09/02/04 10:00:57 tp/9RbSs0
>>289
金払ってなんで職場拘束されにゃならんのだ。
そんなもんとおるわけがなかろうて。
つか、その条件で入学する奴が増えるとも思えないけど。
金もらって勉強させてもらう代わりに職場指定されてても、
普通に別の職になるのを止められない自衛隊なんてとこもあるのに。
301:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:01:19 XPxPkIb40
>>289
事実上臨床医強制の自治医大でさえ、養成費（水増しされているけど）を
返納すれば自由なんだぜ？
しかも、すべての大学卒業者に同じような職業強制をかけないと人権侵害だしな。
君の唱えている主張は、文革時代の中国そのものだぜ。もしくはポルポト主義。
302:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:03 HlwW9VsN0
>>282
＞患者、家族は藁にも縋る思いだったと思うぞ。
借りるときの地蔵顔、返すときの閻魔顔。
受け入れる時は神仏とありがたがられても、結果が悪けりゃ
「専門でも無いのに受け入れた。」「～していれば救命の可能性が否定できない。」
「十分な装備を欠いた」 で訴訟。 敗訴。
裁判所や世の中がそう言うんだから、
「専門外は対応できません。」「高エネルギー外傷受け入れ可能病床はありません。」で当然でしょう。
303:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:14 J4tZm+Qp0
>>300
嫌なら医師養成学校に行かなきゃいいだけだろｗｗｗ
304:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:28 pMdfOErX0
普通免許学科試験一発合格程度のアタマと
綺麗に雑巾手縫いできる程度の器用さがあって
あとは慣れれば誰でも外科医はこなせるって
何度言わせるんだ
刺繍が趣味の俺の叔母を訓練すれば
クソの役にもたたん研修医より
はるかに優秀になると思う
「天才外科医」とか
もの凄い小さい分母での話だからな
305:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:51 sHhv/FtU0
>>282
>専門医がいない、ベッドが不足。
>言いたくないけどさ、医療関係者はこの事に対し本気で取り組んでいるのか？
その課題に取り組むのは医者じゃないだろ。
306:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:44 XPxPkIb40
>> ID:J4tZm+Qp0
こういう手合いが絶滅しないのも、２ｃｈの面白いところだなｗ
現実はもう医療崩壊の真っただ中で、いかに医師を優遇して
引き留めるかが最優先課題だというのに。
307:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:44 tp/9RbSs0
>>294
医者の勤務カードと、治療室の治療器具の使用状況が、
人間が入力しなくてもＯＮＬＩＮＥで救急センターのほうにいくようになってないと回らないよな。
それでも、最後は電話連絡が必要だろうが、絶対に無理なところに電話しないですむようになるだけでもちょっと違うかもしれない。
308:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:45 wJbS3G9U0
>>266
来院時血圧高いから違うかもしれないけど、上行大動脈解離に見える・・・
309:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:49 jIyBO2GJ0
リスク、労働環境の大変さが科によって違うのであれば、
本来は、その違いを吸収するように保険等の仕組みで
行政がカバーしてあげるべきなんだよ。
産科医、小児科医が激減してるんだから、産科医、小児科医の
診療点数を跳ね上げて、患者負担は据え置くと、そういう医者とて
対価が見込めるからなり手も出てくる。
逆に言えば、爺婆の与太話を日中聞くだけで適当な薬だして
内科ですｗｗｗなんてのは、爺婆の負担はそのままで、診療点数を
ガクンと削ればよろしい。
医師の配分の問題なら、上から餌を吊るす位置を変えて
移動させろ。
310:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:04:29 HlwW9VsN0
>>289
そんな医者がまともな仕事をすると思うか？そんな医者に診てもらいたいか？
311:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:04:29 5+qF65Ye0
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
売国奴自民党の工作員、これを論破してみろ！！
これから先の「１人当たりＧＤＰの先行き」も、内閣府・ＩＭＦに
よる見通しとして示されています。停滞はさらに続き、先進国の中で置いて行かれるばかりでなく、アジア諸国の成長にやがて追いつかれてしまうグラフが描かれています。「日本社会が非正規化を進めすぎたことは、広い視野でみてみると、税･社会保険料負担を担う
べき正社員のパイを相対的に小さくしたとい
う皮肉な結果を招いた。正社員への荷重が重くなり、賄いきれな
くなった負担が、間接税増税として高齢者自
身に及んでいるという図式である」との結論
とともに一読されることをお奨めします。
312:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:04:44 QJfnebMJ0
>>282
＞医療関係者はこの事に対し本気で取り組んでいるのか？
福島の産科医が逮捕された時は声明出してたけど、割り箸とか心筋炎とかでは
どうだったんだろ？
ある意味、世間にも司法にもマスゴミにも、諦めちゃってる医者が多いんだと思う。
黙って逃散するか、粛々と防衛医療に勤めるかしながら、「これが君たちの望んだ
世界だよ…」と考えてるんだろうなぁ。
313:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:03 tp/9RbSs0
>>303
だからそう言ってんじゃんｗ
結果行く奴へって今より医者になる可能性がある奴からして減るぞ？
なんかの対策になってか？これ。
314:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:30 +xZFl5xV0
>>303
何で医者だけ罰ゲームがあるの？
315:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:56 XPxPkIb40
>>307
>>医者の勤務カード
医師を超絶労基法違反状態で働かせていることがばれて、
経営者（自治体病院なら首長）・管理者が逮捕されるので、
できません＞＜
316:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:06:29 mZ5mlg0YO
>>304
ドクターですか？
317:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:06:57 0hGZvtfW0
専門医がいないとか言って断る病院は救急指定取り消しでいいだろ。
318:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:07:01 tp/9RbSs0
>>309
一発裁判されたら多少の給料ＵＰなんか吹き飛ぶからね。
生半可な優遇じゃなり手は増えないと思うよ。
で、生半可じゃない優遇したら、今の医療費じゃ無理だ。
319:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:08:05 XPxPkIb40
>>314
ヒント：１．単なる医者コンプ
２．医師をバッシングすることで政治家・役人・経団連の悪事から目をそらしたい勢力
３．医師たたきの記事を書くと売上が伸びる（と思い込んでいる）マスコミ
320:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:21 MYvOAU5E0
>>317
病院からしたら救急部門なんて切り捨てられるものなら
よろこんでというところばかりだろう
専門医がいない病院ならなおさら
321:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:25 Mi0Nhw7EO
貧富の差があるのに
何で命に差がないとか思うかな。
322:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:28 jIyBO2GJ0
>>318
でも楽して儲けてる医者がいるんだったらそこを
削ればいいだけじゃん？
一律○割負担、っつー考え方から脱却して、
医者の手に渡る取り分を見据えた上で、バランス
させればいい。
今は、必死に頑張ってる医者が過労薄給なのが問題。
楽に開業医してる連中の給料を激減させりゃ、軽度の
夜間診療は開業医も受け持つようになる。
323:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:28 WcsIJHt60
この国はいい加減、誰かが何とかしなければいけない状態に来ている。
324:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:52 qxZdWqQUO
>>312
疲弊している兵に声なぞでない
325:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:11:00 XPxPkIb40
>>318
・医療行為に対する刑事罰禁止
・重大な過誤（不可避なものを除く）がある場合のみ、民事保障あり（ただし上限を設ける：2000万円くらい？）
・医師に対する労働基準法を厳守する
・医師の生涯所得を最低10億円程度に上げる
この程度の対策なら財政出動は対していらん。
民衆の啓発に骨が折れるかもしれんけどね。
326:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:11:17 J4tZm+Qp0
>>306
優遇？何はげたこと言ってんだ？
優遇した結果がこれだぞ
「自由に開業して下さい、税金は免除します、好きな科目を選んで下さい」
さっさと開業医潰して強制労働させろ
>>310
ええ、テストの成績自慢だけが取り得の人間的な知的障害者よりはよっぽどｗ
>>314
さんざんおいしい思いをしてきた連中が居て罰ゲームにもなってないんだよ
勤務医個人として考えるな医療事業という医師全体の行動について考えろｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:11:27 sHhv/FtU0
>>296
全国の救急指定病院にローテで配置出来る人数いりゃ問題は解決だが、そんな
天才レベルの医者は稀少だ。
稀少な天才の出現を待つよりは、そこそこレベルの一般人を教育してそこそこレベルの
医者を満足な数用意するほうがずっと現実的だと思うけど。
328:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:12:02 ElWUyICt0
トヨタ(笑)が作った日本のスラム街
名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。
１：朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
２：ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
３：酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
４：TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
５：南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
６：南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
７：職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
８：航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ
329:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:12:02 a+Bk5P86O
救急隊員を医者にすれば解決
330:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:13:12 XPxPkIb40
>>326 コンプもほどほどにしないと、｢だめだこいつ・・・・・｣のAA貼られちゃうよ。
というか、売国政治家・渡り官僚・搾取経団連・ねつ造マスゴミを追及しなくていいの？
あ、すみません、そちらの工作員の方でしたかｗ
331:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:14:07 QJfnebMJ0
>>322
＞でも楽して儲けてる医者がいるんだったらそこを
＞削ればいいだけじゃん？
そういう医者って、自由診療とか保険外治療とかで楽して儲けてて、それ故
保険制度で縛りをかけてもカエルに聖水プレイって結果になるんじゃね。
332:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:14:12 /FRFQSPG0
>>258
「入試で科を選ばせる案」は、某一流大学工学部といっしょで、
科によっては相当レベル（偏差値）が落ちてもよいと。
でも、腐っても○ダイということで、それなりの人は入ってくるから
不人気業界への人材供給の役割は果たしている。
○ダイを医者に置き換えればよい。
333:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:14:43 GFMTbOz30
じゃあ廊下に寝かせて、どう言う症状かわかりませんキャハ☆って言う
医者に見せたら満足だったの？
334:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:15:08 mZ5mlg0YO
>>326
絵に書いたような医師コンプ！
成績が悪い人なんですね、わかります。
335:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:15:39 Mr9HsWLC0
受け入れ拒否と受け入れ不能はしっかり区別すべき
で受け入れ不能は責任を問うべきではない
受け入れ拒否のみ責任を問うべき
必要なのは、これら14の病院について、
それぞれ受け入れ拒否だったのかそれとも受け入れ不能だったのかをしっかり調査すること
この調査は公的な第三者機関が行うこと
336:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:16:17 tp/9RbSs0
>>322
おまいさんも変な二択にしばられとるぞ。
別に医者の総数は増えることはあっても減らず、
眼科の医師が減れば、外科の医師が増えるってもんでもないから。
楽してもうけている医師がいるとして（そうそういないとおもうけどな）
そこを締め付けたら、そこの医者が減るだけで、
楽じゃないところの医者が増えるわけじゃないよ。
またひとつ医者不足の科が増えるだけ。
で、楽じゃないところの医者を増やすには、
