09/02/04 11:04:37 QJfnebMJ0
>>437
もしかしたら、それが一つの解決策かもな。
・患者様のどのような態度にも文句は申しません。
・運ばれてきた患者様は、どのような症状でも診させて頂きます。
・私には労働基準法の保護なんて必要有りません。
・何かありましたら、どうぞどんどん訴えてください。逮捕しても構いませんよ。
ここまで腹をくくった人材が、明日の日本を支えてくれるだろう。
451:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:29 reO9yiAn0
>>282
いや、大阪ですでに、完全な医療体制を敷けない病院が急患を受け入れるん
じゃねえって高裁判決が下されてるんだが。
452:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:39 uDibjrQQ0
救急医療やるような人は自衛官にすればいいんじゃね？防衛医大拡大して。
野戦病院とスキルが似通ってそうだし、余ったらそのままPKOでだすこともできる。
待遇はよくわかんないけど、リスクを回避できる民間医師の給料下げて淘汰してトータルで上になるようにな。現状
医師も患者もモラルハザードしててどうしようもないだろ。
453:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:55 67h38gZe0
こんなことが続くと病院爆破されたり
医者がナイフで刺されたりするぞ。
医者なんかもう誰も信用していないしな
454:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:58 DtU/vhRL0
>>422
医療関係ではないドキュメントで
祖母と孫（ニート）の二人暮らしで、
祖母は癌が発症しているが、入院するお金も無く
生活の為、仕事を続けている
痛み止めの薬を飲みながら、
残される孫が不憫で堪らないと泣く
みたいな話があった
ちなみに、スラムの黒人とかじゃなく
ここ最近の、農村部の白人の話な
医療費が高いのも大変だな～と思う
455:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:02 S23JucrX0
>>444
なんで体力とか栄養状態より年代で差が出るのさ？
456:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:05 IiiBh2Ca0
>>437
お前馬鹿だろ。欧米は優秀な人材を集める為にヘッドハンティングが盛んだぞ。
どこの世界に待遇が悪くなるような仕事を目指す優秀な人材がいるんだ？
赤ひげ幻想もたいがいにしとけよ。
457:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:10 leKgK1Gq0
>>373
ヨーロッパ在住（社会保障加入してるので、現地人との負担の差はない）だけど
無料じゃないよ。こっちの医療費はかなり高いし、自己負担分も日本より高い
イギリスのNHSはほぼ無料に近いが、命にかかわる重病なら
行くなって言われてるしな。
458:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:58 sHhv/FtU0
>>442
1,000円なら下手すると「金払うからいいじゃん」と言う連中が押しかける。
459:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:07:15 tp/9RbSs0
>>450
その条件で医者になる数少ない人を、さらに逮捕ＯＫにすると、
あっという間に絶滅する気がす。
460:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:07:19 mP5si4jV0
>>423
医者がよく我慢してたねといって腫れの酷さに驚いてたんだけど？
痛み止めの注射と帰りには松葉杖を貸してくれようとしたくらい。
専門医が緊急性があると認めてるのに、素人のあんたが何調子に乗ってるの？頭に蛆でも湧いてるの？ｗ
ちなみに骨折でなく捻挫だったけどね。
461:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:29 aeZG2EAV0
>456
といいつつも、官僚の安月給の帳尻合わせ（渡り、天下り）には反対なのが日本人クオリティー
462:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:32 +xZFl5xV0
>>455
体力ある分、炎症が酷くなるんじゃねーの．
463:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:37 leKgK1Gq0
>>379
フランスもシラクは日本型社会保障を見習いたいって言ってたよね。
464:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:56 reO9yiAn0
>>450
こらこら、牟田口クラスの馬鹿には皮肉は通じんのだから、その云いはやめれ
465:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:56 R8hvaje50
>>326
で、あんたはなんお仕事してるの？
俺は製造業だけど。
>>335
「裁判所に『自分の所で手に負えない患者を受け入れるな。』
といわれたので守っているだけです。」
で終わり。
>>369
ID:/miQnBaKO
おぉ！まんまとやられた。大淀や割り箸スレにも居た人だな
466:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:09:24 tp/9RbSs0
>>452
同じでしょうに。
今度は訴訟起こされる相手がメディック自衛官に変わるだけで、
メディック自衛官の数がたりなくなるだけだと思うぞ。
いや、訴訟は国がもってくれるってことになると、医療費据え置きにはならないだろうし。
467:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:09:28 MYvOAU5E0
>>455 免疫力が高い人ほど頑張りすぎて返って症状がひどくなる
みたいな話だったと記憶してる
468:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:09:47 IiiBh2Ca0
おそらく難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
469:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:11:36 43pSFLrOO
>>437
真性の馬鹿発見。
470:ごはん ◆2pkmysr3Us
09/02/04 11:12:14 7Bhs/yVI0
ひどい話だ
だがさらにひどいのは死亡した場合に訴えられることだ
だから受け入れされなくなるという悪循環(´ー｀)
471:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:18 gGQqPupVO
養成の無償化は賛成。
社会から受けた恩恵は社会に返したくなる。
個人の資産かけて受けた教育なら、
取り戻そうとするのは当たり前。
その前に、公立の病院に独立採算性求めるのが間違いでは？
472:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:19 tp/9RbSs0
そういや、元祖訴訟大国のアメリカはどーなってんの？
医者が訴えられることは少ないのかい？
473:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:36 leKgK1Gq0
>>401
＞消費税は最大２０％なだけで生活必需品は消費税は無料だけでなく
価格調整によって物価が極端に低い
さらには水道光熱費も無料ときたもんだ
どこの話？欧州でも生活保護以外こんなサービス無いぞ
474:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:39 cQrUJ/GnO
搬送遅れに因果関係がないとな？
なら交通事故の救急搬送は全面的に廃止で税金浮くな♪
475:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:13:24 LXLEWE+y0
残念だったけど、69歳まで生きたのならもういいじゃん
下手に後遺症残って寝たきり介護とかになったら、そっちのほうが悲惨
476:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:13:39 n7BWDU/10
医者になるにしても結局眼科、耳鼻科とか美容外科しか選択肢がなくなるわけだな
477:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:09 S23JucrX0
>>467
若年性のガンが進行早いみたいなもんか
478:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:13 Tk5zhRNd0
こういうことがおきても絶対に派遣のクズは反省しないからな
やっぱ支援の必要ないだろ
派遣の9割は大卒です
そして医学部や法学部を卒業した人間がごろごろしてる
医学部をでても研修医もやらず医者にならないで製造業へ
そんな人間がゴロゴロいるから医師不足になる
派遣のクズは自分の責任でもあることを自覚してもらいたいですね
医学部でて研修医もせず製造業へにげたクズども
479:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:14 XPxPkIb40
>>446
日本を滅ぼす気かｗ
女医が増えたのも医療崩壊の要因の一つなんだぞ。
480:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:47 DtU/vhRL0
>>441
432では無いが、ググったらこんなんみつけた
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
> 近年は死亡のほとんどを高齢者が占める傾向が続いています。
481:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:15:16 3+kwjATb0
> 「専門医がいない」「ベッドに空きがない」などの理由で断られた
たまには 「めんどうくさい」 とかいうのも混じりそう。 (´･ω･｀)
482:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:15:45 leKgK1Gq0
>>437
それどこの欧米？
483:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:16:13 reO9yiAn0
>>456
いんや、これからは医者は赤ひげの実像を果敢に実行すべき。
※赤ひげの実像
・院内で暴れるDQNババアを賄い婦に凹らせて追い出す。
・院外でDQNに絡まれても、関節が反対方向に曲がるくらいに凹り返し、誰がこ
んな酷いことをしたんだとボケる。
484:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:17:01 +xZFl5xV0
公務員の中で業務のことで個人で訴えられるのは医者だけなのです．
明らかに個人のミスで消防官が消火にに失敗しても、
警察官が犯罪防げなくても個人で訴えられることはありません．
なぜなんでしょうか？
485:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:17:22 XPxPkIb40
>>450
テラ奴隷www
特殊な嗜好の人物しか医者にならなくなるだろｗ
患者様は女王様の格好でもするのかｗ
>>455,467,477
サイトカインストームというやつな。異論もあるけど。
486:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:17:44 5rjH4GU2O
関西ってマジで最悪だな
住んでる奴は真性のバカなんだな
487:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:18:15 /FRFQSPG0
>>396
要は、
1. 医者の夢をあきらめる
2. 産科医にならなれるけれど、なったら大変
の二択で２を選んだ人がそんなにダメなのか？
科ごと無理心中ようなことになるのか ということなんですけど、
いかがでしょ？
488:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:18:50 1sNznPh50
医学部に入学したら罰金を払うようにすれば、金儲け主義の人間が医学部を目指さなくなる。
医者の税金を重くすべきだね。交通違反をしたら医者だけ厳罰というよう医者に厳しい社会を作るべきだ。
そうすれば、志のある本当に人を助けたい人が医者になる。
今は医者に甘すぎる。
489:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:01 V8zfzBLL0
保険グレードで何処まで治療するか決めればいいのにね
スペシャルランクだと、保険会社が常時個室を確保していて
最低ランクだと、今回のレベルだと治療が受けられないとかにすればいいよ
490:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:20 XPxPkIb40
>>483
なるほど、マスゴミが｢赤ひげを見習え！｣と言っているのは
こういう意味だったんですね
>>484
J治労が日本を滅ぼすことが目的としているからではないでしょうか。
公立病院で働いたことのある医師は、J治労がどんなひどい組織が
よくわかっていると思いますが。
491:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:22 leKgK1Gq0
美容外科医増えすぎだろ
492:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:43 5Rgy467EO
>460
真性のバカ発見
493:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:21:53 x1QMWF2K0
>>472
多いし、医者はそれに備えて訴訟保険に入ってて、その保険料が高額（訴訟の
可能性は高く、一件当たりの賠償額も高いんだから当然なんだろうけど）なので、
保険料で赤字になっちゃう医者もいるとか。
あと、産科は日本同様過酷で、フロリダだったかは州に産科が一つも無いとかw
分娩時の異常を避けるため原則帝王切開、高額なベッド代なので患者はその日の
うちに退院して帰宅っのもどこかで読んだ。
まぁ、これが日本の近未来だろうなぁ。
494:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:22:12 1sNznPh50
医者は住居の自由を保障する必要なし。
刑務所から通勤すべきだ。
495:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:22:55 tPX9P5l10
>488
柳の下のドジョウ
496:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:23:14 MYvOAU5E0
>>480
よむならこっちかな
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
鳥印フル≠新型印フルだけど
鳥印フルがスペイン風邪のようになる可能性を否定できない
ってことじゃないか
497:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:23:43 R8hvaje50
>>484
そうだよね。
例えば警官が誤認逮捕したとして、それ自体は
由々しき事態だけど誤認逮捕した警官を逮捕しちゃったら
思い切って怪しい奴逮捕できなくなるじゃんね。
冤罪判決出した裁判官が罰を受けたって話を聞かないのもそうだしね。
消防で言えば既に燃え広がって全焼に近い状態で駆けつけて、
「もっと早く到着していれば全焼を防げたかもしれない」
とか・・・いや、いつかそんな日がくるかもしれんな。
498:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:25:28 1sNznPh50
医者になったら自動的に懲役刑を課せばいい。無期懲役を科して、病院で働くシステムにすればいい。
499:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:25:41 +06NNhhk0
>>497
ドンキかなんかの火災で、遺族が消防隊を訴えていた気がする。
500:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:25:49 XPxPkIb40
>>ID:1sNznPh50
委員会の中の人・・・・・・もう頑張らなくてもいいんだよ・・・・・・
日本の医療は・・・・・・終了したんだ・・・・・・
>>497
つーか、まさにその状態になって崩壊したのが、日本の医療じゃないか。
医療破壊を推進した政財官がもちろん主犯だが、あおったマスコミも十分主犯格だよな。
501:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:26:25 DtU/vhRL0
>>442
ピキーン!!
