09/02/04 03:59:58 hmjR/WzH0
だが断る！
3:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:01:09 S27/VM7n0
大阪ではよくあること
4:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:01:37 /WvTB+aR0
（因果関係が）無いとは言えないってことか
＞ 医師は「搬送の遅れと死亡との因果関係はわからない」としている
5:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:02:47 W5zq8T5w0
医師過剰といってた小泉政権時代が嘘のようだ
6:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:04:16 8YcTX/hT0
重傷の方の患者が助かったというのがなんとも
7:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:07:55 ME8BxqHP0
知事が責任持ってやらんとダメだな
兵庫か・・・
8:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:08:09 W5zq8T5w0
＞西宮市の大学病院など
兵庫医科大学しか思いつかんが、他にあるっけ？
9:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:10:11 sabuFT78O
完全な治療体制じゃなきゃ訴えられるし。
国も釣られて違法化したからな。
望み通りの制度になってよかったじゃん
10:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:10:16 /FRFQSPG0
これはもう、日本医師会ぶっつぶして
開業らくちん金儲け野郎を極端に減らさなきゃならんね。
開業を条件的にすごくリスキーにするとか。
（サラリーマンの起業といっしょ）
11:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:16:09 u4Acz3cl0
これでまたマスコミが病院を叩いて、
リスクを避けようとしてさらに悪い方向に進むんだよな。
12:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:36:07 a7RrnX7G0
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
13:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:38:12 ME8BxqHP0
うまくねえよ
14:名無しさん＠九周年
09/02/04 04:48:33 cGuf1ZcoO
>>10
すでにリスキー。
それでも開業するのは勤務医でいることに心底疲れはてたからだ。
多くの医師は儲けたいなんて思ってない｡
これ以上過労死する同僚は見たくないんだよ。
15:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:40:11 eABNMNno0
どうしてここまで、日本の医療体制が劣化したんだ？
医師が診察行為に専念できる体制を、どうして構築できないんだろう？
医師が余計な作業までしなきゃいけないことも、この状況の有力な駆動因子だろう。
16:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:42:01 ZOfRz6no0
道路が足りないからだ。
自民党の古賀がそう言っていたぞ。
17:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:45:06 m5b2V9XwO
最初に開業ブームに乗っかったのが問題だなあ
その世代がいなければ多少良かったろうに
18:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:45:33 NWPM2sB20
医者、看護師、介護士 の資格がとれる学校を無料化すればいい。
19:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:49:33 EHwKDyrL0
何十年も裏口入学やっててこうならなきゃ不思議だろ
20:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:51:43 1ERKuVjr0
不十分な体制で受け入れれば、ソレはソレで訴訟沙汰になる。
そしてマスゴミが叩き救急医が減る。
あ法曹とマスゴミが日本医療をぶっ壊した
21:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:59:48 vEM60jhK0
歯科医が多すぎ
22:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:00:17 tVpDWr4t0
また、たらい回しか。
職業で病院の態度も変わるんじゃないの？
受け入れ拒否患者を、職業別で統計を取ると意外な結果が出るかもしれないな。
23:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:07:18 eRp3Avw1P
まぁ69まで生きれば十分っしょｗ
24:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:07:40 zp+Z4veS0
>>22
俺は上流階級の人間だから受け入れてくれ。ってか。
死なせた時の訴訟が怖くてよけい受け入れてくれなくなったりして。
25:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:07:43 uszxYa0b0
>>5
開業医が多すぎ、ってことだ。
しかし、開業医は儲かって、大病院が赤字っておかしくないか？
特に自治体系の病院。
26:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:15:20 +9GqZOx5O
>>25
赤字が基本の科がいくつかあるからな。
総合的な病院は、そういう科もやらなきゃならないし、規模が大きくなるにつれて人件費や施設にかかる費用は跳ね上がる。入院できるところは夜間も金かかるし。
開業医も実は儲かってるのはごく一部。ごくわずかに黒字とか、ザラにあるからなぁ。
27:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:17:05 qQ//WrFiO
以前はこんな事態起こらなかったのにな。
変態新聞が医療ミスばかり追及するようになってからだろ。
28:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:25:02 /FRFQSPG0
>>14
すでにリスキーとはいっても、普通のサラリーマンが会社を
やめて起業するのと比較すれば、何百倍もリスクは低いはず。
医師の友人もいて、今から開業するには、夫婦で医者であるとか、
複数人で組むとか、一定条件が揃わなければ、銀行のローンを
組めない現状は知っているつもり。
それにしても、サラリーマン何人かで起業しようと銀行にいっても、
はなっから相手にされないのとはまったく違う。
ま、医者には、普通のサラリーマンといっしょにするなとの
特権者意識があるのだろうが、、、
現実に多くの医者が開業に踏み切っているわけで、
これが残された勤務医の労働環境をより過酷にするとの悪循環は
認めざるを得ないだろう。
開業医は親が医者のばか息子にまかせておけばよい。
もう数は十分なのだから、マーケットの原理がより強く
働く必要がある。
29:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:25:12 yH6TkeQQ0
>>22
職業なんて救急隊の連絡じゃ分からんよ。
保険で統計を取れば「生保」「無保険」が有意に多いかも知れないけど。
>>25
そもそも「開業医はぼろもうけ」ってイメージはどこから出てきたんだ？
漫画？ 新聞？ 俺の身の回りじゃ廃業や規模縮小する医者が後を絶たない。
30:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:31:28 /FRFQSPG0
開業医にも大病院での夜間救急勤務を義務づけるとか。
そんな動きはないですか？
31:名無しさん＠九周年
09/02/04 06:35:24 oz2810FC0
経験あればこれ以上他にまわすと危険だろうなというのは分かるだろ
その段階で専門外でも出来るだけのことをと手を出さないのは、明らかに逮捕・起訴のことがあるからだよな
32:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:03:17 QeemvaOS0
空港以外で地元の記事出るの少ないからちょっと嬉しかったけど
こんなニュースか…主婦の間では伊丹市民病院は死人病院って言われてる。
33:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:03:31 gZiwlh2h0
>>1
なめてんの？つぶせよ。そんな甘えた病院
34:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:06:45 gZiwlh2h0
一番は病院の競争原理が働いてないからだろうな。仕事しないところはつぶさないと。
35:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:08:57 k/KFS7opO
>>27
医療ミスの追求はより大事なことだぞ。
何を言っとるかお前は
36:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:10:37 CSn+d/EPO
制度がおかしいから医師は合法的にストライキしてるんだろ
仕方ないよ
37:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:11:33 0fX59Awb0
いま21世紀だよな
19世紀じゃないよな
38:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:12:09 SnziL8QF0
なんでも病院の責任みたいに報道すんじゃねぇよ・・・
39:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:13:47 CbaFJnem0
>>34
医療費の請求単価を国が決めているうちは競争原理は働かないよ。
40:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:16:57 gZiwlh2h0
>>36
馬鹿か。病院が人を見殺しにしたら存在意義ねーだろうが。
制度云々はわかった上でなったはずだが。誰も医者になれなんて命令してないぞ。
外国の軍隊が攻めてきたとき自衛隊が制度が悪いからって、ろくに戦わずに
一般市民ががんがん死んでもお前は「合法的なストライキｗ」とか抜かすのか？
２ｃｈの底辺は医者とかに甘いな。不思議と。医者からみたらお前らなんかゴミ扱い
だぞｗ
41:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:17:49 wOeTCuLL0
これはひどい。かわいそう。
病院ひどいな。担当者の責任を追及しろよ！
42:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:18:18 GLbGj4qy0
>>40
100歩譲っても
国民が医者を見殺しにしているからお互い様
43:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:18:41 TJIXwmcZ0
医師免許剥奪だろこんなの
44:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:20:42 IYsi2CmH0
>>40
自衛隊はスト出来ないだろ
45:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:21:58 6w8OJfCz0
最近病院に行ったけど、
以前より熱意のある医者が減ってる気がする
他人が死のうが知ったこっちゃないってオーラがぷんぷんしてる
46:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:22:11 T8AWOHIL0
これは事故の相手的には
どうすればいいんだ
47:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:23:02 n7Te3gzPO
専門外に手をだしたら訴訟に負けるからな
48:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:24:01 VHe+N/0J0
日本じゃ夜うかつに交通事故にもあえない、ってブラよろにかいてなかったか。
49:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:24:31 ezvoKsUm0
これはマスコミの責任。割り箸事件の親にも責任有り。
いまだに平気で>>40>>43みたいな事を言う
状況が分かってないバカが居るのも問題。
50:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:24:56 EzkeoWtw0
馬鹿なマスゴミの報道を盲信して医者を叩き続けた国民が望んだ結果だろう
51:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:25:20 ZSEHrG6m0
みんなが望んだ結果だろ
よかったな
ますこみもおめでとう
これからもっと増えるよ
52:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:25:50 iIRC7H4M0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
53:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:25:53 SeCs/EM7O
お医者さんｶﾜｲｿｽ…
54:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:26:06 K9LTDVF10
＞同じ時間帯に１１９番が６件重なった」と病院探しを断念していた。
軽症やタクシー代わりに使う輩結構いるからな。
すぐ来れば助かった命もあると思うとやりきれん
55:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:28:43 wspJfVn70
やっかいだなこういう事故は
救急救命で助からないなら無理だろ
56:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:29:58 2vT7Zyfj0
>>28
大した資格を持たないリーマンの起業と、
独立開業権を持つ高度専門職の医師の開業をいっしょにするとは・・・・・
弁護士資格を持つ法務部のリーマンがイソ弁を務めてから法律事務所を開くような
ものだよ＞医師の開業
57:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:31:56 wspJfVn70
>>56
そんなお医者様が夜勤の重労働なんて言語道断だな
58:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:32:15 wdj3dhFI0
開業医をある程度減らす制度作って、
緊急対応できる病院を増やすしかないな
59:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:33:21 6w8OJfCz0
もう学費年間100万で偏差値55くらいあれば、誰でも医学部に入れるようにしろよ
60:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:37:47 eyT1327JO
>>58
プライマリーを開業医がしてるから、病院がなんとか保ってる
61:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:40:43 2vT7Zyfj0
医師の専門性・必要性・激務を考えると、少なくともキー局の局員の
５倍以上の給与がひつようだろうな。現状は局員の半分以下で、
まったく業務内容に見合っていない低待遇だから、
医療崩壊も当然だろ。
62:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:41:08 xupkCBUV0
完全な治療体制じゃなきゃ違法になったし訴えられるからな。
63:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:43:00 G6f7i4SwP
そうそう、専門医がいないのに受け入れると有罪だって裁判官が言ってるからしかたないよね
心タンポナーゼの患者を脳外科医が救命しようとして救命できなかったら有罪って判例あるもんね
64:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:43:48 lMt3DXAOO
バイクが来てんのに横断する奴が悪い
ルール守ってないんだから死んでも仕方ない
病院云々は関係ない、怪我したくなきゃ法規を守れ
65:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:44:21 /FRFQSPG0
>>56
確かにリーマンと比較するのはよくないかもしれないが、
そこがポイントではない。
独立開業権だかなんだか知らんけれど、安易な開業が
医療崩壊の要因の一つであることは確かだろう。
医者＝開業してウマー
のイメージを完全に捨て去って、より志の高い者を
医者にしていく必要がある。
開業医の息子、娘など、金の亡者が貴重な医者の定員を
食い荒らしているのが現状ではないか？
それが、志の高いものの労働環境を極端に悪化させ、
その志を奪っているのではないか？？
地域住民への医療義務を果たしている大病院を優遇して、
バランスを変えていかなければならない。
66:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:44:50 VdFV4NoBO
事故の加害者の男性はショックだろうなぁ
67:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:45:46 2vT7Zyfj0
>>65
じゃあ、開業医の世襲を禁止すればOKだね。
俺はずっと開業しやすくなるので、それで全然かまわんが。
68:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:45:49 iraPVqF60
>>65
>より志の高い者を医者にしていく必要がある
精神主義キタコレw
69:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:46:45 ekaKELjcO
>>28
普通のサラリーマンがスキルと教育に対して敬意を医師より持っているとは考えにくいな。
医学は君が思うよりも、高度な技術だよーん。
70:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:46:55 WbBDJuTb0
関東大震災が起こればチャンス
とのたまった所?
