09/02/04 16:10:09 LnO/6EhL0
◆インターネット上でネット右翼なるものを攻撃している者が左翼であるとするならば、左翼が誤っているのは他国の(ネット)右翼の言動を無視している点である。
◆右翼的言動なるものが悪であるならば、それが自国のものであるか他国のものであるかにかかわらず悪であると考えねばなるまい。
(わが国における右翼/左翼の分類法は誤っているとの指摘もあるため、「なるもの」という表現を使用した。)
◆なお、この反対の議論、すなわち「ネット右翼が誤っているのは他国の左翼の言動を無視している点である」という議論は成立しない。
◆なぜならば、右翼という語には、独身者が結婚していないことを含意するのと同様に、自らが属する国家のみを対象とすることが含意されているためである。
◆なお、下記3つの命題は、数学者グロタンティークの功績と分析哲学者サールによる約束行為の分析から導出される定理である。
◇在日チョン⊂産業廃棄物以前
◇左翼⊂産業廃棄物以前
◇部落民⊂産業廃棄物以前
URLリンク(erosion.tsuchigumo.com)
557:名無しさん@九周年
09/02/04 16:10:10 uetLG411O
民主はやっぱダメだな
558:名無しさん@九周年
09/02/04 16:10:34 xBRDhmzA0
>>525
./ \
/__.___________ヽ
\ | 。 |__ノ
|:: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < 呼びました?
\  ̄二´ /
チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、チリリーン♪
559:名無しさん@九周年
09/02/04 16:10:36 X+ztKGIzO
>>550
日本国民の85%は、今の内閣を支持してないんだよ。
2ちゃんねるで支持されることは、世間では不支持だよ。
560:名無しさん@九周年
09/02/04 16:10:42 dLrky99z0
なるほどね。憲法違反手こういう意味だったのか。
561:名無しさん@九周年
09/02/04 16:10:59 +l+zZ5j60
民主党のバックボーンは役人だからこうなるのが当然かつ
善良な国民にとっては危機的状態
562:名無しさん@九周年
09/02/04 16:11:28 3PGdJyOS0
>>554
いやいやいや
マスコミが民主を支持する限りホモカツは可愛がられる
563:名無しさん@九周年
09/02/04 16:12:02 7PHcI9E90
「官」主党には政権はやれないよなあw
「官」主党にはwwwww
564:名無しさん@九周年
09/02/04 16:12:19 MitZYmhX0
公務員労組が支持母体だから官僚の天下りだけは無くしてくれると期待してたのに。
下とべったり、上にぺこぺこじゃあ公務員改革なんて到底無理だな、民主党w
565:名無しさん@九周年
09/02/04 16:12:21 275+e/cgO
マスゴミの民主党擁護が酷いと思ったら利権の対象が同じだったんだな
566:名無しさん@九周年
09/02/04 16:12:46 YDb4gh9u0
>>559
じゃあ、その支持率の算出方法を教えてもらっていい?
よっぽど信用できる数値なんだろうね?
567:名無しさん@九周年
09/02/04 16:12:48 90UhzYPV0
ネットって本当に便利だな
高嶋良充をコピペしてグーグルで検索→wikipediaで経歴を見る→自治労出身
まで五秒かからないぞ
568:名無しさん@九周年
09/02/04 16:12:51 Bdy6H6kv0
組合ルートと、谷さんの出身である郵政からの特定局長会ルートで圧力かけられたら
そりゃ~言うこと聞くしかないわさ
特定局長会は、もはや完全に民主党の票田だからな
569:名無しさん@九周年
09/02/04 16:13:03 G1MQHHDa0
政権諦めたのか。民主党。
570:名無しさん@九周年
09/02/04 16:13:19 OBSlZW4mO
民主は自民に反対したいだけだろ
571:名無しさん@九周年
09/02/04 16:13:20 KfTtNbE80
どうせ当たって砕け散るなら
給付金と公務員改革は形にして欲しいなあ
572:名無しさん@九周年
09/02/04 16:13:21 i43l765I0
だいたい人事院があっても、公務員人事の中立・公平性確保が出来ていないんだから
廃止しても憲法に触れないよなww
573:名無しさん@九周年
09/02/04 16:13:51 jQG0jSLW0
>>559
お前バカすぎwマスゴミ信用してるとかwww
今のマスゴミはアンケート=社員だから嘘しか言わない
今やテレビや新聞はネットより信憑性がないんだよ
574:名無しさん@九周年
09/02/04 16:13:58 mMFVZv+m0
>>559
民主が官僚擁護、渡り、天下り容認。
渡り、天下り容認以上を官僚に与える事が明らかになっていけば、どう転ぶかわからんよ
麻生のコロコロより性質が悪い
完全に騙しと取られたらどうなるかな
575:名無しさん@九周年
09/02/04 16:14:25 QduR7YmmO
癌患部の一つが見えたね。
576:名無しさん@九周年
09/02/04 16:14:46 d6SJURshO
>>569
諦めてませんwww
577:名無しさん@九周年
09/02/04 16:15:00 d/NcbYU0I
麻生さん、異常な政府攻撃に耐えてきた甲斐があったな
やっとターンが回ってきたようだ
578:名無しさん@九周年
09/02/04 16:15:35 YDb4gh9u0
つーか、どの政党を支持するかどうか聞かれた奴どんだけいるの?
俺は一度たりとも無いんだけど
もう何もかもが捏造に見える
579:名無しさん@九周年
09/02/04 16:15:38 ZcJxF72mO
人事院に手を入れちゃ駄目なんて法律が無いから
憲法云々言い出したのかな。バカすぎ
580:名無しさん@九周年
09/02/04 16:15:51 G6TBsy990
国民が知らない反日の実態 - 自民党と民主党の違い
URLリンク(www35.atwiki.jp)
581:名無しさん@九周年
09/02/04 16:16:05 ci4gU0VN0
だれか時系列をまとめてくれ
582:名無しさん@九周年
09/02/04 16:16:09 jZ1ItYaI0
民主党はノーパンしゃぶしゃぶ派か
583:名無しさん@九周年
09/02/04 16:16:35 BNSj41Ey0
民主が公務員改革で点を取る気が有るのなら、
ここは自民よりも厳しい態度で臨むべき
584:名無しさん@九周年
09/02/04 16:16:44 LeARDL3LO
>574
テレビ、新聞は一切報道しない、または与党の責任とするので、民主党の優位は揺らぎません(><)
585:名無しさん@九周年
09/02/04 16:16:55 mMFVZv+m0
麻生が空気読めるかどうかだな
今度こそガンガン行くものを、腰砕けにしないよな
ムチャクチャ、ドンドン行け
民主が官僚の味方だと白日のもとにさらせ
586:名無しさん@九周年
09/02/04 16:16:56 PidiirM7O
>>559
昔は知らんが今マスコミがやっている
世論調査は社内アンケートだよ。
調査対象は社内の人間だけ。
一応有権者。
587:名無しさん@九周年
09/02/04 16:17:10 d1WVjtFH0
>>関連法案の国会審議に入れば、民主党が谷氏を国会に招致し政府内の
不一致を突くのは必至で、首相は今後、難しい調整を迫られることになる。【塙和也】
なんであとこれだけなのに省略しちゃうんでしょうね。不思議。
588:名無しさん@九周年
09/02/04 16:17:27 WkFosVDX0
>>581
渡り・天下り管理のために、公務員の再就職を管理する組織を作る。(官僚はは関与する余地がある)
↓
批判したい連中が「3年間放置かよ!」とか言い出す(ぽっぽとか)
じゃあ法施行までの3年間、監視する委員会を作りましょう(ニヤニヤ)ということになる(民主自爆)
↓
げ!委員会人事が政府に握られたらマズイ、と参院で否決
↓
じゃあ首相権限で決めるという政令を作りましょう(クスクス)ということに。(民主大自爆、前より厳しくなってますがな)
↓
首相は渡り容認とか言って非難する。(ポッポとか)
↓
じゃあ年内に全ての天下りと渡りを廃止する政令作ろうか?(ゲラゲラ)ということに、、、(民主超自爆)
そりゃあ麻生さんも笑うわなw 鳩ぽっぽは純粋でいいな、どんどん党の首を締めてるw
589:名無しさん@九周年
09/02/04 16:17:42 wVaiCVFF0
マスコミは自分の不利になるようなことは報じないからな。ある意味わかりやすい。
590:名無しさん@九周年
09/02/04 16:19:13 7PHcI9E90
公務員の生活が第一w
by官主党w
591:名無しさん@九周年
09/02/04 16:19:21 dIeMakam0
スレリンク(seiji板:1-100番)
渡辺喜美の公務員制度改革 民間企業独裁化 警察無力化 (いつもテレビ朝日のカメラクルーを従えて歩く渡辺喜美の場合はメディア操作にあたらないそうです(失笑))
民間企業(外資)や在日が飼い犬の国会議員を使って警察を 無力化することになる。警察は一部の民間企業(外資)や在日の利益に
なるような摘発ばかり行うようになる!!! 今回の公務員制度改革と国籍法改悪が実現したら日本は崩壊するぞ!
・今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立(もう警察庁も検察庁も怖くねえ)
国籍法改悪で入れた外人を民間人として河野太郎が省庁幹部(法務省や警察庁)に登用
URLリンク(www.taro.org)
あの河野太郎も今回の公務員制度改革を全力で推進してます。つまり国籍法級の危険法案。
河野太郎のような政治家が省庁幹部に民間人(帰化在日、中国人)を 抜擢して好き放題にできます。もちろん警視庁も
政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。
・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
人事権を握る危険=公務員制度改革(民主党案と渡辺喜美案) =内閣人事局
汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など 政治家の犯罪は枚挙に暇がない
そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。 最近は「マスコミと民主党は人事院の味方」などと妙な低脳B層向けネット工作を開始したらしい(バレバレ笑い)煙幕全開だな。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族) 使って揉み消しできることになるからな。
例:今週のTVタックルは福田叩きと公務員叩きに終始。毎週毎度のことだから(笑) 。今法案でマスゴミが総務省に大量天上がり。マスゴミ族議員使って。
朝日新聞の部数偽装300万部広告費水増し詐欺請求など、 マスコミの腐敗、偽装詐欺はマスコミが報道しない(呆笑)。 国籍法チラシやミナミの帝王の「新聞の裏側編」
592:名無しさん@九周年
09/02/04 16:19:27 G6TBsy990
日本最大の既得権益集団は、テレビ局である。
593:名無しさん@九周年
09/02/04 16:19:46 k0kHEXY+0
__
/ヽ /\ キリッ
/ (ー -)\
( (_人_) ) 「民主党なら与党と違ってしがらみが無いから天下り改革に積極的!!」
ノ `-' ヽ
(_つ _つ
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
( o゚(_人_)゚o ) 天下りを禁止にしたらだめだろJK!人事院が困ってるじゃないか!!
ノ/) )) lr-l /) )) バン!!
(_つ ))`-' _ つ )) バン!!
594:名無しさん@九周年
09/02/04 16:20:11 ci4gU0VN0
>>588
お、コレはわかりやすい
さあここから怒涛の反撃なるか?