■通院タクシー
タクシー内に、地区の病院リスト
（診療科目、医者の専門分野、診療時間、逆引き付き、毎月更新）を準備
医療費控除のパンフ（１枚ペラ紙）を持ち帰り自由で設置
配車センターによる救急対応可能な病院の検索バックアップ有り
救急車を呼ぶほどでもないが、どこの病院に行けばいいか判らない
という一般層を固定客としてＧＥＴ
とか考えたけど、普通にありそうだな･･･
502:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:26:34 GLGUp9aU0
全国すべての医学部を防衛医科大学校所属にし、
医者は全員自衛官とする。
命令一下、へき地だろうと救急だろうと産婦人科だろうと
ただちに配置につく。
われわれ国民の最大の敵である病気と闘い、国を守れ。
給料は自衛官と同じ。
へき地からの転勤希望など命令違反や敵前逃亡は銃殺
503:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:26:42 tp/9RbSs0
>>493
想像できる未来そのままだな・・・。
504:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:27:01 R8hvaje50
>>488
斜めでもタテでもないのか。
手遅れだ。
505:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:28:02 tp/9RbSs0
>>501
待機コストが高すぎて成り立たないと思う。
506:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:28:48 XPxPkIb40
>>503
だって、アメリカの保険会社がぼろもうけするために、
日本の政財官マスコミを使って医療を破壊させたんだもの。
で、張本人のアメリカは政権交代で皆保険制度を検討する、と。
米の保険会社、間に合ってよかったなｗ
日本国民は救われないけどなあ。
507:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:29:36 0QxL4mNx0
外傷による心配停止の救命率はきわめて低いって教科書には書いてあるけどなぁ。
508:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:11 pvB1EMi+0
治す能力が無いなら
受け入れるなでは、回避するしかないのでは
最善をつくしましたがお気の毒で
家族に感謝されるのではなく刑事訴訟される始末
こんな世の中に誰がした
509:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:14 p6sFUEZk0
>>491
美容外科・美容皮膚科は毎月、数えるのも嫌になるくらい開業するが
廃院する病院も数えるのが嫌になるくらいあるｗ
自己破産したり、その直前の美容外科医はそれなりにいる。
昔のように甘い夢を見られる世界ではなくなってるよ。
産科・小児科・救急よりマシだろうけどな。
510:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:18 1sNznPh50
灘、開成、筑駒の生徒で医学部進学を希望している奴らを自衛隊に半年入れて半殺しにすれば医学部を断念するよ。
医者になったら半殺しではすまないということを教育すればいいよ。
511:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:23 x1QMWF2K0
>>497
責任を問うって事はそういうことだよね。
同時に、責任回避による萎縮が付いてくる。
今まで何とか回ってきたのは、「しょうがないことなんだし諦めるでしょ。いちいち
責任問わないでしょ。」って暗黙の了解があったから。だから、そういう場合の
対処としての法律もない。
それを、いきなり患者側から一方的に破棄して、出るとこに出ちゃったら、裁判所も
いま有る法律で対応するしかないし、「責任とらされちゃうけどゴメンねw」となる。
新しく法律を作って、医者の責任（特に免除の部分)について明確にならない限りは、
そもそもの関わり合いを回避した方が特ってなるのは当然の結果。
512:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:31:52 XPxPkIb40
>>511
それがリスクマネージメントというものです。
企業社会では常識中の常識。
医師の対応はなんら責められるものではありません。
513:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:33:59 dvgjrXTD0
昔、腹付近が痛くて立っていられない程になって市立病院に行ったことあんのよ。
で、受付で取り敢えず内科の受診を勧められたんでそっちへ行ったわけ。
触診とレントゲン撮った結果、原因わからないけどおなかにガスがたまってる
とかで、ガス抜きの薬と痛み止めを１週間分もらったんだが、どうにも収まり
きらないうちに土曜日の朝にのたうち回るほどの痛みが来て、休日指定病院だった
市立病院にまた行って。その日の当直が泌尿器科の医者だったんだけど、
５日くらい前に同じような症状で内科を受診したこととレントゲンを撮った
ことを言ったら、看護婦にレントゲン写真持ってきてと言いながら
「うーん、貴方の話聞いてるともしかしたら結石みたいだねぇ」とか言い始めて、
看護婦持ってきたレントゲン写真見て一発で石の在処みつけてこともなげにほらね？
と笑ってた。当然、最適な処方をして貰って即解決。週明けには造影剤飲んだけど。
以来、みせるべき人に診て貰わないと医者も当てにならないとおもってまつ。
救急搬送の時も、専門医はやっぱできる限り探してほしいかなぁ。
514:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:35:10 gFxgs8nt0
弘生会病院 大阪府東大阪市
野崎徳洲会病院 大阪府大東市
松原徳洲会病院 大阪府松原市
岸和田徳洲会病院 大阪府岸和田市
八尾徳洲会総合病院 大阪府八尾市
36年前、「医療の原点は急病救急にあり」と徳田虎雄理事長が喝破し、徳洲会が誕生しました。24時間365日の救急医療を唱え、
日本中にその火を灯すためにローコスト、ハイクオリティを提唱し、医療界の悪しき習慣と闘ってきました。それはまさに過去からの飛躍だったのです。
515:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:35:37 fFuyEFgTO
>501
病院タクシーでぐぐってみたらサポートタクシーってのあるみたいですね
516:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:36:25 tp/9RbSs0
>>502
自衛隊は退隊自由だっつうの。
職業を強制され（拒否すると犯罪者扱いされる）場所ってのは、日本のどこを探してもないよ。
517:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:36:30 GLGUp9aU0
>>513
最適な処方=痛み止め
ですが何か違いましたか?
518:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:37:05 x1QMWF2K0
>>512
うん、だから俺は医者を責める気持ちは一切ない。
責めるなら、こういう事態を招いた一部の患者・遺族。
ただ、この人たちは「王様はハダカだ」と声を上げて、危うい環境に気付かせてくれた
功労者とも言えるのかも…
あとは、煽るだけ煽って、印象操作は当たり前のマスゴミかな。こいつらは本当に
どうしようもない。
519:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:37:26 tp/9RbSs0
>>510
お前は医者を増やしたいのか、減らしたいのかどっちなんだよｗ
520:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:37:31 PRr1sSGL0
>>244
結
論
・
逃
散
有
理
521:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:38:06 AKVF7pbaO
>>507
高カリウム血症だからね。
ぽっくり心臓止まっちゃう。
522:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:38:26 XPxPkIb40
>>516
つーか、>>502は懲役制賛成なんだろ、きっと。
で、>>502は丁種不合格で、非国民扱い・・・・・・と。
523:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:39:18 GLGUp9aU0
>>516
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
524:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:39:28 s/T5/wAO0
28歳と69歳じゃ28を生かすに決まってんだろ。
駐輪場係りなんてもと公務員のロクでもないのに決まってる。
525:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:39:30 DtU/vhRL0
>>505
タクシー会社のタクシー全てに資料一式を置いて
普段は資料が置いてあるだけの普通のタクシーで
いざという時、当てになる
普通のタクシーとして利用も問題なく
タクシー会社的には付加価値で固定客が増えるみたいな感じ
526:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:40:03 KAbjY78d0
サヨクの強い地域って、結局住民が大損してる気がするなぁ。
在もでかい顔してるし、関西は住み難そう。ｗ
527:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:40:10 fFuyEFgTO
>513
その数少ない専門医を探してたら今以上搬送に時間かかるんじゃない？
夜の当直なんて研修医とかザラだし
528:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:40:59 /BMb8YML0
>>513
院内セカンドオピニオンですな。
あと、大き目の本屋の医学書コーナー行ったのを思い出して感じていること。
「絶対に誤診するなって方が無理だろ…」
あの膨大な量を見たら「うわぁ…」と思うわ。
529:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:41:56 RRU1fj/B0
１度、７２時間位仮眠もなしで働いてみろ
と言いたい。
530:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:42:22 tp/9RbSs0
>>523
そういう雇用契約規定はどこの会社でもあるよ。
ただ、それをやぶったからといって犯罪者にはならん。
最悪違約金って方法があるし、それも嫌なら、きちんと手続きとればいい。
予定外の退職だと退職金とかあきらめなきゃならん場合もあるだろうけどね。
嫌がる人を職に無理やりしばりつけるとか、それこそどんな人権侵害だよ。
531:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:43:30 XPxPkIb40
>>528
しかも、教科書に載っていないケースの方がはるかに多いんですよ。
日々勉強と経験の日々ですからね。
>>529
精神崩壊するｗ
医師以外なら、間違いなく廃人になる。
532:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:43:37 n7Te3gzPO
偉大な裁判官様の言うとおりにしただけですが？
533:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:43:56 tp/9RbSs0
>>525
いや、そこじゃなくて、救急対応可能な病院のバックアップってところ。
探したけどみつかりませんねじゃ、なっとくしないだろう。
有る程度融通利かせてもらわないといけないだろうけど、それやると病院側に待機させとく要員がどうしてもでてきちゃう。
かかりつけがあって、そこまでたどりつければいいってことなら良いと思うんだけど。
534:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:44:07 2Y4Lm8GO0
まあ不景気のおりこれから医師を目指す学生は増えるだろう
名医になるかどうかは別として
535:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:45:40 XPxPkIb40
>>532
ウィデハンリョンドヂャヘーパンクヮンチャングンニムマンセー！
536:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:45:54 1sNznPh50
全科の専門医をとってから文句を言えよ。
能無しの言い訳など無用だ。
537:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:46:34 +xZFl5xV0
>>499
あくまで消防隊であって個人ではないわけです．
個人として責任をとらされるのは医者だけなのです．
だから、病院としては医者に責任を押しつけて賠償金払って終了．
医者は切り捨て．
この辺が他の公務員とは大違いなのです．
538:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:46:42 WALT+sYyO
救急病院の意味ないな
539:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:47:05 tPX9P5l10
>>502は厚労省のお役人ですか？
詳細に同意は無理だけど、言わんとしていることは判る。
内容が本題と離れていくかもしれないけれど、
昔は医局がその役割をしていた。
それを厚労省が人事権という力を得るために研修医制度を導入したんだけど、、、
決定的に間違っていたのは、医局は人とのつながり。
たとえば学生の時に世話になっていた先輩や先生、
入局後は医局内の先輩など、人とのつながりで
厳しい科でも過疎地でもなんとか維持できていたのに、
権力だけ欲しいといって、医局を潰した厚労省の思惑通り行かないなんて、