まず自分の所をしっかりせんかい
71:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:47:05 9B+jKzKL0
死んだのが69のジジィだからこんなもんだけど、
きちょまんJK、JC、JSだったらおまえらどういう反応だったろうな
72:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:49:11 eyT1327JO
>>68
馬を水飲み場に連れていくことはできても、無理やり飲ませることはできない
派遣ですら職がなくなっても介護や外食はせんのに
73:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:49:41 G6f7i4SwP
>>65
×より志の高い者
○より奴隷適性の高い者（薄給で過労死するまで働く者）
74:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:51:11 WbBDJuTb0
>>64
そうゆう奴多いな
どう惹かれても車の方が悪いからってんで
わざとよけない奴
75:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:52:04 /8qA8+pH0
救急車に乗せられたらもう助からないってことで
76:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:52:12 A3cw8BCp0
去年、昼間の捻挫が夜突然痛み出して近くの救急病院行ったけど、
当直医が専門外だった。でも事務局の人がその日の当直医に専門医師がいる
病院を調べてくれて、二箇所の病院の立地と電話番号を教えてくれた。
兵庫ってこの程度のネットワークもないの？
77:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:54:09 GcLg2UT00
>>10
開業に失敗して負債抱えて勤務医に戻っている人は何人か知っている。
医師の場合、負債が1億以上ないと自己破産・免責が認められにくいので
借金返済のため給与の高い僻地での勤務を余儀なくされている人もいる。
78:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:55:01 eyT1327JO
>>76
捻挫の悪化で整形か麻酔科ならほぼ誰でも診れるだろ？
79:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:55:22 EzkeoWtw0
『勤務医を増やしたい』という課題がある時、
「そうだ、開業に罰則を与えればいいんだ」つーのは
まんま厚生労働省的思考。決して
「勤務医であり続ける事にインセンティブを与えよう」
と考える事はしないｗ
80:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:56:03 i64OfmXI0
もっとがんがん」たたけばいいのに？
病院けしからん、医者けしからんって。
なんか迫力足りないんじゃないの？
これじゃ、医療崩壊につながらないだろ。
もっとたたけよ。
81:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:56:29 BGbvDq8H0
隠蔽されてるけど真実は年齢差別だと思う。
救急隊は若いのを優先して高齢者を後回しにした。
病院も年齢を聞いて高齢者を断った。
82:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:56:38 HCUOB19+0
ほんの数十年前、病院搬送が間に合わなくて死ぬのは当たり前だったんじゃないのかな
医療サービスに過剰な期待しすぎ
83:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:58:47 /w08HyGe0
別にこの先ずっと面倒見ろってわけでもないだろ
一命を取り留めるくらいしてやれんのか
84:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:58:56 oxLUjWxOO
>>64
あとは見とうしの悪い交差点で
一時停止しかとのチャリね
ほぼ毎日見る
つか守ってんの俺だけじゃね？
とすら思うくらいだれもやってない。
なにも無いかのように、そのままのスピードで突っ込んでいくよ。
85:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:59:31 NFnZC+mD0
自分が加害者で相手が助かったかもしれないのに
死亡事故扱いになったら堪らないな
86:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:00:21 zfNwKXyXO
もう、ここまで壊れたら、どうすることもできない。
住民もあれだけど、兵庫県の医師育成も酷かった。
87:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:00:59 0NyEyYswO
昨日近所に来た救急車も１時間近く止まってたが、受け入れ先が決まらなかったのかな
88:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:01:07 eyT1327JO
>>83
後遺症残れば訴えるくせに……
89:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:03:30 HRqJW1yq0
悪循環だな
容態急変したときに転院受け付けてくれる所がないと初期でも受け入れが拒否されていく
90:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:03:40 i64OfmXI0
でも、だいぶ改善してきたんじゃないか？
この間は36病院だっただろ？
着実に改善しているな。
よしよし。
一番重要なことは、断る病院数が減ることであって、
患者がたすかることではないからな by 救急隊。
91:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:04:30 P7lLJNNg0
霜降りてて見通し悪いのに無灯火のチャリンコ多すぎｗろた。
92:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:04:31 eqe1fkkXO
>>76
そんなの死なないから、朝まで我慢しなさい
93:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:04:52 z3Bcj+0o0
救急隊の連絡がアテにならんというのもあるからな。
交通事故や労災事故は突発的なため、現場での把握が
完全にできるわけもなく、情報は正しくないことが多い。
また救急隊は報告内容を軽くして受け入れやすくする心理が働く。
「交通事故、腰の打撲で軽傷です」
→最重症タイプの骨盤骨折（Malgaigne）、来院時血圧70のショック状態
「交通事故、胸を軽く打って足に10cmぐらいの傷があります」
→両側多発肋骨骨折、両側肺挫傷、下腿開放性骨折（開放創40cm）
「交通事故、足関節に数センチの傷があります」
→Gastillo-IIIの開放性骨折、25cmの開放創、動脈損傷で末梢血流無し
一方、救急隊の報告内容が実際より重すぎてたらい回しにされる例もある
「高齢者、部屋の中で倒れていて動けないところを発見、意識がはっきりしない」
20カ所以上で断られる→栄養失調による単なるめまい
「高齢者、足を骨折しており頭部外傷もあり顔に広範囲な出血がみられる」
30カ所以上で断られる→顔は10日前に打撲して目の回りがパンダ状の
あざになってるだけ、足だけの軽度の骨折
94:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:05:22 gZiwlh2h0
>>88
訴訟が怖けりゃ医者になるなよ。
95:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:05:30 kr9tnM7eO
現場着くなりﾄﾘｱｰｼﾞﾀｯｸﾞの黒付けて帰ればいいじゃないか
96:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:06:26 iraPVqF60
>>94
そして誰もいなくなりつつあるw
97:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:06:35 A3cw8BCp0
>>78
レントゲンは技師以外誰でもとれないのでは。
あと眼科医が捻挫や骨折を診れると思えないけど。
98:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:06:54 RmnTUNgv0
医療費２２００億円ケチった結果がこれか・・・
一方天下り法人１２兆円は手付かず・・・・
結局一般国民ばかりが痛みを押し付けられて、肝心の無駄遣いは是正されず。
99:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:06:55 /FRFQSPG0
>>79
国家予算は限られているわけだから、普通に
考えればゼロサムになる。
このご時世に医療予算増やせるのなら、一方的に勤務医を
優遇すればよい。
100:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:07:15 d9lK6L6A0
かわいそう・・・
>>1の人も新聞記者だったら↓みたいに受け入れて貰えたのかもしれないのにね。
◇手術は３日後…」ぼう然
（2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、かかとを骨折。救急車で搬送される）
「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、３日間も待つの？
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。
たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも身動きが取れず、電話も使えない。そのまま２時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。
（退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、実際は骨折の数日後～7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、（土日に）すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける）
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
読売新聞 2000.8.1 渡辺勝敏記者
101:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:07:43 5fvL7oC/O
>32
『伊丹市民病院』など存在しない。
102:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:08:13 pZNhkvZiO
兵庫医大が悪い
無駄にでかいくせに
103:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:08:13 eyT1327JO
>>94
医者じゃないよ
割りに合わんから辞めてるのが現状だろ
精神論じゃ解決できないってことだ
104:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:08:52 TJIXwmcZ0
医者を余るまでばんばん増やすべき
職にあぶれて涙目になる医者を笑ってやりたい
105:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:09:00 Sj1kSUFF0
年寄り多すぎなんだよ
106:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:09:26 eqe1fkkXO
夜間救急かかったら、泌尿器科の先生しかいないって断られた
尿道異物がとれないんですっていえばよかったのか
107:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:11:00 R8hvaje50
大淀、大野、割り箸の遺族とそれを煽ったマスコミのせいだな。
あ、あと、鳥集と言う人の不幸を題材にして飯食ってる自称ジャ－ナリスト
と、勝村という中協医のメンバ－で、娘を陣通促促進剤で
亡くしたから、出産時の事故は全て陣通促進剤のせいだと
科学的根拠もなく喚いている男が、医療事故で亡くなった
遺族を被害者でもないのに被害者の会として派手に立ち上げた
結果がこれ。
108:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:11:07 eyT1327JO
>>104
涙目になるのはほとんどが、ばんばん増やされた医者で今いる医者じゃないだろうけどな
109:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:11:09 mjsaeXCV0
これはやりようによっちゃあ助けられた気が
110:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:11:48 pZNhkvZiO
>>101
自衛隊の隣ぐらいにあるやつは何？
県立か？
111:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:12:18 j5XQo7yc0
独占業務を国家からもらっておきながら断るというのがなんだかな。
もう医者の数を歯医者並に増やすべき。拒否されるよりは質が落ちても
どんどん医者を増やした方が良いと思う。
112:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:12:28 ToFL331x0
>>94
じゃあおまえやったら？
医者を増やしたって事態の改善は無理。
訴訟リスクへ減らさないことには、誰も医者は手を上げなくなるよ。
１００％行政の責任だ。
大野産婦人科事件でぐぐれ。
113:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:14:33 /qbbRMWO0
小鼠に文句言えや。
114:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:14:53 mjsaeXCV0
