09/02/04 19:58:55 aWxjT3Lb0
【政治】小沢外交「政権取れば豹変。現実的な対応をする」 民主・長島昭久氏インタビュー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
－派遣を認めれば、麻生政権に協力することになるが。
最終的に小沢一郎代表が決断することだ。今は自民党を倒すことが大義だから、協力しない
という決断は、政治論として理解できる。過渡期だから仕方がない。
米国の知人から「インド洋での海上自衛隊の給油活動などに反対する民主党はめちゃくちゃだ」
と心配されるが、「小沢代表は必ず君子豹変（ひょうへん）する。政権を取ったら現実的な
対応をする」と答えている。そうでなかったら政権運営できない。
932:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:59:37 /d68tUk+O
>>927
国家公務員の給与と地方公務員の給与は連動してるから、
国家公務員の給与を減らされると困るからかな
933:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:59:57 C4Id/tIk0
民主党って鳩山兄と連合が半々金出して作った政党だし
他の政策は分からないが、公務員制度改革に関しては民主党に期待できんだろ
労働組合に加入してない自衛隊や警察官の人数が減らされるのがオチ
934:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:01:34 nSAJ3rXt0
>>931
それって 「政権獲ったら 今迄言ってた事なんか知らねえよ」・・・と言ってるのか？
935:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:05:48 L2Tdlaaf0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
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936:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:07:36 kGVaF99m0
>>935
なんか言えよｗ
937:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:11:03 n0JbsY9M0
さすが自治労を票田にする民主党だな。
938:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:12:09 VXHBhp4E0
さすがにミンス工作員もフォローあきらめたみたいだな
939:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:12:50 S8S6SfQ30
改革が少しでも進もうとした途端に野党が抵抗勢力に恩を売ろうとやりだすから困る
改革が進むって成果を国民にもたらされない方が野党は政権攻撃できるって思惑なんだろうけどろくでもない
政府が改革に重い腰を上げるたびに野党と抵抗勢力が協力して横槍入れだして
結局は何も改革が進まないってのはもう止めてくれ
940:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:14:00 +mXZ54jzO
なんでもかんでも反対はんた～い
楽でいいよなあ…
941:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:18:51 d6SJURshO
>>940
日本社会党って名前だった頃と何も変わってない…
942:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:23:53 L2Tdlaaf0
>>931
＞自民党を 『倒すことが大義』 だから、協力しないという決断
＞小沢代表は必ず君子豹変する。政権を取ったら 『現実的な対応』 をする
(；ﾟдﾟ) ・・・
943:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:25:52 riOxG9gJ0
＞公務員人事の中立・公平性確保という憲法１５条に由来する重要な機能が果たせなくなる
今、果たせてねーだろ。
944:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:27:18 xgTlCRIiO
自民党、民主党関係ない。悪玉公務員を弁護するようなヤツは、皆落選してもらおう。
945:事実
09/02/04 20:28:01 cR7aiQPP0
嘘丸出しの書き込みや説得力がない書き込みだと逆効果かな
自民・官僚工作員さん
それさえもわからないのは悲しい事です
946:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:28:11 QvbJ+zSQ0
おまえら、ＪＷＡＶＥのジャムザワールド聞け。
馬鹿女（ＤＪ）が、ファビッてるぞ。
勉強不足を棚に上げて、「それは違います！」みたいな馬鹿さをさらけ出してるぞ
947:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:28:54 35LgnrEb0
我が国の憲法は改正実質不可能憲法のため
政府解釈で事実上の改憲が行われます
もちろん抵抗して違憲確認訴訟が起きるでしょうが
最高裁の判事さんはどうでるかな、、、
948:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:30:40 Q8FMGc7m0
高嶋 良充（たかしま よしみつ、昭和16年（1941年） ‐ ）
日本の政治家。民主党所属の参議院議員（2期）。
比例代表選出。大阪府出身。
大阪府立城東工業高等学校卒業。自治労本部書記長 ←←←注目
政府生活環境審議会委員などを経て
1998年の第18回参議院議員通常選挙にて初当選。
949:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:35:02 QkYFqhD+0
こういう自治労幹部を議員にまでしてるのが民主党だからな
公務員改革なんて出来る訳がない
民主党 自治労議員 相原久美子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
950:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:35:05 eMQqoX3S0
>高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明
はぁ？
憲法変えりゃいいだろうがっ！！
951:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:39:56 q6KxjAwn0
民主党は支離滅裂だ。公務員を擁護してやんの。憲法を
修正すればよい事だ。
952:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:42:18 Ot61cAVn0
民主党は、公務員組合の犬なんだから当然の発言だろ
953:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:42:54 S8S6SfQ30
政府が民意を受けてようやく改革をやろうとしてるのに
民意を無視してでもいつもの如く何でも妨害ってやる野党は困る
954:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:45:04 VXHBhp4E0
