09/02/04 18:19:59 4FjM4n+5O
これで民主党と揉めたら、郵政民営化議論の時みたいに
国民にの意志を問うとか言って解散したらいいんじゃない？
少なくともこれとソマリア海賊が議論になるならまた自民が大勝だな。
838:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:20:17 C6+Ek02r0
偉い人達が自分の事しか考えてない
この国終わったな
このまま利権の取り合いで潰れていくんだろうな
839:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:20:37 gbMY5dqz0
>>833
>国民の不敬も許されない
モンティパイソンは？
アレキサンダーマックイーンはテーラーでの修行時代、皇太子のスーツの裏地に
「私はヤリチンです」と書いたとばらしてるけど罪には問われてないけど？
840:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:20:49 /d68tUk+O
>>833
それは形式上でしょ？
日本で天皇が総理大臣を任命する、みたいな
実際に政治に介入はしないはず
841:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:21:27 seD3RMYt0
>>829
いや、日本の天皇より遙かに権限持ってるよ＞イギリス国王
ただ暗黙の了解で行使しないことになってるだけで。
昭和天皇はこれを知り、努めて自分の権限を行使するのを控えた。
唯一張作霖爆破を秘密裏に行った田中義一首相を罵倒して辞任に
追い込んだこと以外は（これも激しく後悔し以後ますます自分の意見を
政治発言として発することを控えた）。
842:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:24:37 0/wt62gh0
なんだ、つまり
官僚・民主党・マスゴミ
この３つがグルになって旧態依然の公務員優遇を
必死に維持しようとしており、
国民からおかしいと指摘されたら、
それを麻生・自民党のせいにしようとしていたってことか。
843:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:25:32 VXHBhp4E0
ID:aA1CRObs0のせいで話逸れてるんだが
844:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:26:24 aA1CRObs0
>>840
強大な王権が保守権力として官僚の上に重くのしかかり、
イギリス国軍が女王の兵隊そうであるように官僚は女王の下僕だ
象徴性という軍事・政治権力を欠いた重さ０グラムの天皇制だから
官僚が暴走したらもう誰も止められないのだ
845:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:26:47 ESLhihVCO
でもマスゴミはミンスの正体をあかさないんだな。
846:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:27:05 J5hmrQRQi
【民主党、大丈夫なの？】
天下り、渡り：反対
公務員改革工程表：反対 ← えっ？なんで？
847:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:28:54 flwMg0HQ0
まあこれで民主工作員があらわれたらまた一つ
改革の論拠を失うことになるなｗ
後は何だ？
…が悪いではなくて、民主ならこうするで語れよｗ
848:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:30:32 /d68tUk+O
>>844
それはあまり関係ないと思うが…
日本の場合、政治家がだらしないのと、ずっと官僚が日本を動かしてきた
ってのがあると思うけど
まあ関係ないしやめるか
849:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:31:48 O8+T2vhNO
民主だめだこりゃ
850:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:33:15 V21HIqYHO
こうしたやり方を見ると民主が腐ってるのがよく判る
851:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:34:15 VXHBhp4E0
このスレ伸びないね
852:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:35:13 aA1CRObs0
>>848
関係ないと思ってるのはあんたと若干名だけ
日本は戦前から官僚が強かった
政党政治は戦前も腐敗していた
内閣は政党出身者でなくてもよく、特に総理は貴族院以上の人ばかりだった
そして戦前なら天皇陛下がご憂慮されているとお言葉が出れば
内閣の政策が否応なくＫＹしなければならない状態だった
それくらい天皇の大権は強かった
もっとも、陛下は決して濫用することはなかった
853:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:37:09 /brnP21i0
谷、ガンバレ。最後のご奉公だ。
854:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:38:03 yOYkYe+F0
天下りはトヨタかキヤノンの期間工かゴミ収集に限り認める、とかするなら好きなだけさせてやればOK
高級官僚よりも地方の財政を追い込んでる小役人どもの方が問題。
だって、高級官僚＝国家１種なんて年に数百人も採用されないんだから。
855:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:38:45 VXHBhp4E0
これ国籍法の時みたくビラ配ったりすりゃいいんじゃね
856:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:39:18 KSEu8xHa0
>>851
ID:aA1CRObs0 が必死に伸ばしてくれてるよｗｗｗ
857:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:39:21 mMFVZv+m0
>>837
いいね
と思ったが、それは駄目かな
麻生は、渡り容認政令を出しその撤回をしないと言い張っていた
これがなければ、けっこう棄てばち一発逆転狙えるが
が、もう麻生はとことん駄目の烙印
失うものなしなんだから、民主の化けの皮をはがすためにガンガンいけばいいい
公務員改革を競わんでどうする
馬鹿民主
858:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:41:43 lsnmgiip0
>>755
ノンキャリア・地方公務員の給与・待遇が悪くなる
859:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:42:00 ogOZ42TxO