>>100
この記者最低だな
ただの我がままじゃねーか・・・
115:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:15:00 R8hvaje50
>>1
これ、横断歩道で止まらなかったバイクの方が悪いのに
轢かれた人が後回しにされたんだ。
その場に居ないと分からないことかも知れんが
単純にかわいそうだね。
116:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:15:54 eyT1327JO
>>111
断るんじゃなく売り切れ
市役所だって並ぶだろ
三日ぐらい我慢して並べばよかったんだ
117:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:16:10 CKLvreClO
ベッドに空きがない病院は少ない
118:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:16:12 G6f7i4SwP
>>111
「奴隷として働く資格」なんか貰っても普通はお断りするだろ
119:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:16:14 uOVnWkyU0
>>100
その記事は掲載時に読んだ。吐き気がしたよ。
読売は凶悪だな。昼間の外来ですむような内容で朝７時前に来て
「これから出勤だから今すぐ診察しろ。読売新聞社に勤めてる」
とかやられたことがあるよ。
朝日新聞の場合、取材で「政治家なんかを優先して診療していないでしょうね？」
といいつつ「ウチの論説委員がガンになった、手術待ち順番を飛ばして
今すぐに手術してほしい」という、お目出度いダブルスタンダード
120:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:16:38 Kbjtc2H90
>>76
捻挫による痛みが緊急性あるとは思えん。
121:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:16:46 Qb44j9zU0
このスレで、病院擁護してるヤツは、家族とか自分が同じ事をされて、
ヒドイ目に遭えばいいよ。
122:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:16:50 2IROovMwO
>>111
独占業務の範囲外のことをやったら犯罪ですから。
123:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:17:51 2PzdTjnu0
>>94
君が望む世の中になりつつあるから、文句なかろｗ
124:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:18:17 TQIGkrtA0
>>25 自治体系の病院の医師以外の人員の給料は民間に比べれば途方もなく高い。
赤字にならなければおかしい。
125:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:18:42 ezvoKsUm0
>>94
お前バカだねー。
だからリスクの多い科から医者が減ってるんだろ。
医者にはじぶんを守る権利は無いとか聖職だからやる気の無い奴はなるなとか
自分の理想論言っても解決しないんだよバカたれ。
126:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:18:52 ts/cMdXo0
>>100
権力を持つ者を優先するのは当然のこと。
一般市民は放置しても問題無いけど
新聞記者だと下手すれば病院の存廃に関わるからね。
127:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:19:46 i64OfmXI0
伊丹って大阪じゃないのか？
初めて知った。
128:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:19:53 MMi28HUi0
加古川心筋梗塞事件で、不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪という判例がある。
「犯罪者」になるような強制を誰ができるのか。
129:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:20:14 e9h+uw19O
被害者の生死によって罪が変わるのかどうかも知らないが
事故起こした人は
人殺してしまった事故レベルの罪になるんだろうか…
事故起こした奴が一番悪いんだが…
130:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:20:19 IqXpsfIp0
>>119
よく患者で
「新聞記者or弁護士に知り合いがいるぞ！（だから○○しろは言ったり言わなかったり）」
ってケースは多いな。
新聞記者と弁護士は医者を食い物にしてるってよくわかってるらしい。
131:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:20:32 G6f7i4SwP
>>100
理由が「元々痛みには弱い方で我慢が足りない」だけってのがスゴイｗｗｗ
132:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:20:51 R8hvaje50
あと訳の分からない司法の判決にも原因があると思うよ。
事故負傷男性死亡、病院に1100万円賠償命令 /京都
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
交通事故で負傷した京都市の男性（当時57歳）が搬送先の京都医療センター（京都市伏見区）で死亡したのは
センターが適切な処置を怠ったためとして、妻ら遺族3人が、センターを運営する国立病院機構（東京都）に
約7600万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が29日、京都地裁であった。井戸謙一裁判長は
「手術が遅れていなければ、生存できる可能性があった」として同機構に1100万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2005年2月21日、上り坂でトラックと別の車に挟まれ、同センターに搬送された。
翌日朝、外傷による心臓の異常が見つかり、手術を受けたが、10日後に死亡した。
井戸裁判長は判決で、異常が判明した約1時間後に男性がショック状態になったのに、
人工呼吸などに手間取って手術開始まで約30分かかったと指摘し、「ショック状態になった際、
何よりも優先して手術するべきだった」と述べた。
とか
加古川心筋梗塞
病院受け入れ後70分で治療可能な病院へ搬送されたのに
治療が不可能なのに受け入れたのが悪いという判決
3900万の賠償が確定 裁判長は 橋詰均氏
要するにどんな重症でも受け入れて死なせると、金取られて、
マスコミに「なぜＡさんは死ななければならなかったのか・・・」
とか、餌食にされるんだもん、誰が引き受けるかよ。
それから、マスコミが「受け入れ拒否」と言えば言うほど
悪循環になるのを分かっていない。
しいては、一般人にしわ寄せが行くんだ。
133:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:21:02 IBofr8n/0
大阪に隣接した医療崩壊先進県、兵庫県の某公立病院の事務長曰く、「医師は適度に
過労死してくれたほうが(新しい医師が来てくれて人件費が浮くから)、都合がいい」
と公言されてました。もちろん、県から咎めなど、まったくありませんでした。
つまり、この県の上層部も似たような考えだったわけです。
134:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:23:05 L21//4G1O
前救急の現場テレビでやっててビビったな。患者受け入れられますか？って電話が来るんだが、手術で大忙しの医者は電話取るなり何も聞かずに「無理」としか言いようがない。すぐさま手術に戻っていった
135:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:24:57 NDySCdCvO
>>134
手術中なら普通じゃね？
136:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:25:02 oz2810FC0
>>97
眼科だけ貶すのはよくないぞい。その話の流れなら内分泌だろうが泌尿器だろうが出来ないだろうよ
まあ9時5時で儲けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを狙う人が多いのは否定せんが
137:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:25:04 HRqJW1yq0
>>100
初めて見たけどむかついた・・・
ほんとマスゴミとモンスター患者のせいで医療が悪くなってると思う
138:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:26:11 L8gVp2Fv0
医師不足(笑)
くそ開業医なんとかしろ
139:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:27:00 zthNOqPA0
患者を受けるときは万全の態勢じゃないといかん。
後でトラブッて裁判になったら、必ずそれを指摘される。
140:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:27:54 L21//4G1O
>>135
だから普通だよ。手術してる側は人間で、1人の患者を救うのに何時間もかかるわけだから簡単に受け入れられるもんじゃないのに
それなのに世間ではたらい回しとかマスゴミに言われ…
141:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:27:59 1ERKuVjr0
>>135
手術の真っ最中に、明らかに無理な患者受け入れ要請にビビったんだろ。
142:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:28:15 G6f7i4SwP
>>138
奴隷労働とマスコミ・司法のバッシングに疲れ果てて
余命を細々と繋ぐだけの開業医を叩いて勤務医が増えるとでも？
143:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:28:25 ezvoKsUm0
>>100
読売新聞 渡辺勝敏記者
こういう奴らのせいで医療崩壊が加速してるんだな
144:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:28:46 0rrTI2xK0
医師をすべて国家公務員にしろ
145:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:29:36 EzkeoWtw0
>>99
つまりこの国のプライオリティは道路予算>>医療にかける費用
というわけですね、分かります。
これもまたトリアージの一種ですね、よく分かります。
146:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:33:29 lMt3DXAOO
国のお偉方は、急病になってもＶＩＰ扱いだろうし
あんまり深刻に考えてないかもな
147:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:35:23 i64OfmXI0
専門外なら診たら負け。この眼科医もかわいそうに。
適切な治療怠った当直眼科医を書類送検 /福井
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
福井県警は23日までに、2004年に同県敦賀市の市立敦賀病院に搬送された男性患者に適切な治療をせず、
この患者が死亡したとして、業務上過失致死容疑で病院の当直だった眼科の男性医師（35）を書類送検した。
調べでは04年6月5日、敦賀市内の暴行事件で負傷した無職石橋勉さん（当時61）が病院に運ばれた際、
骨折した肋骨が肺に突き刺さっていたにもかかわらず、男性医師は、エックス線撮影で確認できず、
適切な治療をしなかった疑い。石橋さんは2日後に肺挫傷で死亡した。
敦賀病院によると、医師は04年4月から05年6月まで眼科医として勤務。現在は金沢市内の病院に移ったという。（共同）
148:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:36:02 R8hvaje50
>>40
医者はお前みたいな感じの奴を一番嫌うだろうな。
お前は病気になろうが怪我を使用がのたれ死ねば良いと
思うよ。
>>94
だから減ってるんだろうが。
お前は
「子供の養育費が必要」
「事故として認めろ」「全財産を使ってでも裁判に勝つ」「病院を麻痺させるようにしてやる」
「晋輔は自殺しかねない」「子供に何かあったらただでは済まない」と脅し
、担当医の胸ぐらを掴み次の話合いでは
机の上に腰掛けて鼻をつき合わせるように事務長に追い込みかけた
大淀の遺族か。
149:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:36:09 l+YV4XeXO
救急車を走らせる道路はあるが、その先に受け入れる病院がない日本
150:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:36:31 k01bIoU50
>>101・110
「市立伊丹病院」でしょ。
101も別にムキにならなくたって
市民病院でも通ってるからいいじゃん。
151:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:38:50 M1O6zF+k0
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
是非、動画を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp) 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
152:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:39:06 /FRFQSPG0
>>145
おぬしも短気よのぅ。
２段目は皮肉で言ったわけではないよ。
純粋に増やせるのなら、勤務医に回せばよいと言っているだけ。
勤務医から開業医へと、労働環境面、待遇面の両者で