別に自民党と一致してるとは言わないが、
民主党と民意ってことごとくかけ離れてるな
955:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:45:43 hNaUVpCc0
>>949
元官僚や元シャホチョウ長官を何人も議員にしてるのが自民党なんだけどね。
956:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:48:24 jLiRnekf0
憲法が間違ってるんだからそっちを正せよ
寄生金食い政治家
おまえらそれら憲法を見直すのも仕事だぞ、馬鹿！
957:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:53:35 /h6FN/we0
>>815
アホ－のみんなの政治ほど工作されている場所もないよなｗ
気持ち悪い正直ｗ
958:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:57:09 V4HiA6wrO
ま た 民 主 か
959:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:57:21 AwkZmGX5O
>>954
しかも政権握ったら公約無視して豹変するんだと
960:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:57:45 eqe1fkkX0
でも人事院をなくすと争議権認めなきゃいけないんでね？
ただでさえ争議権のない日本の公務員制度はおかしいって叩かれてるが、
どうにかなってるのが人事院のおかげ。
政府にまかせたら若い人は公務員になんないし、争議権認めなきゃならんから
海外みたいにストおきたり癒着が進むと思う。
ただ天下りはどうにかしなきゃいけないけど
961:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:59:34 XN+qidIt0
民 主 党 の 大 誤 算 → 麻生総理は標準をはるかに超えるタフガイだった！
962:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:00:01 /4gir3hp0
この件に関しては、マスゴミも創価様も沈黙を貫いております。
963:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:00:08 eMQqoX3S0
マジで民主は政権取ったら
「憲法変えます」ぐらい言えよ！！
ま、外国人参政権掲げてる民主には投票しねぇけどな
964:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:02:20 dR2gdbXv0
この件で朝ズバで公務員叩きだとか選挙対策だとかいって批判していたが
自民叩けりゃなんでもいいんだろうな
965:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:02:49 pocigX+d0
>>960
何で人事院とストが関係するんだ？
966:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:02:58 OxB4KaCi0
自治労大切ですもんね～
お役人様々ですもんね～
967:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:03:38 kOExNAwo0
戦後は主権在民だからこの憲法15条には問題がある
戦前の「政治党派から中立」というのはつまり天皇が統治する「国家」のこと
統治する立憲君主だから間違いじゃなかった
でも戦後は民主政治から中立した「国家」性なんてありえない。あってはならない。
968:■民主党＝公務員擁護党■
09/02/04 21:05:08 k/UlGfL10
やっと民主の化けの皮が剥がれてきたか。
もういいじゃん、左派民主と右派民主に分かれようよ。
改革を一切する気のない、労働党べったりな方と
改革やる気派とさ。そうすればもっと投票しやすくなる。
自民右派と一緒になれば票も取れる！
969:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:05:10 MlI1dXJu0
民主党は渡りは反対なんだよね？
でも公務員改革も反対なのか？
970:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:00 jVu+eV+wO
昨日と細野は賛成っぽかったが、民主は方向性定まらねえな
連合がついてるから公務員改革反対なんだろうが総選挙でこれを争点にされたら郵政民営化のときのように自民党圧勝ですよ
971:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:04 etcJf+9OO
ミンスと蜜月すぎるw
972:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:46 DVHI4F0G0
やっぱり自治労の手先なんだね。
973:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:11:02 pocigX+d0
>>970
今の景気状態じゃ絶対に争点にはならないだろうな・・・・・
せめて景気が普通程度になって、『その実績＋公務員改革』でやらんと圧勝にはならないと思う。
974:■民主党＝公務員擁護党■
09/02/04 21:11:15 k/UlGfL10
高嶋 良充（たかしま よしみつ、昭和16年（1941年） ‐ ）
比例代表選出。大阪府出身。
大阪府立城東工業高等学校卒業。自治労本部書記長
→こんなアホを政治家にしたの誰だよ・・・
で、自治労べったりって最低最悪だな・・・
975:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:11:47 La0MI2Zi0
どんなパイプが？
976:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:14:49 eqe1fkkX0
>.965
労働基本権に制約があるかわりに人事院がかわりにやってくれてるわけだが、
それがなくなるということは公務員の労働基本法の制約を撤廃しなければいけなくなる。
政府に賃金やら決めさせたらめちゃめちゃ低くなるのは目に見えてる。
そうなるとスト勃発って考えられる。
977:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:18:49 DVHI4F0G0
>976
いいことじゃん。
財政が厳しいのに公務員だけウハウハなんてありえない。
978:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:20:38 FlFj4sn90
人事院を完全になくすのではなく
権力を弱めるのがよい
公正取引委員会級で十分
会計検査院以上とかアホかと馬鹿かと
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【変心】 麻生首相、与野党から厳しい批判が相次ぎ、天下り廃止を追い込まれ決断 「今ごろ言っても遅い。得点にならない」と公明党幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
979:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:25:11 VXHBhp4E0