考えれば至極当然のこと。
540:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:47:51 sHhv/FtU0
>>513
Windowsメインのシステム屋にlinuxのトラブル対処やらせてるようなもんだな。
541:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:48:19 XPxPkIb40
>>536
一応マジレスすると、基本分野の専門医は一つしか取れないことになっている。
したがって、君の言っていることはナンセンス。
542:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:49:56 0XEczrDf0
これが影響していることは間違いない。
総第６９号
平成２０年１２月２６日
福島県警察本部総務課長
ご質問に対する回答について
平成２０年１２月２０日付け文書によりご質問のありました件につきまして、次のとお
り回答いたします。
１ 捜査について
福島県警察としては、法と証拠に基づいて必要な捜査を行ったもので、被疑者の逮捕
については、当時、証拠隠滅の虞が 認められたことから、裁判官に逮捕状を請求し、そ
の発付を得て、逮捕したものであります。
医療行為をめぐる事件の捜査については、判決を踏まえ、今後も、慎重かつ適切に捜
査を行ってまいります。
２ 表彰について
表彰につきましては、事件捜査を遂げて、捜査を終了した段階を捉え、事件の重大性
や捜査の困難性等、対象となる部署の功労を総合的に判断し、顕著な功労があったもの
と認めて表彰したものであります。
福島県警察としては、本件捜査は適正な手続きにより行われたものであり、また、本
判決におきましても、捜査手続きの違法性などについて指摘されたものでもありません
ので、表彰そのものを取り消したり、表彰の返還を求めることは考えておりません。
以上
（連絡先 ×××‐×××－×××× 内線××××）
543:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:51:41 1sNznPh50
帝王切開も出来ない皮膚科医など、心臓移植も出来ない精神科医と同じだ！
544:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:51:55 x1QMWF2K0
>>536
そうだよな、541によると実際は不可能らしいけど、全科において専門医と同等の
知識・経験を得るまで、文句を言うなんておこがましいよな。
だから、全てのお医者さんがこの高みに達するまでは、患者さんに迷惑をお掛け
してはいけないので、救急対応は断らないと駄目だよな。
これで受け入れ拒否も無くなるね！
545:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:52:25 RRU1fj/B0
夜間にコンビニ受診するどうでもいいような奴らが、足を引っ張ってんだよ
あと、自業自得なやつら（急性アルコール中毒、リストカット・・・・）は助けんでもいいだろ
546:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:53:21 tp/9RbSs0
>>536
俺なら全科の専門医同等の診察が行えるぜ？
ただ、俺の診察代は高いぜ？（ピノコ的な意味で）
547:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:53:21 Mr9HsWLC0
>>356
第三者機関の問題は確かにあるが、
受け入れられるのに受け入れ拒否は防がなければいけないし、
受け入れられないのに叩かれるのも防がなければいけない
それには第三者機関の設置は避けられない
>>363
医療訴訟の賠償額なんて医療費何十兆の中で多くて数百億、
率にして1%にも行かないぞ
医療費に上乗せしたところで数十円上がるだけだ
ただハイリスクハイリターンからすれば、
医療の公立化、医者の公務員化をして給料を一般公務員並みに下げるローリターン化を行うなら、
ローリスク、つまり免責にしてもいいと思う
548:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:53:46 DtU/vhRL0
>>533
「自力で電話かけて回ることの代行なので
見つからない場合の保証はしません」でいいじゃん
医療機関のサービスじゃないし
辛い時に、何箇所もの病院に電話して回るのキツイし
その代わりだけでも十分なサービスだ
出来物が痛くて、皮膚科行ったら
２時間待って問診して、
「うちは手術はやってません」と言われた事がある
かといって、行く前に病院に電話かけるのも気がひけてな･･･
549:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:54:08 XraYtpff0
>>536
お前が馬鹿なのはよく分かるんだけど
今問題なのは無責任に医者を責めるマスコミとか何か問題が有るとすぐ訴訟するモンスター患者ね
バカだから分からないだろうけど
550:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:54:12 XPxPkIb40
>>544
そうだね。救急受け入れ可能になる前に弥勒菩薩が降臨されるかもしれんけど、
そのくらい慎重にするべきだね。
551:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:55:29 7eTSu+280
なんだよ、このスレｗ
医療関係者の言い訳ばかりじゃねーか
552:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:56:38 XPxPkIb40
×医療関係者の言い訳
○医療関係者の切実な叫び
マスコミによる捏造・偏向した医療報道に対するささやかな反論ですが、何か？
553:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:09 DONHVor5O
今後1000年間、たとえ盥回し（ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)）を今すぐまったくゼロにできても、
あなたのマツタケの大部分は「回復不可能」だとする新たな研究結果を、米松茸海洋大気局
（National Oceanic Chinpo and Atmospheric Awabinistration、NOCAA）などのチームが今週、
米科学アンポンタンアホデミー紀要（Proceedings of the National Anpontan Ahodemy of Sciences）に発表した。
研究チームは、現在の盥回しのピークを想定し、そのピークの
後に盥回しがまったくなくなった場合を仮定した。そして「AHO盥回しは1000年以上、なくならない」と結論づけた。
554:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:22 1sNznPh50
>>549
全ての領域において世界最高の技術を持つ真の医師にとっては問題にならない。
そうでない医者もどきは二言目にはモンスター患者と言い訳をする。
言い訳をする前に、全ての科において世界最高の技量を身につけなさい。
555:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:27 SZxMlqWH0
医師コンプレックスの根は深いということが、よく分かった
なんでこんなに医者は複雑な感情を向けられるんだろう
ちょっと考えれば、医者ではなくシステムの問題って分かるのに
頭悪いの？
556:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:48 tp/9RbSs0
>>547
> 医療訴訟の賠償額なんて医療費何十兆の中で多くて数百億、
> 率にして1%にも行かないぞ
つまりそれは、訴訟をおこされた場合、どこかにプールされていた医療費何十億の中から、
本人の代わりに払ってくれるってことだよね？
それってハイリスクなの？
逆にその制度があるなら、医者は安心して働けるから万々歳だってばさ。根本的に解決できる。
つか、なんでないのかが不思議だけどな。作りたくないみたいだよね。
※訴えられた個人が医者を続けられるかどうかって問題は残るけどな。
実際は、そんな制度はなく、個人に全部かかってくるわけで、
で、あるならば、「可能性がある個人全員の給料を、賠償金を賄えるだけ引きあげる」必要がでちゃうよ？
そのあたりわかってるかい？
557:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:58:17 tp/9RbSs0
>>548
んー・・・だとそこも含めて、全部無料でやってくれる救急車呼ばないかい？
558:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:58:33 RRU1fj/B0
とりあえず、救急車廃止。もしくは高額有料化にしろ。
Ｑ.「貧乏人は死ねっていうのか！」
Ａ. そのとおり
559:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:59:11 H8ebeUJ9O
通院用病院と診察用病院と緊急用病院と分けるか、
一般患者を受け付けない救急車搬送用病院を創ればいい。
560:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:59:28 XraYtpff0
>>551
お前も馬鹿だね？
医者に掛かって現状を見る事が出来れば
お前がいかに馬鹿かがわかるんだよ
>>554
こら一般人に何言ってるんだよ
本末転倒の馬鹿
561:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:00:35 x1QMWF2K0
>>551
いや、俺(ID:x1QMWF2K0 = ID:QJfnebMJ0)はただのヒマな会社員だよ。
自分の仕事が一段落したので、２ちゃんで遊んでる。
２ちゃんでこういうニュースのスレを見てたら、普通に考えて、防衛医療は仕方がない
と思うけどなぁ。
562:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:00:55 HslrZDOcO
専門医がいないのに引き受けるのは、無責任だろ。
親族が急病で死んだ後で、「実は専門医がいなかったんです。でも、頑張ったから許してねー。」
と言われたら、俺はたぶん病院を訴えるよ。
専門医もいないのに、専門外の病気の救急患者を引き受けるのは、金儲けに走りすぎだよ。
今回断られたのは、仕方ないんじゃないね？
563:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:01:26 R9fo95kH0
医者不足しているからな
もともと減った原因は元厚生省役員が書き上げた「医療費亡国論」が原因
結果32時間勤務で医者に過度な負担がかかり、最悪医療事故なんてのも出てくる
更にそこから訴訟まで言って悪循環
受け入れ拒否ではなく受け入れ不能が適切な言葉
医療秘書作るとか、家庭医制度を推奨するとか色々案は出ているみたいだが
単純に増やしてもまた別の問題が出てくるだろう
564:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:02:44 DtU/vhRL0
>>557
救急車は、呼ばずに済ませられるなら呼びたくない
でも、他に方法が思いつかないときは、１１９番するしかないし
救急車しか思いつかないこともある
565:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:03:46 KALr9jDXO
救急だから大野よりも加古川心筋と奈良心タンポナーデの判決だろ
566:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:04:03 WZ8ebdiK0
>>563
医者は別に不足してないよ。
総合病院に医者がいないだけ。
567:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:04:18 tp/9RbSs0
>>564
気持ちはわかる。
が、さすがにあなたみたいな人ばっかりではないと思うんだ。
ちょっと商売としては微妙だし、ボランティアとしては中途半端な気がするなぁ。
568:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:05:27 WoqO5Qdb0
>>484
普通に医師でなくても刑事・民事とも訴えられるよ
ただし通常行政行為は民法や商法のような対等の関係ではないので
国家賠償法が適用され被害者へは国や公共団体により賠償がなされる
重大な過失を犯していれば国や公共団体から請求される
公立病院の診療行為は私経済行為だから民法が適用される
ただ感染症予防法などによる強制入院に起因すれば国家賠償法だろうね
569:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:05:40 RRU1fj/B0
こっちが早死にするわい
570:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:09:03 T3Bi+LwA0
>>492
携帯で必死なキチガイ乙。
シロウトが専門医気取りで笑った。
キチガイは何やってもキチガイだよねｗ
571:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:11:57 MelaOD9i0
受け入れ断っても叩かれ、受け入れても処置が悪くて死んだと叩かれる
死んだのは交通事故が原因ということを理解できない日本人が増えている
572:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:12:08 +xZFl5xV0
>>568
建前としてはそうかもしれませんが、
大野病院みたいに警察に逮捕って他の公務員では例がないように思うのです．
また、組織（病院）としてあたかも医療ミスがあったかのように結論出して
医者（職員）を差し出す例もあまりなように思うのですがどうでしょうか？
明らかに犯罪行為があったというのであればまだ納得がいくのですが、
大野病院の件では裁判で無罪になっています．
やはり医者だけは役所にとって他の公務員と扱いが違うように思います．．
573:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:12:26 9uvNeC6U0