明らかな正のこう配があるのが問題。
開業医で一発狙うのは与えられた権利だし勝手だけれど、
医療崩壊を招かないように、平均的には勾配を
なくさなければならない。
153:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:39:58 dTr/oozB0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
これの破壊力大きかったからな。
正直、福島の件より、こっちの加古川の件の方が現場への影響大きかったと思う。
154:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:40:50 SsO4E10g0
真夜中の重症患者なんか受け入れたらダメだって
迂闊に死なせでもしたらまた大問題になる
155:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:40:59 1ERKuVjr0
>>147
例えば、間違っても道端で倒れてる人は診てはいけないのは医者の常識だよね。
専門外の後遺症あったら、命を助けても訴えられるし。まぁ相手が悪かったらだけど、今は悪い人ばっかだし。
156:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:41:04 Z1o1qL4PO
>>101
地元では「市民病院」で通っていますが何か？
157:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:41:15 xVxk0icH0
＞同じ時間帯に１１９番が６件重なった」と病院探しを断念していた。
ニュアンスの問題だと思うけど、断念ってどういう事なんだろ。
158:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:41:43 aP6mVpWD0
官僚、医者を叩く何の努力もしてない底辺乞食の多いこと多いこと
159:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:43:16 H2vJ+hu70
勤務医が少なくて開業医が多すぎる日本
勤務医は過酷な労働で見合わない賃金、開業医は楽で儲かるってかもうけ過ぎ
160:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:43:18 0goL0hRf0
ベッド無くたって、専門医がいるなら床の上でも最低限の治療をしろって言いたい。
ベッドの空きはそれから探せばいいだろうに。
161:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:44:33 jOVB7g28O
土木やODAはピンハネすればすぐ利権になるけど、
医療とか地味なものはピンハネしにくいから政府や官僚もやる気がないんだろうな。
別に自民党が悪いとかじゃなくて、この国のシステムの問題。
でも医者の個人責任として政治家とマスゴミは叩き、扇動された馬鹿国民もそれに乗るのだろうな。
救えないぜ。
162:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:45:06 2PzdTjnu0
>>160
厚生省に文句言ってみたらどーだろうか？
163:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:46:27 +YlrFLGLO
ちょっとでも気にくわないとなんでもでっち上げて訴えるモンスター患者
100％の処置じゃないと高確率で訴えられる現状
専門医が居ないときには専門外の医者がやれば良いと言い、やればやったで書類送検だの訴訟だの
云々
これで医者不足が国のせいとか言う奴は情弱というか思考停止だよな
164:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:47:29 R8hvaje50
飛行機の中で急病人がいて、ドラマのごとく
「この中にお医者様はいらっしゃいませんか-」。
と言われ善意で治療した医者が結局助ける事が出来なくて
亡くなった人の遺族が「医者の処置が悪かったから死んだんだ！」
って医者が訴えられた事があったんだよね。
そんな時代に誰が見るかよ。
そういう奴が蔓延るから世の中おかしくなるんだよ。
165:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:47:56 AvMkUzAI0
年寄が無駄にベッドで長生きするから
空きがなるなる
どっか大規模死にかけ老人収容施設作れよ
166:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:49:23 IBofr8n/0
ICUが満床だけども、横にベッドを置いて、一人だけ受け入れますた。
その日のICU患者全員の入院費が査定され、病院は大損をこき、担当医は
事務長からこっぴどく叱られますたとさ。 めでたしめでたし。
167:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:49:37 1ERKuVjr0
>>160
床で治療されて屈辱をあじわったので訴訟。
モンペには何やっても無駄ですよ。何もやらないのが正解。
何か対策すると、アレもやってコレもやってと際限ないです。
ワガママな子供の教育と同じです。無理なものは無理。
168:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:50:34 CGrvDmHa0
もう民間に任せちゃおけんだろ。
国営化しろ国営化。
169:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:50:59 R8hvaje50
>>160
それで、もし死んじゃったら
「しかしベットも無いのに受け入れて治療が出来るとは・・・
素人の私でも無茶な事だと思うんですが・・・
なんとかならなかったんでしょうかね～」
と言ってるオグラやミノやフルタチやムラオの姿が目に浮かぶわ。
170:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:51:01 8M3whZZo0
「当病院では事前予約が必要です」
171:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:51:14 WbFkGA890
>>160
事故後の様子から察するに、このレベルの怪我だと病棟のベッドって言うより
ICUのベッドだと思うんだよね。
手術後病棟のベッドでOKなら処置室とかに暫定的に入院させることもあるよ。
172:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:52:00 tJrnFOmUO
>>160
専門外だけど受け入れた病院がありましたが
「専門外のくせに受け入れたから死んだ。専門病院が受け入れていれば助かったかも」
で有罪にされましたよ
173:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:52:20 dTr/oozB0
>>165
そういう役割だった老人病院を削減。
国は自宅で介護しろと介護保険を作った。
その結果、営利企業が大喜びで参入したね。
で、天下り先も増えてめでたしめでたし。
困ったのは、介護しなくならなくなった家族と患者さん本人って訳だ。
174:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:53:31 tp/9RbSs0
>>28
有資格者と、ただのサラリーマンを同じにしてる時点でなんかオカシイだろ。
それとマーケットの原理というが、消費者の意向にほぼ完璧に応じた（応じざるを得なくなった）結果がこれだぜ。
ふざけるな！完璧な医療と、受け入れ率１００％が我々の要求だ！ってことなら、
病院の治療費は倍でもたりないんじゃないかな。
待機要員の数をどんだけ増やさなきゃいけないんだって話だから。
ただそうすると、病院警備してるだけで金がおちるんだから医者っていいよなって言われるんだぜ。
175:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:53:58 aP6mVpWD0
日本民族乞食に羨ましがられたら終わりです
官僚と医者はもう終わりです
176:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:54:10 tp/9RbSs0
>>40
その結果がこれじゃん。
実際もう医者になりたいって奴はあんまりいないと思う。
177:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:54:31 2PzdTjnu0
>>163
いやーアフォな訴訟がまかり通っちゃったりするんだから、
国の責任とも言えるんじゃねーか。
正確には司法か？
178:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:55:10 CGrvDmHa0
専門医がいないとかベッドに空きがない。
これは病院の怠慢ですな。
断った病院名全部出しちゃえよ
179:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:56:00 tp/9RbSs0
>>65
仕事は最後は金だよ。
あたりまえじゃないか。
マーケットの原理とか言ってる人が、精神論かたっちゃだめだろ。
質をあげたかったら払うもん払わなきゃ。
180:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:57:49 jG2E5KGJO
オレはそういう死にかたでもいいから死にたいよ、自殺はやだけど
181:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:58:30 +xZFl5xV0
奈良心タンポナーデ裁判のせいだな．
同じ兵庫だから加古川心筋梗塞の影響も大きいと思うけど．
182:名無しさん＠九周年
09/02/04 08:59:55 MYvOAU5E0
>>178 断った病院全部つぶしたら
183:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:07 tp/9RbSs0
>>140
１００％無理なら即座に断ってくれたほうが、すばやく次探しにいけるしな。
184:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:21 WBaiuNnX0
>>178釣りですか？
専門医でないのに受け入れ→転送→時間がかかって死亡→最初から受け入れるべきではなかったと敗訴
ベッドに空きがない＝心電図モニター・酸素吸入その他の設備もない
185:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:24 JhlDsq3h0
1)医者の作業内容をもっと細分化し専属化する。
2)税金じゃぶじゃぶ使って人を育てる。1)により短期間で育つ。
3)医療事故での訴訟リスクをどうにか軽減しやがれ禿。これは今すぐやれ禿。
こんな感じじゃ駄目なんか。
186:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:30 IqXpsfIp0
こーゆーケースがないと
「医者が治療して病気で死ねば医療のせいだ！」
って思う馬鹿も目が覚めないだろ。
日本のマスコミ以外は。
187:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:46 TuYin61k0
全国津々浦々に24時間の完璧な救急システム作るなんていくら金があってもむりっしょ。
夜間は少しぐらい死ぬくらいが費用対効果的にいいんじゃない。
188:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:54 8LPFO+9U0
俺、消化器外科医だが
・施設の体勢が不十分（空きベッドなしなど）で救急患者を受け入れるのは犯罪。
・たとえ応急処置でも専門医でない医師が治療するのは犯罪。
これ過去の判例ね。我々の業界でも常識。
交通外傷だと、脳外科、胸部外科、心臓外科、整形外科、腹部外科の少なくとも４人が必要じゃん。
この記事の症例だとこの４人の専門医がいて、ICUにいつでも入れて、いざとなったら手術できる
ように麻酔科医も待機してる病院で、なおかつ他の患者を治療中でないということが条件になる。
マスコミと法曹界の指示通りの理想の病院を探し救急車は旅をつづける。イスカンダルあたりまで。
189:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:00:57 DMNzZDMz0
貧乏人は死んでください。
日本国政府
190:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:01:27 otRZhGx80
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ
働く限りは、文句を言うな。
誰も頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。 厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。 だまって働け。
この病院に来れば、おまえの好きな仕事で24時間働いてもいい。
おれたち患者様が困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺たち患者様の召使だ。
俺たち患者様は弱者で困っているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。 一切文句を言うな。
「すこし頭痛がするのだけど、どういうことだ、頭痛がするなんて、
医 者 が 悪 い のではないか？休む暇があったら、俺の頭痛をいますぐ治せ！」
過労死しようが、何だろうが、お前ら医者なんだから、
患者様がいる限り、どんな過酷な条件でも死ぬまで働け。
文句を言うと、訴えて血の一滴まで絞り取って、逮捕させてやる。
マスコミも裁判官も警察も俺たち患者様の味方だ。
嫌なら今すぐ、 辞 め ろ
191:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:01:35 NIH1i4cTO
空きベッドが無い状態で受け入れ死なせた場合
違法
って馬鹿判決だした大阪地裁のせいなんだけどな
192:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:03:15 v6+OZJF1O
あれもこれもの非難は良くない
193:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:03:45 MSM+wm3+0
>>160
そんなことをしたら、差別的対応を受けたとしてたちまち訴えられる。
194:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:04:46 Rw2UzTQfO
理不尽に責任を押し付けられる仕事はどんどんなり手がいなくなる
権利ばかりがなり立ててきたマスゴミとクレーマーのせい
195:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:04:54 tp/9RbSs0
>>189
あんしんしろ、このままいけば、金持ちも死ぬ。
ちょっと考えればわかる、同時に貧乏人と金持ちがくれば金持ちが助かるかもしれんが、
先に貧乏人がきてたらさすがに金持ちを受け入れるのは物理的に無理だ。
金持ちが、貧乏人の手術を途中中断して、それによって死亡した場合の賠償金もまとめて払いますってことなら別だけどな。
196:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:05:26 QpS81JnU0
相変わらず 自民工作員はピントはずれ 浅学 誇張 の発言ばかり
自民党も もっとまともな 少しくらい知能の良い奴を雇いなさい。
197:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:06:34 2jSONtdG0
また関西！さすが関西！やっぱり関西！
198:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:07:16 CGrvDmHa0
中途半端な病院が多いからそれだけ医者が分散される。
少し統廃合して、でかい病院つくればいいよ。
ベッドに空きがないつーのも、病院を大きくするつもりなし、で懐に貯めてるからでしょ。
199:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:07:16 hPxc+Ahz0
完璧な状態で受け入れなければ有罪ねって判決出されたら、大抵の病院は受け入れられないよと返事をするだろう。
これはいくら医師の数が増えても同じ。駄目な時は駄目なんだからちゃんとそれを理解しないとな。
200:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:07:51 3IK4/VIl0
病院は自分を守るためにやったことだろ
201:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:08:12 wvdiduJp0
昨年末、酔っ払いすぎて普段やってる空手の後回し蹴りハイキックと胴まわしを路上で披露したところ、ガードレールに激突して見事骨折。
そのときはあまり痛みを感じなかったが、なぜかまったく歩けない。
しかたなしに救急車を呼んだが、なかなか病院が決まらなかった上、やっといった病院で「骨折してるけど、うちの整形外科医は土曜日だけなのでまた来てくれ」と子供用の杖を渡され、タクシーで帰宅させられた。
その後、痛みで一睡もできず、子供用の杖は役に立たず、折れた脚で体重を支えざるを得ず、そのたびに絶叫。
厚生労働官僚は、無能のきわみなので、今まで受け取った給料全額返還の上、即刻辞職しろ！！！
202:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:08:27 IqXpsfIp0
>>195
その辺、
「混合診療」が認められてないから金持ちだろうが貧乏人だろうが非常に公平なんだよな。
馬鹿マスゴミはその混合診療禁止すら「医師の利権だ！患者の選択の阻害だ！」って叩いてるけど。
203:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:09:55 ngvEgzM40
それは異常と言える「黒糸被害」があったのにも関わらず
204:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:10:15 S0dX+ePi0
>>201
お前みたいのは治療しなくていいよ
医療費の無駄だ
205:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:10:21 a3G+wLovO
めんどくさかっただけだろ
206:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:10:25 9fl86KKH0
サヨがコジ付けで麻生批判しそうだなw
朝日の就職取り消しで麻生のせいにしたようにw
207:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:10:27 2IROovMwO
>>200
病院がやってけなくなったら、入院通院患者数千人が困ることになるからな。
208:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:12:09 /zl6JQzY0
これ、いちばん悔しいのは救急隊員だろうなぁ。
209:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:12:27 pdV4u3fHO
>>190
釣りなのか縦読みなのかしらんが、厚労省自体すでに医師不足を認めてる
210:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:12:36 43pSFLrOO
>>198
あほ。
大した症状もないのに老人を入院させとく家族が増えてるからだよ
211:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:13:07 QJfnebMJ0
「ベッドに空きがない」って断り方に対して「床で～」とか言う奴ってのは
ベッド＝寝台と勘違いしてるんだろ。
医者の言う「ベッド」は「患者を寝かせる場所+その人にあてがえる酸素や吸入の管
などの機械設備+その人を担当できる看護師」とかって意味でしょ。
ただ、一般では単なる英単語として寝台の意味で取っちゃうから、紛らわしい用語
なのがいけないとも思うけどね。
212:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:13:15 mZ5mlg0YO
お前ら国家試験10日前の俺を駆り立てるようなレスするなってｗ
213:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:13:27 xNb3ZpzSO
>>201
お前は馬鹿の生体標本だな
214:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:14:20 MYvOAU5E0
酷使まえに２ｃｈなんてやってると
215:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:14:32 qxZdWqQUO
>>188
前に分娩室でガンダーラが流れていつ笑ったが
救急車の中で流すべきだよな
216:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:14:44 R8hvaje50
>>190
以上、嫌なら辞めろ委員会会長の有りがたいお言葉でした。
217:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:15:27 tp/9RbSs0
>>215
病院は天竺なのかよ。
218:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:15:56 IwgSUNLf0
>>201
キミは空手やる前に脳を鍛えた方がいい
むしろ貴重な医療資源と医療費を無駄にしたことを国民に謝罪しろ
219:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:16:58 c5QrMMzk0
医療業界は派遣切りされた奴を雇用するのがいいんじゃね？
220:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:17:05 CGrvDmHa0
国内だけで足りないなら海外から医者を集めるとかどうでしょう？
国が優遇措置してやればあつまらないかな？
221:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:17:25 MYvOAU5E0
>>201 まあ 素直に帰宅したんだろ きみはえらいよ よくがんばった
222:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:17:47 DONHVor5O
【盥回し】
たらいまわしって本当にいいですね！by日本国…ってまたかよ盥回しｽﾚﾘﾝｸ(river板)
223:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:18:33 0jOpoCwI0
専門医がいないのに受け入れたら、大変なことになるんでしょ？
じゃあ病院がこんな対応なのも仕方ないですね
224:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:19:14 PZ7ay+VzO
>>220
無理
労働環境が悪いし、しかも海外でやったほうが儲かるし
225:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:19:18 mZ5mlg0YO
>>214
２ちゃんが唯一の癒しなんだよね。
来月からこんなんに巻き込まれたらやだよねー。
226:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:19:34 1dc7Q/ni0
>>201
ガムテープでもまいとけば十分だよ
227:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:19:53 xSwApzl40
>>100
５年前だが、年末に事故で骨折して、救急搬送（４病院目）されたけど、1つ厄介なトコが折れてて、
その箇所を繋ぐボルトの在庫がないからと、整復と薬（化膿止め＆鎮痛消炎）とシーネだけで帰された。
年明け早々手術するってことで、年末年始は自宅で安静にしてたことがあるな。
会社には、「何で手術が必要なんだ？この忙しい時期に入院なんて何考えているんだ！！」とボロカス言われ
たけど、医者には別に文句はなかったな・・・・
骨折の手術って、先に腫れが酷かったら、腫れが引くまで手術できないって、よく聞くし。
228:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:20:07 IqXpsfIp0
>>219
派遣切りされたやつは、
仕事を選り好みする我侭なやつらってバレタだろ。
介護職は今も人手不足です。
養豚もラーメン屋も嫌ー
派遣と同じ給料で同じ仕事で正社員じゃないと生活保護ー
ってやつらが派遣切り受けたやつらの正体。
229:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:20:44 S9BSEhuu0
いろいろ原因はあるけど、マスゴミの医者たたきが最大の原因の気がするよ
マスゴミの尻馬にのって一般人まで医者をたたき、モンスター患者化し、医師がさらに疲れ果てる
230:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:23:12 2IROovMwO
>>220
外国人医師が一人来るくらい優遇する金があれば、日本人医師を数十人生産できると思うよ。
だからさっさと医学部の定員増やせよ厚労省
231:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:23:18 tp/9RbSs0
>>224
なりたい人はいるけど、技術を身につけるのが難しくてなかなか教育が追いつかないってことじゃないからな。
本来ならやれる人がいっぱいいるのに、みんなやらなくなってるってことだから、
そんな悪環境にわざわざくる外国人がいるわけがないよね。
もしいるとすれば、言葉わるいが、外では医者できなくなったヤバイ人ばかりが集まるかと。
232:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:24:09 +06NNhhk0
「イチかバチかでやってもらっては困る」
by 福島県警
警察もこう言って医者を逮捕したんだし。設備が足りなかったり、専門外のとき断るのは常識。
233:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:24:23 rMlYQaMA0
派遣で国立医学部受かる奴なあ。
頭脳的にはいるけど性格とかちょっとね。
234:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:24:29 RW+M3PJrO
緊急なら ベッドにあきがなくても ろうかにでも 臨時で ベッド配置して 受け入れたらいいじゃないの たらいまわし ひどいよ
235:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:24:56 tp/9RbSs0
>>230
定員ふやしたって定員割れしてたら意味ないぜ？
また卒業しても救急指定病院に勤務しなきゃ意味ないぜ？
最大の難問は、医者つっても、皮膚科や眼科や歯科医が大量に増えてもしょうがないんだぜ？
※皮膚科や眼科や歯科医を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
236:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:25:10 CGrvDmHa0
なら悪い環境の所はどんどんつぶしていくしかないでしょ。
そんな所に医者集めとくほうがもったいない。
237:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:25:54 mZ5mlg0YO
>>230
ちょっとだけ増えたじゃんｗ
雀の涙ほど…。
でも医学部の教育って急に生徒が一気に1.5倍になったら回らなくなるんだよ。
ソフト面でもハード面でも。
238:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:26:07 /FRFQSPG0
>>209
絶対的な医師不足というよりは、不人気科の
医者が減っているのではなくて？
スーパーローテーションの影響が大きいと聞いている。
スレ違いかもしれんが、工学部や理学部のように
入試時に、科まで選ばせることはできんのかね？