この医療訴訟状況じゃ、医療訴訟起こされて謝罪金払ってもなおあまる金をもらわなきゃやってられないわけで、
そんな規模の優遇したら、さすがに医療費据え置きにはできんと思う。
337:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:17:43 tp/9RbSs0
>>325
・医療行為に対する刑事罰禁止
これができるなら、たぶん優遇しなくても医者もどってくると思うんだ。
根本原因のひとつが解決できてるじゃないか。
ただ、これが出来てないから今の現状なわけで。
338:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:17:53 BMekkgeFO
>>326が医者になりたくてなれなかったのがよくわかった。
339:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:18:05 +xZFl5xV0
>>326
税金ってどういうふうに免除されてるんだ？
自由に開業できたり職種選べるのは他の職業でもあるだろ？
340:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:18:36 /BMb8YML0
>>322
削る相手が違うだろ。何言ってんだ？ローリスク・ハイターンの政治家や国家公務員の幹部連中（『元』も含む）の報酬など
を削るべきだろうが。
医療従事者がストを起こしてもおかしくない（マスコミに責める資格はない）事態が起きてますな…
341:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:19:19 XPxPkIb40
>>335
受け入れ拒否と認められた医療機関の救急指定を取り消すとより効果的だね。
勤務医は喜ぶと思うけど。
>>747
行政の無駄遣いをやめて、医療費にまわせばいい。簡単な話なんだけどね。
あと、異常に安い電波使用料を国際水準まで上げるべきだな。
342:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:19:38 NIH1i4cTO
空きベッドが無い時に患者受け入れ死なせた場合は刑事罰
って馬鹿判決だした文系丸出しの阿呆裁判所判事のせいだよ
343:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:01 J4tZm+Qp0
おいおいお前ら「楽して設けてる医者なんてそうそういない」とか平気で言うな
普段さんざんあの科は楽だとかそんな話しかしてないやつらがｗｗｗ
344:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:16 tJrnFOmUO
>>317
返上してますよ
返上したらしたで、「救急病院激減」とマスゴミが騒いでますが
おまいらが「看板倒れ」と叩いた結果なんですけどね
345:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:38 mZ/N9zrDO
昔の個人病院は真夜中でも診療してくれてた
346:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:38 fwwr+uKs0
個人改行廃止
347:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:08 jY1MO09RO
ベッドが足りなくても治療室は空いてるなら、
とりあえずの応急手術してそれからベッドの空いてる病院を渡り歩けばいいと思う。
348:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:22 MYvOAU5E0
今からでも遅くない 医者になればいい >>326
女房子供がいる？
そんなこと患者・家族の藁をも縋る想いの前では些細なことではないのか
349:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:29 +xZFl5xV0
>>335
病院が単に救急医療からおりれば受け入れずにすむし、罰せられなくてもすむ．
350:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:34 XPxPkIb40
>>337
その条件だけで戻ってくるとは、日本の医師ってお人よしすぎるよ・・・・・
普通の国なら、>>325の条件をすべて満たしても、医師が戻ってくる
可能性は低いな。
351:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:39 sabuFT78O
子供はひっぱたけば何でも言うこと聞くようになるだろ
とか言ってた引きこもりのいるキチガイ親を思い出した
352:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:22:07 QJfnebMJ0
>>332
> でも、腐っても○ダイということで、それなりの人は入ってくるから
「それなりの人」って、医者として勤務できるだけの知能を持ってるってことだろうけど、
そういう人は「厳しい科に入ってまで医者になることはプラスにならない」という合理的
判断ができるでしょ。
となると、それなり以前の人しか入ってこないんじゃないかな。
その結果として、
> 科によっては相当レベル（偏差値）が落ちてもよいと。
となるだろうけど、敬遠されるような訴訟リスクの高い科に、こういう医者がどんどん
配属される未来ってどうなんだろ…
喜ぶのはロースクール上がりで仕事に困ってる弁護士くらいのような気がするw
353:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:22:37 J4tZm+Qp0
医者はひっぱたいても大丈夫だよ
英語出来ないから逃げ出せないしｗｗｗ
354:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:22:59 Mr9HsWLC0
>>336
そこでハイリスクハイリターン導入ですよ
リスクの高い科の医者の給与は高くし、それに比べ相対的にリスクの低い科のの給与を低くする
今ある報酬総額の再分配を行うだけだから、
患者の負担も増えず総額は変わらない
355:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:23:44 +xZFl5xV0
>>343
医者は軽口叩くことすら許してもらえないのか．
大変すぎる．
356:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:24:19 tp/9RbSs0
>>335
区別したところで、拒否してる病院が見つかるかどうかだな。
俺はその第三者機関がまともに動くかどうか疑問だよ、
調査するならば「結果」をださなきゃいけないと、意気込まれると非常に変なことになりそう。
天下り機関とかだとさいあくだな。
定期的に実際は不能だったのに「拒否」の判定をして、スケープゴートだしたりしかねないよ。
357:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:25:06 HRlaASIN0
消防局の実態
多忙なのは救急隊だけで、消防隊は１日に多くて出動は２件
しかし消防隊は幾ら暇でも通信指令を支援するということはない
縦割りの役人体質が根強いのである
しかし誰も改善しようとはしない
市長は無関心、消防長はお飾り、消防局長は現場には関知せず
消防署長は定年後の天下り先確保しか頭になく全て副署長任せ
旧態依然、閉鎖社会ならではの実態は永久に変わらない
358:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:25:14 tp/9RbSs0
>>350
俺もおひとよしとは思うけど、たぶんかなりの数がもどってくると思う。
もどってきたから明らかな奴隷待遇なところを改善しなくていいってことではないと思うけどね。
359:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:25:49 oni31Mse0
産科はもともと自由診療が多いため、点数増額の働きかけを行っていなかった。
点数上がると自己負担増えて、受診抑制にも繋がる。
小児科は点数高いよ。
結果、小児科勤務医が減って小児科開業医が増えた。
360:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:26:31 NIH1i4cTO
andとorの区別のつかねえ馬鹿判事
なんとかしろよ
法学部なんて日本にしかない、アホ制度だぞ
アメリカみたいにロースクール制度にして
理系判事が生まれる様にしろ
361:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:26:38 /miQnBaKO
これって医者どもが医師増員に反対し続けた結果起こったことだろ？
己の既得権益を手放したくないがためにさ。
何か国のせい、司法のせい、挙げ句の果てには患者のせいとまあ言いたい放題だけど、医者は
自分達で体制を変える努力を何一つしていないことを自覚するべきだよ。
受入拒否は実態と違うから受入不能だとかそんなの患者からすればどちらも同じ。
現場に立つ医者は自分ではなく患者目線で発言してほしいと思う。
近頃は妙に医療現場（特に勤務医）を擁護しようとする動きが日本の低能なマスメディア
を中心に活発になっているようだが、医者の非については全く言及されていない。
毎回医師不足だなんて言われているが、それは医者が蒔いた種であってある意味自業自得。
自分達で人を減らしておいていざ重病人搬送となったら人手不足で対応できませんなんて
話が罷り通ること自体無茶苦茶。
医者が被害者面するのが理解できないね、腹立たしい。
362:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:27:21 IiiBh2Ca0
>>260
それ石川県だかがすでにやった。
医師不足を補おうと中国から医者を呼んだら‘こんな労働条件で働けるか！！‘とさっさと帰国。
日本人医師ですら日本で貧乏人相手に診察するより中国で富裕層相手に商売した方が
儲かるからと向こうで開業する医者が出始めているくらいだしな。
日本の医療は清潔で技術力も高いから向こうではブランドだ。
日本の医療を受けたい金持ち中国人などいくらでもいる。
なのに日本の医療がボッタクリだ！？？？
支那より安いのにな！！貧乏人は死んどけよ！！
【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円～１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
363:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:27:37 tp/9RbSs0
>>354
今のハイリスクに見合うハイリターンを設定すると、再分配だけじゃ回らないって。
仕事の割合にたいして、給料の率があってないってことで辞めてるだけならそれでいいだろうが、
問題なのは医療訴訟だ。
医療訴訟分の賠償金をハイリスクとして、
それに見合うハイリターン設定したら、再分配で回らないことがわかるだろうに。
364:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:27:52 lNbpgsTg0
伊丹だけに痛みがすごい・・・と。
365:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:28:18 XPxPkIb40
>>343
｢楽な科｣＝｢超絶激務科から見て楽な科｣＝｢医師以外にとっては激務｣
激務の基準が違いすぎるんだよね。
366:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:28:18 S23JucrX0
怪我しても自力で治せるように努力が肝心って言うことだな
美しい国だな
367:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:28:57 tJrnFOmUO
>>361
みごとな騙されぶりですね
368:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:29:25 jIyBO2GJ0
医者の給料が削られない、というのもおかしい。
科レベルの話に限らず、難しい手技ができたり、
投薬でも極めて高い専門性が必要な専門医だったり、
そういうところに報いる体制は必要だろ。
散々言われてるが、開業してる連中はそのほうが「楽で安定して
儲かる」からだろ？ なら、そこから削りゃいい。
日中爺婆の寄り合い所と化してる近所の内科は、この不景気でも
平然と車庫にベンツ2台並べてるぞ。
とても苦労してるようには見えん。
369:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:29:51 tPX9P5l10
ID:/miQnBaKO
だ
れ
か
気
づ
い
て
や
れ
よ
370:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:29:59 J4NhdOx9O
まあ今の医療制度とアホがなんでもないのに救急車を呼ぶ世の中では、これぐらいは起こって当然。
鼻血とか打撲でも救急車で来るからなw
371:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:30:12 /FRFQSPG0
>>352
偏差値はそれなりだけど、その科と心中する気のあるヤツが
入ってくればよい。
さすがに医療ミスのリスクを負う覚悟までは決まらないだろうから
これは別個解決せねばならない。
いずれにしろ、あまり現実的な方法ではないかな、、、
372:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:30:38 IiiBh2Ca0
日本も貧乏人は死ぬようなアメリカ型医療制度にすべきだな。
日本は貧乏人が権利ばかり主張する事が許される風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。
373:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:30:41 J4tZm+Qp0
>>362
小浜は日本を見習って皆保険にすると言ってるし
ヨーロッパは外国人は高いけど本国の国民は基本的に無料です
374:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:31:42 nhyzjXVIO
>>357
伊丹市役所横の消防署にある電光掲示板見ても
消防は日にあって2～3件だが
救急は100件超えてる事ざらだもんな。
375:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:32:01 PkkyyIaV0
×負傷程度が重いと判断されたバイクの男性が搬送された
○若くて社会の役に立つと判断されたバイクの男性が搬送された
376:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:32:17 MYvOAU5E0
>>353
どうかな 優秀な研修病院には
やる気があって英語ができる研修医はいっぱいいるよ
頭脳流出があるとすればトップの方から順番に起こりうるね
あなたの書き込みは後進を速く育ててほしいという国民の総意に反してるね
377:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:33:21 mZ5mlg0YO
