O
確率的に必ず障害者は生まれてくるのだから、何か考えても良さそうなものだが。
それより予想を遥かに超えて障害者は増えてるのか、いや、予想以上に長生きで空きが出ないのか
346:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:35:46 bPRVGmI50
>>339
>その上で、あなたは神でもないのに勝手に人の命を奪った。そして神では
>ないから自分だけ生き残った。そして、それが神の采配だ。
バカ野郎。善良な夫婦と子供に重い業を背負わせるのが神の仕事かよ？
たいした神様を信仰してんだな。鬼か悪魔だよお前。
347:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:36:28 tthQltvV0
動物なら生まれたとしても
過酷な環境のなかで淘汰されていくのに
人間はどうやってもいかせられてしまう。
ダウン症の子より心臓病の子のほうが
かならず先に逝くよね……
348:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:37:17 SGtP8Gmu0
受精卵の段階で障害の有無を見つけられる技術が発達すればいいのに･･･
いま障害のある子供を育ててる親には何の救いにもならないかもしれないけど
同じような事件を将来に起こさないようにすることはできるはず。
349:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:37:23 Np6YzGVc0
大体介護に疲れて老人を一人殺した場合懲役３年執行猶予５年なんだけど。
この場合はまあ妥当なのかなと思う。
350:某記者
09/02/05 04:37:43 IBn2Qy0x0
>>346
被告人！黙りなさい。
神というのは平等ではありません。それはあなたが深夜四時に
くだらない書き込みをせざるを得ないのと同じです。
だからといって障害者と妻を殺していいはずがないのです。
全国の障害者をもつ家族にわびなさい。あなたはひどい人です
351:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:37:44 +VqQTBBx0
>>347
うちのカメ、泳ぎが下手なもんで、家で過保護。
352:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:38:00 C+NQzjre0
おれたちは生まれてこないほうがよかったのか
と言われたら弱るんだが
間引きなんてえげつないことせんでも手足のない受精卵の段階で選別できる技術はできてるんだから
上の点を除けば人道上もいい妥協点だと思うがね
筋ジストロフィーの人がその研究してる大学前でシュプレヒコールを上げてるのをテレビで以前見たが
あれは全障害者の衆意なんだろうか
診断容認派がもう少し公に主張できるような世の中になればいいのにな
353:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:38:27 kCQKcvlHO
つまんねーことに金使う暇あったらガンガン福祉関連に税金突っ込めよバカ政府が
雇用も増えて助かる人も増えるし最高じゃないか
もちろん今の中抜きで金を吸い取る制度を改革するのが前提だがな
354:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:38:31 IEqdfm1m0
簡単に子殺し、子捨てするやつも多いのになぁ…
355:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:39:25 /K79j3+XO
ダウン患者はくっきり二重
356:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:39:31 I58+muNW0
>>133
そもそもダウン症の患者を延命させる意味ってあるのだろうか？
医療はほどほどにして、早死にさせた方が周りのためだろう。
357:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:39:39 Skunh5SB0
>>280
「俺の判決にケチ付けてんじゃねえ」を柔らかく言うとこうなります
358:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:40:12 +VqQTBBx0
>>354
せっかく健康な子が3人も４人も生まれたのに、一人一人に汚水点滴して殺す女もいるしな。
359:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:40:24 DtpnvgYw0
論理的でない日本人は情緒的にコミニュティを維持してきたが、
社会が複雑化するにつれて各自の視野が狭くなり、
そのやり方では正義は維持できなくなってきた、ということなのだろう。
これこそ公的な保護をすべき状況なのだろうが、いまの政府にそれを期待するのは無駄というものだ。
なんのための政府なのか。公務員にプライドはあるのか。
公務員が駄目人間の集団で、職業の貴賎のとしても最低の集団だというのは、
薄々国民の常識になりつつある。そのしっぺ返しはいつか唐突にやってくる。
360:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:40:28 AIIABv9+O
>>340
そうなんだ
ありがとう
できりゃ俺が先がいいんだけど、うちのやつは先行くだろうな～それ考えると鬱だ～
しかし、>1の夫婦も
子供を置いていくのが忍びなくてこうなったわけで
子供いないのもまた運命か
361:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:40:59 jt05FI8DO
まあ、こういうスレ見ると子供はいらないわ
と思う