もしくは、医局の定員にハードリミットをもうけて
成績順で割り振るとか。
楽な科ばかり医者が増えても何も解決しない。
239:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:26:15 0jOpoCwI0
でも今の状況は、私達自身の自業自得なんだよね
後のことを考えずに政治家が大学病院改革して、マスコミは全力で医者叩いて、
裁判では専門医がいないのに受け入れたの？ｐｇｒされて…
社会の全てのシステムが、今のこの状況を作り出してた。
そのシステムを作ったのは国民自身なわけで、もうどうしようもない。
240:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:26:25 48QLTfgr0
>>7
医療は国営 県知事は何とも出来ない
241:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:26:26 xSwApzl40
>>222
佐渡かどっかに、たらい舟漁ってなかったっけ？
>>229
で、選り好みせず就いて何か問題があったら、
「将来的ビジョンも何もなしに、何でもかんでも飛びつくからだ。」
と、叩く訳ですね？ｗ
242:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:27:43 tp/9RbSs0
>>236
病院の総数が減るだけかと。
そこにいた医者が優良なところに回るとは限らないし。
つか、そもそも（医師の職場環境的に）優良な病院ってのがほとんどないんだと思う。
243:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:29:06 tp/9RbSs0
>>238
楽っていうか、死亡訴訟リスクの少ない科だな。
244:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:29:21 /miQnBaKO
結局この手のスレっていつも工作員による妙な医者擁護ばかりで埋まるんだよな。
無論医者側にも言い分はあると思うけど、頻発する盥回しに国民が納得していないという事実を
病院・行政ともに重く受け止めてほしい。
患者前逃亡を繰り返すばかりで何一つリスクを負おうとしない義務を忘れた医師が多すぎる。
最近では散々無責任と罵られてもお前らが悪いと開き直る連中までいる始末。
医療崩壊に有効な対策を考える義務は医師にはないのか？
患者の立場上理解できないのは、いまだに診療拒否に罰則規定がないことだ。
245:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:29:42 Izvwyzk70
よーく考えてみろ、
数年前まで医者余りっていわれてたのに突然医者不足。
研修医制度を変えた途端このありさま。
研修医制度を元に戻し医局講座制を復活させればあっという間に
医者不足は解決する。
これを推進してきた厚生労働省の一部以外誰も困ることなく多額の予算
を使うことなくあっという間に問題が解決することがわかっていながら
どうして誰もそのことを言わないのだろうか。
246:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:31:06 tp/9RbSs0
>>244
> 診療拒否に罰則規定がないことだ
物理的に受け入れ不能なところに罰則つくってどーすんだい？
それやると、じゃあ救急辞めますって病院続出すると思うよ。
247:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:31:31 +w09vCpLO
>>234
馬鹿？
248:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:31:47 2NuZJGUtO
>>234
それで治療ができるか？置いとくだけで済むならやってるわアホ。
無理やり受け入れても、それで死んだら医者が悪いの大合唱だろ。
249:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:32:33 R8hvaje50
「うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです」
と、大淀病院で奥さんを亡くされた高崎晋輔さんの切実ないお言葉です。
マスコミの取材にも度々お出になられ、ご遺族の中では権威的な
方のお言葉なのです。
即ち、「」上手くいかなければ引き受けるな」
という事なのではないのでしょうか？
不幸にも奥さんもなくされた立場だから言える事だと
思います。この御遺族の気持ちを蔑ろにするのは
酷と言う物なのではないでしょうか。
250:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:33:14 tp/9RbSs0
>>245
研修医込みでやっとまわてたって事態も異常だけどな。
まあ、研修医が見た場合には、治療費安くなるけど、訴訟しても患者側が勝てなくなるってことならいいとおもうよ。
251:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:33:30 MYvOAU5E0
>>244 それをやると>>246が言うとおり救急指定病院が激減する
252:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:33:34 mZ5mlg0YO
>>244
診療拒否に罰則設けてどう運用すんの？
253:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:34:53 0jOpoCwI0
>>234とか>>244とかいう人々は、医者を魔法使いか何かだと思ってるの？
医療機器も他の人手もなしに、
医者が頑張れば患者の問題を不思議な力で見抜けて、
もっと頑張れば一人で廊下で手術も出来ちゃって、
患者が死ぬのは医者の頑張りが足りないからって思ってるの？
バカなの？
254:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:35:49 2NuZJGUtO
>>246
拒否ってマスコミが使ってるだけ。
拒否ってのは本来受入できるのに受入なかった場合のことな。
受入できない状態なんだから実態は拒否でなく不能。
255:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:36:35 IqXpsfIp0
勘違いされてるが、
「市場原理」とか「罰則」とかいうが、
それを言い出すと。
「医者を辞める」って選択肢があることに気がつかないのかと。
実際にドンドン医者は危険な診療科目から逃げてる。
そして、医者全体が危険なら、医者そのものをやめるだろう。
256:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:38:24 sHhv/FtU0
>>244
受け入れ態勢が十分でないのに受け入れてしまうと罰則があるのに、
それで受け入れなかったら罰則って、どうしろっちゅうねん。
257:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:38:43 AmUp7AYSO
単純にもっと医者が儲かる仕組みになれば診療拒否は生じない。
258:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:38:59 QJfnebMJ0
>>238
＞入試時に、科まで選ばせる
昔だったら機能したかも。若さ故の「高い理想やこころざし」で入って、途中で
現実に気づいてもどうしようもなく、そのままその科の医者になっただろうし。
でも、今はネットなどで情報が得られるから、いわゆるリスクの高い科には
誰も入学しないだけのような。
あとは、
＞、医局の定員にハードリミットをもうけて成績順で割り振る
これの対策と同じで、希望にそぐわない科でもとりあえず卒業して、医者にならずに
会社勤めするって学生が増えるんじゃないか。
259:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:39:32 NPelfFNu0
さすがにこれは可哀相
260:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:40:26 5DdUPMg00
医者が足りないなら中国から連れてくればいいじゃない。
261:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:41:01 R8hvaje50
>>246
予約なしにホテルに行って空室が無いか聞いて
ホテルが満室で泊まることが出来なかったら
宿泊拒否と言うのか？
廊下でよいから寝かせろというのか？
>>253
ＣＴさえ撮れば・・・ＣＴさえ撮ればどんな病気も治せます
Ｂｙ おおたわ
262:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:41:38 IqXpsfIp0
>>260
中国の医者「は？何で母国やったほうが儲かるのに日本に行く必要あるね？」
263:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:44:05 mZ5mlg0YO
>>245
確かにご意見ごもっとも。ただ臨床研修が導入された課程には以下の理由がある。
・研修医の流動化を促すためアメリカを真似てマッチング制度を導入したい。
・医局が力を持つことに対しての国民の反発
・世論としての専門医思考を改めプライマリなとこは必修にしたい。
臨床研修が始まる前も研修医が大学に残ることは義務じゃなかったが、
みんな長いものには巻かれろ的な感じで残ってた。
だが一旦臨床研修が始まると大学にわざわざ残る意味が見出だせなくなり散って行ったわけ。
人間一度良い方を味わうとなかなか戻れないよね。
明日からPC 禁止って言われてできないでしょ？
これらを克服できたら医局も戻るかもね。
264:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:44:17 IqXpsfIp0
>>261
タクシーに「乗車」と書いて客の前を素通りしたら「乗車拒否だ！」というのと同じだよな。
265:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:44:39 MYvOAU5E0
>>257 なわけない ベッドがなければやっぱり入院できない
今は国の方針で病院を造り直したとしてもベッド数抑制してるんじゃないのかな
266:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:45:15 eK+NCImK0
加古川心筋梗塞訴訟
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
見事に懸念されていた事態が進展したな。
この間の福井の事件もそうだけど、専門医の居ない時に救急患者を
受け入れてはいけないと司法が裁判で判決を下している。
この判決を知らないで病院を責め立てる奴は馬鹿。
昔は専門以外でも普通に診てくれていたのだ。
それを一部の馬鹿患者どもが金欲しさに裁判を起こして、それを
我らの裁判所が認めてしまい、病院は専門以外の救急をしてはイケナイとなったのだ。
267:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:45:54 J4tZm+Qp0
>>搬送の遅れと死亡との因果関係はわからない
いや分かるだろｗ
268:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:46:06 mrZ/3F1w0
いやまて、事故るほうが悪いだろ
269:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:46:49 YM6pcFzk0
バイクが駐輪場に突っ込んできたのかな？
より重症の方を搬送したと書いてあるけど、気の毒だな…。
270:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:47:01 tp/9RbSs0
>>254
俺にいわれても困るｗ
私はちゃんと不能ってつかっているよ。
271:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:47:09 DONHVor5O
弊社が提供するサービスに投稿されたお客様の情報の一部が外部に流出している事が確認されました。
これを受け、直ちに流出の恐れのあるお客様は諦めて屁でもこいて寝てください。
お客様、関係の皆様には多大なご迷惑、ご心配をおかけした事を深くお詫び申し上げます。
経緯について
来る紀元前１９００年前にて退職予定であった元アホ社員により、投稿いただきました
お客様の情報の一部が不正に持ち出されている事が去年の今頃に発覚いたしました。
持ち出したデータにつきましては、元アホ社員の個人利用のパンティを含め全てのデータを消去が未完了しております。
また既に恥部に出回っているデータにつきましては、流出先を特定できたため、回収作業を進めております。
お客様の情報流出に関して、新しい事実や事態の近況報告に関しましては以下のとおりご報告させていただきます。
アホ
ｽﾚﾘﾝｸ(aniki板)
272:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:47:17 QK+GVc4N0
>同市行基町の県道を自転車で横断していた近くの駐輪場誘導員の男性が、
>同市内の自営業男性（２８）のバイクと衝突、２人とも全身を強く打ち重傷を負った。
↑まずバイクの運転手を逮捕することが先だろ兵庫県警も失態だな。
記事ｿｰｽ出てないの？
伊丹市市内の自営業男性（２８）の行方を追っているって言う記事。
事実ひき逃げじゃんｗ
273:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:48:04 J4tZm+Qp0
>>254
じゃあ拒否で合ってるじゃんｗｗｗｗ
274:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:48:14 XPxPkIb40
>>108
ロースクールで量産された弁護士の惨状を見る限りそうなるな。
というか、粗製乱造して医師国家試験に受かるのかな？
今でも、東大合格レベルの人間が６年間みっちり勉強しても
１割落ちるのに。
医師の資質向上を常に叫んできたマスコミが、医師を増やすために
国家試験のレベルを下げろ、と叫んだら、マッチポンプ・ダブスタ以外の
何者でもないなｗ
275:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:48:22 tp/9RbSs0