>>368
だとすると患者が払う診察代も増減させるべきだと思いますがいかがでしょうか。
378:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:33:23 XPxPkIb40
>>360
対偶はおろか、andとorさえ理解できていない人が法曹を務めているとは
にわかには信じがたいが。
本当なら、日本の司法ｵﾜﾀ（ｵﾜﾃﾙ？）
日本のロースクール制度はアメリカの圧力で始まったのに、
なぜか法学部卒絶対有利になってますねえ。換骨奪胎？
>>361
医学部定員を抑制したのは、｢医療費亡国論（全くのでたらめ）｣を主張した（旧）厚生省ですよ。
379:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:34:01 EuL4f+FU0
>>373
アメリカが見習うって言うのなら、日本の制度は優秀なんだろうな
380:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:34:28 IqXpsfIp0
>>374
さすがに消防署内部でもクレームがあり、
最近は救急車の変わりに消防車を使うケースも増えてきてはいる。
でも、消防車が病院くるとちょっとあせる。
381:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:34:36 tJrnFOmUO
まあ、開業制限とか強制配置にすると憲法違反とか騒ぎだすからさ
開業医は一定条件クリアしたときだけ保険診療できるようにしたらいいのよ
勤務医の代わりはいないが
「開業医の代わりはいくらでもいる。嫌なら辞めろ」ｗ
382:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:34:48 tp/9RbSs0
>>368
削る場所が違うでしょうに。
なんで医者総数は絶対減らないって発想なんだ。
削られたら、削られたところが減る。
訴訟や激務抱えている科は、削った分増えても、
焼け石に水程度だから、結果医者は増えない。
患者からみたら医療費は変わらないが、町医者が減るだけだ。
だれも幸せにならないって。
383:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:34:49 b7XljnWC0
>これって医者どもが医師増員に反対し続けた結果起こったことだろ？
己の既得権益を手放したくないがためにさ
そのとおり。
だが、形式的には厚生省の審議会（実際に委員は医師会の回し者）が決めた答申に
沿ってるから、医者達は「厚生省が決めた結果…」と責任転嫁で逃げている。
又、近い将来（現在都市部で異常に増えている）開業医が食えなくなるから
「かかりつけ医師による医療の合理化（というまやかし）」で無理矢理、医者を
あてがう（他の医者にかかると料金が高額）ような制度改革（悪）も進められている。
384:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:35:24 rMlYQaMA0
日本の医療制度は日本人でないと無理の結論だったが
まだあきらめてないのかｗ
385:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:35:51 T8ys+SNK0
医者を叩くのもいいけど
国に指導力がなさ過ぎるんだよ
遺族は病院ではなく国を訴えればいい
386:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:36:16 XPxPkIb40
>>369
おお！
えらいすまんかった＞ID:/miQnBaKO
力
作
乙
！
>>383
あなたは、息をするように嘘をつく人ですか？
387:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:36:51 +xZFl5xV0
>>361
確かに医師会がｱﾎだった．
厚生労働省が医者あまりの統計出して医師会脅したんだろ．
その統計がおおはずれだったわけだけどw
388:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:37:06 J4tZm+Qp0
>>384
そんな医者の妄言誰も信じない
389:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:37:25 R8hvaje50
>>261だけどレス番間違えた。>>246の間違い。
正しくは>>244にだ。
>>266
10年位前なら助かるかどうか分からなくても、専門外でも
「出来る限りのことはやってみましょう」
で、助からなかったとしても
「手は尽くしましたが残念ながら力及ばず・・・」
「先生は一生懸命やって下さいました。有難うございます」
だったのが、割り箸や大淀や大野やこんにゃくみたいのが
出てきて、ただの遺族なのにいつの間にか「被害者」になり
悲劇のヒロインの様にロクに取材もせずにマスコミが煽ったんだ。
今病院で亡くなった患者の遺族に対して 「すいませんでした」
なんて言ったら 「医療ミスだ！金よこせ！」
だもんな。で、そんな奴に限って
「納得行く説明を」とか「患者の身になって欲しい」
とかＴＶの前で泣きながら言うんだよ。
裏で恫喝しておいてな。
薬害肝炎だってそうでしょ。
妊婦が出産中に血液製剤を打たなかった事により亡くなった。
そしたら遺族が 「血液製剤打ってたら死ななくて済んだ」
と訴えたら医者負けたんだ。
それから出産時の出血時には製剤を打つようになったんだ。
打たずに死んだら医者が裁判に負けるからな。
その事は言わずにマスコミは製剤＝悪
のように言うんだよ。肝炎の原告団だってそうだよ。
製剤打たずにその場で死んでた方が良かったのかと
あの時製剤打ったから今生きながらえて裁判起こせてるんじゃないのかと。
いずれにせよマスコミに踊らされすぎてるんだよ。
390:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:37:28 JEm360k+0
売国奴自民党は日本人の生活を破壊します！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
総務省が３０日発表した平成２０年１２月の完全失業率（季節調整値）は４・４％とな
り、前月に比べ０・５ポイント悪化した。上昇幅は昭和４２年３月以来の水準。当時は新卒者の採用を前に企業がパートなどの雇用を控える特殊要因があり、景気悪化を背景にした上昇幅としては戦後最大規模になる。非正規労働者の「雇い止め」が広がるなど雇用
情勢が急速に悪化していることを裏付けた。
391:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:37:32 S23JucrX0
>>369
長文だから目が拒否してたが
力作杉るw
392:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:37:44 ptjARfxO0
小泉と厚労省の愚行の極みがこの結果。それを支持した愚民にも責任がある。
・・・そして未だに小泉を支持するあほうどもがいる限り、英より酷い崩壊というか
壊滅が待っている。
健康は当然の権利であるなどと思っているアホどもは保険証を一度返上してみろ。
393:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:37:47 IiiBh2Ca0
>>373
言ってねえよ。日本型国民皆保険を公約にしていたのはヒラリー。
オバマは国営の公的保険の設立は言っていたが強制加入の日本型皆保険は
社会主義だとヒラリーの事批判してたろ。
左巻きはすぐに北欧は福祉が充実しているとか医療はタダだとか教育はタダだとか
ほざくけど給料の半分を税金や保険料で持っていかれて消費税は２０％とかでもいいのかよ？
というはなしだ。負担は嫌だがよこす物はもっとよこせ！！なんてワガママはどこの国でも通用しないぞ。
394:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:39:25 jIyBO2GJ0
>>377
ありだと思うよ。（アメリカみたいなのは問題あると思うが）
自覚症状だけで、しつこく連続で来院する年寄りの相談料は
10分5000円とか、無意味な救急車コールは一回30万とか
いいと思うぜ。
395:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:39:31 XPxPkIb40
>>384
以前、日本の医療制度を視察した時の結論
｢医療従事者を奴隷扱いする日本の医療制度は到底真似できない。｣
だったそうな。
>>392
健康は国民の権利であると同時に国民の義務ですね。
医療水準に見合った医療費（現状の３倍くらいか）を負担する義務がある。
396:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:39:36 QJfnebMJ0
>>371
＞偏差値はそれなりだけど、その科と心中する気のあるヤツが
いや、だから本当にその科や、場合によってはその病院が無理心中に
巻き込まれちゃいますからw
397:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:40:38 mZ5mlg0YO
>>394
398:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:40:51 aMxb137L0
>>120
捻挫でなく骨折の疑いが出てきたから病院いったんでしょ。頭わる
399:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:41:50 XPxPkIb40
>>396
｢熱心な馬鹿は組織（社会、国）を滅ぼす｣というやつですね・・・・・
400:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:42:26 tJrnFOmUO
>382
総数は増えるだろＪｋ
鬼籍に入っても医籍からは抜けれないんだし
401:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:43:07 J4tZm+Qp0
>>393
オバマが公約にしてるのは「国民皆保険」です（ｷｯﾊﾟﾘ
消費税は最大２０％なだけで生活必需品は消費税は無料だけでなく
価格調整によって物価が極端に低い
さらには水道光熱費も無料ときたもんだ
給料の半分どうぞ持ってって下さい
家賃と生活費が馬鹿高い上に消費税１０％も取られる日本なら
半分持っていかれるだけで済む方がましな人のが多いです
402:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:43:15 sHhv/FtU0
>>395
幸福は義務です、市民。
403:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:43:16 /BMb8YML0
>>368
万が一医療事故を起こしてしまった際には手放さざるをえないわけだが。
患者どころか国民全員を亡国の危機に晒している政治家や官僚と違って、ね。
歯科だって眼科だって一歩間違えればどうなるのか考えた事あるのか？
404:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:43:49 syDqKbJTO
他の４件は適切な理由で救急車を呼んだのかな？
タクシーで病院にいけるようなら呼んだらいけないよ。
405:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:44:05 0MJ+q0Yn0
これでオートバイの人、罪が重くなるね(´･ω･`)
406:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:45:16 S23JucrX0
>>368
ベンツ買う金持ちなんて経済に貢献してて偉いじゃん
407:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:45:20 Co/rVVBMO
こりゃ医者は自分で確保しないといけないな
408:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:45:56 MNuU5aVO0
医者の問題じゃなくて自治体の問題。
医者叩きは面白く聞こえるが、
医者叩きじゃ社会は良くならん。逆に悪くなる。
本質的に伊丹市の責任を追及すべき。
409:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:46:01 mZ5mlg0YO
>>394
それって結局アメリカ型を意味するんだが。
寿司屋じゃないんだから言い値はだめだろｗ
410:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:46:25 tp/9RbSs0
>>400
んじゃなんで医者は減ったんだ？
産科医とか。
専門医は他科にそう簡単に転科できるもんじゃないぞ。
411:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:47:31 XPxPkIb40
>>400
帝国陸軍→大蔵省→財務省と受け継がれてきた、伝統芸
｢ 員 数 合 わ せ ｣
ですね？
>>405
もし、ひき逃げしていれば、それだけで重罪だからなあ。
>>407
侍医を確保するには、年間数億円の経費が必要ですが、あなたがその負担に耐えられるならどうぞ。
普通は、自分で医学部入って、医師になった方がよろしいかと・・・・・
東大理１レベルで合格できる国公立医学部はたくさんありますよ。
412:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:47:43 J4tZm+Qp0
医者が減った？どこの国の話？
アフリカかな？
413:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:48:06 /BMb8YML0
>>392
＞小泉と厚労省の愚行の極みがこの結果。それを支持した愚民にも責任がある。
不思議な事に社会問題になっている件の殆ど全てに公明党が密接に絡んでいるわけだが。
小泉政権以降そのものがそうだし。
414:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:48:13 PRr1sSGL0
>>15
毎年医療費有無を言わさず2000億円ずつ削られてるの知ってる？
そりゃ医療の質はおちるよ。
415:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:49:00 R8hvaje50
>>261にさらに付け加えると
>>40>>94>>160>>190>>244の様な奴が
「ホテルなんだから泊まらせろ！」
「申し訳ございませんが現在満室でございまして。。。」
となりその場は収まったとするが
「最近は予約で満室なのにホテルなんだからとにかく泊まらせろと言うお客様が多くて・・・。」
と愚痴ると
「だれもホテルマンになってくれとお前に頼んだ覚えは無いぞ！ホテルなんだからとにかく泊まらせろ！」
となるわけだ。この場合非常識なのはどちらだって話だよ。
416:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:50:04 XPxPkIb40
>>412
日本の国際格付けはザンビアと同じだったっけ？
>>413
あの党は日本を破壊するのが最終目的じゃないのかな？
>>414
高齢化が急激に進んで、医療費の自然増は必然なのに、