595:名無しさん@九周年
09/02/04 16:20:17 YDb4gh9u0
>>586
社wwww内wwwwwwアンケートwwwwwwwwwwwww
596:名無しさん@九周年
09/02/04 16:20:38 WkFosVDX0
後は官僚のトレーサビリティーだねぇ。
こいつは過去何を作ってやって来たか即座に調べられるようにしてくれよ。
597:名無しさん@九周年
09/02/04 16:20:51 lQtgJ21b0
>>584
それって政権取ったらおしまいってことでは
598:名無しさん@九周年
09/02/04 16:21:10 uYaQQhGIO
>>586
はいはいソースソース
599:名無しさん@九周年
09/02/04 16:23:52 KXDAhVQC0
政権交代したら、公務員改革を撤廃するつもりなのか。
600:名無しさん@九周年
09/02/04 16:24:18 +Osjzzhe0
政権取ったら自民に変って官僚と癒着して
甘い汁を吸おうとしてんだろう
601:名無しさん@九周年
09/02/04 16:24:53 31wCyrh20
>>598
>>586のソースの前にテレビ局が"国民"に大してとった"アンケート"の信憑性も疑わないとね☆
602:名無しさん@九周年
09/02/04 16:24:55 8hHQ6IB10
民主終わったなww
603:名無しさん@九周年
09/02/04 16:25:45 UHfcgMNF0
ここら辺りが民主の限界かな?
604:名無しさん@九周年
09/02/04 16:25:51 C0h6gxRV0
(^ω^)
605:名無しさん@九周年
09/02/04 16:25:53 P/xRmOD30
じゃあ、工作するかw
まず、自民党の工程表では天下りは禁止してないってことだな。
省の斡旋による天下りを禁止するってだけでさ。
民主党は天下り根絶だな。
人事院機能移管ってのはどういう機能の移管なのかよーしらんが、
憲法15条の公務員の中立性に問題を生じる可能性があるってだけのことだろ。
これだけをとって公務員制度改革に後ろ向きとは決めつけられないな。
そもそもこの人の意見が党の見解ってわけでもないと思うし。
606:名無しさん@九周年
09/02/04 16:26:22 e9CpCPDN0
人事院改革を選挙の争点にしたら
民主はボロ負け、もしくは大分裂だろう。
607:名無しさん@九周年
09/02/04 16:26:59 MRXMCgi90
民主は人事院に対するもの解りの良さを、違う所で発揮すべき
常に政権の足を引っ張る事しかしてない印象
608:名無しさん@九周年
09/02/04 16:27:21 vYs1FP8F0
人事官の一人がずーとマスコミ出身者。
これで公正中立?
609:名無しさん@九周年
09/02/04 16:28:04 WQDFH6Dt0
「抵抗勢力」って小泉時代の流行をまだ引きずっていたのか・・・
610:柄スカート ◆zvh5csZgKw
09/02/04 16:30:13 d74MU9CwO
民主党大敗のお知らせ
か?
611:名無しさん@九周年
09/02/04 16:30:14 wVaiCVFF0
>>606
まー党内で方針がまとまるわけないしなぁ
612:名無しさん@九周年
09/02/04 16:30:24 m9irUyX70
自民の言うとおりに天下り禁止なんかやったら
公務員の士気が落ちて国がめちゃめちゃになるぞ
613:名無しさん@九周年
09/02/04 16:30:26 k0kHEXY+0
困った! γ⌒) )) 困った!
___(⌒ヽ / ⊃__
/_ノ ヽ、_⊂_ ヽヾ 〃/ / _ノ ヽ、_\
(⌒ヽ∩/((●)) ((●)) |(⌒ヽ γ⌒)((●)) ((●)) \ ∩⌒)
ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、三 三 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
\ \ )┬-| / /> ) )) ( ( <| | |r┬( / / ))
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 三 ( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒)
\ \ / / /
天下りを禁止にされたら困るんだお。自治労の人事院におしおき食らっちゃうんだお
614:名無しさん@九周年
09/02/04 16:30:32 UJdSOCj/0
谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名 メディア操作し組織防衛 (1/2ページ)
2009.2.3 21:49
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
615:名無しさん@九周年
09/02/04 16:30:37 X+ztKGIzO
だいたいアキバ住民が支持してた時点で、うさん臭かったんだよ。
漢字読み間違いや、意味不明な言葉の連発…
本当のバカ殿様だろw
権力欲ばかり強くて人事権だけ欲しいなんて、本当のバカ殿だなw
麻生さんのすることは、すべて信用しない。
616:名無しさん@九周年
09/02/04 16:31:27 jkYwx6jV0
おやおや
党内不一致ですなぁ。
相変わらずみんすは意味不明だなおい。
全廃しろと言っていたのは何所へ行った?
617:名無しさん@九周年
09/02/04 16:31:36 cuJcdUB80
>>588
やっぱり首相権限で承認するという体制の方が
いちばん応用性あるって気がするわ。
行政府の政治家が門番となり、鍵を掌握しているのであれば、
斡旋を1件見逃すたびに
なんらかの要求を官僚に呑ませるとか
官僚相手の強力な交渉に使えるじゃないか
618:名無しさん@九周年
09/02/04 16:31:42 3PGdJyOS0
>>612
むしろ今まで公務員の士気の高かった時代ってあんのか?
戦後すぐとかはともかく
619:名無しさん@九周年
09/02/04 16:31:47 gbMY5dqz0
>>612
それは民主が主張している時に言うべき台詞だったな
620:名無しさん@九周年
09/02/04 16:31:49 YDb4gh9u0
>>605
完全に天下り根絶したら日本終わるんですけど
こんなん突っ込むのもアホらしいわw
621:名無しさん@九周年
09/02/04 16:31:57 RCDLXmIZ0
さすが民主
622:名無しさん@九周年
09/02/04 16:32:43 lQtgJ21b0
これは小沢は深入りしないな
いざなにかあったらそいつ個人をぶった切っておしまい
623:名無しさん@九周年
09/02/04 16:32:47 31wCyrh20
>>612
むしろ天下りなんてものがあるから仕事なんて真面目にやろうと思わないよね
624:名無しさん@九周年
09/02/04 16:32:49 IXtSwK6i0
日本国憲法第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
谷を罷免しようぜ
民主の高嶋さんは憲法読み直せ w
625:名無しさん@九周年
09/02/04 16:32:52 dIeMakam0
スレリンク(seiji板:1-100番)
渡辺喜美の公務員制度改革 民間企業独裁化 警察無力化 (いつもテレビ朝日のカメラクルーを従えて歩く渡辺喜美の場合はメディア操作にあたらないそうです(失笑))
民間企業(外資)や在日が飼い犬の国会議員を使って警察を 無力化することになる。警察は一部の民間企業(外資)や在日の利益に
なるような摘発ばかり行うようになる!!! 今回の公務員制度改革と国籍法改悪が実現したら日本は崩壊するぞ!
・今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立(もう警察庁も検察庁も怖くねえ)
国籍法改悪で入れた外人を民間人として河野太郎が省庁幹部(法務省や警察庁)に登用
URLリンク(www.taro.org)
あの河野太郎も今回の公務員制度改革を全力で推進してます。つまり国籍法級の危険法案。
河野太郎のような政治家が省庁幹部に民間人(帰化在日、中国人)を 抜擢して好き放題にできます。もちろん警視庁も
政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。
・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
人事権を握る危険=公務員制度改革(民主党案と渡辺喜美案) =内閣人事局
汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など 政治家の犯罪は枚挙に暇がない
そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。 最近は「マスコミと民主党は人事院の味方」などと妙な低脳B層向けネット工作を開始したらしい(バレバレ笑い)煙幕全開だな。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族) 使って揉み消しできることになるからな。
例:今週のTVタックルは福田叩きと公務員叩きに終始。毎週毎度のことだから(笑) 。今法案でマスゴミが総務省に大量天上がり。マスゴミ族議員使って。
朝日新聞の部数偽装300万部広告費水増し詐欺請求など、 マスコミの腐敗、偽装詐欺はマスコミが報道しない(呆笑)。 国籍法チラシやミナミの帝王の「新聞の裏側編」
626:名無しさん@九周年
09/02/04 16:33:15 fzkpv8ea0
公務員が退職後に、自分で起業したり、再就職先を見つけてきたりすることを禁止するのは、
職業選択の自由に抵触する。
それは分る。
ただ、斡旋による天下りは禁止しろ。官民人材交流センターも不要だ。
627:名無しさん@九周年
09/02/04 16:33:40 k0kHEXY+0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「民主党なら与党と違ってしがらみが無いから天下り改革に積極的!!」
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <天下りを禁止にしたらだめだろJK!人事院が困ってるじゃないか!!
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
628:名無しさん@九周年
09/02/04 16:34:03 c61alCgK0
日銀総裁に対してもそうだけど自民党の人たちって自分たちが選んだ人間なのに気に入らないことやると簡単に辞めろとかいうよね
白川とかこいつとかにもさ
独立性の観点から見たら最高裁判所長官にお前気に入らないからやめろって言ってるのと同じことだろw
629:名無しさん@九周年
09/02/04 16:34:03 m9irUyX70
天下り規制すればいいと思ってる連中と
わけもわからず郵政民営化マンセーしてた愚民が
なんかだぶって見えるんだがw
630:名無しさん@九周年
09/02/04 16:34:18 kGVaF99m0
>>598
<世論調査の信頼性は?>
疑義!共同通信社の内閣支持率世論調査は信頼できるのか
URLリンク(satsuma-tt.iza.ne.jp)
世論調査は嘘八百
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
早速、サヨクに利用されている朝日流世論調査
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)
ヨロヨロ詐欺にはご用心 -世論調査考ー
URLリンク(rankeyblog.blog68.fc2.com)
高森アイズ - 世論調査にダマされるな!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
631:名無しさん@九周年
09/02/04 16:34:27 e9CpCPDN0
人事院が骨抜きになるのは、どうやら谷のせいだったな。
632:名無しさん@九周年
09/02/04 16:35:16 MitZYmhX0
① 各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立。
② ところが、野党の反対で監視委員人事の国会同意を得る見通しが立たない。
③ このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下りを無条件に認めることになる。
④ そこで、監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤ これにより、首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥ これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。
⑦ マスコミと民主党が、あたかも首相が全面的に「渡り」を容認したように印象操作。
⑧ 麻生総理が再度「渡り」を認めないと表明。「三年間」も「一年間」に前倒し。
⑨ マスコミと民主党は、一転、谷人事院総裁を擁護して天下りに理解を示す。
⑩ 小沢代表は側近とともに、全米筏下り選手権への参加を表明。
633:名無しさん@九周年
09/02/04 16:35:41 3QOXWQe00
民主が政権を取っても天下りを禁止できずに次の衆院選で負けて
それを有耶無耶にするために政界再編の新党結成でまた期待を持たせて
新政権が出来てまた改革できないで下野して自民に戻って以下ループ。
634:名無しさん@九周年
09/02/04 16:35:45 lsnmgiip0
人事院が内閣の権能を侵していて憲法65条違反だという説もかなりあるが。
635:名無しさん@九周年
09/02/04 16:36:01 uYaQQhGIO
>>601
マスコミ予想の議席数と実際の議席数は大体当たってるけどなー
郵政選挙やら民主勝利とかなー
636:名無しさん@九周年
09/02/04 16:36:13 P/xRmOD30
>>620
なんで終わるんだよw
定年までいりゃいいじゃねえか。
意味不明な財団法人とか作って国費垂れ流すよりはマシだ。
637:名無しさん@九周年
09/02/04 16:36:39 p2YE56O60
>>605
完全禁止のほうがよほど憲法に反するんじゃねーの?