>>261
だからなんでみんな俺に言うんだよぉ><
276:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:48:28 jTVzgYo50
要するに裏口入学がはびこって
給料相応の能力を持った医者がいなくなったんだよ
277:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:48:56 Mi0Nhw7EO
受け入れ拒否じゃなくて受け入れ不能だよな～
この間違ってる記事はいつまで書き続けるんだか
278:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:49:53 +xZFl5xV0
>伊丹市消防局は「刻々と変わる状況についてやり取りするには、救急車と通信指令室とも人員が足りず、
>同じ時間帯に１１９番が６件重なった」と病院探しを断念していた。
消防署が病院探し断念って今までないよね．
これってトリビアになりますよね？
279:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:50:09 tp/9RbSs0
>>267
治療がおくれたから死んだのか、治療してても死んだのかそれがわかんねって話でしょう。
280:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:51:04 XPxPkIb40
>>264
先進国の医師→日本みたいに奴隷扱いされる国に誰がいくか！
途上国の医師→母国では超エリートでいい扱いされるのに、日本のようなふざけた国に（以下同文
>>264
実に的確な例えですね。
281:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:51:50 IiiBh2Ca0
ここら辺が医療崩壊の原因という事でオーケー？
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282:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:52:03 CGrvDmHa0
医者側の言い分もわかるよ。
でもさ、普通にこの男性や家族の事考えたら擁護できんでしょ。
患者、家族は藁にも縋る思いだったと思うぞ。
14の病院に断られた救急隊員も必死だったはず。。
専門医がいない、ベッドが不足。
言いたくないけどさ、医療関係者はこの事に対し本気で取り組んでいるのか？
後進を育てるのも仕事だろ？
上記のような理由だから違う病院に回せばおｋ。
こんな考えなんじゃねぇのか？
283:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:52:07 J4tZm+Qp0
一応は通信司令室で人目で受け入れ可能病院が分かるようにオンライン化されてるんだけどね
医者が入力しないから24時間「受け入れ不可」が表示されてるｗｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:53:13 +xZFl5xV0
俺には10年後>>244が医者になって救急現場活躍する姿が見えます．
だから許してあげてください．
285:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:54:55 J6ZtVQmH0
老人はどんどん死ぬべきだと思う
286:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:55:39 XPxPkIb40
>>238
>>258が書いたとおり、
リスクが低くて、収入の多い科の医師だけ定員を満たして、
あとは普通に会社勤めか、公務員（非医師）になるか、起業するんじゃないかな。
基本的に高能力集団の医学部卒が他業種に参入すると、他学部（特に文系）出身者は
パイを奪われて涙目では？
専攻科の定員制も違憲の可能性が高いが、医学部卒業生が臨床医以外の職に
つくことを禁止したら、真っ黒の憲法違反だし。
287:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:57:04 B5JXs+DaO
西宮市の大学病院って兵庫医大だろ？
二人くらいどうにかなる
288:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:57:23 2IROovMwO
>>253
> 医者が頑張れば不思議な力で患者の問題が見抜けて
それなんてゴッドハンド輝？
> もっと頑張れば一人で廊下で手術もできちゃって
それなんてブラックジャック？
289:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:57:46 J4tZm+Qp0
>>286
別に憲法違反じゃないと思うぜ
医学部を医師養成学校をいう位置づけにして入った時点で病院勤務強制にすればいい
実質的には既に医師養成学校以外のなにものでもないんだから
290:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:58:21 BPG1Hqir0
「感染列島」も医者が全員逃亡してたらリアルだったのにな。
あんなに誠意をつくさないだろう。
291:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:58:51 XPxPkIb40
>>281
元凶はマスコミだけどな。
>>288
そういうファンタジーを本気にする人たちを
｢マンガ脳｣と名付けたい。
真面目にフィクションとしている漫画家の方に対して失礼だとは思うが。
292:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:59:09 2PzdTjnu0
>>282
おっちゃんの過失なら自己責任だし、
バイク側の過失ならバイク側責めるのが
筋じゃねーかい？
293:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:59:12 p4+/b7mfO
全然関係ないんだけど、伊丹と尼崎の住宅密集地に入ると、10件中8件くらい
公明党ポスターがある。尼崎なんかは｢尼崎のミカタ｣とかいうフレーズも書いてあった。
294:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:59:34 tJrnFOmUO
>>283
急患運ばれて、心停止して、みんな集めて「緊急オペやるぞ！」
ってときに
「あっ、ちょっと待ってね」
と端末に入力できるわけないのに
偉い方にはそれがわからんとですよ
295:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:59:58 +5xQWjXnO
かわいそうに…
ご家族はやるせないだろう
296:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:00:00 J4tZm+Qp0
>>291
残念ながらそういうファンタジー医者は現実に存在する
君には到底到達出来ない高みだがｗｗｗ
297:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:00:02 MYvOAU5E0
>>282
なにをもって本気とするのかわからないけど
専門医がいない ベッドが不足
どちらも対策したから明日から大丈夫とか
1年後から大丈夫とか確約できることじゃないよな
298:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:00:25 CO4YlgFB0
>>100
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、
その日の午後、手術することになった。
↑これはひどい。
299:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:00:51 +xZFl5xV0
医者に強制勤務させるって人権侵害だよな．
これが出来るぐらいなら、
国による天下りの斡旋中止なんて簡単に出来そうだよな．
300:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:00:57 tp/9RbSs0
>>289
金払ってなんで職場拘束されにゃならんのだ。
そんなもんとおるわけがなかろうて。
つか、その条件で入学する奴が増えるとも思えないけど。
金もらって勉強させてもらう代わりに職場指定されてても、
普通に別の職になるのを止められない自衛隊なんてとこもあるのに。
301:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:01:19 XPxPkIb40
>>289
事実上臨床医強制の自治医大でさえ、養成費（水増しされているけど）を
返納すれば自由なんだぜ？
しかも、すべての大学卒業者に同じような職業強制をかけないと人権侵害だしな。
君の唱えている主張は、文革時代の中国そのものだぜ。もしくはポルポト主義。
302:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:03 HlwW9VsN0
>>282
＞患者、家族は藁にも縋る思いだったと思うぞ。
借りるときの地蔵顔、返すときの閻魔顔。
受け入れる時は神仏とありがたがられても、結果が悪けりゃ
「専門でも無いのに受け入れた。」「～していれば救命の可能性が否定できない。」
「十分な装備を欠いた」 で訴訟。 敗訴。
裁判所や世の中がそう言うんだから、
「専門外は対応できません。」「高エネルギー外傷受け入れ可能病床はありません。」で当然でしょう。
303:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:14 J4tZm+Qp0
>>300
嫌なら医師養成学校に行かなきゃいいだけだろｗｗｗ
304:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:28 pMdfOErX0
普通免許学科試験一発合格程度のアタマと
綺麗に雑巾手縫いできる程度の器用さがあって
あとは慣れれば誰でも外科医はこなせるって
何度言わせるんだ
刺繍が趣味の俺の叔母を訓練すれば
クソの役にもたたん研修医より
はるかに優秀になると思う
「天才外科医」とか
もの凄い小さい分母での話だからな
305:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:02:51 sHhv/FtU0
>>282
>専門医がいない、ベッドが不足。
>言いたくないけどさ、医療関係者はこの事に対し本気で取り組んでいるのか？
その課題に取り組むのは医者じゃないだろ。
306:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:44 XPxPkIb40
>> ID:J4tZm+Qp0
こういう手合いが絶滅しないのも、２ｃｈの面白いところだなｗ
現実はもう医療崩壊の真っただ中で、いかに医師を優遇して
引き留めるかが最優先課題だというのに。
307:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:44 tp/9RbSs0
>>294
医者の勤務カードと、治療室の治療器具の使用状況が、
人間が入力しなくてもＯＮＬＩＮＥで救急センターのほうにいくようになってないと回らないよな。
それでも、最後は電話連絡が必要だろうが、絶対に無理なところに電話しないですむようになるだけでもちょっと違うかもしれない。
308:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:45 wJbS3G9U0
>>266
来院時血圧高いから違うかもしれないけど、上行大動脈解離に見える・・・
309:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:49 jIyBO2GJ0
リスク、労働環境の大変さが科によって違うのであれば、
本来は、その違いを吸収するように保険等の仕組みで
行政がカバーしてあげるべきなんだよ。
産科医、小児科医が激減してるんだから、産科医、小児科医の
診療点数を跳ね上げて、患者負担は据え置くと、そういう医者とて
対価が見込めるからなり手も出てくる。
逆に言えば、爺婆の与太話を日中聞くだけで適当な薬だして
内科ですｗｗｗなんてのは、爺婆の負担はそのままで、診療点数を
ガクンと削ればよろしい。
医師の配分の問題なら、上から餌を吊るす位置を変えて
移動させろ。
310:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:04:29 HlwW9VsN0
>>289
そんな医者がまともな仕事をすると思うか？そんな医者に診てもらいたいか？
311:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:04:29 5+qF65Ye0
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
売国奴自民党の工作員、これを論破してみろ！！
これから先の「１人当たりＧＤＰの先行き」も、内閣府・ＩＭＦに
よる見通しとして示されています。停滞はさらに続き、先進国の中で置いて行かれるばかりでなく、アジア諸国の成長にやがて追いつかれてしまうグラフが描かれています。「日本社会が非正規化を進めすぎたことは、広い視野でみてみると、税･社会保険料負担を担う
べき正社員のパイを相対的に小さくしたとい
う皮肉な結果を招いた。正社員への荷重が重くなり、賄いきれな
くなった負担が、間接税増税として高齢者自
身に及んでいるという図式である」との結論
とともに一読されることをお奨めします。
312:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:04:44 QJfnebMJ0
>>282
＞医療関係者はこの事に対し本気で取り組んでいるのか？
福島の産科医が逮捕された時は声明出してたけど、割り箸とか心筋炎とかでは
どうだったんだろ？
ある意味、世間にも司法にもマスゴミにも、諦めちゃってる医者が多いんだと思う。
黙って逃散するか、粛々と防衛医療に勤めるかしながら、「これが君たちの望んだ
世界だよ…」と考えてるんだろうなぁ。
313:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:03 tp/9RbSs0
>>303
だからそう言ってんじゃんｗ
結果行く奴へって今より医者になる可能性がある奴からして減るぞ？
なんかの対策になってか？これ。
314:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:30 +xZFl5xV0