362:派遣村支援者
09/02/05 04:41:32 6SrnJgx4O
>>26>>28
山口のドラえもんが死刑になるのはおかしい。お前らネオナチうざいんだよ！
363:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:41:34 Skunh5SB0
>>273
涅槃で待つって間違った使われ方されてるよね
お釈迦様が悟りを開いてやっとたどり着ける場所なのに
無理心中を計った人が行けるはずなかろ
364:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:41:39 fWsU8zle0
２７まで生きたのか・・・ダウン症
365:某記者
09/02/05 04:41:50 IBn2Qy0x0
>>361
特に>>360なんか見てるとそう思うよね
鬼だもん
まともに育つはずがない
366:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:41:55 bPRVGmI50
>>347
生物の生存の可否には、遺伝子と環境の両方が関わっているからね。
動物の場合は環境がけして良好じゃないから脆弱な個体は若いうちに死んでしまう。
ヒトの場合は社会という生存のための環境をみずから整えることが出来るから、脆弱な個体でも
生き残れるんだよ。
たとえば3000年前なら、現代日本人のような近視の個体は食い物を手にすることすら困難だろう。
現代でもソマリアでダウン症児が生きていける可能性は日本よりはるかに低い。
367:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:43:47 ibY7k9bHO
む～ん、とりあえずアイス・キューブのFuck Tha Policeでも聴こっと
368:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:44:04 LY8hdzkqO
実際ダウン症ってのは何故生きられるのさ？
染色体異常な訳でしょ？
染色体異常っていうと、なんか生まれてもすぐ死んじゃうとかなイメージなんだけど…
長生きも出来るのかな？
369:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:44:17 bPRVGmI50
>>350
おまえの信仰してるのは悪魔だ。人非人は死ねよ。
370:派遣村支援者
09/02/05 04:44:20 6SrnJgx4O
>>73
麻原さんや山口のドラえもんさんが死刑になるのはおかしいよな。
371:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:44:38 QdSi3bCW0
この裁判長って、何様のつもりだろうｗ
まともに働いた事も無い世間知らずの癖に
372:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:44:38 f3BkY+h30
裁判官は法だけを語れよな
何様のつもりなんだ
373:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:44:40 h6xmSC1rO
>>323>>325
すまんね。あんまり荒らすつもりでもなかったんだけど。
障害者が相続する場合は、優遇規定があるのよ。
財産の種類によるけど6000万まで非課税のものがあったり
税金も減らしてもらえる。重度なら30歳で480万円くらい。
書き込みしてるお姉さんは障害者に財産を集中させるのは
相続税対策というのに気づいてないんだろうな
実態はどんなのか知らないけど、
親がやってることは家族全体の利益になることなんだけどね
374:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:45:25 SGtP8Gmu0
>>352
障害をもって生まれてくる子供を減らそうとすることで、現実に障害を持って生まれてくる
子供が傷つく意味がわからない。
どこから「ヒト」として扱うかは議論の余地があるだろうけど
現実的に堕胎が許されてるんだから、その段階まででチェックするのは
アリだと思うんだが･･･
倫理的問題を冷静に話し合わずに、ヒステリックに主張を押し通そうとしてる側の声が
未だに強いからなあ。
375:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:45:38 AIIABv9+O
>>365
まあいいよ俺は鬼で(笑)
現実、子供生まれて嫁は死にましたは無理だし
376:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:46:56 6SrnJgx4O
>>83
まだ未成年なのに、死刑になりかけてる山口のドラえもんや麻原とどこが違うんだ？俺にはわからん。
>>88
ネオナチ乙。
我々には人権がある。権利を振りかざして役所にたかるのがベスト。
377:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:47:14 QxmibgYsO
親の事を考えると、産まれた時に駄目だと解ったら死産扱いにすればいいのかも
昔は優性保護法みたいのがあったんだっけ
人権優先で不幸になる人がいるのは忍びないし、人権屋はこういう問題には知らんぷりだよな
欲をいえば、障害者を極力産まれないようにと、産まれても本人や両親が
生きていく上で不幸にならない様にサポートできるのが理想だけどな…
378:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:48:13 v6MlR4te0
>>62
お前が五体満足に生まれてくることにも何の意味も無いよ
379:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:48:30 CbRT2FhFO