>>976
別に人爺院の機能全部を移管するわけじゃないぞ？
980:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:25:45 QA3ITAVV0
つまり
自民党は、公務員改革の抵抗勢力！つまり国民の抵抗勢力！つって
自民党の敵っぽい人事院側についてみたら、民主党自身が改革の抵抗勢力に
なってたってことか。。。。
民主＋国民vs自民党 というイメージを作るつもりが
↓
人事院vs自民党 敵の敵は味方！
↓
人事院（＋マスコミ）＋民主党vs国民＋自民党
なんというポルナレフ・・・・
981:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:37:17 502aO45D0
憲法改正して公務員の選挙権を剥奪すれば全て解決出来るな。
982:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:38:16 qAp9JLk70
民主党に公務員改革なんぞ出来るわけが無い
983:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:39:41 kGVaF99m0
>>980
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『民主党が天下りや渡りの批判を繰り返していたと思ったら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 何故か人事院の擁護に回っていた。』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
984:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:39:50 24FXXSjY0
>>980
もともと、民主＝公務員労組。
公務員の給与、待遇を独立して守るのは人事院。
民主党は、上級の官僚だけを切り離して公務員制度改革をぶちあげ、自民党を困らせるはずだった。
自民党は、それを逆手にとって、公務員全般の制度改革にまで踏み込んできた。
困ったのは、民主党。今更逃げるわけにはいかないし。。
985:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:42:59 r0NkxNWn0
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
15条に由来するって主張しているから、これに違反するってこと？
国民が選んだ政府が公務員の人事に口出ししちゃダメって主張する方が憲法違反じゃないか？
986:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:45:08 WQDFH6Dt0
マスゴミのミスリードのせいで
社保庁の不祥事は自治労が元凶ってさえも周知不足だし
これからは官僚の天下りの構造も周知徹底しなきゃだな
987:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:46:12 Wjqc2INGO
ついにミンスは官僚公務員の味方だと白状したなぁ
まあ公務員が票田なのだから当たり前(笑)
988:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:46:33 24FXXSjY0
それは、議員さんのことなんだけど、
憲法で行政の長だと規定されているモノが、行政に関して監督するのは当然のことで。
議院内閣制だから、ある程度立法府の影響をうけることは避けられないけれども。
人事院の権限が憲法に規定されているわけでもなく。
989:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:49:46 VXHBhp4E0
誰か次スレ立てろよ
990:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:50:04 I0+8S6WF0
結局、今回の改正は、公務員人事に対する政府・与党の影響力強化、ってことだろ。
アメリカみたいに、政権が変わるとスタッフがごっそり変わる、ってほど極端でなく
ても、「そのときの政府寄り」の官僚が人事面で有利になる。
官僚は官僚で、政治家に人事権を握られたらたまらん、とこぞって反対するし、野党
は野党で、政府よりの官僚で要職を固められるのはゴメン、ってことだろ。
どっちも利己的な理由からの反対だが、国民の側から見て、メリットばかりか、とい
えば、やはりそういうわけでもないだろ。認めたくない人も多いだろうけど、官僚制
は官僚制で、いいところもあるからね。
991:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:50:49 6JAGZKfXO
人事院は憲法に出てこないだろ
何条違反だよ
28か
992:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:52:23 24FXXSjY0
>>990
民主党の政権構想で、確か、、党の意思決定＝内閣の決定、、
官僚の影響を排除して、党のマニュフェストに従う人だけを任官、、みたいなこと言ってたけど？
993:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:54:28 r0NkxNWn0
>>992
民主は政権握ったら、省庁の上の方にいる自民党とくっ付いていそうな奴らを一掃して
自分達の言うこと聞く・・・というか支持母体の労組系の官僚を上層部に登用する気なんだと思う。
994:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:55:43 Wjqc2INGO
>>984
恐ろしいよなぁ
ミンス唯一のアピール争点だったはずの｢官僚官僚無駄遣い｣をいきなり真正面から叩き潰す自民
995:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:56:08 2CjgG3670
>>990
結局それが一番怖いんだよね。
能力が一切無くても、金魚のフンみたいな奴が出世する仕組み。
996:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:01 VXHBhp4E0
次スレ
997:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:29 /d68tUk+O
>>995
今みたいに能力だけあって政治の邪魔するやつよりマシ
998:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:58:59 2CjgG3670
>>997
売官って言葉知ってるか？
昔アメリカで流行ったんだけど
999:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:59:02 r0NkxNWn0
>>984
分かりきったことなのにね～
自民と癒着している上層部には厳しく、労組が影響及ぼしているところ辺りの公務員には優しく
民主党の支持母体知ってれば、こういうことは明らかなのに、民主党に何期待してるんだか・・・ホント、アホだ・・・
1000:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:00:25 x5kjfqgP0
だめだああ民主はこれじゃあ投票できない
みんなそう思うだろ？？？
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