民主の支持母体云々と言うより、人事院のバックに
連合が付いてるんだよ。
自民党もだらしないが、民主もあやしすぎる。
860:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:43:16 hNaUVpCc0
>>831
はい。
自民の案は独立行政法人という公務員以上の最強特権を与える案でした。
861:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:43:51 j0+XOzFn0
やっぱ俺たちの見方は自民党だけか
次も自公政権に任せよう
いいことｖばっかり
862:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:45:48 aA1CRObs0
官僚に迎合するか、
本気で官僚の暴走を止めるために大統領制を導入するか、
はたまた戦前のような天皇制を復活させるか
こんな子供だましの自民案ではどうにもならんというのを谷はお前らに提示している
863:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:45:53 sBTD08li0
民主党はいい加減自治労と手を切れよ
次の選挙では自治労出身議員を全員外すように
864:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:46:50 dQct3agX0
民主党は、『ミスター渡り』を全面支援ですか？w
865:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:47:12 J9swQ6Vo0
麻生もこの罠があるの知ってるから
引き伸ばして世論を待ったんだろう
866:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:47:44 lsnmgiip0
>>829
イギリスには公務員省はあるが人事院はない
867:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:47:51 lRcNXkb60
いろんな角度から見んとのう。
日本は右へ倣えじゃけえ、気をつけんとのう
868:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:49:01 hNaUVpCc0
>>846
自民の案は天下りを一部合法化する案でしかないから。
自民党の天下りや渡りというのはものすごく定義が小さいものとなっている。
いつからか、安倍が突然「”押し付け的”天下り」っていう妙な修飾語をつけ始めただろ。
つまり「押し付け的じゃない天下りはいい天下り」っていう概念をひっそりと忍び込ませた。
だから、最近は官僚なんかが国会で答弁するときに
「押し付けていません。要請されたので紹介しただけです。」
って言ってる。
自民案ではそうやって逃げられて終わり。
っていうか、そういう逃げ道を作ってある。
だから天下りバンクなんてものができるわけだ。
「押し付け的天下りはさせません、天下りバンクで綺麗な天下りをします(笑)」
ってことｗｗｗ
まさに自民党得意の改革詐欺だね。
869:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:49:32 wsSulkO3O
こいつが指摘している点は正論
バックになにがあるかは知らんが
870:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:50:39 71drca1C0
結局 自治労がついてるのは、民主党ですからね。
871:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:51:18 BJTrd97GO
さすがは害虫公務員だらけの自治労に支えられた民主党だな。
ﾌﾟｯ
872:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:51:39 Imc3koqy0
カオスになってきたな・・・
873:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:52:23 +z2oDY34O
>>863
絶対無理だよ。
自治労あっての民主党だから。
国民より自治労優先。
874:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:53:50 VXHBhp4E0
誰かOFF板にスレ立てて祭りにしよーぜｗｗｗ
875:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:55:34 dIeMakam0
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:1-100番)
渡辺喜美の公務員制度改革 民間企業独裁化 警察無力化 （いつもテレビ朝日のカメラクルーを従えて歩く渡辺喜美の場合はメディア操作にあたらないそうです（失笑））
民間企業(外資)や在日が飼い犬の国会議員を使って警察を 無力化することになる。警察は一部の民間企業(外資)や在日の利益に
なるような摘発ばかり行うようになる！！！ 今回の公務員制度改革と国籍法改悪が実現したら日本は崩壊するぞ！
・今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立（もう警察庁も検察庁も怖くねえ）
国籍法改悪で入れた外人を民間人として河野太郎が省庁幹部（法務省や警察庁）に登用
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
あの河野太郎も今回の公務員制度改革を全力で推進してます。つまり国籍法級の危険法案。
河野太郎のような政治家が省庁幹部に民間人（帰化在日、中国人）を 抜擢して好き放題にできます。もちろん警視庁も
政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。
・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
人事権を握る危険＝公務員制度改革（民主党案と渡辺喜美案） ＝内閣人事局
汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など 政治家の犯罪は枚挙に暇がない
そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。 最近は「マスコミと民主党は人事院の味方」などと妙な低脳B層向けネット工作を開始したらしい(バレバレ笑い)煙幕全開だな。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族) 使って揉み消しできることになるからな。
例：今週のＴＶタックルは福田叩きと公務員叩きに終始。毎週毎度のことだから(笑) 。今法案でマスゴミが総務省に大量天上がり。マスゴミ族議員使って。
朝日新聞の部数偽装３００万部広告費水増し詐欺請求など、 マスコミの腐敗、偽装詐欺はマスコミが報道しない(呆笑)。 国籍法チラシやミナミの帝王の「新聞の裏側編」
876:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:55:51 hNaUVpCc0
>>873
究極の選択だね。
カルトあっての自民党。
国民より大作優先。
俺は民主なんて支持しないけど、
政界再編のために今回は民主に投票かな。
自民にやらせてたらこのまま何も変わらないからね。
自民には大敗して分裂してもらう。
ミンスは政権とったらすぐに自爆するだろう。
これが賢い選択。
877:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:56:38 71drca1C0
自治労と日教組が外れれば、民主が政権とってもいいと思っているけど、
現状じゃ、消去法的に自民がいい。
878:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:57:05 /M9zIgay0
行き場を失ったよしみちゃんはどうすれば？ｗ
879:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:58:03 d6SJURshO
>>877
その二つのつっかえ棒なくなったら
民主党自体が消えるよ
880:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:58:32 cGuf1ZcoO
ただ、人事院の主張に理がある。
881:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:58:45 iPfkawoeO
>>878
＞ 行き場を失ったよしみちゃんはどうすれば？ｗ
882:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:59:53 VXHBhp4E0
>>876
政党で選ぶなアホ
自分の地区の議員で選べよ
883:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:00:26 +CWTqcO60
結局、自治労と日教組と同和と売国サヨに牛耳られた
抵抗勢力が民主党なんだけど、マスコミ応援団の
なりふり構わぬミスリードに助けられてるんだよな。
国家国民そっちのけの審議拒否でも海賊定義でも
民主党が何をやっても批判されるのは自民党。
884:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:00:45 PYRGJYBe0
自治体等と取引のある会社への天下り以外はいいんじゃね？
885:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:01:10 iPfkawoeO
>>878
改革クラブは主義で合わないし平沼とも同義で連めない
国民新党では埋没する
中川女に頼って復党くらいのオチかな
886:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:01:31 d6SJURshO
>>880
ね え よ
887:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:03:36 88ZGdyOf0
>>227
>自民党は政党助成金をもらっている時点でアウト
麻生自民党は政党助成金を削除しようとしているみたいだけど？
麻生首相、政党交付金削減も検討指示＝定数、歳費含め近く議論開始－自民
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
888:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:04:45 EDKfVv210
厚生労働省の時といいこれといい
ミンスは官僚とグルなのがバレてきたな
889:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:05:44 H+723lAL0
>>876
民主に投票した時点でお前が民主支持であることは決定すんだよ
なんだよ支持しないのに投票するって
投票用紙にそんなの書く欄でもあんのか？
890:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:05:46 Y4lQgnuF0
民主長島 「政権取るまで政策は必要ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
民主長島 「政権取るまで政策は必要ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
891:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:06:23 N+mXArq7O
民主…ここで人事院批判しないと今まで言ってたことと全て矛盾するぞ。
官僚を制御すると言っていた政党が官僚の反乱を擁護してどうするよ…。
892:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:07:33 9HGRLGdX0
自民党 悪代官
民主党 越後屋
みたくなってきたなｗ
893:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:07:42 AT2Q5KjmO
ミンスは労組大好きなのに
公務員改革なんかできるわけないよな
894:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:09:03 kF3HElRh0
コナン「それはねーよ」
895:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:09:32 /d68tUk+O
>>876
なんていうか、民主が自爆しなかったらひどいことになるんですけど
896:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:10:58 oEVRJbRJ0
憲法上の問題・・・？
現在 憲法の国民は最低限の生活を営む権利 生存権すら守られていない人
が続々増えているのに・・・そこには目を塞いで 何故 公務員の給与 人事
に対しては 大企業より優遇された地位を守らなければならないの！
１００年に１度の不況は 既に憲法の枠を超えたところに達しているのは
派遣切り 大規模リストラ 派遣村を見ても明らかだろ・・
何を今更 憲法上の問題？ そんな馬鹿議員は税金の無駄
897:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:12:16 Po/K/fxD0
じゃ憲法を改正するのが筋だよな、民主。
898:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:12:42 Zlj+jU2lO
① 各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。
② ところが、野党の反対で監視委員人事の国会同意を得る見通しが立たない。
③ このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下りを無条件に認めることになる。
④ そこで、監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤ これにより、首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥ これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。
⑦ マスコミと民主党が、あたかも首相が全面的に「渡り」を容認したように印象操作。
⑧ 麻生総理が再度「渡り」を認めないと表明。
⑨ 相変わらず、野党は国会同意を棚上げにしたまま、政令の廃止を要求。
899:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:13:27 VXHBhp4E0
もうやだこの民主
900:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:16:18 /brnP21i0
ガンバレ、人事院。
901:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:18:42 oS17NYkK0
俺 公務員だけど、天下りは許せんな。
麻生自民はがんばってほしい
902:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:23:26 hNaUVpCc0
>>895
じゃあ、今のままでいい？
ミンスのせいで改革が進まないんでしょ？ｗｗｗ
自民が勝ったらまた今と同じねじれが続くよ。
903:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:23:44 oEVRJbRJ0
人事院って要するに 労働組合みたいなもんだろ アメリカのビッグ３が破綻しようとしている時も
相変わらず 馬鹿高い給与 企業年金は引き下げないって無謀にゴネている組合と同じ！
日本が 減収 増税 失業者増で年金崩壊すら危ぶまれている時期にすら
自分らの待遇維持に必死になっている 公僕なはずなのに・・・いつのまにか国家を蝕む寄生虫みたいだな
904:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:25:44 N+mXArq7O
民主が政権とればは自爆しようが、日本を目茶苦茶にしようが、とんでもない売国しようが。
参院改選までの二年間は国民は何も手出しできないよ、衆参両院過半数だし。
支持率１％とかになっても解散しなければいい。
日本の議会制民主主義は日本人の為の政治をしないことや、政権維持を考えない与党の暴走。
という点に関しては想定されてないのよ、だから対処のしようがない。
まあどう転ぼうが四年間は強制民主党政治になると思われる。
905:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:25:45 zolPMsPz0
>>116
４も怪しいな
906:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:29:08 Hboix/tgO
今日は久しぶりに残業したから疲れたよ
公務員バンザイ
907:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:29:12 YNglIV5i0
日本の回天スイッチ：皇室
迷惑かけたくないけど、
また歴史に登場して貰うしかないんかもな。
908:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:29:19 aA1CRObs0
>>887
自民党の検討＝やらない
909:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:34:12 UrZRIAOr0
>1-908カキコ数ランキング！
01位 22 ID:k0kHEXY+0
02位 19 ID:d6SJURshO
03位 16 ID:3PGdJyOS0
04位 15 ID:fNfDNPXH0
04位 15 ID:VXHBhp4E0
06位 14 ID:X+ztKGIzO
07位 13 ID:I9JFk3kz0
08位 12 ID:aA1CRObs0
08位 12 ID:mMFVZv+m0
10位 11 ID:WkFosVDX0
11位 10 ID:P/xRmOD30
11位 10 ID:YDb4gh9u0
13位 09 ID:/d68tUk+O
13位 09 ID:EqxGpRja0
13位 09 ID:gbMY5dqz0
16位 08 ID:4HxhCwB70
16位 08 ID:hNaUVpCc0
16位 08 ID:U7vwBku60
19位 07 ID:dIeMakam0
19位 07 ID:G6TBsy990
19位 07 ID:smQQKmEv0
910:事実
09/02/04 19:34:17 cR7aiQPP0
国及び地方の借金が１０００兆円以上を超えていて
借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが
逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して
５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも
いつまでも税収支合わせずに「毎年税収５０兆円弱、しかもバブル最高税収でも６０兆円であるが毎年８０兆円以上の予算を浪費する」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費３２兆円「国及び地方」や
借金１０００兆円以上の元利払い２０兆円以上や官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出で
税収のほとんどが無くなり
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「30兆円以上」を垂れ流さないと国民や住民の行政サービスすら出来ない財政現実でも
民間給与「民間平均年収４３７万円」をはるかに超える世界一の公務員給与「平均年収７００万円以上」や
民間退職金では考えられない高額な公務員退職金「退職金平均約３０００万円」や
全額自費で国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円の３倍以上を
全額税金支出で死ぬまで年金支給される公務員共済年金月額平均２２万円を
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金１０００兆円以上の具体的な返済計画すらない現状で
毎年数十兆円「30兆円以上」の６０年返済の借金を加算した予算の税金から
公務員に高額な給与・賞与・退職金・年金を税金支出は、合法的に税金を横領し放題しているのと同じ事ではないでしょうか。
911:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:35:23 UrZRIAOr0
あら>529と同じIDだ。
912:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:36:17 afvdzhBZ0
>>907
しかし、次期天皇は‥‥
913:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:38:58 FHZhpbhn0
>>889
「自民党にお灸を！！」ってのと同じ手法でしょ。
さもちょっとした事であるかの様に表現するのって。
914:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:40:42 VXHBhp4E0
麻生＆甘利頑張れよ！
915:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:40:55 /d68tUk+O
>>902
別に自民と民主が過半数取れなければ政界再編が起こるだけだし
自民が勝てば民主の存在意義がなくなるから、
民主は割れるしかない。
そうなれば、参議院で再編が起きて自民に移るやつも出てくるだろう。
916:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:41:11 hNaUVpCc0
>>889
ないよ。
支持政党がないから、
一番マシな選択肢を選ぶってだけだから。
917:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:43:49 hNaUVpCc0
>>915
仮に次回また自民が僅差で勝っても(圧勝は無い)、今の状態が続くだけだよ。
参院はミンス圧勝のままだからね。これを捨てることはあり得ない。
918:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:47:08 I57X6m4A0
官僚の天下りは問題になっているのに、なぜ地方公務員の再就職は問題視されないの...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
919:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:47:39 VXHBhp4E0
>>916
一番マシな選択肢が民主とはこれいかに
920:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:48:15 /d68tUk+O
>>917
参院で民主があんな横暴ができるのは、
「直近の民意」っていう言い訳があるからだよ。
「直近の民意」は民主党なんだから、反対だけして政権交代すればいいっていう考え
921:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:48:27 3aVMaM3xO
官公労が支持母体の民主が擁護するのは当たり前
922:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:48:35 fD1sGY9tO
自治労、官公労が大票田だから、
民主党の中にも人事院に理解を示す
奴がいると解説してる人がいたけど
どうにかならないものかね。
民主党の掲げる地方公務員の人件費二割カットも
できなくなるぞ？
923:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:50:08 C4Id/tIk0
所詮民主党の支持母体は労組
口ではうまいことを言おうが公務員改革に手を出せるわけが無いｗ
924:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:50:44 /d68tUk+O
>>922
人件費カットは「募集人数減」と「国家公務員を地方公務員にする」
ってことで成し遂げるらしいから問題ない
長妻がＴＶタックルで言ってた
925:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:51:47 3aVMaM3xO
馬鹿鍋の行き場がなくなったな
926:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:52:04 hlvLc5ZN0
小沢民主党も官僚の犬
927:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:53:43 XL8pO09oO
皆の者、祭りじゃ。
ってまじか、何でもミンスが人事院擁護なのよ？これ最大級のブーメランでしょ？
928:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:53:47 VXHBhp4E0
>>924
ただでさえ公務員志望の学生減ってんのにマジキチ
929:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:56:09 fD1sGY9tO
>927
地方公務員の待遇は人事院の考えに準ずるから
地方公務員の待遇にも間接的に影響する
と別スレで解説してる人がいた
930:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:56:54 apnpJr180
民主党が政権を取ったらいよいよ官僚の天下ってことか！
931:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:58:55 aWxjT3Lb0
【政治】小沢外交「政権取れば豹変。現実的な対応をする」 民主・長島昭久氏インタビュー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
－派遣を認めれば、麻生政権に協力することになるが。
最終的に小沢一郎代表が決断することだ。今は自民党を倒すことが大義だから、協力しない
という決断は、政治論として理解できる。過渡期だから仕方がない。
米国の知人から「インド洋での海上自衛隊の給油活動などに反対する民主党はめちゃくちゃだ」
と心配されるが、「小沢代表は必ず君子豹変（ひょうへん）する。政権を取ったら現実的な
対応をする」と答えている。そうでなかったら政権運営できない。
932:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:59:37 /d68tUk+O
>>927
国家公務員の給与と地方公務員の給与は連動してるから、
国家公務員の給与を減らされると困るからかな
933:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:59:57 C4Id/tIk0
民主党って鳩山兄と連合が半々金出して作った政党だし
他の政策は分からないが、公務員制度改革に関しては民主党に期待できんだろ
労働組合に加入してない自衛隊や警察官の人数が減らされるのがオチ
934:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:01:34 nSAJ3rXt0
>>931
それって 「政権獲ったら 今迄言ってた事なんか知らねえよ」・・・と言ってるのか？
935:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:05:48 L2Tdlaaf0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
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|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 ・・・
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
936:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:07:36 kGVaF99m0
>>935
なんか言えよｗ
937:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:11:03 n0JbsY9M0
さすが自治労を票田にする民主党だな。
938:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:12:09 VXHBhp4E0
さすがにミンス工作員もフォローあきらめたみたいだな
939:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:12:50 S8S6SfQ30
改革が少しでも進もうとした途端に野党が抵抗勢力に恩を売ろうとやりだすから困る
改革が進むって成果を国民にもたらされない方が野党は政権攻撃できるって思惑なんだろうけどろくでもない
政府が改革に重い腰を上げるたびに野党と抵抗勢力が協力して横槍入れだして
結局は何も改革が進まないってのはもう止めてくれ
940:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:14:00 +mXZ54jzO
なんでもかんでも反対はんた～い
楽でいいよなあ…
941:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:18:51 d6SJURshO
>>940
日本社会党って名前だった頃と何も変わってない…
942:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:23:53 L2Tdlaaf0
>>931
＞自民党を 『倒すことが大義』 だから、協力しないという決断
＞小沢代表は必ず君子豹変する。政権を取ったら 『現実的な対応』 をする
(；ﾟдﾟ) ・・・
943:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:25:52 riOxG9gJ0
＞公務員人事の中立・公平性確保という憲法１５条に由来する重要な機能が果たせなくなる
今、果たせてねーだろ。
944:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:27:18 xgTlCRIiO
自民党、民主党関係ない。悪玉公務員を弁護するようなヤツは、皆落選してもらおう。
945:事実
09/02/04 20:28:01 cR7aiQPP0
嘘丸出しの書き込みや説得力がない書き込みだと逆効果かな
自民・官僚工作員さん
それさえもわからないのは悲しい事です
946:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:28:11 QvbJ+zSQ0
おまえら、ＪＷＡＶＥのジャムザワールド聞け。
馬鹿女（ＤＪ）が、ファビッてるぞ。
勉強不足を棚に上げて、「それは違います！」みたいな馬鹿さをさらけ出してるぞ
947:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:28:54 35LgnrEb0
我が国の憲法は改正実質不可能憲法のため
政府解釈で事実上の改憲が行われます
もちろん抵抗して違憲確認訴訟が起きるでしょうが
最高裁の判事さんはどうでるかな、、、
948:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:30:40 Q8FMGc7m0
高嶋 良充（たかしま よしみつ、昭和16年（1941年） ‐ ）
日本の政治家。民主党所属の参議院議員（2期）。
比例代表選出。大阪府出身。
大阪府立城東工業高等学校卒業。自治労本部書記長 ←←←注目
政府生活環境審議会委員などを経て
1998年の第18回参議院議員通常選挙にて初当選。
949:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:35:02 QkYFqhD+0
こういう自治労幹部を議員にまでしてるのが民主党だからな
公務員改革なんて出来る訳がない
民主党 自治労議員 相原久美子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
950:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:35:05 eMQqoX3S0
>高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明
はぁ？
憲法変えりゃいいだろうがっ！！
951:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:39:56 q6KxjAwn0
民主党は支離滅裂だ。公務員を擁護してやんの。憲法を
修正すればよい事だ。
952:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:42:18 Ot61cAVn0
民主党は、公務員組合の犬なんだから当然の発言だろ
953:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:42:54 S8S6SfQ30
政府が民意を受けてようやく改革をやろうとしてるのに
民意を無視してでもいつもの如く何でも妨害ってやる野党は困る
954:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:45:04 VXHBhp4E0
別に自民党と一致してるとは言わないが、
民主党と民意ってことごとくかけ離れてるな
955:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:45:43 hNaUVpCc0
>>949
元官僚や元シャホチョウ長官を何人も議員にしてるのが自民党なんだけどね。
956:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:48:24 jLiRnekf0
憲法が間違ってるんだからそっちを正せよ
寄生金食い政治家
おまえらそれら憲法を見直すのも仕事だぞ、馬鹿！
957:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:53:35 /h6FN/we0
>>815
アホ－のみんなの政治ほど工作されている場所もないよなｗ
気持ち悪い正直ｗ
958:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:57:09 V4HiA6wrO
ま た 民 主 か
959:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:57:21 AwkZmGX5O
>>954
しかも政権握ったら公約無視して豹変するんだと
960:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:57:45 eqe1fkkX0
でも人事院をなくすと争議権認めなきゃいけないんでね？
ただでさえ争議権のない日本の公務員制度はおかしいって叩かれてるが、
どうにかなってるのが人事院のおかげ。
政府にまかせたら若い人は公務員になんないし、争議権認めなきゃならんから
海外みたいにストおきたり癒着が進むと思う。
ただ天下りはどうにかしなきゃいけないけど
961:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:59:34 XN+qidIt0
民 主 党 の 大 誤 算 → 麻生総理は標準をはるかに超えるタフガイだった！
962:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:00:01 /4gir3hp0
この件に関しては、マスゴミも創価様も沈黙を貫いております。
963:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:00:08 eMQqoX3S0
マジで民主は政権取ったら
「憲法変えます」ぐらい言えよ！！
ま、外国人参政権掲げてる民主には投票しねぇけどな
964:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:02:20 dR2gdbXv0
この件で朝ズバで公務員叩きだとか選挙対策だとかいって批判していたが
自民叩けりゃなんでもいいんだろうな
965:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:02:49 pocigX+d0
>>960
何で人事院とストが関係するんだ？
966:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:02:58 OxB4KaCi0
自治労大切ですもんね～
お役人様々ですもんね～
967:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:03:38 kOExNAwo0
戦後は主権在民だからこの憲法15条には問題がある
戦前の「政治党派から中立」というのはつまり天皇が統治する「国家」のこと
統治する立憲君主だから間違いじゃなかった
でも戦後は民主政治から中立した「国家」性なんてありえない。あってはならない。
968:■民主党＝公務員擁護党■
09/02/04 21:05:08 k/UlGfL10
やっと民主の化けの皮が剥がれてきたか。
もういいじゃん、左派民主と右派民主に分かれようよ。
改革を一切する気のない、労働党べったりな方と
改革やる気派とさ。そうすればもっと投票しやすくなる。
自民右派と一緒になれば票も取れる！
969:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:05:10 MlI1dXJu0
民主党は渡りは反対なんだよね？
でも公務員改革も反対なのか？
970:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:00 jVu+eV+wO
昨日と細野は賛成っぽかったが、民主は方向性定まらねえな
連合がついてるから公務員改革反対なんだろうが総選挙でこれを争点にされたら郵政民営化のときのように自民党圧勝ですよ
971:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:04 etcJf+9OO
ミンスと蜜月すぎるw
972:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:46 DVHI4F0G0
やっぱり自治労の手先なんだね。
973:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:11:02 pocigX+d0
>>970
今の景気状態じゃ絶対に争点にはならないだろうな・・・・・
せめて景気が普通程度になって、『その実績＋公務員改革』でやらんと圧勝にはならないと思う。
974:■民主党＝公務員擁護党■
09/02/04 21:11:15 k/UlGfL10
高嶋 良充（たかしま よしみつ、昭和16年（1941年） ‐ ）
比例代表選出。大阪府出身。
大阪府立城東工業高等学校卒業。自治労本部書記長
→こんなアホを政治家にしたの誰だよ・・・
で、自治労べったりって最低最悪だな・・・
975:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:11:47 La0MI2Zi0
どんなパイプが？
976:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:14:49 eqe1fkkX0
>.965
労働基本権に制約があるかわりに人事院がかわりにやってくれてるわけだが、
それがなくなるということは公務員の労働基本法の制約を撤廃しなければいけなくなる。
政府に賃金やら決めさせたらめちゃめちゃ低くなるのは目に見えてる。
そうなるとスト勃発って考えられる。
977:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:18:49 DVHI4F0G0
>976
いいことじゃん。
財政が厳しいのに公務員だけウハウハなんてありえない。
978:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:20:38 FlFj4sn90
人事院を完全になくすのではなく
権力を弱めるのがよい
公正取引委員会級で十分
会計検査院以上とかアホかと馬鹿かと
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【変心】 麻生首相、与野党から厳しい批判が相次ぎ、天下り廃止を追い込まれ決断 「今ごろ言っても遅い。得点にならない」と公明党幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
979:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:25:11 VXHBhp4E0
>>976
別に人爺院の機能全部を移管するわけじゃないぞ？
980:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:25:45 QA3ITAVV0
つまり
自民党は、公務員改革の抵抗勢力！つまり国民の抵抗勢力！つって
自民党の敵っぽい人事院側についてみたら、民主党自身が改革の抵抗勢力に
なってたってことか。。。。
民主＋国民vs自民党 というイメージを作るつもりが
↓