池沼を殺しても無罪にしろ。
そうしたら、この御両親も苦しむ事なんてなかったんだ。
380:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:48:32 IEqdfm1m0
生きていくって、綺麗ごとじゃないからなぁ…
子供生むのも一種の賭けだしさ。
今生きてるのだって、いろんな危機をくぐりぬけたから生きてるんだよね。
381:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:49:00 AIIABv9+O
>>374
参考までに
中絶に対して厳格なことで知られるカトリックだが
前ローマ法王故ヨハネパウロ2世は
おなかからでたら人
と定義した
382:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:50:20 I7QPdEO/O
まさしく『加害者なき事件』だな。
上にも書いている人がいるが、かつての一家の状況は生活保護に十分該当するだろ。
彼らは何の援助も受けることができず、異国民のチョンキチ共が無駄に保護を受けている日本って一体…
383:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:50:36 uj3hFomC0
実の親にナイフで刺されて殺されるのと
両親だけ自殺して自分はどっかの施設に預けられるのと
子供はどっちがよかっただろう
両親が子供の幸せを第一に考えていたのか疑問だ
384:某記者
09/02/05 04:51:09 IBn2Qy0x0
>>375
報いはちゃんと来るから大丈夫。
いい年こいて堕胎させたり
介護が大変だから殺しちゃったりさ
人生経験がなさ過ぎちゃって笑うんだけど。
お前らちゃんと生きてたの？っていってやりたい
金を稼ぐことなんてたいしたことはない
そんなことよりちゃんと生きてるのかを問いたいね。
妻が発狂したりしたら面白いよね
どうすんの？殺すの？
あるいは>>375自身が障害者になったらどうすんの？死ぬの？
自分だけ障害者でも面倒見てもらいたいの？ 傲慢だね。
自分だけはそうはならない。それを予防したとか思ってるんなら
それは間違いだと気づくときが必ず来ることを知らない
愚かな人
385:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:51:14 6SrnJgx4O
「自死権」は憲法13条で保障されるべき権利である。自ら死にたい人が、好きな死に方で死ねるよう、国は環境整備しろよ。
386:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:51:17 nJ4cxfuKO
ダウン症候群
21番目の染色体が一本多い疾患(トリソミー)
発生率は出産時の母親年齢と関連があり、
25歳以下で1/1250、35歳1/380、40歳1/100、45歳1/40、50歳1/6の割合で生まれる
後頭がたいら、首が短く、鼻が平らなどといった特徴的な容貌をしている
また内臓奇形や免疫不全や心奇形、精神発達遅延が見られる。
遺伝子異常に対する治療法はないが
適切な教育、運動で感染症や精神遅延の改善は見られる
遺伝子異常症の中では発生率が高いがかなり軽い方で
20歳代まで生きられ、子供をなすことも可能でその場合は遺伝しない(標準型の場合)
387:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:51:45 QmMk2At50
羊水検査受ける前、検査でわかるのは殆どはダウン症だけど、
ダウン症は検査でわからない自閉症に比べては比較的育てやすいとか
そういう嘘情報にかく乱されそうになった。
ダウン症もこの例みたいに重度だと２，３歳なみの知能のまま成人したり大変なのにね。
内臓や心臓の奇形も併発することが多いから、昔は短命といわれたけど、
今は長生きだし、今後はこういう悲劇が多くなるだろう。
388:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:51:47 dtfObKo70
>>373
ごめん相続って障害者控除あるんだな勉強になった
ただ、いま調べてきたけどあの額なら
やっぱ別の親族に財産管理させたほうが結果的に良いと思う
障害者の人に相続させて後々グチャグチャになってる話をよく聞くもんだから
まあケースバイケースだろうけど、、つかいいかげんスレチっすよねすいません
389:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:51:56 c0miXtBO0
>>374
たとえ法律で許されていても、堕胎を許すか否かは個々人の倫理観に負う所が大きい
390:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:52:05 IEqdfm1m0
>>377
昔は明らかに障害児だった場合は医者や産婆が…とも聞くね。
391:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:53:11 WUjbDuD9O
辛いねえ
392:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:53:57 jt05FI8DO
>>382
強い者に弱く、弱い者に強い
それが今の政府です
393:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:53:58 gHvtZjcn0
>>379
無罪でも殺したら苦しむよ。
池沼じゃなくて、痴呆の父親を長年介護して最後殺した事件があったけど
それを無罪にしたことがあった。裁判終わって釈放後一週間と経たず自殺した。
394:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:54:15 fgnRWvVM0