職業選択の自由はどうなるんだw
638:名無しさん@九周年
09/02/04 16:36:39 YDb4gh9u0
つーか問題があるとすれば“渡り”のほうな
天下りは悪い印象の言葉を使われてるだけ
639:名無しさん@九周年
09/02/04 16:37:28 mMFVZv+m0
>>629
だぶってもいいさ
郵政民営化の根本は今でも賛成だし、
公務員改革は絶対に必要だ
そのためなら、ムチャでもなんでもヤルと
天下り?禁止に決まってんだろが
渡り?渡りで得た収入の全額国庫への返納ののち刑務所に入れろ
640:名無しさん@九周年
09/02/04 16:38:36 3PGdJyOS0
>>638
まあでも民間でも
そういう高級官僚の顔があるからって役員に迎えてちやほやする風潮もどうかと思うぜ
641:名無しさん@九周年
09/02/04 16:38:41 bGu4uJ5I0
民主党公務員改革反対みたいだけど自分達が政権とったら公務員の上級職に対して
忠誠度評価して全面的に従えないものはクビにするとかいってなかったっけ?
それやろうとしたら麻生の制度改革程度じゃおっつかないんじゃないかw
642:名無しさん@九周年
09/02/04 16:38:55 Prb7cmSu0
天下りの斡旋そのものが法に反している訳だかw
643:名無しさん@九周年
09/02/04 16:39:23 nFWKN1wU0
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
644:名無しさん@九周年
09/02/04 16:39:25 DrRpG2Yg0
民主終わったとか言っている奴はアホ。
民主党がどんな電波を飛ばそうが、多くの国民には届かない。
645:名無しさん@九周年
09/02/04 16:39:56 YDb4gh9u0
>>636
最初に民主が主張してた通りに完全撤廃しちゃったら
まず大学機関と各研究所は破綻するな
確かに受け皿の多さは問題だが
646:名無しさん@九周年
09/02/04 16:40:45 P/xRmOD30
>>637
そりゃ自主退官して、何の斡旋も受けずに再就職するっていうなら
それは天下りとは言わんよ。
だから職業選択の自由にも抵触しない。
647:名無しさん@九周年
09/02/04 16:41:04 yt727i9MO
>>636
官庁の組織構造が完全に硬直化するから良くないっちゃ良くない。
「意味不明な」法人は見直すべきだが、独立行政法人がそこにどれだけ入るかは謎。
648:名無しさん@九周年
09/02/04 16:41:04 e9CpCPDN0
>>640
民間企業がただちやほやしてカネを恵んでやるだけと?
その官庁と関係をもっとけば十分見返りがあるからだよ。
完全公開入札にすれば自然と必要はなくなるコストだよ。
649:名無しさん@九周年
09/02/04 16:41:34 mYgFrtywO
天下りも渡りも、退職金を大幅減額したりして、ある程度認めてやればいいさ。
要は、根元の天下り先特殊法人を減らしまくれば、自然と問題解決するわな。
650:名無しさん@九周年
09/02/04 16:41:48 mMFVZv+m0
>>640
受注や口利きいろんな便宜のため
チヤホヤ、厚遇はひたすらそれらのため
撤廃されれば甘い汁が吸えず困る企業もあるだろうが、
しったことか。
システムそのものが変われば良し。
ともかく、麻生はガンガン行け
651:名無しさん@九周年
09/02/04 16:42:05 i43l765I0
だいたい公務員の人件費だけで一般税収の全額が消えちゃうってのがおかしいんだから
改革しなきゃ
652:名無しさん@九周年
09/02/04 16:42:08 MTVRMFCM0
民主の正体がってか内部が不協和音でぼろぼろだけどな。
653:名無しさん@九周年
09/02/04 16:43:24 lpcWAr0F0
>>638
伝手が無いと助成金申請がやたら通りにくいとか、明らかに行政の公正性を
損ねてるだろ。
実際に申請しなきゃ判らないことだけどな。
654:名無しさん@九周年
09/02/04 16:43:27 QbSMk9fnO
マスゴミと繋がってた時点で黒
絶対に潰すべき
655:名無しさん@九周年
09/02/04 16:43:58 P/xRmOD30
>>645
なんで破綻するんだよw
オーバードクターの解消にちったあ貢献するじゃねえかw
各研究所や大学が自前で人材育成すりゃすむ話だ。
656:名無しさん@九周年
09/02/04 16:44:22 Z8xMD2Li0
>>638
ほんとうに技能を買われての渡りなら問題ないけどな。
名誉職のような形で天下り、法外な報酬を受け取っていたのではダメだ。
657:名無しさん@九周年
09/02/04 16:44:36 yt727i9MO
>>646
法律上、官公庁の人は退職後2年は関連のあった民間には勝手に就職できないんよ。
外郭団体はその受け皿にもなってる。
658:名無しさん@九周年
09/02/04 16:45:50 wVaiCVFF0
天下り会社に利益誘導されるのが一番の問題点なんだけどな。
天下り受け入れた会社には公共事業受注できないようにしちゃえば多分誰も受け入れなくなるんじゃね。
659:名無しさん@九周年
09/02/04 16:46:51 bQ9Cur4e0
ホントわからんなこの政党…
660:名無しさん@九周年
09/02/04 16:47:42 Nr9H5Lm40
参議院インターネット審議中継
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
2009年2月2日本会議 → 参照 → 高嶋良充(民主党・新緑風会・国民新・日本)
13分30秒~
労働基本権の付与を同時に行わないと憲法違反になると言ってるのであって
公務員制度改革に反対してる訳じゃない。
麻生が渡り追認政令を撤廃しないことなども追求している。
661:名無しさん@九周年
09/02/04 16:48:12 uYaQQhGIO
>>630
ブログがソースって(笑)ウィキペディアがソースと同レベルだよ。
マスコミの社内アンケートを世論調査として世間に出してるソースをだせよ
662:名無しさん@九周年
09/02/04 16:48:22 Cn+jy6ID0
>>656
まあ、結局天下りを受け入れる企業ってのは中央に太いパイプがある奴を
社内に取り込むことが目的であって、そういう意味じゃ技能とも言えるんじゃね?
663:名無しさん@九周年
09/02/04 16:48:46 AS2i+KVR0
噂どおり、民主党は絶対に公務員改革出来ないってことだね。
ていうか、公務員改革なんてするつもり全く無いってことだね。
664:名無しさん@九周年
09/02/04 16:49:07 DSexvL0m0
>>632
wwwwwwwwww
みんす党って本当に多芸だな
665:名無しさん@九周年
09/02/04 16:49:19 i43l765I0
天下りも渡りも認めるけど、退職金、一時金などの支給禁止、月給上限30万に規制すればいい
666:名無しさん@九周年
09/02/04 16:49:24 jjAQ0koP0
民主gdgd
667:名無しさん@九周年
09/02/04 16:49:33 NKHiO9gA0
ニュース速報板ってすげーカオスだなw
668:名無しさん@九周年
09/02/04 16:49:46 T+plXXOG0
第二、第三の小泉毅が出てこないことを祈る
669:名無しさん@九周年
09/02/04 16:50:34 e9CpCPDN0
>>663
やるやる詐欺で議席を取るだけさ。
ただ判らんのは、そんなすぐにバレる嘘をついてまで
政権を取ろうとする、その動機だよ。
670:名無しさん@九周年
09/02/04 16:51:16 Cn+jy6ID0
>>669
韓国支援。
671:名無しさん@九周年
09/02/04 16:51:44 03Cba8muO
民主党もマスゴミ様とグルで、
天下り利権から金をもらいたくて麻生バッシングだなW
672:名無しさん@九周年
09/02/04 16:52:05 mHgts7b50
なに言ってんだ
民主党こいつをすぐにやめさせろ!
673:工業高校卒業www
09/02/04 16:52:17 Ysd6jLMX0
高嶋良充
大阪府立城東工業高等学校卒業
自治労本部書記長、政府生活環境審議会委員などを経て
1998年の第18回参議院議員通常選挙にて初当選。
674:名無しさん@九周年
09/02/04 16:52:18 ZT3mbKTU0
民主党は糞ですね。
わかりました。マスゴミの印象操作にだまされるところだったよ。
675:名無しさん@九周年
09/02/04 16:53:05 wAuGF4o40
素直に天下り1回までならOKですよー、の方がまとまりとして簡単だったのにな
676:名無しさん@九周年
09/02/04 16:53:12 81PoS1A50
民主党に公務員改革はできないってのは事実だったんだな。
677:名無しさん@九周年
09/02/04 16:53:26 cuJcdUB80
>>669
政権とった後に某国を援助する、と約束した。
引き替えに、マスコミ一同全面協力という代償を
既 に 享 受 し て し ま っ て い る。
貰ったもんの代金はとにかく支払わなければならない。
よって後のことなんか考えてる余裕ない。
国民からの評価を犠牲にしてまで
様々に協力してくれた各方面の権力さまに、清算を急かされている。
678:名無しさん@九周年
09/02/04 16:53:37 w5uTl/dR0
だから民主はまず党内の意見を統一させろよ
679:名無しさん@九周年
09/02/04 16:54:10 MRXMCgi90
人事院・メディア・野党でタッグ組んで妨害してりゃ
いつまでたっても公務員改革なんてできるわきゃないわ
680:名無しさん@九周年
09/02/04 16:55:25 7l1r+vKa0
やっぱりねw
681:名無しさん@九周年
09/02/04 16:55:50 Z8xMD2Li0
憲法73条4号は、官吏に関する事務の掌理を内閣の事務としている。
人事院は憲法上の機関ではないから、法律によって廃止することも可能でしょう?
682:名無しさん@九周年
09/02/04 16:56:06 8hHQ6IB10
こいつを除名したら、民主に投票してやるww
683:名無しさん@九周年
09/02/04 16:56:22 mMFVZv+m0
みんな、選挙に行け!!
選挙に行く老人は大事にされる
選挙に行かない20代は無視される
行け!!どこ入れたっていい
投票する世代だとわからせればそれでいい
馬鹿麻生と、馬鹿民社の闘いだ
どっちも馬鹿だがな
684:名無しさん@九周年
09/02/04 16:56:31 3PGdJyOS0
>>679
てか橋下バッシングでも分かるけどさ
マスコミは公務員改革しようとする奴がとにかく嫌いなんだよな
普段は行政の無駄とか騒ぐくせに
実際そういうのに手を付け出したらもうなりふり構わず他の点のネガキャンでつぶす
685:名無しさん@九周年
09/02/04 16:56:55 DSexvL0m0
スレリンク(newsplus板)
★「やるやる詐欺だ」 民主党の前原副代表が、首相を詐欺師呼ばわり
ブーメラン投げましたぁーッ!
686:名無しさん@九周年
09/02/04 16:57:00 WkFosVDX0
うっわー
関西のニュースアンカー もんすげー 勢いで偏向報道を開始したwwwwww
おいおいおいおいおいwwwwwww 良いのかよ此れwwwwwww
687:名無しさん@九周年
09/02/04 16:57:47 e9CpCPDN0
マスコミはもうグルだなw
いや、笑ってられないけどな。
688:名無しさん@九周年
09/02/04 16:57:54 aWTPs8w80
>>679
政党と官僚とメディアがグルってヤバくね?w
689:名無しさん@九周年
09/02/04 16:57:54 ci4gU0VN0
>>686
さあ、kwsk
690:名無しさん@九周年
09/02/04 16:58:32 Z8xMD2Li0
>>662
そういうのを技能とは言えなくなるような世の中を望んでいる奴が多いんだろう。
691:名無しさん@九周年
09/02/04 16:58:47 3PGdJyOS0
>>686
アンカーは関西ローカル水曜のまだマシ部類だったのに…
692:名無しさん@九周年
09/02/04 16:58:59 P/xRmOD30
>>647
硬直化させないように、政治任用を省庁の壁をとっぱらって大幅に増やすんだろ。
これはまったくの個人的イメージなんだが、
自民の出してる工程表ってのでは、人事院機能移管で、
政治家と公務員の間に私的な親分子分関係みたいなのを築いて、
子飼いの公務員ばかりを出世などの面で優遇するというおそれが抱かれてる
んじゃないかな。ムネオ流をもっとひどくしたような感じね。
そうなると最高裁判例にもあるような公務員の中立性が損なわれるおそれもある。
そこで一応人事は中立的な人事院に任せて、政治任用ポストを増やし、
この人事は内閣が握るというやり方の方がいいんではないかな?