>>303
何で医者だけ罰ゲームがあるの？
315:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:56 XPxPkIb40
>>307
>>医者の勤務カード
医師を超絶労基法違反状態で働かせていることがばれて、
経営者（自治体病院なら首長）・管理者が逮捕されるので、
できません＞＜
316:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:06:29 mZ5mlg0YO
>>304
ドクターですか？
317:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:06:57 0hGZvtfW0
専門医がいないとか言って断る病院は救急指定取り消しでいいだろ。
318:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:07:01 tp/9RbSs0
>>309
一発裁判されたら多少の給料ＵＰなんか吹き飛ぶからね。
生半可な優遇じゃなり手は増えないと思うよ。
で、生半可じゃない優遇したら、今の医療費じゃ無理だ。
319:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:08:05 XPxPkIb40
>>314
ヒント：１．単なる医者コンプ
２．医師をバッシングすることで政治家・役人・経団連の悪事から目をそらしたい勢力
３．医師たたきの記事を書くと売上が伸びる（と思い込んでいる）マスコミ
320:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:21 MYvOAU5E0
>>317
病院からしたら救急部門なんて切り捨てられるものなら
よろこんでというところばかりだろう
専門医がいない病院ならなおさら
321:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:25 Mi0Nhw7EO
貧富の差があるのに
何で命に差がないとか思うかな。
322:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:28 jIyBO2GJ0
>>318
でも楽して儲けてる医者がいるんだったらそこを
削ればいいだけじゃん？
一律○割負担、っつー考え方から脱却して、
医者の手に渡る取り分を見据えた上で、バランス
させればいい。
今は、必死に頑張ってる医者が過労薄給なのが問題。
楽に開業医してる連中の給料を激減させりゃ、軽度の
夜間診療は開業医も受け持つようになる。
323:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:28 WcsIJHt60
この国はいい加減、誰かが何とかしなければいけない状態に来ている。
324:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:10:52 qxZdWqQUO
>>312
疲弊している兵に声なぞでない
325:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:11:00 XPxPkIb40
>>318
・医療行為に対する刑事罰禁止
・重大な過誤（不可避なものを除く）がある場合のみ、民事保障あり（ただし上限を設ける：2000万円くらい？）
・医師に対する労働基準法を厳守する
・医師の生涯所得を最低10億円程度に上げる
この程度の対策なら財政出動は対していらん。
民衆の啓発に骨が折れるかもしれんけどね。
326:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:11:17 J4tZm+Qp0
>>306
優遇？何はげたこと言ってんだ？
優遇した結果がこれだぞ
「自由に開業して下さい、税金は免除します、好きな科目を選んで下さい」
さっさと開業医潰して強制労働させろ
>>310
ええ、テストの成績自慢だけが取り得の人間的な知的障害者よりはよっぽどｗ
>>314
さんざんおいしい思いをしてきた連中が居て罰ゲームにもなってないんだよ
勤務医個人として考えるな医療事業という医師全体の行動について考えろｗｗｗ
327:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:11:27 sHhv/FtU0
>>296
全国の救急指定病院にローテで配置出来る人数いりゃ問題は解決だが、そんな
天才レベルの医者は稀少だ。
稀少な天才の出現を待つよりは、そこそこレベルの一般人を教育してそこそこレベルの
医者を満足な数用意するほうがずっと現実的だと思うけど。
328:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:12:02 ElWUyICt0
トヨタ(笑)が作った日本のスラム街
名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。
１：朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
２：ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
３：酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
４：TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
５：南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
６：南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
７：職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
８：航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ
329:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:12:02 a+Bk5P86O
救急隊員を医者にすれば解決
330:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:13:12 XPxPkIb40
>>326 コンプもほどほどにしないと、｢だめだこいつ・・・・・｣のAA貼られちゃうよ。
というか、売国政治家・渡り官僚・搾取経団連・ねつ造マスゴミを追及しなくていいの？
あ、すみません、そちらの工作員の方でしたかｗ
331:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:14:07 QJfnebMJ0
>>322
＞でも楽して儲けてる医者がいるんだったらそこを
＞削ればいいだけじゃん？
そういう医者って、自由診療とか保険外治療とかで楽して儲けてて、それ故
保険制度で縛りをかけてもカエルに聖水プレイって結果になるんじゃね。
332:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:14:12 /FRFQSPG0
>>258
「入試で科を選ばせる案」は、某一流大学工学部といっしょで、
科によっては相当レベル（偏差値）が落ちてもよいと。
でも、腐っても○ダイということで、それなりの人は入ってくるから
不人気業界への人材供給の役割は果たしている。
○ダイを医者に置き換えればよい。
333:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:14:43 GFMTbOz30
じゃあ廊下に寝かせて、どう言う症状かわかりませんキャハ☆って言う
医者に見せたら満足だったの？
334:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:15:08 mZ5mlg0YO
>>326
絵に書いたような医師コンプ！
成績が悪い人なんですね、わかります。
335:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:15:39 Mr9HsWLC0
受け入れ拒否と受け入れ不能はしっかり区別すべき
で受け入れ不能は責任を問うべきではない
受け入れ拒否のみ責任を問うべき
必要なのは、これら14の病院について、
それぞれ受け入れ拒否だったのかそれとも受け入れ不能だったのかをしっかり調査すること
この調査は公的な第三者機関が行うこと
336:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:16:17 tp/9RbSs0
>>322
おまいさんも変な二択にしばられとるぞ。
別に医者の総数は増えることはあっても減らず、
眼科の医師が減れば、外科の医師が増えるってもんでもないから。
楽してもうけている医師がいるとして（そうそういないとおもうけどな）
そこを締め付けたら、そこの医者が減るだけで、
楽じゃないところの医者が増えるわけじゃないよ。
またひとつ医者不足の科が増えるだけ。
で、楽じゃないところの医者を増やすには、
この医療訴訟状況じゃ、医療訴訟起こされて謝罪金払ってもなおあまる金をもらわなきゃやってられないわけで、
そんな規模の優遇したら、さすがに医療費据え置きにはできんと思う。
337:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:17:43 tp/9RbSs0
>>325
・医療行為に対する刑事罰禁止
これができるなら、たぶん優遇しなくても医者もどってくると思うんだ。
根本原因のひとつが解決できてるじゃないか。
ただ、これが出来てないから今の現状なわけで。
338:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:17:53 BMekkgeFO
>>326が医者になりたくてなれなかったのがよくわかった。
339:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:18:05 +xZFl5xV0
>>326
税金ってどういうふうに免除されてるんだ？
自由に開業できたり職種選べるのは他の職業でもあるだろ？
340:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:18:36 /BMb8YML0
>>322
削る相手が違うだろ。何言ってんだ？ローリスク・ハイターンの政治家や国家公務員の幹部連中（『元』も含む）の報酬など
を削るべきだろうが。
医療従事者がストを起こしてもおかしくない（マスコミに責める資格はない）事態が起きてますな…
341:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:19:19 XPxPkIb40
>>335
受け入れ拒否と認められた医療機関の救急指定を取り消すとより効果的だね。
勤務医は喜ぶと思うけど。
>>747
行政の無駄遣いをやめて、医療費にまわせばいい。簡単な話なんだけどね。
あと、異常に安い電波使用料を国際水準まで上げるべきだな。
342:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:19:38 NIH1i4cTO
空きベッドが無い時に患者受け入れ死なせた場合は刑事罰
って馬鹿判決だした文系丸出しの阿呆裁判所判事のせいだよ
343:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:01 J4tZm+Qp0
おいおいお前ら「楽して設けてる医者なんてそうそういない」とか平気で言うな
普段さんざんあの科は楽だとかそんな話しかしてないやつらがｗｗｗ
344:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:16 tJrnFOmUO
>>317
返上してますよ
返上したらしたで、「救急病院激減」とマスゴミが騒いでますが
おまいらが「看板倒れ」と叩いた結果なんですけどね
345:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:38 mZ/N9zrDO
昔の個人病院は真夜中でも診療してくれてた
346:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:20:38 fwwr+uKs0
個人改行廃止
347:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:08 jY1MO09RO
ベッドが足りなくても治療室は空いてるなら、
とりあえずの応急手術してそれからベッドの空いてる病院を渡り歩けばいいと思う。
348:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:22 MYvOAU5E0
今からでも遅くない 医者になればいい >>326
女房子供がいる？
そんなこと患者・家族の藁をも縋る想いの前では些細なことではないのか
349:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:29 +xZFl5xV0
>>335
病院が単に救急医療からおりれば受け入れずにすむし、罰せられなくてもすむ．
350:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:34 XPxPkIb40
>>337
その条件だけで戻ってくるとは、日本の医師ってお人よしすぎるよ・・・・・
普通の国なら、>>325の条件をすべて満たしても、医師が戻ってくる
可能性は低いな。
351:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:39 sabuFT78O
子供はひっぱたけば何でも言うこと聞くようになるだろ
とか言ってた引きこもりのいるキチガイ親を思い出した
352:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:22:07 QJfnebMJ0
>>332
> でも、腐っても○ダイということで、それなりの人は入ってくるから
「それなりの人」って、医者として勤務できるだけの知能を持ってるってことだろうけど、
そういう人は「厳しい科に入ってまで医者になることはプラスにならない」という合理的
判断ができるでしょ。
となると、それなり以前の人しか入ってこないんじゃないかな。
その結果として、
> 科によっては相当レベル（偏差値）が落ちてもよいと。
となるだろうけど、敬遠されるような訴訟リスクの高い科に、こういう医者がどんどん
配属される未来ってどうなんだろ…
喜ぶのはロースクール上がりで仕事に困ってる弁護士くらいのような気がするw