人事院vs自民党 敵の敵は味方！
↓
人事院（＋マスコミ）＋民主党vs国民＋自民党
なんというポルナレフ・・・・
981:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:37:17 502aO45D0
憲法改正して公務員の選挙権を剥奪すれば全て解決出来るな。
982:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:38:16 qAp9JLk70
民主党に公務員改革なんぞ出来るわけが無い
983:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:39:41 kGVaF99m0
>>980
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『民主党が天下りや渡りの批判を繰り返していたと思ったら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 何故か人事院の擁護に回っていた。』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
984:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:39:50 24FXXSjY0
>>980
もともと、民主＝公務員労組。
公務員の給与、待遇を独立して守るのは人事院。
民主党は、上級の官僚だけを切り離して公務員制度改革をぶちあげ、自民党を困らせるはずだった。
自民党は、それを逆手にとって、公務員全般の制度改革にまで踏み込んできた。
困ったのは、民主党。今更逃げるわけにはいかないし。。
985:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:42:59 r0NkxNWn0
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
15条に由来するって主張しているから、これに違反するってこと？
国民が選んだ政府が公務員の人事に口出ししちゃダメって主張する方が憲法違反じゃないか？
986:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:45:08 WQDFH6Dt0
マスゴミのミスリードのせいで
社保庁の不祥事は自治労が元凶ってさえも周知不足だし
これからは官僚の天下りの構造も周知徹底しなきゃだな
987:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:46:12 Wjqc2INGO
ついにミンスは官僚公務員の味方だと白状したなぁ
まあ公務員が票田なのだから当たり前(笑)
988:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:46:33 24FXXSjY0
それは、議員さんのことなんだけど、
憲法で行政の長だと規定されているモノが、行政に関して監督するのは当然のことで。
議院内閣制だから、ある程度立法府の影響をうけることは避けられないけれども。
人事院の権限が憲法に規定されているわけでもなく。
989:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:49:46 VXHBhp4E0
誰か次スレ立てろよ
990:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:50:04 I0+8S6WF0
結局、今回の改正は、公務員人事に対する政府・与党の影響力強化、ってことだろ。
アメリカみたいに、政権が変わるとスタッフがごっそり変わる、ってほど極端でなく
ても、「そのときの政府寄り」の官僚が人事面で有利になる。
官僚は官僚で、政治家に人事権を握られたらたまらん、とこぞって反対するし、野党
は野党で、政府よりの官僚で要職を固められるのはゴメン、ってことだろ。
どっちも利己的な理由からの反対だが、国民の側から見て、メリットばかりか、とい
えば、やはりそういうわけでもないだろ。認めたくない人も多いだろうけど、官僚制
は官僚制で、いいところもあるからね。
991:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:50:49 6JAGZKfXO
人事院は憲法に出てこないだろ
何条違反だよ
28か
992:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:52:23 24FXXSjY0
>>990
民主党の政権構想で、確か、、党の意思決定＝内閣の決定、、
官僚の影響を排除して、党のマニュフェストに従う人だけを任官、、みたいなこと言ってたけど？
993:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:54:28 r0NkxNWn0
>>992
民主は政権握ったら、省庁の上の方にいる自民党とくっ付いていそうな奴らを一掃して
自分達の言うこと聞く・・・というか支持母体の労組系の官僚を上層部に登用する気なんだと思う。
994:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:55:43 Wjqc2INGO
>>984
恐ろしいよなぁ
ミンス唯一のアピール争点だったはずの｢官僚官僚無駄遣い｣をいきなり真正面から叩き潰す自民
995:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:56:08 2CjgG3670
>>990
結局それが一番怖いんだよね。
能力が一切無くても、金魚のフンみたいな奴が出世する仕組み。
996:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:01 VXHBhp4E0
次スレ
997:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:29 /d68tUk+O
>>995
今みたいに能力だけあって政治の邪魔するやつよりマシ
998:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:58:59 2CjgG3670
>>997
売官って言葉知ってるか？
昔アメリカで流行ったんだけど
999:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:59:02 r0NkxNWn0
>>984
分かりきったことなのにね～
自民と癒着している上層部には厳しく、労組が影響及ぼしているところ辺りの公務員には優しく
民主党の支持母体知ってれば、こういうことは明らかなのに、民主党に何期待してるんだか・・・ホント、アホだ・・・
1000:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:00:25 x5kjfqgP0
だめだああ民主はこれじゃあ投票できない
みんなそう思うだろ？？？
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