693:名無しさん@九周年
09/02/04 16:59:07 gbMY5dqz0
>>684
大阪では過去横山ノックがそれをやられたからなあ。
694:名無しさん@九周年
09/02/04 16:59:47 adbiFlvP0
民主は天下りに反対なのか賛成なのかハッキリしてほしい。
天下り反対ならば人事院の改革をしろ(代案をだすとか)
天下り賛成ならばグダグダいってんじゃねぇよ。
695:名無しさん@九周年
09/02/04 17:00:01 m6Q7iQgjO
やっぱり自治労出身かよ、予想通りすぎてつまんねえ。
696:名無しさん@九周年
09/02/04 17:00:18 fzkpv8ea0
>>686
実況はしたくないが、、なんじゃのこ偏向。この変な女、、
オカシイのと違うか。
697:名無しさん@九周年
09/02/04 17:00:26 /4F4v6hf0
国民の意思が官僚を認めてくれたのかw
698:名無しさん@九周年
09/02/04 17:00:43 WkFosVDX0
>>689
やるやる詐欺発言をよいしょ。
公益法人の廃止を前原が言うたやら。
エース級の4人が麻生総理に厳しい攻撃だとか。
室井の馬鹿如きが、「麻生がにやにや笑ってるのが腹が立った」とさ。
この禿ども如何しようもねーな。
民主党の>>1には全然触れず。 はー、これは駄目だわ。
699:名無しさん@九周年
09/02/04 17:01:05 p2YE56O60
>>646
じゃあ、斡旋廃止の自民案で十分じゃね?
>>649
法令に有る特殊法人はかなりの部分が独立行政法人になっているんだが
まあ、前の選挙の案のときのように独法も締め上げたいんだろう
そして気がつくと国立研究所だのJAXAだのが消滅していくわけだなw
基礎技術を失った日本はどこへ行くのかねえ?
>>655
政経系の学部で政策論を論じるときに
机上の空論の学者よりも元政策立案担当者のほうが良いとは思わんか?
700:名無しさん@九周年
09/02/04 17:02:10 bGu4uJ5I0
>>686
関西テレビは麻生就任前から一切ぶれずにネガティブキャンペーンやり続けてるぞw
でも冒頭の4人の場面からいきなりネガキャン移るのは無理があるね
どうせやるなら細かい質問から麻生が明確に答えられないとこ編集しなきゃだめだな
701:名無しさん@九周年
09/02/04 17:02:14 fzkpv8ea0
>>698
青山がきつーい一発で落としたから、公平を保ててる。とでも思ってるんだろうな。
702:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/02/04 17:02:42 HuY7gMfzO
>>640
国家機密を買えると思えば退職金の一億や二億安いもんだぜ。
703:名無しさん@九周年
09/02/04 17:03:23 wBxTjCk80
この手のニュースって、時事通信社や朝日新聞社は一切報じないね。
メディアって恐ろしい。
704:名無しさん@九周年
09/02/04 17:03:39 ci4gU0VN0
>>698
ひでえなホントに
報道屋の看板下ろせよ
705:名無しさん@九周年
09/02/04 17:03:50 skEK1zbV0
大丈夫
マスコミは
「民主の激しい追求で方向転換せざるをえなかった麻生」
「また麻生首相がブレた」
と報道してくれてますから
706:名無しさん@九周年
09/02/04 17:03:55 9A+dAGLa0
自民党の改革って善意で解釈すれば官邸主導の人事をやるって
ことなんだろうが
よく考えると意味分からん。
天下りをなくすってなったら沢山の天下り団体はどうなるんだ?
それを国有化したら渡りってのがなくなるだけでなんも変わらんよ?w
天下り団体を民営化したらもっと不透明になるような気もする。
自民党の改革ってことごとく、改革したらまた別の大問題が発生するっていう悪夢。
707:名無しさん@九周年
09/02/04 17:04:27 m9irUyX70
公務員改革?
公務員を悪者に仕立て上げて人気取りしようってだけだろ
郵便局の時と全く同じ
さすがに2回も騙される奴はいないだろうと思ってたけど
このスレ見ると2回連続で騙される奴がチラホラいるみたいだなw
708:名無しさん@九周年
09/02/04 17:05:10 y8VNfYBsO
民主党は頭から尻尾まで公務員のための党
公務員以外で民主党支持するのはバカか朝鮮人
709:名無しさん@九周年
09/02/04 17:05:43 wdcQ5PxIO
一般企業の天下りと同様に、傘下企業に天下りって感じになるんじゃね?
って事は、外郭団体に省庁が斡旋。
・・・あんまり今と変わらねぇw
710:名無しさん@九周年
09/02/04 17:05:58 GsM+KAU30
URLリンク(www.takashima4432.net)
職歴
1959年 枚方市職員、枚方市労連、自治労大阪府本部役員、1993年自治労副委員長、自治労書記長を経て、
連合中央執行委員、政府生活環境審議会委員等を歴任、1998年参議院議員に当選し2004年再選。
分かりやす過ぎる (w
711:名無しさん@九周年
09/02/04 17:06:05 SRh1/TIc0
郵政民営化も、めちゃくちゃマスゴミ対策されてたもんなぁ。
缶歩の宿のオリッ糞のぷんぷん臭ってくる案件も、ダンマリで追求はしない。
ぐるの既存のゴミマスには、追及は無理なので、独立系週刊誌でも突っ込んでくれればいいけど
死人が出るような案件だからなぁ・・・。
怖いなぁ。。
712:名無しさん@九周年
09/02/04 17:07:04 d6SJURshO
>>700
阪急ずいぶん飛ばしてるな…
713:名無しさん@九周年
09/02/04 17:07:21 Ya5TLduj0
>>51
> そこで言ってる公務員は、国会議員の事言ってるのよ。
それは学者の間でも意見が分かれる。
公務員試験のようなバカを採用するためのテストでは
国会議員のことだと解釈すると受かると講義されているだけ。
公務員の自作自演。
714:名無しさん@九周年
09/02/04 17:08:31 yt727i9MO
>>692
現行の一斉退職でも政治任用であっても「官庁の人材が入れ替わる」ことには変わらんし、その際には
何らかの処遇が必要になることも変わらんでしょ。
で、今のところの問題はその処遇についてだから、そこはまた別問題でしょう。
715:名無しさん@九周年
09/02/04 17:09:02 Cn+jy6ID0
>>706
たくさんの天下り団体はどうなるんだ、って天下りがなくなったら維持できない組織って何よw
716:名無しさん@九周年
09/02/04 17:09:36 StLSyueW0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| 自民党が本気で
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 公務員敵に回すと思うか?
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
717:名無しさん@九周年
09/02/04 17:10:00 dh9M1aSYO
これマジで二大政党制の弊害じゃない?
官僚は常に二股かけて、都合が悪くなったらリーク、サボタージュ攻撃。
本当は守旧派のマスコミがリークをネタにネガティブキャンペーン。
それに易々と乗る国民。
718:名無しさん@九周年
09/02/04 17:10:36 HwWdJQYhO
>>707
719:名無しさん@九周年
09/02/04 17:12:00 aWTPs8w80
>>716
また中核派のAAですかw
720:名無しさん@九周年
09/02/04 17:12:38 seD3RMYt0
>>718
郵政選挙の悪夢を思い出した民主支持者が動揺してるんだ。
許してやれ…
721:名無しさん@九周年
09/02/04 17:13:44 oL2C/gOBO
さあ、化けの皮がはがれて参りました。
722:名無しさん@九周年
09/02/04 17:16:21 tmduxuhM0
>>51
3権分立にいつ「政治」なんて項目が入ったんだよ
723:名無しさん@九周年
09/02/04 17:17:37 3PGdJyOS0
民主を見てると衆愚政治って言葉が思い浮かぶよ
724:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/02/04 17:17:45 HuY7gMfzO
>>721
前からとっくに剥がれてるというか目の回りだけ隠したマスクで正体隠したつもりの怪人なんだよね。
725:名無しさん@九周年
09/02/04 17:18:04 VXHBhp4E0
民主工作員も大変だな
726:ぽぽん
09/02/04 17:18:09 NBjIFS2z0
法律を変えればいいだけのこと
こいつらを許したらすべてがみずのあわ
727:名無しさん@九周年
09/02/04 17:19:06 P/xRmOD30
>>699
自民のは斡旋廃止じゃない。センターによる天下り斡旋。
基礎技術みたいなほんとに必要なものは残しておきゃいいだろ。
問題なのはだ~れも職員もいないようなただ国費を受け取るだけの窓口
みたいな法人だよ。
まあ、職員がいりゃいいってもんでもないけどなw
とまれ官僚が出してきた資料だけで判断すんじゃなしに、
精査して要不要をチェックしないと。
政策論?それこそ退職後の奴を大学側が呼んでくりゃいいじゃん。
ほんとに必要とされるんならね。
728:名無しさん@九周年
09/02/04 17:19:06 gbMY5dqz0
>>724
民主はけっこう仮面だったのか
729:名無しさん@九周年
09/02/04 17:19:07 UNX599nJO
おいおいおいw
こんなこと言っちゃったのか?!ww
730:名無しさん@九周年
09/02/04 17:19:07 33kGZF0X0
>>1
ぽこたん、いい仕事しているね。
乙です。
731:名無しさん@九周年
09/02/04 17:20:12 VXHBhp4E0
>>716
敵は公務員じゃなく人爺院だけどな
ほら、民主工作員は火消ししないと
732:名無しさん@九周年
09/02/04 17:20:52 A0kS8GY80
民主党政権になれば天下りは復活するということか。
公務員にでもなろうかね
733:名無しさん@九周年
09/02/04 17:21:06 I1AB8pSX0
民主党言うこと面白すぎだろ
734:人事院OB
09/02/04 17:21:18 lsnmgiip0
>>681
そこから人事院を廃止して内閣人事局を設置する案が昭和39年まで毎国会提出されていた。
735:名無しさん@九周年
09/02/04 17:21:35 kgswR8tQ0
自治労w
もうねw
736:名無しさん@九周年
09/02/04 17:22:00 GsM+KAU30
ID:X+ztKGIzOの言を、詭弁のガイドラインに照らし合わせてみた。
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
> 戦前の猟官制の復活なんて、国民は望んでない。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
> 法律学者や自民内部でも、異論が出て来るだろ。
> 昨日の委員会中継でも、不満が出てたし…
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
> 漢字読み間違いや、意味不明な言葉の連発…
> 本当のバカ殿様だろw
> 権力欲ばかり強くて人事権だけ欲しいなんて、本当のバカ殿だなw
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
> だいたいアキバ住民が支持してた時点で、うさん臭かったんだよ。
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
> お前、バカだろ?
> お前が必死なんだろ。
> バカか??
> お前、本当にバカァだなwwww
737:名無しさん@九周年
09/02/04 17:22:13 vI7+BWTQ0
>>725
俺もそう思う
昨日までは、民主党しか公務員改革はできないって言ったたのに、この体たらく
哀れで、哀れでwww
738:名無しさん@九周年
09/02/04 17:22:22 /d68tUk+O
まあ、自治労や官公労が支持母体の民主党が改革できるかは疑わしいわな
給料下げられないだろう
つか、自民党の改革が民主の改革より良いと思うのはオレだけ?