>妻の髪の毛を抜いたりもした。
その時点で俺は無理。
この人たちは無罪
395:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:54:31 uyHUhuN10
>>352
これ海外でもやってくれるところ無いのかな。
宗教絡んで余計ダメなのかな。
396:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:55:00 Np6YzGVc0
>>372
なんで法だけを語ってればいいの？被告人の性格や生い立ちや事情や
反省の度合いや犯行時の精神状態などを事細かに分析した上で被告人が
正しい道へと更生させるために刑罰を決めなければならない。法だけを語って
いればいいのなら裁判官でなくコンピューターに事件を入力すればコンピューター
が妥当な刑罰を計算してくれる。しかしそれではおかしな結論になってしまうから
人間の理解が必要なのだ。
397:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:55:23 v6MlR4te0
>>377
最近NHKでやってたけど、生物的に弱い固体でも社会福祉と医療の発達で子孫を残すことが出来るからここ何十年かで精子がどんどん劣化してるって
398:某記者
09/02/05 04:56:23 IBn2Qy0x0
>>393
一件落着ジャン。
自分でけり付けたんだからいいじゃない。
399:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:57:00 +VqQTBBx0
>>377
だーだーらー後天障害者の命の尊厳にも関わるんだってば。
400:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:57:35 L1KRBKtK0
何で母親が高齢だと確率高いの？
401:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:57:41 MY/JSdEkO
この一家の気持ち多少分かる
出来たらみんな一緒に死ねたらよかったと思う
402:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:57:54 lc8uekfvO
すごく不謹慎だけど、私はどさくさ紛れにそこそこ愚痴らせて貰って少しは、まあ。
まさかホントに親に、何のための弟と妹なんだよ！とは言えんしね。
問題は、親父も最近、どうもボケの初期症状が見受けられる辺りかなあ。
そうなると流石に始末に負えないと。
403:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:58:00 uj3hFomC0
>>396
人の生死に意味があるとか、そんなの思想の押し付けじゃん
裁判官の発言としてはふさわしくない
404:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:58:42 C+NQzjre0
>>395
アメリカはアリだよ
フランスもいいんじゃないか、ＥＳ細胞の研究利用を認めてたしな
405:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:58:45 SGtP8Gmu0
>>389
三日に一度くらいは爪切ってるし、舌かんだり、痒くて腕をひっかいたりする事は
誰でもあるのに卵子だけ特別扱いなのが不思議だね。
こんな事件がますます増える事考えたら、堕胎可能な時期のうちに
「検査をしたい人は誰でも」検査できる制度が早く取り入れられてしかるべき。
406:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:58:49 gHvtZjcn0
>>398
まあ、そう思う人もいるから、執行猶予付けろと言ってる人も
このスレにいますね。
懲役付けたら時間過ぎて、出てきた頃には自殺する気が失せてると。
407:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:59:20 jCeY0cMm0
はいじゃねーだろ人殺しがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408:名無しさん＠九周年
09/02/05 04:59:29 h6xmSC1rO
>>388
いえそんな謝らなくても…
重度の障害者なら、すでに被成年後見人になってるだろうし、
親族の誰かが後見人として財産管理するから大丈夫だと思われ。
よければこのあたりも調べてみてください。
こちらこそスレチ失礼しました
409:名無しさん＠九周年
09/02/05 05:00:18 4itL4K1x0
自殺だと警察や検視官、葬儀屋、病院関係者、遺族に
大変な肉体的精神的お手間を取らせるんだよ
やりっぱなしの極致で、正直、勘弁して欲しいんだよ、、、
410:名無しさん＠九周年
09/02/05 05:00:24 LY8hdzkqO
>>386
内臓奇形とかってのは機能的に問題ないもんかねえ？
医療の発達でダウン症も長生き出来る世の中になったって事なんだろうか。
難しいなぁ…。
411:名無しさん＠九周年
09/02/05 05:00:50 2CnrPre1O
男女逆なら甘いだのビッチだの叩きまくってたんだろうな
412:某記者
09/02/05 05:01:38 IBn2Qy0x0
>>403
君はバカダナァ
人の生き死にに意味があるから殺人罪があるんだろう。
法というのは行為に意味を与えてるの
行為に意味を与えている時点で、被告人の生命があることは
心中の外にあったという点において意味があることは間違いないわけで
それを宗教だとしたりするならそれこそおかしい。
あるいは逆に人の生き死には意味がないというのなら
殺人を犯した犯人に対して何もいえないではないか。