どこぞの急性心筋梗塞の患者を受けてすぐ転院処置をとったのにもかかわらず
そもそも治療できないのに患者の搬送を受け入れた病院が悪いと医療側敗訴に
した大阪高等裁判所の判決が重過ぎる。
この判決のせいで本当は助かるのに死んだ患者は結構な数になってると思う。
574:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:12:38 2IROovMwO
>>546
わしは無免許医師になど一銭も払わんぞ！
知り合いの警部に言って逮捕させてやる！
575:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:14:41 SwAVwtm20
この件とは関係ないし医師の萎縮治療を批判する気は全然ないが
何でもかんでも大野を持ってくるのはちょっと違うだろ
割り箸ならまだしも
加古川も民事だが刑事じゃねーし
そこをごちゃごちゃにして語るのは
合併症とミスを一からげにして語るのと同じ違和感
576:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:15:12 rMlYQaMA0
大阪はドクターヘルじゃなくてヘリが出来たみたいだが
兵庫はなかったかな？
577:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:18:02 9uvNeC6U0
>>575
＞加古川も民事だが刑事じゃねーし
ほほう、民事裁判ならどうでもいい、そんな風に聞こえますが。
578:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:19:22 Gs4xFyL00
>>566
>総合病院に医者がいないだけ。
それを「不足」と言うんじゃないのか。
579:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:19:31 SwAVwtm20
>>577
幻聴です
580:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:20:28 9uvNeC6U0
>>579
まいりました。すみません。(´・ω・｀)
581:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:21:44 WoqO5Qdb0
>>572
最近の有名な例だと埼玉のプールの件
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
不作為責任で有罪判決
582:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:23:18 1sNznPh50
民事がなんだ。金がなければ、家を売れ！足りなければ妻、恋人をソープへ沈めろ！
583:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:23:37 tgxffbOY0
秋葉原の事件のときや造船所の転落事故でもトリアージやってたが、
これからは普通に受け入れ状況に応じて普通の出動でもトリアージなんてことになるのかもしれない。
584:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:23:44 Mr9HsWLC0
>>556
>つまりそれは、訴訟をおこされた場合、どこかにプールされていた医療費何十億の中から、
本人の代わりに払ってくれるってことだよね？
それってハイリスクなの？
逆にその制度があるなら、医者は安心して働けるから万々歳だってばさ。根本的に解決できる。
それでもいいだろうが、それだとハイリスクハイリターンの原則に反するので、
それを導入する場合もローリターン化は必須だ
585:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:24:00 rbfeHiP/O
>>573
受け入れたのがそもそも悪いって判決かよ
裁判長がキチガイだな、こんなこと言ってたら、受け入れる病院なんて限られてしまう
三次救急なんてそんなに病院ないのに
586:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:26:35 1sNznPh50
>>585
今頃加古川事件をしったのかよｗ
どんだけ情報弱者なんだよWWWWWWWWWWWWW
587:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:27:27 J7UGM7Sz0
・奈良心タンポナーデ判決、
・加古川心筋梗塞判決、
・奈良妊婦脳出血提訴、
・福島癒着胎盤提訴、
・わりばし・・・
トンデモ判決とか言い掛かり提訴がある限り、
無理して受け入れる事なんてあり得ない。
588:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:30:45 2S5LqUDR0
マスコミ関係者は、島帰りの刺青を入れさせる法律を制定しろ。
病院は救急で運ばれても一切受け入れませんと表明して良いと思う。
589:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:32:47 DlBRRVZpO
この手のスレには必ず医師会工作員が湧くなｗ
590:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:34:28 E/SSIu8/0
>事故から約３時間後に出血性ショックで死亡
すげー地雷患者じゃねーかよｗ
仮に受け入れたとしても搬送先の病院にて高確率で死亡だろ。
そしていちゃもん訴訟で敗訴になる。
断った病院の危機管理能力の高さに驚いたｗｗｗ
591:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:36:25 GcLwb6zX0
>>4
ほんとは「早く取ってくれれば助かったのに！」とか叫びたいんだろうな。悔しいだろうな。可哀そうに。
592:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:40:33 ANzNCSmMO
医療崩壊！
めしうまっ！！
593:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:43:14 ZlE25qPE0
人見て差別してんだよ。もし同じような事故があって救急車に乗った患者
が皇太子だったら同じような対応病院がしたと思うか？そういう国なんだよここは
594:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:44:33 HslrZDOcO
医療崩壊、大いに結構じゃないか。医者は偉そうだから気に入らないよな。
もうみんな、病院受診をボイコットしようぜ。金の亡者の医者が根を上げるまで、受診拒否だ！
いしゃがこまりはてるかおが、めにうかぶね。
お家の人にも広めてね。
595:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:45:35 CyCFsYvx0
>>593
他の国だって貧乏人は相手にしないだろ
596:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:45:57 R8hvaje50
>>513
そうりゃｌそうだよ。
先生だからって英、数、理、化、物、現国、古文、
体育、音楽、美術etc
一人で教えないでしょ。
597:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:45:59 MpNKHt8b0
やっと受け入れ「拒否」って言葉が使われなくなったな
マスゴミもやっと「不可」と「拒否」の区別がつくようになったか
598:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:48:37 eyT1327JO
>>593
日本ほど平等で気軽に受信できる国は他に無い
599:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:48:41 vbl/+Dhu0
医師会が医者の増加に反対したからこんなことに。
日本の医師は既得権益を守るためには国民の健康がどうなってもいいのかねえ。
600:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:50:01 M9CmOx920
>>10
おまえはバカだな
勤務医の条件が良ければ好き好んで開業なんかするかよ
601:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:52:47 tJrnFOmUO
>>589
「朝日はチョン」とか「産経はアメリカのポチ」とかメディアリテラシーを自慢している割には
医療報道では、マスゴミ報道を鵜呑みですか？
602:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:55:35 eyT1327JO
>>599
ところがお前の妄想は別として事実としては医師会が医師数を増やさないように要請したのはただの一度
近年にいたってはまったく力がない状態
603:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:56:54 R8hvaje50
>>547
第三者機関ってのに遺族はいらないとおもうんだよねぇ。
結局弱者と言う立場で感情論でしか解決しなさそう。
>>590
そういや、こないだの墨東病院だって、一度断ったのに、再度上の先生
呼び出してまで受け入れたのにあの叩かれようだもんな
604:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:59:51 tJrnFOmUO
>>599
厚生省が起案して、大蔵省が後押しし、閣議決定した削減策に賛成しただけですが
ピックルーさん？
605:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:00:33 DtU/vhRL0
>>598 は何か受信してるようだ、、、
606:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:09:02 +xZFl5xV0
マスゴミ、政府、司法、国民が叩けば普通に崩壊するよね．
607:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:11:44 I123pZZs0
>>600
そんなことしたら一般サラリーマンとの格差がますます拡大するじゃないか。
医師の数をどんどん増やしてジャブジャブにして歯医者やタクシーみたいに競争させた
ほうがいい。食えなくなった開業医がまた勤務医に戻って問題解決。
608:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:13:16 3AvD1pbI0
流石は急病人の受け入れ拒否に定評のある兵庫県伊丹市だ
609:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:13:32 DAGKKwis0
因果関係って言葉を無くしてくれ。
断った＝死んだ、これで十分だろ。
610:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:16:19 vbl/+Dhu0
医療関係のスレの医師の自己弁護ってすごいなあ。
医者は全然悪くなくてすべて世間が悪いらしい。
そんなに頭がよくて自民党にいっぱい献金するほど金があって政治力もあって
医療の現場をよくしってるのに何で医療崩壊を止められんかったのかねえ。
611:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:17:54 779SXBni0
>>610
現場とお偉いさん方とは立場が全然違うんじゃね？
612:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:19:21 I123pZZs0
>>610
てか、今言う医療崩壊って単に妊婦とか運の悪い救急患者とか国民の中のごく一部が必死に
なってるだけじゃん。これを崩壊と呼ぶのはネーミングに悪意を感じるんだが。
少なくとも医者も困ってないし、健康な人間も困ってない。
613:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:20:15 Z8ASPQoa0
まぁしょうがない。
614:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:20:23 gXKehsPw0
頭の悪い貧乏人がひがむスレですか？
615:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:22:22 Z8ASPQoa0
>>612
どこの小学生？
俺勤務医だけど、馬鹿にしてんの？
友人の開業医（歯科医）なんぞ、保険点数つかいすぎとか上から通達きて
自腹でやってて死にそうなのに。
どう考えても内部は絶望的に崩壊中だよ。
わりぃけど、面倒な患者なんかみてらんない。直接こられたら拒否権がない
からしょうがねぇけど。
616:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:26:25 sHhv/FtU0
>>610
医療費がかさみすぎで税金が足りないってところでしょ、そもそもの発端は。
それに対して医者が出来ることと言ったら、末期患者は見捨てて、重症患者
は見捨てて、難産は死産で済ませて、薬飲んで二・三日寝てる患者に薬
出していればいい。そうすりゃ自然に医療費が押さえられるわ。
617:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:28:25 HlwW9VsN0
>>615
＞健康な人間も困ってない。
事故なんて、ヘタな奴か運の悪い奴が起こすもの。
俺、事故なんて起こさないから保険なんていらない。
メットもかぶらないし、シートベルトも意味無し。
612 は小学生か、小学生並みの↑こういうタイプの奴なんだろう。
618:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:28:41 I123pZZs0
>>615
不況なんだからどこの業界でも同じだ。
今、トヨタ崩壊とか、日産崩壊とか言ってるか？
単に医療崩壊というと読者が喜んで、トヨタ崩壊というとスポンサーが怒り狂うから
前者だけ使ってるだけだ。
619:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:29:05 vbl/+Dhu0
>>610
確かにこれは医療行政の問題で責任の第一は厚生労働省だろうし
個々の医師や病院たたいても意味ないとはおもうけどさ。
620:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:30:51 R8hvaje50
>>610
なら医者が全て悪いのかい？
621:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:33:06 vUvan90m0
ID:I123pZZs0とかどんだけ情弱なんだよ
622:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:33:14 I123pZZs0
>>617
そんな、あるかどうかわからない先の可能性を問題にされてもねえ・・・・
東海大地震やCO2地球温暖化がくるかもしれんからそのための税金払えって言われて
おまえ納得いく？
だいたい、今の保険制度じゃ健康な人間も不健康な人間も同じ保険料をとられる。圧倒的
に医療費使う確率が高いのは後者。こんなアンフェアーな制度はさっさとやめるべきだ。
大概の（健康な）人間はとられる保険料＞＞＞将来使う保険料なんだから。
623:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:39:18 x1QMWF2K0
>>622
＞だいたい、今の保険制度じゃ健康な人間も不健康な人間も同じ保険料をとられる。圧倒的
＞に医療費使う確率が高いのは後者。こんなアンフェアーな制度はさっさとやめるべきだ。
＞大概の（健康な）人間はとられる保険料＞＞＞将来使う保険料なんだから。
それを目的とした制度なんだから当然なんじゃないの？
「一部の大変な人をみんなで広く浅く支えましょう、いつ貴方が支えられる側にまわるか
分からないでしょ？」って趣旨だと思ってたんだが。
生まれつきの部分も含めた健康・不健康じゃなくて、節制してるか否かで区分する
（例えば喫煙者には保険料を多く払わせる)なら理解できないでもないが。
624:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:39:33 lOO25BP10
>>610
医者ってのは自分たちは選ばれた立場で手術ミスや診断ミスで人を殺しても無罪にしろとかほざくバカだからな
選民意識の塊だよ
トラック運転手が飛び出してきた子供はねると逮捕は当然で自分たち医者は人殺しても逮捕どころか書類送検で文句垂れる屑
625:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:40:13 I123pZZs0
>>620
別に誰が悪いわけでもなかろうよ。
日本の国に金がなくなってきただけさ。老人医療に、生活保護、こんなに税金にたかる
奴が増えたんじゃもう昔みたいな大盤ぶるまいはできんってこと。
金も出してないのに文句言うほうがおかしい。
健康保険も一度やめて市場原理に委ねるべきだ。
626:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:41:17 YaVSNhI/O
>>622
ずっと健康できちんと働いててもある日突然難病になることもあるんだよ。
627:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:41:19 BzuaeGrA0
この地区の救急体制は崩壊してるね
大たい骨骨折したオヤジは、救急呼んで病院探しても
手術は１週間先しか空いていないと言われた。
腸閉塞で危なくなって親戚の爺さん
行きつけの関西労災病院行くも、さんざん待たされ、
緊急手術必要だが、今人が居ない、タクシーでどっか行ってくれと追い返される。
医者の捨て台詞が、年いってるから助からんかもしれんと本人の前で叫けぶ。
金儲けに走る関西労災病院、地域中核病院の役を果たしてないのが問題。
ここは患者の選り好みすると開業医がぼやいていた
628:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:42:39 MSM+wm3+0
すぐ他人のせいにしたがる社会になっちゃったんだから、
昔ながらの日本人的美徳を基準にした保険制度はもはや古い。
国民皆保険の廃止と応召義務の廃止により、医療を自己責任と自由診療に集約すべき。
美しかった過去を引きずり続けても何のメリットもない。
629:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:43:13 S23JucrX0
>>622
そうだよな努力して不老不死になるか早く死ねば年金とかいらんし
老人医療費もいらないのに
勝手に年寄りになった奴の自己責任だよな、同じ金とるなんて不公平だ
犯罪だって巻き込まれるあほなやつより巧く避けて生きていく
人間の方が多いんだから税金で警察なんか養ってやる必要なくね？
一人一人が護身術でも身につけた方が早いししないやつの自己責任
つーかよく考えたら国家とかいらなくね？なければ税金払わなくて済むし
630:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:44:03 I123pZZs0
>>626
だから○○の可能性があるから、今、金払えって議論が無意味なの。
じゃあその○○が起こらなかったら払った金返しくれんの？
単にリスクに対する保険って意味なら健康な人間と不健康な人間が同じ掛け金
とられるって制度はおかしいわな。
631:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:45:45 reO9yiAn0
>>624
国会議員が立法ミスしたり、裁判官が判決ミスしたりしても無罪どころか何の
罪にも問われませんがなにか？
632:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:48:11 I123pZZs0
>>629
福祉と治安維持の問題をごったにするな。
警察はいる。だいたい国家予算にしめる予算の割合なんて微々たるもんだし。
普通の人間から見ても払うペイより得るリターンのほうが大きい。
国家も夜警国家としての低予算の機能は必要。
633:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:48:38 IQnfgelz0
医療ミスだの大騒ぎして金をせしめようとする一部の「アホ貧乏人」のせいで、
難しい緊急患者を病院が忌避するようになり、結果として善良な市民が被害をこうむる
日本も中国とか朝鮮みたいになるのかな？
あいつらは互いに足の引っ張り合いしてるから発展しない民族性なんだが
634:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:48:45 S23JucrX0
>>630
そうだよなー戦争だって起きるかどうかわかんねーのに
自衛隊も飼っとく必要ないし保険も一緒だよな
635:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:49:38 +xZFl5xV0
>>630
基本的人権の無い国に行けばいいんじゃねーの．
636:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:49:58 lOO25BP10
>>631
だから医者も特別だと？
バカだろ
自分たちも特別だと思うな
国会議員と裁判官もおかしいなら彼らも自らの責任はとらせればいい
しかし医者も当然、自分の治療の責任は取る これが当たり前のことだ
637:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:50:55 S23JucrX0
>>632
えー全然恩恵とか受けた事ねーし自分の身は自分で守るし
とにかく税金払いたくないから警察も自衛隊も保険も辞めようぜ
無税無国家万歳
638:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:51:27 YaVSNhI/O
>>630
本来の健康保険と業者の保険との最大の違いは互助的な性質の違いでしょ。
いっぺん大病したら保険会社の保険とか治っても再加入難しいよ。
同列に考えるのは違うと思うし、そういう風に考えられるのは今健康に恵まれてるんだろうけどね。
639:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:52:03 y6jCngH6O
スローパニック・・・。世界は大恐慌に突入しました。
日本の破産は必至です。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉政権からの８年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。自民公明は売国政党です。
大恐慌で倒産・失業が大激増。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、特に若年層労働者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１４．９％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻。
大増税・大負担増が庶民を襲っています。与党はこの期に及んでも消費税等の大増税を狙っています。大馬鹿です。
また、後期高齢者医療制度の導入で、高齢者の生活は困窮を極めることになりました。
経済音痴で漢字を知らない大馬鹿＝麻生総理は解散総選挙から逃げまくっています。
総選挙で国を滅ぼす与党を下野させましょう。
疲弊しきった日本経済には政権交代が必要不可欠。経済困窮の庶民へのしわ寄せを和らげ解決するには政権交代しかありません。
政権交代後には社会主義的な政策（医療・社会保障の充実等々）の実行が絶対に必要です。小泉「構造改革」＝新自由主義の復活は日本国を破滅へと導きます。
640:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:53:27 wuzSiKe50
同義的責任すら果たそうとしない医者が多いようだ。
人間性を疑うな。
応召義務ってあるの？
国民（納税者・被保険者）の勝手な思い込みじゃないの？
641:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:53:37 I123pZZs0
>>637
頭悪い奴だな。
警察が無ければ犯罪者の天国になって一般人もその被害をうける、平等に。
健康保険が無くなってもそれで困るのは不健康な人間だけ、少なくとも平等に
困ることは無い。しかも前者は予算が安い。
642:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:54:19 reO9yiAn0
>>636
だったら、立法ミス・判決ミスを訴えてみろってんだよ。
643:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:55:38 lOO25BP10
>>642
よく左翼の方々や人権派団体やら市民団体やら右翼の方々が訴えてるじゃないか
特に政治家を
644:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:55:44 S23JucrX0
>>641
ここだけの話だけど俺北斗神拳の正当伝承者だから
犯罪者なんか指一本で蹴散らせるし。
警察ないと身を守れないようなやつは自然淘汰されて当然だから、
その方が選ばれた奴だけ残っていい世の中になるよ。税金もないし最高。
美女とかだけは守ってやるから後は死んでいいよ。
645:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:55:48 +xZFl5xV0
>>641
今回死んだ69才は不健康な奴だったから死んでもしょうがないって事か？
646:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:57:00 wuzSiKe50
医者を増やさなかったツケを、国民が払わされている。
自らの命で。
647:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:57:17 o+Q/ipLsO
その場にいた救急隊もやり切れなかっただろうな～
648:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:57:18 UMyI9HY1O
>>637
じゃあ日本人やめればいいんじゃね？
エチオピアとかのが野生に近いし、お前的に自由だろ。
日本社会に不満があり、不適合を自認するなら国民でいる必要は無い。
日本に滞在したいなら日本のルールに従わなければならない。
小学生レベルの話だが。
649:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:57:43 hPxc+Ahz0
>>636
そうだな、ミスがあればな。ミスが無いのに死亡した場合でもなぜか有罪にされるのがこの国の判例だけどな。
650:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:57:53 Ll+zDUcc0
なんで医者が悪いみたいなことになってるの？
人口が減ったんだよ？
エコじゃない？
651:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:58:01 reO9yiAn0
>>643
片っ端から門前払いですがなにか？
652:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:58:51 I123pZZs0
>>645
運が極端に悪かったんだろ？
だいたい交通事故で即死する奴だっていっぱいいるんだからそんな微細な確率のバグや
エラーを問題にしてもしょうがない。
653:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:01:29 I123pZZs0
>>644
で、相手がライフル持ってたらその北斗神拳でどうすんの？
二指真空把で防げるのはボウガンまでだろ？ｗ
654:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:01:53 vQGJpaQC0
受け入れ拒否禁止にしろ
満床などでむりでも一旦受け入れてそれから病院が他の受け入れ先探せよ
なんで救急隊員が病院さがすねん
とりあえず医者が診ないことには始まらないだろ
655:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:01:55 xSwApzl40
＞負傷程度が重いと判断されたバイクの男性が搬送された。
命は助かったが、業務上過失傷害で済んだかも知れない容疑が、
業務上過失致死にランクアップしてしまったな。
656:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:02:44 S23JucrX0
>>648
おまえだって医療保険のルールやら
自然災害予防への備えには従いたくないんだから、
俺と同じ魂を持つ男じゃないか。俺には分かる、おまえの魂の叫びが。
強敵よ、いつかわかり合える日が来る。
657:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:04:18 oz2810FC0
>>636
こいつｗｗ拗けてるなあ…
医学部コンプだか何だか知らんけど一回でベストな結果など望めないし、回数重ねるごとに漸進するために
安全保障することでミスも開示して貰ってよりよくしていくしかないのに、それが一般の人の幸せにも繋がると思えないのかねえ
まあ慈恵青戸病院みたいのは論外ね、あれは逮捕
658:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:06:00 rpTxTbC30
>>627
大腿骨骨折１週間待ちは全国共通だよ
日本国内だとどこへ逝っても君の希望はかなえられない
アメリカに逝って１０００万円ポンと窓口で支払えば
すぐにやってくれるよ。１０万円だったら裏口から放り出されるけどな
659:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:08:07 BsrfgBovO
専門医や空きベッドが無ければ受け入れてはならない
これが日本の司法の結論なんだからしょうがないだろ
ぐだぐだ言うな 無知ども
660:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:12:18 +xZFl5xV0
>>654
まず受け入れて心筋梗塞と診断、転送しようと思ったら死亡．
それで裁判に負けたのが、加古川心筋梗塞裁判．
661:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:16:19 x1QMWF2K0
>>654
満床でも受け入れる
→死亡や障碍など不幸な結果になって訴えられる
→判決は「設備がないのに受け入れるのが悪い。医者は金払え」
症状にあった専門医がいないのに受け入れる
→取りあえずの救命措置を施しながら、受け入れてくれる専門医を探して引き継ぐ
→死亡や(ry
→判決は「能力もないのに診るな。最初から専門医に任せろ。医者は(ry
何らかの理由を付けて受け入れない（真実か虚偽かは問わず)
→訴えられることも敗訴することもなく、大勢の患者さんを救い続けることができる。
662:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:18:01 797LVRQV0
もう、患者はあんまり病院に来るな！
特に金の無い奴は！
金の有る奴は俺のところに来い！
663:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:19:01 S23JucrX0
>>662
正直でよろしい。
664:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:25:10 CorfBUOe0
これからは、この手の出来事は日常茶飯事だよ
いちいちニュースにも取り上げられなくなる
ある程度死に終えて人口が一段落するまで
向こう30年くらい？
665:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:25:33 +xhuRY130
＞県道を自転車で横断していた近くの駐輪場誘導員の男性が、
同市内の自営業男性（２８）のバイクと衝突
どうせ爺さんが自転車で左右の確認もせずに飛び出したんだろ。
ほんとにそうなら爺さんは自業自得。
バイクの人がかわいそうだ。
666:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:26:49 BzuaeGrA0
>>658
実際はそんなに要らなかった
大病院の事務長に１００万握らせたらすぐ入院させてくれた。
おまけに、何かあったらいつでも言ってくださいだと＠大阪市内
667:李さん出身の俺が教えてやる
09/02/04 14:27:26 jHcOTLOk0
医局制度を解体して医者の分布の均一性が崩れる
マスコミの医者たたきでモンスターペイシャント増える→医者保身になる
これらの前提があった上で
諸外国に比べて超理想的な健康保険制度をマスコミが伝えないで、
こんなあおり記事を書きたてるもんだから、ますます悪循環。
まあ、女医が増えてしまって実働数が減っているのもあるが（女医は出産、あるいはわがままで辞める）、
マスコミが主たる原因であるのは間違いないね。
これでも他国に比べりゃ恵まれとるんよ。
どう、分かった？ちみたち。
668:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:28:22 S23JucrX0
>>653
ここだけの話、俺こないだ石仮面かぶって不老不死になって
なぜか時間も止められるようになったんだ
ライフルでも原爆でも全く無問題だから安心して国家なくそうぜ!
669:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:30:20 x1QMWF2K0
>>668
お前は早く宇宙に行け。そして考えるのをやめろ。
（川底でも可)
670:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:34:19 KV7bKYnw0
>>146
つ小渕
671:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:37:56 0goL0hRf0
>>660
それが理由なら免責の法律作ればいい
672:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:38:33 wuzSiKe50
>>663
＞金の有る奴は俺の病院に来い！ 無い奴は来るな。 めんどくさい奴も。
>>662
保険治療を一切しないと宣言した医者なら発言権あるけどどさ。
実態は、点数の水増しやら、あれやこれや。
カアチャンや小学生がレシピをネット検索する時代に、
レセプトの電子化にさえ抵抗しっぱなし。（理由があるのだろw）
673:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:38:53 UI9FTiKzO
これってコープ行基の前であった事故だよな。
当日の朝にも別の事故による血の跡があった
ご冥福をお祈りします…
674:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:41:14 sb8xltkqO
例えばテストで、合格点を70点から80点にしたら、
その間に位置する多くが落ちこぼれて合格者が半分になったとする。
こんなの不思議でも何でもないだろ？
これと同じことが医療でも起こっているだけだ。
今まで医療界では急性期のアグレッシブな医療を行うのがエリートとされ、
耐久レースをしてきたが、雨が降ってきて半分コースアウトしたと言ってもいい。
つまりここ一連の医療ニュースは当然の流れであって、
こんなので大騒ぎするのは「日本人F1ドライバーが2人から1人に半減した」と
騒ぐのと同じくらい馬鹿馬鹿しいってことだな。
675:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:46:05 tgxffbOY0
ところで事故で被害者が救急搬送が遅れたために死亡とはっきりしない場合は
加害者の容疑はどうなるの？
下手すると致死容疑で裁判なの？
裁判の過程でそこははっきりさせてくれるものなの？
676:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:50:05 2S5LqUDR0
>>675
日を跨ぐかどうかと聞いたことがあるけど
嘘か本当かは知らない。
677:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:50:29 t9UMf7yb0
結構結構
今日も順調に崩壊中
678:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:55:09 dvffU6ic0
社会保障が切り捨てられた日だろうか
679:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:58:54 JJaKhV300
医者に2ちゃんねらは多い。
俺も地方病院勤務の意思だからわかる。
680:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:00:17 t9UMf7yb0
今時２ちゃんねる読んでない医師なんかいるのか？
681:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:00:26 rMlYQaMA0
いつも思うんだが昼間なら助かるんじゃないかこれ。
682:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:06:02 wuzSiKe50
>>22
＞職業で病院の態度も変わるんじゃないの？
＞受け入れ拒否患者を、職業別で統計を取ると意外な結果が出るかもしれないな。
医者＆医療関係者の家族はどう？
意識があり、家族が知れば ０ だと想像する。（時間切れなどを除く）
これが現実。命の格差か。
683:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:07:40 wzdm/t8W0
医者用の板ってなかったっけ？
684:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:10:20 t9UMf7yb0
>>682
救急隊が患者の職業を病院に伝えるとでも思ってるのか？
685:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:11:50 rMlYQaMA0
開業医の場合はすぐ連絡がいくなあ。
686:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:13:54 R8hvaje50
>>636
そうだよ。
医者だけが個人で責任取らされるんだよ。
687:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:15:00 rMlYQaMA0
ああ、救急じゃなくて時間内の受診ね。
688:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:15:36 Koa9J+140
>>682
医療関係者の家族なんて受け入れてミスったら後が一般人よりこわいから
そんなありがたいもんでもない
信頼してる人以外平等にはねられるｗ
689:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:40:59 HlwW9VsN0
>>682
そりゃお前、 教師、役人、看護 関係者なんて、クレーマー率激高だから
誰だって受けたかねぇだろ。
現実には>>684も言ってるように職業なんてまずわからねえから、回避困難だけどね。
690:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:41:00 E+lBlS0j0
医療崩壊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なぜ「ベッドに空きがない」「専門医がいない」か↑を読んでから発言すべし
このままでは、同じ事を繰り返すだけだ。
691:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:41:37 9mqg8Kqo0
重症と判断されたバイクの男性はどうなったの？
放置すると死に至る外傷がなかったのなら
救急隊のトリアージミスじゃないか？
救急隊に損害賠償請求すれば
慰謝料とれそうだな。
業務上過失致死の可能性もあるな。
692:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:45:53 HlwW9VsN0
>>691
と 言うような人が後を絶たないので、日本では現場の緊急判断による振り分けなど
定着しようはずも無いのです。
693:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:49:05 MArsoE6y0
そもそもの問題をみんなはき違えている。
救急医療の医師の待遇が問題だから、起きているんだろ？
現場で働く医師の待遇や賃金を上げるべきじゃない？
のんべんだらりんとやっている、開業医の待遇を下げれば
すぐに医師不足なんて無くなるんだよ。
694:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:52:29 E+lBlS0j0
>>693
「善きサマリア人の法」
この言葉を知ってるかな？
医師が求めているのは待遇や賃金でないよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
695:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:57:28 HlwW9VsN0
>>693
農業漁業人口減少や田舎の過疎化なんか、都会ぐらしのサラリーマンの給料減らして
都市部の住民税倍増すればすぐに解決しそうだな。ｗ
それはそれとして、（開業医だってのんべんだらりとやってる訳じゃ無いが）
今より待遇が悪くなっても、誰が救急なんかに戻るかよｗ
救急医療が崩壊した歳代の原因はDQN患者、DQN訴訟、DQN判決の増加。これに尽きるな。
小児科産科救急なんて、待遇は昔からずっと悪かったんだから。
とにかく、 救急なんかに戻るぐらいなら、俺はサプリメント屋をやるｗ
俺らにも守らねばならない家庭も子供もいるのだよ。
696:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:58:02 hhwWdLEp0
救急隊が爺さんを搬送していれば助かった可能性が高いんじゃないの？