政治主導にするために幹部人事を内閣が握って、
人件費下げるためと天下り渡り禁止のために民間と同じような昇進制度にする
正しく官僚主導を壊すための改革じゃん
739:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
09/02/04 17:22:25 vmcVyQep0
高嶋良充
自治労本部書記長
740:名無しさん@九周年
09/02/04 17:23:18 VXHBhp4E0
工作員が頑張っても上がアホだもんな
741:名無しさん@九周年
09/02/04 17:23:57 W5OLcmD90
> だ~れも職員もいないようなただ国費を受け取るだけの窓口
> みたいな法人だよ。
まだそんなものがあるのか?
天下りやり取りして保護されまくってる団体なら知ってるぞ
N●Kとか
742:名無しさん@九周年
09/02/04 17:28:56 BZ9UfULx0
>>337
ニュースでも論点ずらしがおこなわれてるからなぁ。
「天下り」が「悪」みたいになってる。
公的資金による退職金の多さが問題なのに。
企業からの資金からにすれば即解決。
743:名無しさん@九周年
09/02/04 17:29:00 seD3RMYt0
>>738
それをやられると困る官僚、次は俺たちだとおびえる公務員から支援を受ける民主、
なにがなんでも政権批判したいマスコミが束になって麻生を引きずり下ろそうとしてるのが現状。
さて、ホントに駆逐されるべきは誰でしょうか?
744:名無しさん@九周年
09/02/04 17:29:26 YY/Lm/VPO
>>737
手柄を横取りされたくないんだろ?
まあ、究極の反対政党っぷりを満喫させていただきました。
745:名無しさん@九周年
09/02/04 17:29:50 VXHBhp4E0
このスレの伸びなさが全てを語ってるな
あげろあげろ
746:名無しさん@九周年
09/02/04 17:29:59 ZOerMB8P0
「負けじ」と、相原参議院議員がアップを始めました
747:名無しさん@九周年
09/02/04 17:30:10 neJ/NRm+O
だったら憲法改正するしかないだろ
748:名無しさん@九周年
09/02/04 17:30:22 Ya5TLduj0
つーか、自民党が自分らの無知ゆえに引き起こした問題であって、
憲法違反にならない方式を模索せず憲法違反の方法で強行しようというのが悪い
それくらいアホ低学歴揃いの自民儲でも分かるよな?
749:名無しさん@九周年
09/02/04 17:32:31 YY/Lm/VPO
>>748
頑張れ~
もっと自民党を叩け~
750:名無しさん@九周年
09/02/04 17:33:32 zR8IghCcO
あー、小沢が「民主党に政権担当能力は無い」って投げ出そうとした気持ちがわかるなあー。
751:名無しさん@九周年
09/02/04 17:33:47 XUOsy5ul0
>>87
下には中国も入るよね
752:名無しさん@九周年
09/02/04 17:34:43 jjAQ0koP0
天下りを禁止することがなんで憲法違反になるか分からん。
それなら定年制だって、憲法違反だろ
753:名無しさん@九周年
09/02/04 17:35:11 k0kHEXY+0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... .|:|
|::::::::/ ) (. ...||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
|. / ___ .| 民主党に
ヽ ノエェェエ> | 政権能力がないといって
ヽ ー--‐ /丶 2回党首を辞めたのは
. \ ___/ .\ 忘れろよ
/ _,-‐──\
|_/ ̄ ̄´ _-‐─7 ∧
) /⌒ ̄ ̄ ̄´ / / \
| | / / 丶
| \\ / / \
゙| | / / 丶
| | | / 丶
| | ∧' ,-‐─ 丶
| | / \ /´ 丶
| | | | | `、
| l / | | l
/ ノ / `! 丶  ̄`丶_
. / _」 / ___| ``ー、
l⌒ ̄ |「/ / // \/ ̄ ̄ ̄ /  ̄`ー、,
754:名無しさん@九周年
09/02/04 17:35:36 gbMY5dqz0
一方、民主は感情的にやるやる詐欺と相手を非難するだけだった。
しかしそっちのほうがテレビで受けるってんだからどうしようもねえな。
755:名無しさん@九周年
09/02/04 17:36:00 04NPdPvj0
すごく無知な疑問で申し訳ないんだけど
民主にとって、人事院が機能移管されるとどういう不都合があるの?
自分達が将来天下りできなくなるってこと?
756:名無しさん@九周年
09/02/04 17:36:02 SVaNSgNe0
+ ______ *
. / // /| 国や自治体の財政は凍死寸前
| ̄/  ̄ ̄|//!
|/∧∧ / .!/| まずは法改正して公務員の給料下げろ
* | (´・ω・`) | .! + 話はそれからだ
| .(/o旦o | |
|/ー---‐''' |/ カキーン 本丸に手をつけないでいつまでお茶濁してんだよ
*  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
757:名無しさん@九周年
09/02/04 17:36:15 1KgB0w1y0
こっちにも貼っておきますね
おま(ry
民主党の前原誠司議員の質問はひどかったです。衆議院予算委員会において、前
原議員は麻生総理に対して「詐欺だ」とはっきり言ってしまいました。詐欺って
犯罪だから、そんな発言はすべきではありません。委員長から「無礼な言論はし
てはいけない」と注意されると、逆ギレして、「詐欺を詐欺といって何が悪い」
と開き直る始末。さらにエスカレートして、「税金泥棒」とまで言ってしまいま
した。
民主党の中で比較的信頼できる議員だと思っていましたが、きょうの前原議員は
いただけません。暴言を通り越して気分が悪くなったほどです。すべてを冷静に
聞いていると、どちらが悪いかすぐにわかるはずです。でも、テレビだと都合の
いいところだけカットして報道するから、「詐欺」とか「泥棒」という言葉だけ
が独り歩きして、それが国民の印象に残って麻生総理が悪者に映らなければいい
のですが…。
産経新聞で「言いたい放題だった」との記事がありました。それを見て少し安心
しました。
URLリンク(blog.mawatari.info)
758:名無しさん@九周年
09/02/04 17:36:19 WQDFH6Dt0
>>632
6~8の過程でマスゴミは「麻生総理は一転二転迷走し」と言ってたな
759:名無しさん@九周年
09/02/04 17:36:21 mMFVZv+m0
>>748
馬鹿だな
自民信者と思うのか?
公務員改革は公務員以外の誰もがやってほしいんだよ
馬鹿麻生が、政令で渡りを容認
もう馬鹿、馬鹿
民主しかもう駄目か
嘘っぱち、民主は公務員の味方
支持母体が自治労でも、民主はヤルと言っている
信じたオイラが馬鹿
だったら初めから馬鹿でも、今度こそヤルという麻生の方がまだましってこった
公務員の天下り、渡りを民主が容認すれば国民は一気にそっぽ向く
馬鹿麻生の方がましってな
760:名無しさん@九周年
09/02/04 17:37:53 W0ozOl5E0
>>87
在と街道と特亜は、両方に居るのが厄介なところ。
761:名無しさん@九周年
09/02/04 17:38:04 90UhzYPV0
>>752
職業選択の自由に触れるらしいよ
公務員になったら一生公務員にならないといけなくなる
だから一生公務員やるかわりに定年70まで延長とか話でてるね、
これは民主党からだけど
この問題、本当は難しいんだよ
だけどやめさせるの簡単な問題だとカンチガイしてる人がいる
762:名無しさん@九周年
09/02/04 17:38:54 Ya5TLduj0
なあお前ら、そもそも国家公務員制度改革推進本部事務局長って誰だか知ってるのか?
経団連参与だぞ
経団連が音頭をとって自民党にやらせてるのが、この憲法違反容疑の稚拙な自民党案
763:名無しさん@九周年
09/02/04 17:40:32 d6SJURshO
>>755
国家公務員の待遇切り下げは
地方公務員にも波及するからね
764:名無しさん@九周年
09/02/04 17:41:52 Ya5TLduj0
>>759
民主だってこれで路線を変えて
もうやらないなどと一言もいってない
自民党のやり方では憲法違反になる恐れがあると危惧しているのが高嶋だろ?
早合点すんな
765:名無しさん@九周年
09/02/04 17:42:00 vI7+BWTQ0
>>755
人事院というのは、公務員の親玉みたいなものなんだ
なんたって公務員の給料は、人事院の胸先三寸で決められるからな
これが味方に付けば、全国数百万の公務員すべてが味方に付くと考えればいい
そうなれば選挙なんて楽勝だろ?
766:名無しさん@九周年
09/02/04 17:42:43 04NPdPvj0
>>632
> 民主党は5月に提示された再就職等監視委員会の人事案に関し
>「機関(同委員会)が発足しなければ天下りを止めることができる」として反対方針を決定。
>6月の参院本会議での採決で野党が反対し不同意となった。
②で民主党が反対した理由は?委員会が発足しなければ天下りを止められる、って意味がわからないんだけど
767:名無しさん@九周年
09/02/04 17:43:08 W0ozOl5E0
>>759
麻生は兎も角、自民党に切り捨てられ、負け組落とされた人間にとっては、
何よりも、自分達の生活を少しでも楽にしてくれるトコを探すからな。
自民党は、金持ち優遇をやり過ぎた。
まあ元々、金持ちのための政党なのに、小泉を信奉すれば、自分達も勝ち組に残れると信じ、
自民党を大勝ちさせた所為でもあるけど。
768:名無しさん@九周年
09/02/04 17:44:05 jjAQ0koP0
>>761
憲法の恣意的拡大解釈だな。
公務員を辞めたければどうぞご自由にってことだ
ただし次の職は斡旋しませんよ、というのがどうして憲法違反なのか分からん
769:名無しさん@九周年
09/02/04 17:44:11 /d68tUk+O
>>748
官僚主導から脱却するには人事院の権限を奪うしかなくないか?
官僚の問題は省益だけを追い求めてることで、
幹部人事を政府が握ることでそれを改めようとしてるわけじゃん。
憲法違反になるかどうかは、まだ政府のやりようによってどうにかなるでしょ。
民主党みたいに官邸に100人以上の議員を送り込むことで
官僚を掌握できるならとっくに自民もやってると思うし。
770:名無しさん@九周年
09/02/04 17:44:44 04NPdPvj0
>>763>>765
なるほど
公務員の支持を得る目的があるわけなんですね
ありがとう
771:名無しさん@九周年
09/02/04 17:45:05 A0kS8GY80
>>755
民主の後ろには自治労がいる。
自治労=公務員の労働団体
自分たちの支援者の不利益になることはやらんだろ
772:名無しさん@九周年
09/02/04 17:46:15 P/xRmOD30
>>714
政治任用が終わったら、閑職ポストに戻るのさ、定年までね。
>>759
公務員の天下り、渡りを民主党が容認してると、この記事から読み取ることは
無理があるぞw
公務員の中立性確保の観点から疑義があるっつうだけの話だ。
773:名無しさん@九周年
09/02/04 17:46:39 DSexvL0m0
とってる手法は小泉と似ているのになかなか人気でないね
やっぱ党首が病弱で口下手のヤクザ顔てのは厳しいねw
774:名無しさん@九周年
09/02/04 17:46:39 bGu4uJ5I0
どっちみち高島氏の質問はテレビ報道にのらないからなんの影響もないだろうな
ちなみに関西テレビと言うところはクラタマに税金の使い道について語らせる局
775:名無しさん@九周年
09/02/04 17:46:48 8rHccO350
ミンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
776:名無しさん@九周年
09/02/04 17:47:12 k0kHEXY+0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「民主党なら与党と違ってしがらみが無いから天下り改革に積極的!!」
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <天下りを禁止にしたらだめだろJK!人事院が困ってるじゃないか!!