医療費を削ったら、医療崩壊するにきまってるね。
政府は 確 信 犯 だろ。
417:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:50:19 +xZFl5xV0
医者だって人間だから金儲けが好きな奴だっている．
でも、真面目で熱い奴の割合だって普通の層に比べれば多いと思う．
勉強しなさー言って言われて素直にやったのだから、
理がある程度あればあるていど奴隷労働をいとわない奴だって大勢いた．
でも、もう無理なんだよ．
そういう愚直さが今の世の中かけ離れすぎて成り立たなくなったのさ．
みんな絶望したんだよ．気付いたんだよ．
「俺ヤバクね？後ろから撃たれねーか？」
公立病院では患者救済の名の下に医者の責任にして賠償金払う．
それ見て警察は逮捕、裁判で有罪、マスゴミバッシング．
家族だっているし．
逃げるだろ、犯罪者だぜ、みんなが責めるんだぜ．
マスゴミや司法がまともになるだけで事態は改善したはずなんだよね．
金もかからずにさ．
今となっては手遅れかもしれだよなー．
418:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:50:27 J4tZm+Qp0
まあ実際に日本は医療費削りすぎてるよな
異常だよ
医者のモラルも低下してるし
両方とも日本を破壊したいんだろうね
419:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:50:40 IiiBh2Ca0
【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合： １万２千円
専門医の場合： ３万円から５万円以上
（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも ２７００円
○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円
（日本の診療報酬）
２００床未満の病院 ５７０円
２００床以上の病院 ７００円
診療所 ７１０円
○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）
（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代 １８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム 20万単位） １６６０円
420:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:52:21 XPxPkIb40
>>419
ダンピングで提訴されてもおかしくないな。
ぜひアメリカから圧力をかけてほしいものだｗ
421:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:53:53 p6sFUEZk0
>>407
病院の混雑に拍車を掛ける迷惑な方法だが
症状は何でもいいから手術設備と入院施設がある病院に
ある程度、定期的に通っておけ。
んで、診察票を必ず財布の中に入れとけ。
何にも無い人よりマシという程度だが最低限の自己防衛だ。
422:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:53:55 J4tZm+Qp0
医者の心の拠り所が経済崩壊確定のアメリカしかないってのが笑えるｗｗｗ
「欧米」って言うのやめろよｗｗｗ「欧」は違うからなｗｗｗ
423:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:53:57 PRr1sSGL0
>>398
骨折くらいは緊急性ないな。
解放骨折くらいじゃないと整形外科のせんせもこないよ。
424:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:54:31 SEfZ/fAt0
救急車で運ばれてたらい回しにされるほど辛いことはない。
425:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:54:48 DtU/vhRL0
>>325
・医療行為に対する刑事罰禁止
患者取り違え、薬品名の勘違い
医療器具の使いまわし
診療点数の為だけの不要な投薬による副作用
患者への説明無しの高度医療の実施
などの明らかな過失を放置するのは
医療関係者も望んでないんじゃね？
医療訴訟を専任する検察部門を作って
医療素人の検察官が
安易な医療訴訟を起こせないようにすべきかと
あと、医療訴訟専門の裁判官も必要だな
426:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:55:00 MYvOAU5E0
いろいろ鬱憤たまってるんだろうけど
これから溜飲を下げるようなこともいっぱいあるさ
うわさされてるような新型インフルエンザが日本で流行れば
間違いなくさっさと死ぬのは医者を含めた医療関係者
末端の勤務医なんて公衆衛生の専門家からすれば
炭鉱のオウムみたいなもんでしょ
427:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:56:19 R8hvaje50
>>282
俺の身内が同じ目にあったら、マスコミ、司法、
割り箸、大淀、大野の遺族の責任を追及するね。
>>293
伊丹って言ったら、「空港の騒音が酷い、何とかしろ！」
と市だか県だかから多額の金を受け取っていて、それならという事で橋下が
「伊丹空港を潰しましょう」
と言えば「伊丹空港廃止反対！」
って所だからね。どういう人たちか分かるでしょ。
428:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:56:24 tp/9RbSs0
>>426
結果、患者も死ぬけどな。
その患者の中におまいも入る可能性あるんだけどな。
429:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:57:40 XPxPkIb40
>>425
欧米にならって、医療裁判所（素人は排除）を作るしかないんじゃない？
明らかな故意や悪意がある場合（これは明らかに犯罪）以外は、
医療行為には刑事罰を科さないのが国際常識だよ。
というか、普通の医療行為に刑事罰を科したらどんな国でも即効で医療崩壊だわ。
430:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:57:58 mZ5mlg0YO
>>422
お前はその欧に何の幻想を抱いてるんだ？
？
431:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:58:07 J4tZm+Qp0
オバマが皆保険にするせいでアメリカの保険会社が日本に逃げて来てるけどｗ
金にしか目が無い医者は彼らと仲良く消え去ればいいよｗｗｗ
432:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:58:09 S23JucrX0
>>426
インフルエンザで死ぬのって実際は体力弱ってる奴とか幼児じゃね？
あれ新型新型煽って戒厳令ばりの法律作ろうとしてるだけに見えるが
433:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:58:10 UyyIxcFY0
すぐ病院に行きたがる馬鹿のせいだな
年寄りが多すぎる
434:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:58:48 MYvOAU5E0
>>428 それわかっててやってるわけよ
435:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:59:14 s0z4wVF/0
勤務医の待遇を改善し、開業医を締め付けるべき。
436:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:59:54 QJfnebMJ0
>>410
産科医は減ったと言うより、個人開業して面倒な患者は診ない方針にした、
あるいは婦人科のみでお産は診なくなったって感じじゃないの？
437:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:59:55 1sNznPh50
医者の給料を下げれば志の高い人材が医学部を目指すようになる。
優秀な人材が欲しければ待遇を下げるのは欧米では常識だ。
438:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:00:33 +xZFl5xV0
>>435
分断して各個撃破．
439:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:01:27 XPxPkIb40
>>426
世界のどこかで新型インフルの発生が確認されたら、即鎖国するしかないな。
日本のような過密国家で流行したら、国家滅亡は確実だ。
１年後か２年後に世界で多大な犠牲者を出したあとの再建のために、
医師をはじめとする医療技術者は温存しておかなきゃな・・・・・・
売国政治家、無能役人、搾取経済人、捏造マスコミ人は滅亡してもらう方が
再建がやりやすくなるけどね。
440:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:01:52 IiiBh2Ca0
○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円
（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン ０．３cc） １０円
○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円
（日本の診療報酬）
１１０円
○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円
（日本の診療報酬）
１５００円
441:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:02:16 MYvOAU5E0
>>432 文献提示して
俺 今インフルエンザで頭痛いから悲観的なことしか考えられない
442:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:03:01 fFuyEFgTO
救急車をタクシー代わりにする奴が多すぎる
一搬送500～1000円で有料にすればいいのに
これだけでもかなり減るだろ
443:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:03:39 S23JucrX0
あーあと製薬会社が儲かるのかな>インフルエンザ
特効薬の確保とか煽って売りつけてんでしょ
444:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:03:40 XPxPkIb40
>>431
米の保険会社と組むくらいなら、医師自らが保険を立ち上げるよｗ
搾取されるのがわかりきってるからなｗ
>>432
新型インフルは、若年層（20～30代）の死亡率が高いのです。
445:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:03:46 +xZFl5xV0
鳥フルが毒性そのまま新型化したらならヤバイよな．
446:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:03:43 MSM+wm3+0
医者に給料を払うから金の亡者が集まるんだよ。
ボランティアにすれば暇な主婦が使命に燃えて大量に医者になるだろ
447:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:04:01 cxFsChPt0
救急車に乗るときはマイベッドを忘れずに
448:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:04:21 LLKsSINP0
医師がたらねえなんて嘘だよ 馬鹿 マスゴミ視ね
ほんの１０数年前からそんなに医師も増減していない
なにが変わったかというと
医療訴訟対策のためにインフォームドコンセントとか説明義務とか医師の雑用がやたら増えたこと
術前説明に30分-1時間も使うんだぜ。もちろん、事前準備もしなければならない。
この間に何人の外来患者を診られることか。
医師を増やすより、これまで医師がやってきた雑用(特に事務系の仕事、書類書きとか)をこなす役職を増設した方が
よっぽど医療費(人件費)がかからないし、医師の過重労働も減る、
現状分析をせずに医師を増やせば万事解決するとか安直な主張している奴視ね。
449:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:04:34 tp/9RbSs0
>>436
なるほど。
んで、それを、勤務医や、お産を見るのを再開したり、面倒な患者でも見てもらえるようになるにはどうするかってことなんだけど、
これってば、開業医の給料さがって、勤務医の給料あがったら解決する問題ではないと思うんだけどな。
普通に、もう、医者やめるか、やすい給料のまま開業医を続けるだけだと思うんだ。
給料高いったって、訴訟起こされた場合の賠償金分蓄えられるわけじゃないし。
そもそも、訴訟おこされたらその後医者つづけられるのかね？
450:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:04:37 QJfnebMJ0
>>437
もしかしたら、それが一つの解決策かもな。
・患者様のどのような態度にも文句は申しません。
・運ばれてきた患者様は、どのような症状でも診させて頂きます。
・私には労働基準法の保護なんて必要有りません。
・何かありましたら、どうぞどんどん訴えてください。逮捕しても構いませんよ。
ここまで腹をくくった人材が、明日の日本を支えてくれるだろう。
451:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:29 reO9yiAn0
>>282
いや、大阪ですでに、完全な医療体制を敷けない病院が急患を受け入れるん
じゃねえって高裁判決が下されてるんだが。
452:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:39 uDibjrQQ0
救急医療やるような人は自衛官にすればいいんじゃね？防衛医大拡大して。
野戦病院とスキルが似通ってそうだし、余ったらそのままPKOでだすこともできる。
待遇はよくわかんないけど、リスクを回避できる民間医師の給料下げて淘汰してトータルで上になるようにな。現状
医師も患者もモラルハザードしててどうしようもないだろ。
453:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:55 67h38gZe0
こんなことが続くと病院爆破されたり
医者がナイフで刺されたりするぞ。
医者なんかもう誰も信用していないしな
454:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:05:58 DtU/vhRL0
>>422
医療関係ではないドキュメントで
祖母と孫（ニート）の二人暮らしで、
祖母は癌が発症しているが、入院するお金も無く
生活の為、仕事を続けている
痛み止めの薬を飲みながら、
残される孫が不憫で堪らないと泣く
みたいな話があった
ちなみに、スラムの黒人とかじゃなく
ここ最近の、農村部の白人の話な
医療費が高いのも大変だな～と思う
455:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:02 S23JucrX0
>>444
なんで体力とか栄養状態より年代で差が出るのさ？
456:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:05 IiiBh2Ca0
>>437
お前馬鹿だろ。欧米は優秀な人材を集める為にヘッドハンティングが盛んだぞ。
どこの世界に待遇が悪くなるような仕事を目指す優秀な人材がいるんだ？
赤ひげ幻想もたいがいにしとけよ。
457:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:10 leKgK1Gq0
>>373
ヨーロッパ在住（社会保障加入してるので、現地人との負担の差はない）だけど
無料じゃないよ。こっちの医療費はかなり高いし、自己負担分も日本より高い
イギリスのNHSはほぼ無料に近いが、命にかかわる重病なら
行くなって言われてるしな。
458:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:06:58 sHhv/FtU0
>>442
1,000円なら下手すると「金払うからいいじゃん」と言う連中が押しかける。
459:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:07:15 tp/9RbSs0
>>450
その条件で医者になる数少ない人を、さらに逮捕ＯＫにすると、
あっという間に絶滅する気がす。
460:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:07:19 mP5si4jV0
>>423
医者がよく我慢してたねといって腫れの酷さに驚いてたんだけど？
痛み止めの注射と帰りには松葉杖を貸してくれようとしたくらい。
専門医が緊急性があると認めてるのに、素人のあんたが何調子に乗ってるの？頭に蛆でも湧いてるの？ｗ
ちなみに骨折でなく捻挫だったけどね。
461:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:29 aeZG2EAV0
>456
といいつつも、官僚の安月給の帳尻合わせ（渡り、天下り）には反対なのが日本人クオリティー
462:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:32 +xZFl5xV0
>>455
体力ある分、炎症が酷くなるんじゃねーの．
463:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:37 leKgK1Gq0
>>379
フランスもシラクは日本型社会保障を見習いたいって言ってたよね。
464:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:56 reO9yiAn0
>>450
こらこら、牟田口クラスの馬鹿には皮肉は通じんのだから、その云いはやめれ
465:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:08:56 R8hvaje50
>>326
で、あんたはなんお仕事してるの？
俺は製造業だけど。
>>335
「裁判所に『自分の所で手に負えない患者を受け入れるな。』
といわれたので守っているだけです。」
で終わり。
>>369
ID:/miQnBaKO
おぉ！まんまとやられた。大淀や割り箸スレにも居た人だな
466:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:09:24 tp/9RbSs0
>>452
同じでしょうに。
今度は訴訟起こされる相手がメディック自衛官に変わるだけで、
メディック自衛官の数がたりなくなるだけだと思うぞ。
いや、訴訟は国がもってくれるってことになると、医療費据え置きにはならないだろうし。
467:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:09:28 MYvOAU5E0
>>455 免疫力が高い人ほど頑張りすぎて返って症状がひどくなる
みたいな話だったと記憶してる
468:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:09:47 IiiBh2Ca0
おそらく難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】
第４３代 アメリカ合衆国大統領 ジョージ・Ｗ・ブッシュ
469:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:11:36 43pSFLrOO
>>437
真性の馬鹿発見。
470:ごはん ◆2pkmysr3Us
09/02/04 11:12:14 7Bhs/yVI0
ひどい話だ
だがさらにひどいのは死亡した場合に訴えられることだ
だから受け入れされなくなるという悪循環(´ー｀)
471:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:18 gGQqPupVO
養成の無償化は賛成。
社会から受けた恩恵は社会に返したくなる。
個人の資産かけて受けた教育なら、
取り戻そうとするのは当たり前。
その前に、公立の病院に独立採算性求めるのが間違いでは？
472:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:19 tp/9RbSs0
そういや、元祖訴訟大国のアメリカはどーなってんの？
医者が訴えられることは少ないのかい？
473:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:36 leKgK1Gq0
>>401
＞消費税は最大２０％なだけで生活必需品は消費税は無料だけでなく
価格調整によって物価が極端に低い
さらには水道光熱費も無料ときたもんだ
どこの話？欧州でも生活保護以外こんなサービス無いぞ
474:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:12:39 cQrUJ/GnO
搬送遅れに因果関係がないとな？
なら交通事故の救急搬送は全面的に廃止で税金浮くな♪
475:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:13:24 LXLEWE+y0
残念だったけど、69歳まで生きたのならもういいじゃん
下手に後遺症残って寝たきり介護とかになったら、そっちのほうが悲惨
476:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:13:39 n7BWDU/10
医者になるにしても結局眼科、耳鼻科とか美容外科しか選択肢がなくなるわけだな
477:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:09 S23JucrX0
>>467
若年性のガンが進行早いみたいなもんか
478:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:13 Tk5zhRNd0
こういうことがおきても絶対に派遣のクズは反省しないからな
やっぱ支援の必要ないだろ
派遣の9割は大卒です
そして医学部や法学部を卒業した人間がごろごろしてる
医学部をでても研修医もやらず医者にならないで製造業へ
そんな人間がゴロゴロいるから医師不足になる
派遣のクズは自分の責任でもあることを自覚してもらいたいですね
医学部でて研修医もせず製造業へにげたクズども
479:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:14 XPxPkIb40
>>446
日本を滅ぼす気かｗ
女医が増えたのも医療崩壊の要因の一つなんだぞ。
480:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:14:47 DtU/vhRL0
>>441
432では無いが、ググったらこんなんみつけた
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
> 近年は死亡のほとんどを高齢者が占める傾向が続いています。
481:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:15:16 3+kwjATb0
> 「専門医がいない」「ベッドに空きがない」などの理由で断られた
たまには 「めんどうくさい」 とかいうのも混じりそう。 (´･ω･｀)
482:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:15:45 leKgK1Gq0
>>437
それどこの欧米？
483:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:16:13 reO9yiAn0
>>456
いんや、これからは医者は赤ひげの実像を果敢に実行すべき。
※赤ひげの実像
・院内で暴れるDQNババアを賄い婦に凹らせて追い出す。
・院外でDQNに絡まれても、関節が反対方向に曲がるくらいに凹り返し、誰がこ
んな酷いことをしたんだとボケる。
484:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:17:01 +xZFl5xV0
公務員の中で業務のことで個人で訴えられるのは医者だけなのです．
明らかに個人のミスで消防官が消火にに失敗しても、
警察官が犯罪防げなくても個人で訴えられることはありません．
なぜなんでしょうか？
485:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:17:22 XPxPkIb40
>>450
テラ奴隷www
特殊な嗜好の人物しか医者にならなくなるだろｗ
患者様は女王様の格好でもするのかｗ
>>455,467,477
サイトカインストームというやつな。異論もあるけど。
486:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:17:44 5rjH4GU2O
関西ってマジで最悪だな
住んでる奴は真性のバカなんだな
487:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:18:15 /FRFQSPG0
>>396
要は、
1. 医者の夢をあきらめる
2. 産科医にならなれるけれど、なったら大変
の二択で２を選んだ人がそんなにダメなのか？
科ごと無理心中ようなことになるのか ということなんですけど、
いかがでしょ？
488:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:18:50 1sNznPh50
医学部に入学したら罰金を払うようにすれば、金儲け主義の人間が医学部を目指さなくなる。
医者の税金を重くすべきだね。交通違反をしたら医者だけ厳罰というよう医者に厳しい社会を作るべきだ。
そうすれば、志のある本当に人を助けたい人が医者になる。
今は医者に甘すぎる。
489:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:01 V8zfzBLL0
保険グレードで何処まで治療するか決めればいいのにね
スペシャルランクだと、保険会社が常時個室を確保していて
最低ランクだと、今回のレベルだと治療が受けられないとかにすればいいよ
490:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:20 XPxPkIb40
>>483
なるほど、マスゴミが｢赤ひげを見習え！｣と言っているのは
こういう意味だったんですね
>>484
J治労が日本を滅ぼすことが目的としているからではないでしょうか。
公立病院で働いたことのある医師は、J治労がどんなひどい組織が
よくわかっていると思いますが。
491:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:22 leKgK1Gq0
美容外科医増えすぎだろ
492:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:20:43 5Rgy467EO
>460
真性のバカ発見
493:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:21:53 x1QMWF2K0
>>472
多いし、医者はそれに備えて訴訟保険に入ってて、その保険料が高額（訴訟の
可能性は高く、一件当たりの賠償額も高いんだから当然なんだろうけど）なので、
保険料で赤字になっちゃう医者もいるとか。
あと、産科は日本同様過酷で、フロリダだったかは州に産科が一つも無いとかw
分娩時の異常を避けるため原則帝王切開、高額なベッド代なので患者はその日の
うちに退院して帰宅っのもどこかで読んだ。
まぁ、これが日本の近未来だろうなぁ。
494:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:22:12 1sNznPh50
医者は住居の自由を保障する必要なし。
刑務所から通勤すべきだ。
495:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:22:55 tPX9P5l10
>488
柳の下のドジョウ
496:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:23:14 MYvOAU5E0
>>480
よむならこっちかな
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
鳥印フル≠新型印フルだけど
鳥印フルがスペイン風邪のようになる可能性を否定できない
ってことじゃないか
497:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:23:43 R8hvaje50
>>484
そうだよね。
例えば警官が誤認逮捕したとして、それ自体は
由々しき事態だけど誤認逮捕した警官を逮捕しちゃったら
思い切って怪しい奴逮捕できなくなるじゃんね。
冤罪判決出した裁判官が罰を受けたって話を聞かないのもそうだしね。
消防で言えば既に燃え広がって全焼に近い状態で駆けつけて、
「もっと早く到着していれば全焼を防げたかもしれない」
とか・・・いや、いつかそんな日がくるかもしれんな。
498:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:25:28 1sNznPh50
医者になったら自動的に懲役刑を課せばいい。無期懲役を科して、病院で働くシステムにすればいい。
499:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:25:41 +06NNhhk0
>>497
ドンキかなんかの火災で、遺族が消防隊を訴えていた気がする。
500:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:25:49 XPxPkIb40
>>ID:1sNznPh50
委員会の中の人・・・・・・もう頑張らなくてもいいんだよ・・・・・・
日本の医療は・・・・・・終了したんだ・・・・・・
>>497
つーか、まさにその状態になって崩壊したのが、日本の医療じゃないか。
医療破壊を推進した政財官がもちろん主犯だが、あおったマスコミも十分主犯格だよな。
501:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:26:25 DtU/vhRL0
>>442
ピキーン!!