バイクの運転手はなにか致命的な外傷を負っていたのかね？
697:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:02:57 IiiBh2Ca0
>>558
その通り。
【海外では救急車も「有料」が当たり前】
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
日本でも近ごろ、救急車有料化の動きがあるといいます。出動頻度が増す一方、一回の出動にかかる費用を試算したところ、4万円以上もの高コストであることがすでに報告されており、
日本の制度のありかたに見直す向きもあるのです。
ちなみに、海外のほとんどの国や地域では、救急車の利用は「有料」なのが一般的です。
出動には、（１）初乗り料金、および（２）距離に応じた加算料金、の合算で算出する場合が多く、
診療費用とは別に多額の支出が見込まれます。
698:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:05:23 YBMF2kyZ0
>>695
農業労働者は、ワープアにも敬遠されているらしいけどな。
まあ、マスコミの連中の給与を10分の1にしてやればいいんじゃないのかなｗ
699:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:23:50 eTpWr3lw0
くだらない病院訴訟が多すぎた。
結果としては自分たちの責任だよな。
700:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:27:47 t9UMf7yb0
医療安全委員会に訴訟のプロが入っているような現状で
医師の善意を求めるなどという事は恥知らずもはなはだしい。
701:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:29:07 R1N6TmDL0
>>695
しかし、病院側が患者の受け入れを断っても良い事になってきたのは特筆すべき点だ。
昔、夜間の救急医療はバイトの医者にやらせてたんじゃなかったか？
702:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:30:26 hhwWdLEp0
救急隊は何で業務上過失致死に問われないんだ？
703:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:33:23 hhwWdLEp0
＞同１１時３０分頃、伊丹市の民間病院が受け入れに応じたが、搬送後に容体が悪化。
＞病院側は、いったん救急隊が受け入れを要請した西宮市の大学病院など２施設に転院を依頼したが、断られた。
専門医もおらず対応できないのに受け入れた病院は損害賠償請求されるんじゃないの？
この時間のロスがなければ生存していた蓋然性が高いとかいわれて。
704:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:33:46 t9UMf7yb0
>>701
バイトが来なくなったからだよ
705:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:37:33 hhwWdLEp0
満床でも受け入れる
→死亡や障碍など不幸な結果になって訴えられる
→判決は「設備がないのに受け入れるのが悪い。医者は金払え」
症状にあった専門医がいないのに受け入れる
→取りあえずの救命措置を施しながら、受け入れてくれる専門医を探して引き継ぐ
→死亡や(ry
→判決は「能力もないのに診るな。最初から専門医に任せろ。医者は(ry
何らかの理由を付けて受け入れない（真実か虚偽かは問わず)
→訴えられることも敗訴することもなく、大勢の患者さんを救い続けることができる。
706:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:38:48 kHG8CGAyO
これで自動車運転過失致死なんて言われたら自分なら死亡の因果関係についても
この刑の憲法との整合性についても争うぞ
707:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:42:12 mZ5mlg0YO
>>693
年間5000万ぐらいだったら救急行ってもいいかなー。
当直は月６回までで。
708:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:42:40 F9C2RJid0
病、悔、怒…涙。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
日曜日夜になって彼氏の様態が急変 意識が遠くなったりしてきたみたいで
熱を計ると３９度６分「インフルエンザかも…」
そう思って救急でしたが病院に連れていきました(20時10分）
しかし、風邪やらインフルエンザが流行してるこの時期だからか救急がメチャクチャ混んでいた
(略)
その間に彼はようやく診察室で見てもらうことが出来た（日付変わって０時10分）
検査をして、結果を待ってやっと薬をもらってラクになれたのは
病院についてから4時間半も後のことだった(０時40分）ウチに着いた頃、2人とも心身ともに疲れ果てていた。
(略)
人の命を扱う病院という場所でそのようなことが行われているのは許せない「助けてほしい」
そう思ってきている人を平気で4時間も放置するなんて病人をあざ笑うかのように思えてならない
(略)
ってのは冗談で、みなさんこれに関どう思いますか？
同じような経験をされた方もいるのでゎ・・・？
よかったら意見を下さい。
709:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:46:14 wuzSiKe50
>>684
＞救急隊が患者の職業を病院に伝えるとでも思ってるのか？
急患に限らないんだろうけど、本人・親族・知人、まわりが手を回すだろ？
もし仮に、医者や厚生官僚の家族が何人も受入れ拒否されてみろ。
医師会がだまってるわけない。 (あっという間に改善されるだろw）
死ぬのは保険料払ってる一般国民。
(額は少ないが、全体では巨額。だが個人は非力なんだな。）
ま、冬山で急病・事故に遭ったら、職業や貧富は関係ないかも。
710:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:46:57 t9UMf7yb0
>>708
病気なのに病院になんか来るからだよ。天罰だ。
711:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:49:10 QWcqS+s90
有罪になる医師が出なくて良かった♪
加古川、加古川、くわばら、くわばら。
712:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:51:50 t9UMf7yb0
>>709
医師は救急車になんか頼らないよ。
電話１本、自分のクルマかタクシーで行く。
救急車みたいな、どこに連れていかれるか分からんものに乗るわけがない。
救急隊のレベルも熟知してるしな。
713:あ、
09/02/04 16:52:54 X+KGugVPO
あ
714:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:57:18 x1QMWF2K0
>>707
三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるので結構です
715:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:57:22 tp/9RbSs0
>>584
ローリターンというか、それをしてくれるなら、ごくごく普通の給料でも
安心して働けると思うよ。
勤務時間と給料がつりあってるかどうかとか、
無休憩なり、連続夜勤とかは、労働基準法的なもので、
訴訟問題とは別件。
716:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:58:23 mZ5mlg0YO
>>714
結局尾鷲ってどうなったの？
717:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:59:15 479UI1hf0
>「専門医がいない」「ベッドに空きがない」
逝って吉と申しております｡
718:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:01:44 X+KGugVPO
救急の看護師だけど、たらいまわし仕方ないよね。
ベッドが足りない→経営側から常に満床にしろと言われる。空きあると金になんないから。
専門医いない→なにより医者いないし。たまに看護師が出来損ないの医者に指示する。正直恐い。
夜間救急外来混んでる→軽症で来んなよ。
40度超さない熱なら来なくてよし。
次の日昼間来てね。
て思います。
まず患者側の意識改革も必要かな？
トリアージ制にして夜は帰ってもらわないと。
病院ばかり叩いても仕方ないよね。
まあ、結局国が悪いの一言につきるし。
719:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:01:59 hhwWdLEp0
>>711
老人を搬送しなかった救急隊のトリアージミスによる死亡じゃないの？
救急隊は業務上過失致死に問われないのはおかしくないか？
搬送されたバイクの運転手はどうなったんだ？
720:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:06:40 mZ5mlg0YO
俺自身医療関係者(来年から研修医)なのでどうしても擁護側に回ってしまうが、
患者側は保険料増額(医者の給料をもっと減らせというかもしれないが…)や皆保険解消についてはどう考えているのだろうか。
忌憚の無い意見を頂戴したい。
721:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:08:27 t9UMf7yb0
>>720
んなこと考えてるわけないだろ
愚民はただで無限にサービスを要求するだけだ
君も現場で働けば分かる
722:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:09:03 hhwWdLEp0
>>711
> 有罪になる医師が出なくて良かった♪
> 加古川、加古川、くわばら、くわばら。
>
まだ、わからないだろ。
加古川心筋梗塞事件を当てはめると、
＞同１１時３０分頃、伊丹市の民間病院が受け入れに応じたが、搬送後に容体が悪化。
＞病院側は、いったん救急隊が受け入れを要請した西宮市の大学病院など２施設に転院を依頼したが、断られた。
この伊丹市の民間病院は、結果的に対応もできないのに受け入れたわけだから有罪になるんじゃないか？
加古川も心筋梗塞と診断して転送が遅れたとして3700万位の損害賠償だったよな。
723:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:09:28 tXW5Qrfr0
>>720
これを見る限り絶望的
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
724:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:10:40 CyCFsYvx0
>>720
患者は何も言わなきゃ無料で最高のサービスを望んでくるよ
あと医学が完璧で医者はなんでも治せると勘違いしてる奴も少なくない
725:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:12:02 mZ5mlg0YO
>>721
いやそういう民度の低い人の話じゃなくてねｗ
患者側からもう少し建設的な意見は無いものかと。
726:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:13:38 +ipbEUPe0
>>719
搬送先が決まらないのに搬送できるのか、すごいなお前ｗ
727:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:13:39 dRuEcM6X0
専門医がいないなら
専門医が詰めてる病院をオンラインでリアルタイムで報告させればいい
医者の給料は楽な診療科から削っていけ
例えば耳鼻科とか、耳鼻科とか、あと、耳鼻科とか
728:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:14:03 gIJHX3yF0
>>722
俺が、この老人の遺族から相談された弁護士なら。
業務上過失致死でトリアージミスした消防署員と
対応できないのに受け入れた民間病院を訴えるぞ。
希望の裁判官は、橋詰均裁判長です。
729:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:15:14 TBsifFAdO
伊丹
730:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:15:49 x1QMWF2K0
>>716
俺も気になって検索掛けてみたら、2006年のニュースでは、
URLﾘﾝｸ(ooame5520man.web.fc2.com)
あれだけ報道されたのが呼び水になったのか、二人も着任したらしい。
ただ、尾鷲総合病院のサイトで確認したところ、
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
産科の診療は月～金まで野村医師ただひとりで回してるみたい。
731:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:17:14 t9UMf7yb0
>>727
そうして病院が消えて行くのですね、わかります。
732:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:17:17 F9C2RJid0
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
そして、第六段階へ akagama / 2009.02.04 12:09 / 推薦数 : 3
相変わらず、「救急車なんとかまわし」のニュースが続いています。
何でこういうことが起こるのか。 みなさん、もうわかっていると思います。
それは、物理的な事情もありますが、 心情的には、担当医として、へたに手をだすと、無間地獄に落ちるリスクが必ず、存在し、
救急医がそういう危険な職場から立ち去り、結果的に専門医が不足する。
こういう側面が存在するのは、まぎれもない事実!!!