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
777:名無しさん@九周年
09/02/04 17:47:15 A0kS8GY80
>>761
麻生が天下りの定義をはっきりと決めているわけだが。
個人のツテなりハローワークいくなりして再就職するぶんにはなんら問題がない
よって職業選択の自由には反していない。
憲法を知らないなら語らないほうがいい。
778:名無しさん@九周年
09/02/04 17:48:46 vI7+BWTQ0
>>774
くらたまって脱税してなかったっけ?
税金の使い道語る前に払えっとw
779:名無しさん@九周年
09/02/04 17:49:59 aA1CRObs0
>>769
いや方法は色々あると思うよ
大統領制導入
自民のやってるような無理を通して道理を引っ込ませるというのは問題
780:名無しさん@九周年
09/02/04 17:50:22 VXHBhp4E0
やらぬミンスよりやる麻生だな
781:名無しさん@九周年
09/02/04 17:50:42 d6SJURshO
>>774
税金ちょろまかし犯つかってるのか阪急
どうしようもないな
782:名無しさん@九周年
09/02/04 17:51:20 ZEdfsa17O
マスコミはもちろんスルー
783:名無しさん@九周年
09/02/04 17:52:47 /d68tUk+O
>>779
大統領制にするなんて無理に決まってるだろ?
もっと現実的なことを書こうぜ
784:名無しさん@九周年
09/02/04 17:53:06 90UhzYPV0
>>768
斡旋っていうけどね、じゃあ天下りってどうやって決めてるのかというと
国や国家公務員が決めてるわけじゃないでしょ
天下り先の企業や団体が決めてるわけだから
だから難しい、といってるの
785:名無しさん@九周年
09/02/04 17:53:58 aA1CRObs0
>>783
自民の憲法違反案よか現実的だと思う
786:名無しさん@九周年
09/02/04 17:54:53 W0ozOl5E0
>>773
単に小泉が、経団連と一緒になって、労働者を虐め過ぎた結果だと思うが。
787:名無しさん@九周年
09/02/04 17:55:09 P/xRmOD30
>>755
ムネオみたいなのが官僚を若いうちから囲って、私的な関係を築くおそれが
なきにしもあらず。
そうすると公務員人事が政治家のえこひいきでなされて、
それに媚を売る者ばかりが出世するというようなことも考えられる。
そうすると、政治家個人のために働くようなことにもなりかねず、
公務員の中立性に問題が出ることも考えられる。
788:名無しさん@九周年
09/02/04 17:55:09 4HxhCwB70
人事院とグル
マスゴミとグル
自治労とグル
韓国とグル
ゼネコンとグル
日教組とグル
民主党は次は何のグルが暴かれるか
789:名無しさん@九周年
09/02/04 17:55:40 2m1kYW2e0
マスコミはどこも確信に触れずダンマリだな
これで民主が政権握ったらマスコミと結託してとんでもない社会作りそう
790:名無しさん@九周年
09/02/04 17:55:51 5Ekb7A5f0
エリート様に庶民が逆らうなって、
ルールは人事院が掌握してるんだから、
知識として知っておいた方がいいと思うけど
つい最近まであれほどうるさかった
テレビを始めとするマスコミがついてるんだから。
ループ、ループで時間かせいで
かいさんすればハイそれまでよww
791:名無しさん@九周年
09/02/04 17:56:49 PidiirM7O
官僚の天下り利権を全力で守ります。
民主党
792:名無しさん@九周年
09/02/04 17:57:03 VXHBhp4E0
言っておくけど人爺院の昨日全てを内閣に移管するわけじゃないからな
というかこの件は普段民主党さんが言ってる公務員改革の一環じゃないのか?
793:名無しさん@九周年
09/02/04 17:57:18 aA1CRObs0
共産党が政権を取れば解決するよ
てか、それがもう一番手っ取り早い方法に思える昨今
794:名無しさん@九周年
09/02/04 17:57:40 90UhzYPV0
>>777
民間企業に天下る人がいるけど、あれって国が決めてるわけじゃないでしょ
企業のお偉いさんたちがそうしてることでしょ
それって結局、個人のツテとかわらないんじゃないの?w
795:名無しさん@九周年
09/02/04 17:57:51 vI7+BWTQ0
むしろ天下りOK,ただし公務員の定年45歳で良いだろ
うまみを吸おうにも後から後から同じ立場の奴が出てくればうまみは薄れるw
796:名無しさん@九周年
09/02/04 17:58:26 PLB8gWuN0
内閣法制局がNOと言わない以上憲法問題にはならんよ
どれだけ足掻くつもりか・・・
797:名無しさん@九周年
09/02/04 17:59:11 4HxhCwB70
公務員って厚顔だよな
削減しなければ増税されるんだよ
そこわかってる?
798:名無しさん@九周年
09/02/04 17:59:29 GsbDFJBv0
これでも民主党を応援する理由って何だ?
799:名無しさん@九周年
09/02/04 17:59:34 /d68tUk+O
>>785
大統領制にするには憲法変えなきゃいけないぜ?w
つか立憲君主制だからどう考えても無理だな
800:名無しさん@九周年
09/02/04 17:59:36 BmMFG6P80
ニュースでも民主の論調はどんな形でも天下りはダメだって言ってるじゃないか
801:名無しさん@九周年
09/02/04 17:59:44 aA1CRObs0
>>784,794
民間企業のお偉いさんが天下ったOB官僚
802:名無しさん@九周年
09/02/04 17:59:46 DEWYzT8Y0
>>785
大統領制にするためにまずは改憲ですね?
天皇制問題とか議論が長引きそうだな
803:名無しさん@九周年
09/02/04 18:00:19 RUMbuoOFO
これで誰が本当の支配者かわかったな。
804:名無しさん@九周年
09/02/04 18:01:34 /h6FN/we0
これって民主党の言っていることはすべて嘘でたらめですっていっているようなもんだろw
まぁ元々普通の頭を持っている人間なら自治労を支援団体にしているところが自らの
支持母体にさからって改革出来るわけがない。国家公務員も地方公務員も。
805:名無しさん@九周年
09/02/04 18:02:20 VXHBhp4E0
官僚=マスコミ=民主党
ねらーの敵が一同に出揃ったわけだけどどうするよ?
どうするよ民主党?
806:名無しさん@九周年
09/02/04 18:03:12 aA1CRObs0
>>799
そのまさに立憲君主制でしかも君主が象徴だから、
官僚がアウトオブコントロールになるんだよ
こんないい加減な制度をやった以上、どこかで始末をつけなければならないだろ
それとも戦前のような天皇制を復活したいのか?それは更に難易度が高いぞ
807:名無しさん@九周年
09/02/04 18:04:47 qIuxsjLx0
民主・高島氏は官僚の味方なんだね。
808:名無しさん@九周年
09/02/04 18:06:10 VXHBhp4E0
>>806
お前言ってること無茶苦茶だぞ
自己レス読み返してみろよ
809:名無しさん@九周年
09/02/04 18:06:26 /4F4v6hf0
>>694
この上なく立場は明確じゃないか、自民党に反対なのだよ。
810:名無しさん@九周年
09/02/04 18:06:32 XmLHx36W0
>>632
わかりやすいが、筏下りだけわからん
811:名無しさん@九周年
09/02/04 18:06:34 uug2Hff90
>>1
改革されて困る人が名乗りを挙げたようです
812:名無しさん@九周年
09/02/04 18:07:16 aA1CRObs0
>>808
ごめんバカには理解できない
813:名無しさん@九周年
09/02/04 18:07:28 iEWvjp0C0
あれ?いつのまにか
官僚&ミンス&マスゴミ vs 自民
になってるぞ??
814:名無しさん@九周年
09/02/04 18:08:30 3PGdJyOS0
>>813
いつの間にかどころじゃなくて社保庁の頃(いやもっと前)からずっとこうなの
815:名無しさん@九周年
09/02/04 18:08:36 hNaUVpCc0
yahooみんなの政治
高嶋 良充/民主(参)
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)
お前ら絶対悪い評価なんかするなよ。
絶対だぞ。
高島先生は国民の味方だからな。
816:名無しさん@九周年
09/02/04 18:09:29 2m1kYW2e0
>>813
安倍ちゃんの時からじゃね?
817:名無しさん@九周年
09/02/04 18:09:54 AeiWX6zc0
ミンスにはもっともっとがんばって天下りを擁護していただかないと
しっかり擁護しろよ 高い金払ってんだから
しっかり働けやっ!
818:名無しさん@九周年
09/02/04 18:09:55 k0kHEXY+0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「民主党なら与党と違ってしがらみが無いから天下り改革に積極的!!」
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\ `ー'´ /
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <天下りを禁止にしたらだめだろJK!人事院が困ってるじゃないか!!
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
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819:名無しさん@九周年
09/02/04 18:10:38 /d68tUk+O
>>806
イギリスも同じ立憲君主制で象徴天皇みたいな感じだよ。
だが、イギリスは二大政党制が確立されてるから政治が安定してる。
日本みたいに、なんかあるとすぐに首相に辞任を求めるようなことはしないだろうしw
820:名無しさん@九周年
09/02/04 18:10:52 hNaUVpCc0
>>814
それはない。
自民のアホ庁改革は似非改革。
安倍は年金問題を隠し続けたし、
NHK級の最凶独立行政法人を誕生させた。
年金問題に関してはどう考えても民主の方がまともなことを言ってる。
821:名無しさん@九周年
09/02/04 18:11:22 uENFJowPO
>>813
ここ数年はずっとそうじゃね?
822:名無しさん@九周年
09/02/04 18:11:24 Pg1pjKcEO
>>788
創価とグル
URLリンク(www.e-net.or.jp)
94年5月以来、ワシントンを起点にしてアメリカの各所に配られた
「小沢批判リポート」はもう一つ重大なことに触れている。(中略)
同リポートは、小沢氏が池田大作と連携して、池田大作氏の野望である政教一致による日本の支配と、
そのためのハク付けとして「ノーベル平和賞」の獲得に、小沢氏が協力している事実も暴露する。
池田氏と同盟を結んでいる小沢氏は、アメリカにとってますます好ましくない人間だとも明言している。
-中略-
ノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、
ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、
このあがりから、池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していた、というものがあった。
823:名無しさん@九周年
09/02/04 18:12:29 aA1CRObs0
>>819
全く違う
イギリス女王は戦前の日本で言う天皇大権を握っている
824:名無しさん@九周年
09/02/04 18:13:03 JdMBy/2S0
さすがミンス
役人の犬(笑)
825:名無しさん@九周年
09/02/04 18:13:26 k0kHEXY+0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「民主党なら与党と違ってしがらみが無いから天下り改革に積極的!!」
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <天下りを禁止にしたらだめだろJK!人事院が困ってるじゃないか!!