■通院タクシー
タクシー内に、地区の病院リスト
（診療科目、医者の専門分野、診療時間、逆引き付き、毎月更新）を準備
医療費控除のパンフ（１枚ペラ紙）を持ち帰り自由で設置
配車センターによる救急対応可能な病院の検索バックアップ有り
救急車を呼ぶほどでもないが、どこの病院に行けばいいか判らない
という一般層を固定客としてＧＥＴ
とか考えたけど、普通にありそうだな･･･
502:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:26:34 GLGUp9aU0
全国すべての医学部を防衛医科大学校所属にし、
医者は全員自衛官とする。
命令一下、へき地だろうと救急だろうと産婦人科だろうと
ただちに配置につく。
われわれ国民の最大の敵である病気と闘い、国を守れ。
給料は自衛官と同じ。
へき地からの転勤希望など命令違反や敵前逃亡は銃殺
503:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:26:42 tp/9RbSs0
>>493
想像できる未来そのままだな・・・。
504:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:27:01 R8hvaje50
>>488
斜めでもタテでもないのか。
手遅れだ。
505:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:28:02 tp/9RbSs0
>>501
待機コストが高すぎて成り立たないと思う。
506:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:28:48 XPxPkIb40
>>503
だって、アメリカの保険会社がぼろもうけするために、
日本の政財官マスコミを使って医療を破壊させたんだもの。
で、張本人のアメリカは政権交代で皆保険制度を検討する、と。
米の保険会社、間に合ってよかったなｗ
日本国民は救われないけどなあ。
507:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:29:36 0QxL4mNx0
外傷による心配停止の救命率はきわめて低いって教科書には書いてあるけどなぁ。
508:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:11 pvB1EMi+0
治す能力が無いなら
受け入れるなでは、回避するしかないのでは
最善をつくしましたがお気の毒で
家族に感謝されるのではなく刑事訴訟される始末
こんな世の中に誰がした
509:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:14 p6sFUEZk0
>>491
美容外科・美容皮膚科は毎月、数えるのも嫌になるくらい開業するが
廃院する病院も数えるのが嫌になるくらいあるｗ
自己破産したり、その直前の美容外科医はそれなりにいる。
昔のように甘い夢を見られる世界ではなくなってるよ。
産科・小児科・救急よりマシだろうけどな。
510:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:18 1sNznPh50
灘、開成、筑駒の生徒で医学部進学を希望している奴らを自衛隊に半年入れて半殺しにすれば医学部を断念するよ。
医者になったら半殺しではすまないということを教育すればいいよ。
511:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:30:23 x1QMWF2K0
>>497
責任を問うって事はそういうことだよね。
同時に、責任回避による萎縮が付いてくる。
今まで何とか回ってきたのは、「しょうがないことなんだし諦めるでしょ。いちいち
責任問わないでしょ。」って暗黙の了解があったから。だから、そういう場合の
対処としての法律もない。
それを、いきなり患者側から一方的に破棄して、出るとこに出ちゃったら、裁判所も
いま有る法律で対応するしかないし、「責任とらされちゃうけどゴメンねw」となる。
新しく法律を作って、医者の責任（特に免除の部分)について明確にならない限りは、
そもそもの関わり合いを回避した方が特ってなるのは当然の結果。
512:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:31:52 XPxPkIb40
>>511
それがリスクマネージメントというものです。
企業社会では常識中の常識。
医師の対応はなんら責められるものではありません。
513:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:33:59 dvgjrXTD0
昔、腹付近が痛くて立っていられない程になって市立病院に行ったことあんのよ。
で、受付で取り敢えず内科の受診を勧められたんでそっちへ行ったわけ。
触診とレントゲン撮った結果、原因わからないけどおなかにガスがたまってる
とかで、ガス抜きの薬と痛み止めを１週間分もらったんだが、どうにも収まり
きらないうちに土曜日の朝にのたうち回るほどの痛みが来て、休日指定病院だった
市立病院にまた行って。その日の当直が泌尿器科の医者だったんだけど、
５日くらい前に同じような症状で内科を受診したこととレントゲンを撮った
ことを言ったら、看護婦にレントゲン写真持ってきてと言いながら
「うーん、貴方の話聞いてるともしかしたら結石みたいだねぇ」とか言い始めて、
看護婦持ってきたレントゲン写真見て一発で石の在処みつけてこともなげにほらね？
と笑ってた。当然、最適な処方をして貰って即解決。週明けには造影剤飲んだけど。
以来、みせるべき人に診て貰わないと医者も当てにならないとおもってまつ。
救急搬送の時も、専門医はやっぱできる限り探してほしいかなぁ。
514:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:35:10 gFxgs8nt0
弘生会病院 大阪府東大阪市
野崎徳洲会病院 大阪府大東市
松原徳洲会病院 大阪府松原市
岸和田徳洲会病院 大阪府岸和田市
八尾徳洲会総合病院 大阪府八尾市
36年前、「医療の原点は急病救急にあり」と徳田虎雄理事長が喝破し、徳洲会が誕生しました。24時間365日の救急医療を唱え、
日本中にその火を灯すためにローコスト、ハイクオリティを提唱し、医療界の悪しき習慣と闘ってきました。それはまさに過去からの飛躍だったのです。
515:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:35:37 fFuyEFgTO
>501
病院タクシーでぐぐってみたらサポートタクシーってのあるみたいですね
516:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:36:25 tp/9RbSs0
>>502
自衛隊は退隊自由だっつうの。
職業を強制され（拒否すると犯罪者扱いされる）場所ってのは、日本のどこを探してもないよ。
517:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:36:30 GLGUp9aU0
>>513
最適な処方=痛み止め
ですが何か違いましたか?
518:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:37:05 x1QMWF2K0
>>512
うん、だから俺は医者を責める気持ちは一切ない。
責めるなら、こういう事態を招いた一部の患者・遺族。
ただ、この人たちは「王様はハダカだ」と声を上げて、危うい環境に気付かせてくれた
功労者とも言えるのかも…
あとは、煽るだけ煽って、印象操作は当たり前のマスゴミかな。こいつらは本当に
どうしようもない。
519:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:37:26 tp/9RbSs0
>>510
お前は医者を増やしたいのか、減らしたいのかどっちなんだよｗ
520:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:37:31 PRr1sSGL0
>>244
結
論
・
逃
散
有
理
521:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:38:06 AKVF7pbaO
>>507
高カリウム血症だからね。
ぽっくり心臓止まっちゃう。
522:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:38:26 XPxPkIb40
>>516
つーか、>>502は懲役制賛成なんだろ、きっと。
で、>>502は丁種不合格で、非国民扱い・・・・・・と。
523:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:39:18 GLGUp9aU0
>>516
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
524:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:39:28 s/T5/wAO0
28歳と69歳じゃ28を生かすに決まってんだろ。
駐輪場係りなんてもと公務員のロクでもないのに決まってる。
525:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:39:30 DtU/vhRL0
>>505
タクシー会社のタクシー全てに資料一式を置いて
普段は資料が置いてあるだけの普通のタクシーで
いざという時、当てになる
普通のタクシーとして利用も問題なく
タクシー会社的には付加価値で固定客が増えるみたいな感じ
526:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:40:03 KAbjY78d0
サヨクの強い地域って、結局住民が大損してる気がするなぁ。
在もでかい顔してるし、関西は住み難そう。ｗ
527:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:40:10 fFuyEFgTO
>513
その数少ない専門医を探してたら今以上搬送に時間かかるんじゃない？
夜の当直なんて研修医とかザラだし
528:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:40:59 /BMb8YML0
>>513
院内セカンドオピニオンですな。
あと、大き目の本屋の医学書コーナー行ったのを思い出して感じていること。
「絶対に誤診するなって方が無理だろ…」
あの膨大な量を見たら「うわぁ…」と思うわ。
529:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:41:56 RRU1fj/B0
１度、７２時間位仮眠もなしで働いてみろ
と言いたい。
530:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:42:22 tp/9RbSs0
>>523
そういう雇用契約規定はどこの会社でもあるよ。
ただ、それをやぶったからといって犯罪者にはならん。
最悪違約金って方法があるし、それも嫌なら、きちんと手続きとればいい。
予定外の退職だと退職金とかあきらめなきゃならん場合もあるだろうけどね。
嫌がる人を職に無理やりしばりつけるとか、それこそどんな人権侵害だよ。
531:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:43:30 XPxPkIb40
>>528
しかも、教科書に載っていないケースの方がはるかに多いんですよ。
日々勉強と経験の日々ですからね。
>>529
精神崩壊するｗ
医師以外なら、間違いなく廃人になる。
532:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:43:37 n7Te3gzPO
偉大な裁判官様の言うとおりにしただけですが？
533:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:43:56 tp/9RbSs0
>>525
いや、そこじゃなくて、救急対応可能な病院のバックアップってところ。
探したけどみつかりませんねじゃ、なっとくしないだろう。
有る程度融通利かせてもらわないといけないだろうけど、それやると病院側に待機させとく要員がどうしてもでてきちゃう。
かかりつけがあって、そこまでたどりつければいいってことなら良いと思うんだけど。
534:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:44:07 2Y4Lm8GO0
まあ不景気のおりこれから医師を目指す学生は増えるだろう
名医になるかどうかは別として
535:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:45:40 XPxPkIb40
>>532
ウィデハンリョンドヂャヘーパンクヮンチャングンニムマンセー！
536:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:45:54 1sNznPh50
全科の専門医をとってから文句を言えよ。
能無しの言い訳など無用だ。
537:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:46:34 +xZFl5xV0
>>499
あくまで消防隊であって個人ではないわけです．
個人として責任をとらされるのは医者だけなのです．
だから、病院としては医者に責任を押しつけて賠償金払って終了．
医者は切り捨て．
この辺が他の公務員とは大違いなのです．
538:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:46:42 WALT+sYyO
救急病院の意味ないな
539:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:47:05 tPX9P5l10
>>502は厚労省のお役人ですか？
詳細に同意は無理だけど、言わんとしていることは判る。
内容が本題と離れていくかもしれないけれど、
昔は医局がその役割をしていた。
それを厚労省が人事権という力を得るために研修医制度を導入したんだけど、、、
決定的に間違っていたのは、医局は人とのつながり。
たとえば学生の時に世話になっていた先輩や先生、