まーあいかわらず、「たらいまわし許さん」とさわぐマスゴミ様は、医者を無理やり働かせろと、わめくばかりですが。
マスゴミのいうことに、素直にしたがって、地獄への片道切符をもとめようとする医者なんぞ、絶滅危惧種の動物と同じぐらい、
お目にかかるのは難しいと思います。
きゃつらは、まだ、わかりませんかね？ はい。
しかたがないでちゅね。
（中略）
まあ、そういう事件が、
そして、そういう事件に対して、「あれを、こーすれば助かってた」とむちゃくちゃな、後から因縁をつけまくるマスゴミと、電波系テレビ文化人の主張。
そのバッシングに嫌気がさした、医療現場。
「ほな、それでいいですわ。いやだから、もうやめます」
と、現場をさる、医師たち。
733:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:17:56 gIJHX3yF0
>>726
＞ ５分後に救急車が現場に到着。
＞「１人なら受け入れ可能」とした同県西宮市の大学病院（３次指定）に、
＞負傷程度が重いと判断されたバイクの男性が搬送された。
負傷程度が重いと判断されたバイクの男性は
治療しなければ死亡するような外傷があったのか？
そうでなければ、搬送すべき人間を誤っているミスだろう。
734:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:18:53 mZ5mlg0YO
>>730
サンクス。
地域で何とかバックアップしていってほしいよね…。
735:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:19:43 t9UMf7yb0
>>733
後からならなんとでも言える罠
736:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:19:45 JEm360k+0
価格は中国以下で内容はアメリカ並みを求める。
これは絶対に有り得ない。
だから医療崩壊は進む。
売国奴自民党は外国に金を撒くが社会保障費は毎年2200億円削減すると明言した。
よって更に医療は崩壊に進む。
737:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:20:01 F9C2RJid0
Ｙｏｓｙａｎ先生の、名エントリー「第六段階はあるか」をご紹介、引用させていただきます。
医療崩壊に対する、現場医師の意識状態を、末期がんの患者の意識に対比させて、表示した表です。
末期がん 医療崩壊への意識
第一段階 否認 医療崩壊の存在自体の否定
第二段階 怒り トンデモ医療訴訟やお手盛り医療改革への怒り
第三段階 取引 こうすれば医療崩壊を防げるの提案の摸索
第四段階 抑鬱 何をしても無駄だのあきらめ
第五段階 受容 生温かく滅びを見つめる涅槃の境地
そして、いま、
第六段階：覚醒･･･出来る範囲で医療崩壊に対し行動を起し始める
大きな声ではいえませんが、日本全体の現場の医師の意識は、確実に第六段階に入ったといえます。
たらいまわしという、マスゴミの罵声にもほとんど、無反応となりました。
もう、マスゴミさんが、さわごうが、わめこうが、医者たたきをしようが、
医者の強制配置を提言しようが、開業医に｢お前夜も働けと強制しようが」
研修医や開業医の動員とかで完結してしまう記事の浅はかさに、
最前線の医師は、薄ら笑いすらうかべて、マスゴミのクソ提言を冷笑しているわけです。
738:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:20:40 x1QMWF2K0
>>720
はっきり統計取った訳じゃないし、俺の勝手な思い込みなんだろうけど、
「タダまたは低額で治療を受けたい層」と「医者に過剰な要求をしたり、すぐに
ミスだと騒ぎ立てて訴訟を起こして金を取ろうとする層」はかなり重なってる
ような気がするんだよね。
その意味では皆保険は生かしたままで自由診療の医者が増えて、金持ちは
金がかかるが高度な治療を早期に受けられる。貧乏人はやる気の無い医者に
見て貰うしかないし、長い待ち時間でやっと診察をうけて、「これ盲腸ですね」
「予定が詰まってるので手術は半年先になります」てので良いんじゃないかな。
いわばイギリス型みたいな感じ。
739:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:21:36 Bbsbuq8YO
また関西か
740:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:22:37 6w8OJfCz0
結局、金がなくて治療できない奴が出てくるか
機会がなくて治療できない奴が出てくるか
どっちかになるしかないでしょ。
重要なのは、どっちのほうが公平かどうか
741:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:22:54 t9UMf7yb0
>>738
しかし、民間保険が未発達で医療費が高騰している最近の状況じゃ
中間層のほとんどが医療費を払えなくなるぞ。
俺も癌で１０００万とか言われたら払えるかどうか分からん。
742:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:22:55 gIJHX3yF0
>>735
「うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。 これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。 これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」
ただし裁判官はのぞく。ご飯でも責任を問われない。
743:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:23:40 CyCFsYvx0
>>725
俺もそうだが日本以外での福祉サービスを受けたことある人なんて少ないから皆今の制度が当たり前だと思ってる
生まれてからずっとこの制度だからこれが不変だと考えてるのが大半じゃないかな
しかもこの不況も相まって少しでも支出が増えるのを嫌がるだろうね
正直患者側から前向きな意見が出てくるのはかなり厳しいと思う
744:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:23:49 F9C2RJid0
第三段階から、脱却できないマスゴミ。あわれでちゅね。
とにかく、今の流れは絶対に変わりません
というわけで、 とりあえず、第一線の医師は、こう思っています、ほとんどが。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞これからもたらい回しにイライラしてね！！＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,....,,_
-''":::::::::::::｀''
ヽ:::::::::::::::::::::
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
いじょー
745:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:24:50 dRuEcM6X0
いや医者は医者で自分の身を守ったほうがいいぜ
国に管理能力がないんだから
たらい回しで死のうが医療ミスで死のうが患者にとっては同じこと
国が有能な医師を養成する気になるまで無能な医師どもはせいぜい身を守るがいい
特に私立医大出た裏口組はなｗ
746:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:26:02 u9imuMVz0
医者もいないし、ベットもありませんが、どうぞ来て下さいと言ったら、
これはこれで問題だろうしね
747:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:26:21 gIJHX3yF0
>>745
底辺私大をでて、東大で学歴ロンダやっている医師に気をつけろよ。
748:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:27:57 CyCFsYvx0
>>742
その考え方が美徳なのはいいことだと思う
でもそれだけだと医者は絶対少なくなるよね
749:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:28:30 gIJHX3yF0
バイクの男性は、どうなったの？
肋骨骨折程度だったのか？
それとも緊急手術を受けるほどの重症だったのか？
750:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:28:36 x1QMWF2K0
>>741
本当にこうなったら、自然に民間の保険で対応したタイプが出てくるでしょ。
それが国がやってる現行の保険の代わりになるだろうし、民間だからこそできる、
「保険料払ってない人は保険を使えません」、「不健康な生活をしてる人は保険料が
上がります」、「必要のない過剰な治療には保険を適用しません」って行為が、
国民全体の基礎的な健康や、医療費総額の圧縮に繋がるかもよ。
751:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:28:58 t9UMf7yb0
>>745
君の嫌いな低脳医師は 国 策 でもっと増えるよwww
752:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:29:32 mZ5mlg0YO
>>738
つまりは混合診療ってことだよね。
イギリスはサッチャーの頃はひどかったが最近はだいぶマシになったとは聞いたが…。
ただ皆保険を少しでも解消したら確実に医療を受けれない層は出てくるよね。
医療費が原則無料の国やキューバなんかでは、コンビニ受診とか問題になってないのだろうか…。
753:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:30:10 t9UMf7yb0
>>750
とてもそうは思えないな。
アメリカの状況を見てると。
今の歯科の自由診療みたいになるよ。
医療費が増えれば一部の医師は潤うが。
754:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:30:35 SMXUoF3J0
>>733
「１人なら受け入れ可能」という病院に２人つれていって
そこの医者にどちらの怪我人にしますか？と決めてもらえば救急隊に責任は及ばなかったんじゃないの？
755:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:31:15 t9UMf7yb0
>>752
医療費を倍増しても元に戻ってないんだぜ。
医療費無料の国はアクセス制限をかけてるはず。
756:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:31:30 dRuEcM6X0
>>751
愚民がそういう政府を選んだんだから仕方ない
でも国立医の定員も増えてるからまだマシか
757:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:34:27 wJbS3G9U0
>>746
他に医者がいないからと専門医じゃない人が受け入れて結果悪いと訴訟
それどころか専門医が受け入れても結果が悪いと逮捕+訴訟
まあ受け入れたい人が受け入れたらいいんじゃね？
検査技師に電話で連絡して
「連絡ついたから1時間後になら検査できます」
なんていうような病院が救急受け入れるのは今の時代危険すぎ
そして田舎はほとんどそんな病院ばかり
758:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:34:44 dRuEcM6X0
せめて手術室にＶＴＲ設置を義務づけるだけでもいい
これなら医療ミスでないことを示せて訴訟リスクを回避できる
医者もやる気が出る
私立医大出身の裏口組は反対するだろうがｗ
759:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:35:05 E+lBlS0j0
>>745
私立医大だとしても
医師国家試験というハードルは一緒。
それとも国家試験も裏口があるのか？ｗ
760:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:35:30 I123pZZs0
>>751
ひとつ聞きたいが、今余りまくりと言われる歯医者は20年前より技術が落ちてるのか？
つまりそういうことだ。
761:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:35:56 t9UMf7yb0
>>758
なんでそんなにハイエナに腹見せたがるの？
バカなの？
762:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:36:44 x1QMWF2K0
>>754
順番決めのために怪我人が左右から医者の手を引っ張って、医者が内心で
（先に手を離した方を診てあげよう…これぞ大岡裁き）と思ってたけど、
どっちも必死のあまり譲ることなく、そのまま二人とも手遅れになっちゃう。
こういうのが良いな。
763:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:36:51 Ycbsx6Mj0
＞事故から約３時間後に出血性ショックで死亡していたことがわかった。
伊丹空港から関東の病院へ送ってやりゃ良かったのに。
764:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:36:57 t9UMf7yb0
>>760
ひとつだけ言えることは、
モ ラ ル は 確 実 に 落 ち て い る。
つまりそういうことだ。
765:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:37:00 VthPYD5d0
ベッドに空きが無くても
必要な手術とか先にやるだけやっとくとか
できんもんかね
766:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:38:11 YsWo+dES0
>>28
「開業医側」の反論みたけど、ほぼ「資格があるんだから、優遇されてもOKなんだよ」
につきてるよな。
資格なんざ、看護婦でも検査技師でも介護師でも資格なのになｗ
つまり、「資格→優遇」ってのは、論理のスリカエなんだよ。
現実的に、開業の開始・維持ができなくすればいい。つまり、無床のクリニックの診療報酬を
極端に下げて、有床に誘導する。昔の有床と違うのは、診療報酬を潤沢にして、ひとをたくさん
雇えるようにするかわり、医療ミスにかんして、事後的な監視をものすごく厳しくする。
そんだけのことで、問題解決だよ。
767:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:38:35 dRuEcM6X0
>>759
医師国家試験はもともと易しいんだが
運転免許の学科２回以上落ちるような私立医大の連中でも全員受かるんだぜｗ
768:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:38:46 797LVRQV0
またマスゴミか！
放火魔のように煽ってるな！
769:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:38:48 6w8OJfCz0
受け入れできないなら救急車に輸血とか延命できる装置を乗っけとけよ
770:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:39:42 NwLq3pel0
この人が政界のトップだったっつうんなら平等でよろしいのだが
771:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:40:06 ecthm/0YO
>>749
バイクの男性の方が、重症だと判断された。
その時点で一人のみ病院が受け入れ可能だったので、先に搬送された。
目の焦点が合わなかった、とのことだから、
脳のダメージが心配されたんだろう。
772:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:40:21 iqeIz5cO0
取り敢えずマスゴミにとってメシウマだな
773:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:40:23 t9UMf7yb0
>>766
全体の医療費は確実に増加するけどな。
開業医は医療費の２５％しか使ってないんだよ？
今のままでも医療費を倍増すればたらい回しの問題なんか
すぐ片付く。
774:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:40:50 CyCFsYvx0
>>765
手術も人員必要だから難しいんじゃないかな
ベッド数ってのもただ単に寝具の数だけじゃなくて諸々の治療設備込みで勘定してるし
775:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:41:09 sabuFT78O
根本的に、医療に対する要求が100点中120点なのでお手上げという印象
776:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:42:24 dRuEcM6X0
>>766
同意
私立医大じゃ能力も学力も主張できないからな
金で資格を買ってその資格だけにしがみついている哀れなクズどもだ
既に一部の病院でやってるけど手術室にＶＴＲ付けるだけでも
医療ミスかどうかはっきりするからいい
大した投資じゃないが何なら私立医大卒低能医師の給料から引けばいい