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826:名無しさん@九周年
09/02/04 18:15:05 hNaUVpCc0
yahooみんなの政治
高嶋 良充/民主(参)
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)
お前ら絶対悪い評価なんかするなよ。
絶対だぞ。
高島先生は国民の味方だから
いまのところ5点満点なんだぞ。
827:名無しさん@九周年
09/02/04 18:15:07 xKI0qfgGO
次は民主党政権だ。馬鹿の集合だから官僚がいないと何も進まないさ。これで公務員は助かったな。
828:名無しさん@九周年
09/02/04 18:15:08 DtwPBOYC0
行政改革の障害になってるのは官僚・マスコミ・民主党だというのが明らかになったな。
829:名無しさん@九周年
09/02/04 18:15:34 /d68tUk+O
>>823
女王って関係なくね?イギリスの国王=日本の天皇だろ
日本と政治形態はほとんど一緒でしょイギリスは
830:名無しさん@九周年
09/02/04 18:16:11 VXHBhp4E0
ID:aA1CRObs0
もうちょっと勉強してこい
831:名無しさん@九周年
09/02/04 18:16:49 seD3RMYt0
>>820
ああ、民主の案は全員に公務員待遇与え続ける改革とも呼べない案でしたね。
832:名無しさん@九周年
09/02/04 18:17:16 AS2i+KVR0
民主党の支持母体は公務員だという噂は本当だったんだな。
これでは民主党が公務員の給与手当を削減することは絶対に不可能。
833:名無しさん@九周年
09/02/04 18:17:59 aA1CRObs0
>>829
フセインイラクと戦争するためにイギリス軍を統帥したのはイギリス女王
憲法改正の権限もある
国民の不敬も許されない
834:名無しさん@九周年
09/02/04 18:18:43 vESfJhco0
自民に票入れても、民主に票入れても
官僚の腐敗はどうにもならない
日本国民のとるべきは・・・
835:名無しさん@九周年
09/02/04 18:19:32 odGsJ99WO
民主案の社保庁改革はむしろ昇格みたいなもんだ
836:名無しさん@九周年
09/02/04 18:19:51 k0kHEXY+0
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/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 「民主党なら与党と違ってしがらみが無いから天下り改革に積極的!!」
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <天下りを禁止にしたらだめだろJK!人事院が困ってるじゃないか!!
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837:名無しさん@九周年
09/02/04 18:19:59 4FjM4n+5O
これで民主党と揉めたら、郵政民営化議論の時みたいに
国民にの意志を問うとか言って解散したらいいんじゃない?
少なくともこれとソマリア海賊が議論になるならまた自民が大勝だな。
838:名無しさん@九周年
09/02/04 18:20:17 C6+Ek02r0
偉い人達が自分の事しか考えてない
この国終わったな
このまま利権の取り合いで潰れていくんだろうな
839:名無しさん@九周年
09/02/04 18:20:37 gbMY5dqz0
>>833
>国民の不敬も許されない
モンティパイソンは?
アレキサンダーマックイーンはテーラーでの修行時代、皇太子のスーツの裏地に
「私はヤリチンです」と書いたとばらしてるけど罪には問われてないけど?
840:名無しさん@九周年
09/02/04 18:20:49 /d68tUk+O
>>833
それは形式上でしょ?
日本で天皇が総理大臣を任命する、みたいな
実際に政治に介入はしないはず
841:名無しさん@九周年
09/02/04 18:21:27 seD3RMYt0
>>829
いや、日本の天皇より遙かに権限持ってるよ>イギリス国王
ただ暗黙の了解で行使しないことになってるだけで。
昭和天皇はこれを知り、努めて自分の権限を行使するのを控えた。
唯一張作霖爆破を秘密裏に行った田中義一首相を罵倒して辞任に
追い込んだこと以外は(これも激しく後悔し以後ますます自分の意見を
政治発言として発することを控えた)。
842:名無しさん@九周年
09/02/04 18:24:37 0/wt62gh0
なんだ、つまり
官僚・民主党・マスゴミ
この3つがグルになって旧態依然の公務員優遇を
必死に維持しようとしており、
国民からおかしいと指摘されたら、
それを麻生・自民党のせいにしようとしていたってことか。
843:名無しさん@九周年
09/02/04 18:25:32 VXHBhp4E0
ID:aA1CRObs0のせいで話逸れてるんだが
844:名無しさん@九周年
09/02/04 18:26:24 aA1CRObs0
>>840
強大な王権が保守権力として官僚の上に重くのしかかり、
イギリス国軍が女王の兵隊そうであるように官僚は女王の下僕だ
象徴性という軍事・政治権力を欠いた重さ0グラムの天皇制だから
官僚が暴走したらもう誰も止められないのだ
845:名無しさん@九周年
09/02/04 18:26:47 ESLhihVCO
でもマスゴミはミンスの正体をあかさないんだな。
846:名無しさん@九周年
09/02/04 18:27:05 J5hmrQRQi
【民主党、大丈夫なの?】
天下り、渡り:反対
公務員改革工程表:反対 ← えっ?なんで?
847:名無しさん@九周年
09/02/04 18:28:54 flwMg0HQ0
まあこれで民主工作員があらわれたらまた一つ
改革の論拠を失うことになるなw
後は何だ?
…が悪いではなくて、民主ならこうするで語れよw
848:名無しさん@九周年
09/02/04 18:30:32 /d68tUk+O
>>844
それはあまり関係ないと思うが…
日本の場合、政治家がだらしないのと、ずっと官僚が日本を動かしてきた
ってのがあると思うけど
まあ関係ないしやめるか
849:名無しさん@九周年
09/02/04 18:31:48 O8+T2vhNO
民主だめだこりゃ
850:名無しさん@九周年
09/02/04 18:33:15 V21HIqYHO
こうしたやり方を見ると民主が腐ってるのがよく判る
851:名無しさん@九周年
09/02/04 18:34:15 VXHBhp4E0
このスレ伸びないね
852:名無しさん@九周年
09/02/04 18:35:13 aA1CRObs0
>>848
関係ないと思ってるのはあんたと若干名だけ
日本は戦前から官僚が強かった
政党政治は戦前も腐敗していた
内閣は政党出身者でなくてもよく、特に総理は貴族院以上の人ばかりだった
そして戦前なら天皇陛下がご憂慮されているとお言葉が出れば
内閣の政策が否応なくKYしなければならない状態だった
それくらい天皇の大権は強かった
もっとも、陛下は決して濫用することはなかった
853:名無しさん@九周年
09/02/04 18:37:09 /brnP21i0
谷、ガンバレ。最後のご奉公だ。
854:名無しさん@九周年
09/02/04 18:38:03 yOYkYe+F0
天下りはトヨタかキヤノンの期間工かゴミ収集に限り認める、とかするなら好きなだけさせてやればOK
高級官僚よりも地方の財政を追い込んでる小役人どもの方が問題。
だって、高級官僚=国家1種なんて年に数百人も採用されないんだから。
855:名無しさん@九周年
09/02/04 18:38:45 VXHBhp4E0
これ国籍法の時みたくビラ配ったりすりゃいいんじゃね
856:名無しさん@九周年
09/02/04 18:39:18 KSEu8xHa0
>>851
ID:aA1CRObs0 が必死に伸ばしてくれてるよwww
857:名無しさん@九周年
09/02/04 18:39:21 mMFVZv+m0
>>837
いいね
と思ったが、それは駄目かな
麻生は、渡り容認政令を出しその撤回をしないと言い張っていた
これがなければ、けっこう棄てばち一発逆転狙えるが
が、もう麻生はとことん駄目の烙印
失うものなしなんだから、民主の化けの皮をはがすためにガンガンいけばいいい
公務員改革を競わんでどうする
馬鹿民主
858:名無しさん@九周年
09/02/04 18:41:43 lsnmgiip0
>>755
ノンキャリア・地方公務員の給与・待遇が悪くなる
859:名無しさん@九周年
09/02/04 18:42:00 ogOZ42TxO
民主の支持母体云々と言うより、人事院のバックに
連合が付いてるんだよ。
自民党もだらしないが、民主もあやしすぎる。
860:名無しさん@九周年
09/02/04 18:43:16 hNaUVpCc0
>>831
はい。
自民の案は独立行政法人という公務員以上の最強特権を与える案でした。
861:名無しさん@九周年
09/02/04 18:43:51 j0+XOzFn0
やっぱ俺たちの見方は自民党だけか
次も自公政権に任せよう
いいことvばっかり
862:名無しさん@九周年
09/02/04 18:45:48 aA1CRObs0
官僚に迎合するか、
本気で官僚の暴走を止めるために大統領制を導入するか、
はたまた戦前のような天皇制を復活させるか
こんな子供だましの自民案ではどうにもならんというのを谷はお前らに提示している
863:名無しさん@九周年
09/02/04 18:45:53 sBTD08li0
民主党はいい加減自治労と手を切れよ
次の選挙では自治労出身議員を全員外すように
864:名無しさん@九周年
09/02/04 18:46:50 dQct3agX0
民主党は、『ミスター渡り』を全面支援ですか?w
865:名無しさん@九周年
09/02/04 18:47:12 J9swQ6Vo0
麻生もこの罠があるの知ってるから
引き伸ばして世論を待ったんだろう
866:名無しさん@九周年
09/02/04 18:47:44 lsnmgiip0
>>829
イギリスには公務員省はあるが人事院はない
867:名無しさん@九周年
09/02/04 18:47:51 lRcNXkb60
いろんな角度から見んとのう。
日本は右へ倣えじゃけえ、気をつけんとのう
868:名無しさん@九周年
09/02/04 18:49:01 hNaUVpCc0
>>846
自民の案は天下りを一部合法化する案でしかないから。
自民党の天下りや渡りというのはものすごく定義が小さいものとなっている。
いつからか、安倍が突然「”押し付け的”天下り」っていう妙な修飾語をつけ始めただろ。
つまり「押し付け的じゃない天下りはいい天下り」っていう概念をひっそりと忍び込ませた。
だから、最近は官僚なんかが国会で答弁するときに
「押し付けていません。要請されたので紹介しただけです。」
って言ってる。
自民案ではそうやって逃げられて終わり。
っていうか、そういう逃げ道を作ってある。
だから天下りバンクなんてものができるわけだ。
「押し付け的天下りはさせません、天下りバンクで綺麗な天下りをします(笑)」
ってことwww
まさに自民党得意の改革詐欺だね。
869:名無しさん@九周年
09/02/04 18:49:32 wsSulkO3O
こいつが指摘している点は正論
バックになにがあるかは知らんが
870:名無しさん@九周年
09/02/04 18:50:39 71drca1C0
結局 自治労がついてるのは、民主党ですからね。
871:名無しさん@九周年
09/02/04 18:51:18 BJTrd97GO
さすがは害虫公務員だらけの自治労に支えられた民主党だな。
プッ
872:名無しさん@九周年
09/02/04 18:51:39 Imc3koqy0
カオスになってきたな・・・
873:名無しさん@九周年
09/02/04 18:52:23 +z2oDY34O
>>863
絶対無理だよ。
自治労あっての民主党だから。
国民より自治労優先。
874:名無しさん@九周年
09/02/04 18:53:50 VXHBhp4E0
誰かOFF板にスレ立てて祭りにしよーぜwww
875:名無しさん@九周年
09/02/04 18:55:34 dIeMakam0
スレリンク(seiji板:1-100番)
渡辺喜美の公務員制度改革 民間企業独裁化 警察無力化 (いつもテレビ朝日のカメラクルーを従えて歩く渡辺喜美の場合はメディア操作にあたらないそうです(失笑))
民間企業(外資)や在日が飼い犬の国会議員を使って警察を 無力化することになる。警察は一部の民間企業(外資)や在日の利益に
なるような摘発ばかり行うようになる!!! 今回の公務員制度改革と国籍法改悪が実現したら日本は崩壊するぞ!