入局後は医局内の先輩など、人とのつながりで
厳しい科でも過疎地でもなんとか維持できていたのに、
権力だけ欲しいといって、医局を潰した厚労省の思惑通り行かないなんて、
考えれば至極当然のこと。
540:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:47:51 sHhv/FtU0
>>513
Windowsメインのシステム屋にlinuxのトラブル対処やらせてるようなもんだな。
541:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:48:19 XPxPkIb40
>>536
一応マジレスすると、基本分野の専門医は一つしか取れないことになっている。
したがって、君の言っていることはナンセンス。
542:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:49:56 0XEczrDf0
これが影響していることは間違いない。
総第６９号
平成２０年１２月２６日
福島県警察本部総務課長
ご質問に対する回答について
平成２０年１２月２０日付け文書によりご質問のありました件につきまして、次のとお
り回答いたします。
１ 捜査について
福島県警察としては、法と証拠に基づいて必要な捜査を行ったもので、被疑者の逮捕
については、当時、証拠隠滅の虞が 認められたことから、裁判官に逮捕状を請求し、そ
の発付を得て、逮捕したものであります。
医療行為をめぐる事件の捜査については、判決を踏まえ、今後も、慎重かつ適切に捜
査を行ってまいります。
２ 表彰について
表彰につきましては、事件捜査を遂げて、捜査を終了した段階を捉え、事件の重大性
や捜査の困難性等、対象となる部署の功労を総合的に判断し、顕著な功労があったもの
と認めて表彰したものであります。
福島県警察としては、本件捜査は適正な手続きにより行われたものであり、また、本
判決におきましても、捜査手続きの違法性などについて指摘されたものでもありません
ので、表彰そのものを取り消したり、表彰の返還を求めることは考えておりません。
以上
（連絡先 ×××‐×××－×××× 内線××××）
543:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:51:41 1sNznPh50
帝王切開も出来ない皮膚科医など、心臓移植も出来ない精神科医と同じだ！
544:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:51:55 x1QMWF2K0
>>536
そうだよな、541によると実際は不可能らしいけど、全科において専門医と同等の
知識・経験を得るまで、文句を言うなんておこがましいよな。
だから、全てのお医者さんがこの高みに達するまでは、患者さんに迷惑をお掛け
してはいけないので、救急対応は断らないと駄目だよな。
これで受け入れ拒否も無くなるね！
545:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:52:25 RRU1fj/B0
夜間にコンビニ受診するどうでもいいような奴らが、足を引っ張ってんだよ
あと、自業自得なやつら（急性アルコール中毒、リストカット・・・・）は助けんでもいいだろ
546:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:53:21 tp/9RbSs0
>>536
俺なら全科の専門医同等の診察が行えるぜ？
ただ、俺の診察代は高いぜ？（ピノコ的な意味で）
547:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:53:21 Mr9HsWLC0
>>356
第三者機関の問題は確かにあるが、
受け入れられるのに受け入れ拒否は防がなければいけないし、
受け入れられないのに叩かれるのも防がなければいけない
それには第三者機関の設置は避けられない
>>363
医療訴訟の賠償額なんて医療費何十兆の中で多くて数百億、
率にして1%にも行かないぞ
医療費に上乗せしたところで数十円上がるだけだ
ただハイリスクハイリターンからすれば、
医療の公立化、医者の公務員化をして給料を一般公務員並みに下げるローリターン化を行うなら、
ローリスク、つまり免責にしてもいいと思う
548:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:53:46 DtU/vhRL0
>>533
「自力で電話かけて回ることの代行なので
見つからない場合の保証はしません」でいいじゃん
医療機関のサービスじゃないし
辛い時に、何箇所もの病院に電話して回るのキツイし
その代わりだけでも十分なサービスだ
出来物が痛くて、皮膚科行ったら
２時間待って問診して、
「うちは手術はやってません」と言われた事がある
かといって、行く前に病院に電話かけるのも気がひけてな･･･
549:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:54:08 XraYtpff0
>>536
お前が馬鹿なのはよく分かるんだけど
今問題なのは無責任に医者を責めるマスコミとか何か問題が有るとすぐ訴訟するモンスター患者ね
バカだから分からないだろうけど
550:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:54:12 XPxPkIb40
>>544
そうだね。救急受け入れ可能になる前に弥勒菩薩が降臨されるかもしれんけど、
そのくらい慎重にするべきだね。
551:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:55:29 7eTSu+280
なんだよ、このスレｗ
医療関係者の言い訳ばかりじゃねーか
552:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:56:38 XPxPkIb40
×医療関係者の言い訳
○医療関係者の切実な叫び
マスコミによる捏造・偏向した医療報道に対するささやかな反論ですが、何か？
553:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:09 DONHVor5O
今後1000年間、たとえ盥回し（ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)）を今すぐまったくゼロにできても、
あなたのマツタケの大部分は「回復不可能」だとする新たな研究結果を、米松茸海洋大気局
（National Oceanic Chinpo and Atmospheric Awabinistration、NOCAA）などのチームが今週、
米科学アンポンタンアホデミー紀要（Proceedings of the National Anpontan Ahodemy of Sciences）に発表した。
研究チームは、現在の盥回しのピークを想定し、そのピークの
後に盥回しがまったくなくなった場合を仮定した。そして「AHO盥回しは1000年以上、なくならない」と結論づけた。
554:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:22 1sNznPh50
>>549
全ての領域において世界最高の技術を持つ真の医師にとっては問題にならない。
そうでない医者もどきは二言目にはモンスター患者と言い訳をする。
言い訳をする前に、全ての科において世界最高の技量を身につけなさい。
555:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:27 SZxMlqWH0
医師コンプレックスの根は深いということが、よく分かった
なんでこんなに医者は複雑な感情を向けられるんだろう
ちょっと考えれば、医者ではなくシステムの問題って分かるのに
頭悪いの？
556:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:57:48 tp/9RbSs0
>>547
> 医療訴訟の賠償額なんて医療費何十兆の中で多くて数百億、
> 率にして1%にも行かないぞ
つまりそれは、訴訟をおこされた場合、どこかにプールされていた医療費何十億の中から、
本人の代わりに払ってくれるってことだよね？
それってハイリスクなの？
逆にその制度があるなら、医者は安心して働けるから万々歳だってばさ。根本的に解決できる。
つか、なんでないのかが不思議だけどな。作りたくないみたいだよね。
※訴えられた個人が医者を続けられるかどうかって問題は残るけどな。
実際は、そんな制度はなく、個人に全部かかってくるわけで、
で、あるならば、「可能性がある個人全員の給料を、賠償金を賄えるだけ引きあげる」必要がでちゃうよ？
そのあたりわかってるかい？
557:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:58:17 tp/9RbSs0
>>548
んー・・・だとそこも含めて、全部無料でやってくれる救急車呼ばないかい？
558:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:58:33 RRU1fj/B0
とりあえず、救急車廃止。もしくは高額有料化にしろ。
Ｑ.「貧乏人は死ねっていうのか！」
Ａ. そのとおり
559:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:59:11 H8ebeUJ9O
通院用病院と診察用病院と緊急用病院と分けるか、
一般患者を受け付けない救急車搬送用病院を創ればいい。
560:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:59:28 XraYtpff0
>>551
お前も馬鹿だね？
医者に掛かって現状を見る事が出来れば
お前がいかに馬鹿かがわかるんだよ
>>554
こら一般人に何言ってるんだよ
本末転倒の馬鹿
561:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:00:35 x1QMWF2K0
>>551
いや、俺(ID:x1QMWF2K0 = ID:QJfnebMJ0)はただのヒマな会社員だよ。
自分の仕事が一段落したので、２ちゃんで遊んでる。
２ちゃんでこういうニュースのスレを見てたら、普通に考えて、防衛医療は仕方がない
と思うけどなぁ。
562:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:00:55 HslrZDOcO
専門医がいないのに引き受けるのは、無責任だろ。
親族が急病で死んだ後で、「実は専門医がいなかったんです。でも、頑張ったから許してねー。」
と言われたら、俺はたぶん病院を訴えるよ。
専門医もいないのに、専門外の病気の救急患者を引き受けるのは、金儲けに走りすぎだよ。
今回断られたのは、仕方ないんじゃないね？
563:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:01:26 R9fo95kH0
医者不足しているからな
もともと減った原因は元厚生省役員が書き上げた「医療費亡国論」が原因
結果32時間勤務で医者に過度な負担がかかり、最悪医療事故なんてのも出てくる
更にそこから訴訟まで言って悪循環
受け入れ拒否ではなく受け入れ不能が適切な言葉
医療秘書作るとか、家庭医制度を推奨するとか色々案は出ているみたいだが
単純に増やしてもまた別の問題が出てくるだろう
564:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:02:44 DtU/vhRL0
>>557
救急車は、呼ばずに済ませられるなら呼びたくない
でも、他に方法が思いつかないときは、１１９番するしかないし
救急車しか思いつかないこともある
565:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:03:46 KALr9jDXO
救急だから大野よりも加古川心筋と奈良心タンポナーデの判決だろ
566:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:04:03 WZ8ebdiK0
>>563
医者は別に不足してないよ。
総合病院に医者がいないだけ。
567:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:04:18 tp/9RbSs0
>>564
気持ちはわかる。
が、さすがにあなたみたいな人ばっかりではないと思うんだ。
ちょっと商売としては微妙だし、ボランティアとしては中途半端な気がするなぁ。
568:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:05:27 WoqO5Qdb0
>>484
普通に医師でなくても刑事・民事とも訴えられるよ
ただし通常行政行為は民法や商法のような対等の関係ではないので
国家賠償法が適用され被害者へは国や公共団体により賠償がなされる
重大な過失を犯していれば国や公共団体から請求される
公立病院の診療行為は私経済行為だから民法が適用される
ただ感染症予防法などによる強制入院に起因すれば国家賠償法だろうね
569:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:05:40 RRU1fj/B0
こっちが早死にするわい
570:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:09:03 T3Bi+LwA0
>>492
携帯で必死なキチガイ乙。
シロウトが専門医気取りで笑った。
キチガイは何やってもキチガイだよねｗ
571:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:11:57 MelaOD9i0
受け入れ断っても叩かれ、受け入れても処置が悪くて死んだと叩かれる
死んだのは交通事故が原因ということを理解できない日本人が増えている
572:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:12:08 +xZFl5xV0
>>568
建前としてはそうかもしれませんが、
大野病院みたいに警察に逮捕って他の公務員では例がないように思うのです．
また、組織（病院）としてあたかも医療ミスがあったかのように結論出して
医者（職員）を差し出す例もあまりなように思うのですがどうでしょうか？
明らかに犯罪行為があったというのであればまだ納得がいくのですが、
大野病院の件では裁判で無罪になっています．
やはり医者だけは役所にとって他の公務員と扱いが違うように思います．．
573:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:12:26 9uvNeC6U0
どこぞの急性心筋梗塞の患者を受けてすぐ転院処置をとったのにもかかわらず
そもそも治療できないのに患者の搬送を受け入れた病院が悪いと医療側敗訴に
した大阪高等裁判所の判決が重過ぎる。
この判決のせいで本当は助かるのに死んだ患者は結構な数になってると思う。
574:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:12:38 2IROovMwO
>>546
わしは無免許医師になど一銭も払わんぞ！
知り合いの警部に言って逮捕させてやる！
575:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:14:41 SwAVwtm20
この件とは関係ないし医師の萎縮治療を批判する気は全然ないが
何でもかんでも大野を持ってくるのはちょっと違うだろ
割り箸ならまだしも
加古川も民事だが刑事じゃねーし
そこをごちゃごちゃにして語るのは
合併症とミスを一からげにして語るのと同じ違和感
576:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:15:12 rMlYQaMA0
大阪はドクターヘルじゃなくてヘリが出来たみたいだが
兵庫はなかったかな？
577:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:18:02 9uvNeC6U0
>>575
＞加古川も民事だが刑事じゃねーし
ほほう、民事裁判ならどうでもいい、そんな風に聞こえますが。
578:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:19:22 Gs4xFyL00
>>566
>総合病院に医者がいないだけ。
それを「不足」と言うんじゃないのか。
579:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:19:31 SwAVwtm20
>>577
幻聴です
580:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:20:28 9uvNeC6U0
>>579
まいりました。すみません。(´・ω・｀)
581:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:21:44 WoqO5Qdb0
>>572
最近の有名な例だと埼玉のプールの件
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
不作為責任で有罪判決
582:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:23:18 1sNznPh50
民事がなんだ。金がなければ、家を売れ！足りなければ妻、恋人をソープへ沈めろ！
583:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:23:37 tgxffbOY0
秋葉原の事件のときや造船所の転落事故でもトリアージやってたが、
これからは普通に受け入れ状況に応じて普通の出動でもトリアージなんてことになるのかもしれない。
584:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:23:44 Mr9HsWLC0
>>556
>つまりそれは、訴訟をおこされた場合、どこかにプールされていた医療費何十億の中から、
本人の代わりに払ってくれるってことだよね？
それってハイリスクなの？
逆にその制度があるなら、医者は安心して働けるから万々歳だってばさ。根本的に解決できる。
それでもいいだろうが、それだとハイリスクハイリターンの原則に反するので、
それを導入する場合もローリターン化は必須だ
585:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:24:00 rbfeHiP/O
>>573
受け入れたのがそもそも悪いって判決かよ
裁判長がキチガイだな、こんなこと言ってたら、受け入れる病院なんて限られてしまう
三次救急なんてそんなに病院ないのに
586:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:26:35 1sNznPh50
>>585
今頃加古川事件をしったのかよｗ
どんだけ情報弱者なんだよWWWWWWWWWWWWW
587:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:27:27 J7UGM7Sz0
・奈良心タンポナーデ判決、
・加古川心筋梗塞判決、
・奈良妊婦脳出血提訴、
・福島癒着胎盤提訴、
・わりばし・・・
トンデモ判決とか言い掛かり提訴がある限り、
無理して受け入れる事なんてあり得ない。
588:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:30:45 2S5LqUDR0
マスコミ関係者は、島帰りの刺青を入れさせる法律を制定しろ。
病院は救急で運ばれても一切受け入れませんと表明して良いと思う。
589:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:32:47 DlBRRVZpO
この手のスレには必ず医師会工作員が湧くなｗ
590:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:34:28 E/SSIu8/0
>事故から約３時間後に出血性ショックで死亡
すげー地雷患者じゃねーかよｗ
仮に受け入れたとしても搬送先の病院にて高確率で死亡だろ。
そしていちゃもん訴訟で敗訴になる。
断った病院の危機管理能力の高さに驚いたｗｗｗ
591:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:36:25 GcLwb6zX0
>>4
ほんとは「早く取ってくれれば助かったのに！」とか叫びたいんだろうな。悔しいだろうな。可哀そうに。
592:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:40:33 ANzNCSmMO
医療崩壊！
めしうまっ！！
593:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:43:14 ZlE25qPE0
人見て差別してんだよ。もし同じような事故があって救急車に乗った患者
が皇太子だったら同じような対応病院がしたと思うか？そういう国なんだよここは
594:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:44:33 HslrZDOcO
医療崩壊、大いに結構じゃないか。医者は偉そうだから気に入らないよな。
もうみんな、病院受診をボイコットしようぜ。金の亡者の医者が根を上げるまで、受診拒否だ！
いしゃがこまりはてるかおが、めにうかぶね。
お家の人にも広めてね。
595:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:45:35 CyCFsYvx0
>>593
他の国だって貧乏人は相手にしないだろ
596:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:45:57 R8hvaje50
>>513
そうりゃｌそうだよ。
先生だからって英、数、理、化、物、現国、古文、
体育、音楽、美術etc
一人で教えないでしょ。
597:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:45:59 MpNKHt8b0
やっと受け入れ「拒否」って言葉が使われなくなったな
マスゴミもやっと「不可」と「拒否」の区別がつくようになったか
598:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:48:37 eyT1327JO
>>593
日本ほど平等で気軽に受信できる国は他に無い
599:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:48:41 vbl/+Dhu0
医師会が医者の増加に反対したからこんなことに。
日本の医師は既得権益を守るためには国民の健康がどうなってもいいのかねえ。
600:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:50:01 M9CmOx920
>>10
おまえはバカだな
勤務医の条件が良ければ好き好んで開業なんかするかよ
601:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:52:47 tJrnFOmUO
>>589
「朝日はチョン」とか「産経はアメリカのポチ」とかメディアリテラシーを自慢している割には
医療報道では、マスゴミ報道を鵜呑みですか？
602:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:55:35 eyT1327JO
>>599
ところがお前の妄想は別として事実としては医師会が医師数を増やさないように要請したのはただの一度
近年にいたってはまったく力がない状態
603:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:56:54 R8hvaje50
>>547
第三者機関ってのに遺族はいらないとおもうんだよねぇ。
結局弱者と言う立場で感情論でしか解決しなさそう。
>>590
そういや、こないだの墨東病院だって、一度断ったのに、再度上の先生
呼び出してまで受け入れたのにあの叩かれようだもんな
604:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:59:51 tJrnFOmUO
>>599
厚生省が起案して、大蔵省が後押しし、閣議決定した削減策に賛成しただけですが
ピックルーさん？
605:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:00:33 DtU/vhRL0
>>598 は何か受信してるようだ、、、
606:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:09:02 +xZFl5xV0
マスゴミ、政府、司法、国民が叩けば普通に崩壊するよね．
607:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:11:44 I123pZZs0
>>600
そんなことしたら一般サラリーマンとの格差がますます拡大するじゃないか。
医師の数をどんどん増やしてジャブジャブにして歯医者やタクシーみたいに競争させた
ほうがいい。食えなくなった開業医がまた勤務医に戻って問題解決。
608:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:13:16 3AvD1pbI0
流石は急病人の受け入れ拒否に定評のある兵庫県伊丹市だ
609:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:13:32 DAGKKwis0
因果関係って言葉を無くしてくれ。
断った＝死んだ、これで十分だろ。
610:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:16:19 vbl/+Dhu0
医療関係のスレの医師の自己弁護ってすごいなあ。
医者は全然悪くなくてすべて世間が悪いらしい。
そんなに頭がよくて自民党にいっぱい献金するほど金があって政治力もあって
医療の現場をよくしってるのに何で医療崩壊を止められんかったのかねえ。
611:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:17:54 779SXBni0
>>610
現場とお偉いさん方とは立場が全然違うんじゃね？
612:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:19:21 I123pZZs0
>>610
てか、今言う医療崩壊って単に妊婦とか運の悪い救急患者とか国民の中のごく一部が必死に
なってるだけじゃん。これを崩壊と呼ぶのはネーミングに悪意を感じるんだが。
少なくとも医者も困ってないし、健康な人間も困ってない。
613:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:20:15 Z8ASPQoa0
まぁしょうがない。
614:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:20:23 gXKehsPw0
頭の悪い貧乏人がひがむスレですか？
615:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:22:22 Z8ASPQoa0
>>612
どこの小学生？
俺勤務医だけど、馬鹿にしてんの？
友人の開業医（歯科医）なんぞ、保険点数つかいすぎとか上から通達きて
自腹でやってて死にそうなのに。
どう考えても内部は絶望的に崩壊中だよ。
わりぃけど、面倒な患者なんかみてらんない。直接こられたら拒否権がない
からしょうがねぇけど。
616:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:26:25 sHhv/FtU0
>>610
医療費がかさみすぎで税金が足りないってところでしょ、そもそもの発端は。
それに対して医者が出来ることと言ったら、末期患者は見捨てて、重症患者
は見捨てて、難産は死産で済ませて、薬飲んで二・三日寝てる患者に薬
出していればいい。そうすりゃ自然に医療費が押さえられるわ。
617:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:28:25 HlwW9VsN0
>>615
＞健康な人間も困ってない。
事故なんて、ヘタな奴か運の悪い奴が起こすもの。
俺、事故なんて起こさないから保険なんていらない。
メットもかぶらないし、シートベルトも意味無し。
612 は小学生か、小学生並みの↑こういうタイプの奴なんだろう。