・今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立(もう警察庁も検察庁も怖くねえ)
国籍法改悪で入れた外人を民間人として河野太郎が省庁幹部(法務省や警察庁)に登用
URLリンク(www.taro.org)
あの河野太郎も今回の公務員制度改革を全力で推進してます。つまり国籍法級の危険法案。
河野太郎のような政治家が省庁幹部に民間人(帰化在日、中国人)を 抜擢して好き放題にできます。もちろん警視庁も
政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。
・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
人事権を握る危険=公務員制度改革(民主党案と渡辺喜美案) =内閣人事局
汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など 政治家の犯罪は枚挙に暇がない
そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。 最近は「マスコミと民主党は人事院の味方」などと妙な低脳B層向けネット工作を開始したらしい(バレバレ笑い)煙幕全開だな。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族) 使って揉み消しできることになるからな。
例:今週のTVタックルは福田叩きと公務員叩きに終始。毎週毎度のことだから(笑) 。今法案でマスゴミが総務省に大量天上がり。マスゴミ族議員使って。
朝日新聞の部数偽装300万部広告費水増し詐欺請求など、 マスコミの腐敗、偽装詐欺はマスコミが報道しない(呆笑)。 国籍法チラシやミナミの帝王の「新聞の裏側編」
876:名無しさん@九周年
09/02/04 18:55:51 hNaUVpCc0
>>873
究極の選択だね。
カルトあっての自民党。
国民より大作優先。
俺は民主なんて支持しないけど、
政界再編のために今回は民主に投票かな。
自民にやらせてたらこのまま何も変わらないからね。
自民には大敗して分裂してもらう。
ミンスは政権とったらすぐに自爆するだろう。
これが賢い選択。
877:名無しさん@九周年
09/02/04 18:56:38 71drca1C0
自治労と日教組が外れれば、民主が政権とってもいいと思っているけど、
現状じゃ、消去法的に自民がいい。
878:名無しさん@九周年
09/02/04 18:57:05 /M9zIgay0
行き場を失ったよしみちゃんはどうすれば?w
879:名無しさん@九周年
09/02/04 18:58:03 d6SJURshO
>>877
その二つのつっかえ棒なくなったら
民主党自体が消えるよ
880:名無しさん@九周年
09/02/04 18:58:32 cGuf1ZcoO
ただ、人事院の主張に理がある。
881:名無しさん@九周年
09/02/04 18:58:45 iPfkawoeO
>>878
> 行き場を失ったよしみちゃんはどうすれば?w
882:名無しさん@九周年
09/02/04 18:59:53 VXHBhp4E0
>>876
政党で選ぶなアホ
自分の地区の議員で選べよ
883:名無しさん@九周年
09/02/04 19:00:26 +CWTqcO60
結局、自治労と日教組と同和と売国サヨに牛耳られた
抵抗勢力が民主党なんだけど、マスコミ応援団の
なりふり構わぬミスリードに助けられてるんだよな。
国家国民そっちのけの審議拒否でも海賊定義でも
民主党が何をやっても批判されるのは自民党。
884:名無しさん@九周年
09/02/04 19:00:45 PYRGJYBe0
自治体等と取引のある会社への天下り以外はいいんじゃね?
885:名無しさん@九周年
09/02/04 19:01:10 iPfkawoeO
>>878
改革クラブは主義で合わないし平沼とも同義で連めない
国民新党では埋没する
中川女に頼って復党くらいのオチかな
886:名無しさん@九周年
09/02/04 19:01:31 d6SJURshO
>>880
ね え よ
887:名無しさん@九周年
09/02/04 19:03:36 88ZGdyOf0
>>227
>自民党は政党助成金をもらっている時点でアウト
麻生自民党は政党助成金を削除しようとしているみたいだけど?
麻生首相、政党交付金削減も検討指示=定数、歳費含め近く議論開始-自民
URLリンク(www.jiji.com)
888:名無しさん@九周年
09/02/04 19:04:45 EDKfVv210
厚生労働省の時といいこれといい
ミンスは官僚とグルなのがバレてきたな
889:名無しさん@九周年
09/02/04 19:05:44 H+723lAL0
>>876
民主に投票した時点でお前が民主支持であることは決定すんだよ
なんだよ支持しないのに投票するって
投票用紙にそんなの書く欄でもあんのか?
890:名無しさん@九周年
09/02/04 19:05:46 Y4lQgnuF0
民主長島 「政権取るまで政策は必要ない」
スレリンク(news板)
民主長島 「政権取るまで政策は必要ない」
スレリンク(news板)
891:名無しさん@九周年
09/02/04 19:06:23 N+mXArq7O
民主…ここで人事院批判しないと今まで言ってたことと全て矛盾するぞ。
官僚を制御すると言っていた政党が官僚の反乱を擁護してどうするよ…。
892:名無しさん@九周年
09/02/04 19:07:33 9HGRLGdX0
自民党 悪代官
民主党 越後屋
みたくなってきたなw
893:名無しさん@九周年
09/02/04 19:07:42 AT2Q5KjmO
ミンスは労組大好きなのに
公務員改革なんかできるわけないよな
894:名無しさん@九周年
09/02/04 19:09:03 kF3HElRh0
コナン「それはねーよ」
895:名無しさん@九周年
09/02/04 19:09:32 /d68tUk+O
>>876
なんていうか、民主が自爆しなかったらひどいことになるんですけど
896:名無しさん@九周年
09/02/04 19:10:58 oEVRJbRJ0
憲法上の問題・・・?
現在 憲法の国民は最低限の生活を営む権利 生存権すら守られていない人
が続々増えているのに・・・そこには目を塞いで 何故 公務員の給与 人事
に対しては 大企業より優遇された地位を守らなければならないの!
100年に1度の不況は 既に憲法の枠を超えたところに達しているのは
派遣切り 大規模リストラ 派遣村を見ても明らかだろ・・
何を今更 憲法上の問題? そんな馬鹿議員は税金の無駄
897:名無しさん@九周年
09/02/04 19:12:16 Po/K/fxD0
じゃ憲法を改正するのが筋だよな、民主。
898:名無しさん@九周年
09/02/04 19:12:42 Zlj+jU2lO
① 各省庁の天下りあっせんを監視するため、再就職等監視委員会を設立予定。
② ところが、野党の反対で監視委員人事の国会同意を得る見通しが立たない。
③ このままでは今後三年間、各省庁が出してくる天下りを無条件に認めることになる。
④ そこで、監視委員が空席の場合、首相自身が権限を行使できるとした政令を閣議決定。
⑤ これにより、首相が承認しないことで、省庁は今後「渡り」をあっせんできなくなる。
⑥ これを受けて、麻生首相は原則的に渡りは認めないことを表明。
⑦ マスコミと民主党が、あたかも首相が全面的に「渡り」を容認したように印象操作。
⑧ 麻生総理が再度「渡り」を認めないと表明。
⑨ 相変わらず、野党は国会同意を棚上げにしたまま、政令の廃止を要求。
899:名無しさん@九周年
09/02/04 19:13:27 VXHBhp4E0
もうやだこの民主
900:名無しさん@九周年
09/02/04 19:16:18 /brnP21i0
ガンバレ、人事院。
901:名無しさん@九周年
09/02/04 19:18:42 oS17NYkK0
俺 公務員だけど、天下りは許せんな。
麻生自民はがんばってほしい
902:名無しさん@九周年
09/02/04 19:23:26 hNaUVpCc0
>>895
じゃあ、今のままでいい?
ミンスのせいで改革が進まないんでしょ?www
自民が勝ったらまた今と同じねじれが続くよ。
903:名無しさん@九周年
09/02/04 19:23:44 oEVRJbRJ0
人事院って要するに 労働組合みたいなもんだろ アメリカのビッグ3が破綻しようとしている時も
相変わらず 馬鹿高い給与 企業年金は引き下げないって無謀にゴネている組合と同じ!
日本が 減収 増税 失業者増で年金崩壊すら危ぶまれている時期にすら
自分らの待遇維持に必死になっている 公僕なはずなのに・・・いつのまにか国家を蝕む寄生虫みたいだな
904:名無しさん@九周年
09/02/04 19:25:44 N+mXArq7O
民主が政権とればは自爆しようが、日本を目茶苦茶にしようが、とんでもない売国しようが。
参院改選までの二年間は国民は何も手出しできないよ、衆参両院過半数だし。
支持率1%とかになっても解散しなければいい。
日本の議会制民主主義は日本人の為の政治をしないことや、政権維持を考えない与党の暴走。
という点に関しては想定されてないのよ、だから対処のしようがない。
まあどう転ぼうが四年間は強制民主党政治になると思われる。
905:名無しさん@九周年
09/02/04 19:25:45 zolPMsPz0
>>116
4も怪しいな
906:名無しさん@九周年
09/02/04 19:29:08 Hboix/tgO
今日は久しぶりに残業したから疲れたよ
公務員バンザイ
907:名無しさん@九周年
09/02/04 19:29:12 YNglIV5i0
日本の回天スイッチ:皇室
迷惑かけたくないけど、
また歴史に登場して貰うしかないんかもな。
908:名無しさん@九周年
09/02/04 19:29:19 aA1CRObs0
>>887
自民党の検討=やらない
909:名無しさん@九周年
09/02/04 19:34:12 UrZRIAOr0
>1-908カキコ数ランキング!
01位 22 ID:k0kHEXY+0
02位 19 ID:d6SJURshO
03位 16 ID:3PGdJyOS0
04位 15 ID:fNfDNPXH0
04位 15 ID:VXHBhp4E0
06位 14 ID:X+ztKGIzO
07位 13 ID:I9JFk3kz0
08位 12 ID:aA1CRObs0
08位 12 ID:mMFVZv+m0
10位 11 ID:WkFosVDX0
11位 10 ID:P/xRmOD30
11位 10 ID:YDb4gh9u0
13位 09 ID:/d68tUk+O
13位 09 ID:EqxGpRja0
13位 09 ID:gbMY5dqz0
16位 08 ID:4HxhCwB70
16位 08 ID:hNaUVpCc0
16位 08 ID:U7vwBku60
19位 07 ID:dIeMakam0
19位 07 ID:G6TBsy990
19位 07 ID:smQQKmEv0
910:事実
09/02/04 19:34:17 cR7aiQPP0
国及び地方の借金が1000兆円以上を超えていて
借金が1時間で66億円づつ増加し、1週間だけで1兆2千億円づつ激増しているが
逆に、借金1000兆円以上を主に返済する労働者が毎年40万人以上づつ減少して
50年間だけで借金返済者の労働者が6600万人から3000万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも
いつまでも税収支合わせずに「毎年税収50兆円弱、しかもバブル最高税収でも60兆円であるが毎年80兆円以上の予算を浪費する」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費32兆円「国及び地方」や
借金1000兆円以上の元利払い20兆円以上や官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出で
税収のほとんどが無くなり
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「30兆円以上」を垂れ流さないと国民や住民の行政サービスすら出来ない財政現実でも
民間給与「民間平均年収437万円」をはるかに超える世界一の公務員給与「平均年収700万円以上」や
民間退職金では考えられない高額な公務員退職金「退職金平均約3000万円」や
全額自費で国民年金保険料を40年間払って受け取れる国民年金最高月額6万6千円の3倍以上を
全額税金支出で死ぬまで年金支給される公務員共済年金月額平均22万円を
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金1000兆円以上の具体的な返済計画すらない現状で
毎年数十兆円「30兆円以上」の60年返済の借金を加算した予算の税金から
公務員に高額な給与・賞与・退職金・年金を税金支出は、合法的に税金を横領し放題しているのと同じ事ではないでしょうか。
911:名無しさん@九周年
09/02/04 19:35:23 UrZRIAOr0
あら>529と同じIDだ。
912:名無しさん@九周年
09/02/04 19:36:17 afvdzhBZ0
>>907
しかし、次期天皇は‥‥
913:名無しさん@九周年
09/02/04 19:38:58 FHZhpbhn0
>>889
「自民党にお灸を!!」ってのと同じ手法でしょ。
さもちょっとした事であるかの様に表現するのって。