09/02/04 06:59:19 jLo9jw9L0
>>199
クジラ肉では、すでに水銀やＰＣＢ（ポリ塩化ビフェニール）の高濃度の
残留も分かっており、クジラ漁の盛んな和歌山県太地町では漁業者が
内臓肉の販売を自粛する動きが出ている。
魚類は一般的に海の中のダイオキシンを内臓に蓄積するケースが多いが、
特にクジラ、イルカ類は体内に蓄積されたダイオキシンを分解して排出する酵素が
少ないことから高濃度の残留があるとみられている。
水産庁遠洋課は
「主食の米に高いダイオキシンが含まれているなら大問題だが、
一般の人がクジラ肉を食べる機会はあまりない。
汚染が高い事実を無視するわけではないが、
大々的に問題にするようなことではない」
と話している。 【小島 正美】
201:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:12:48 MvCFVMqX0
>>186
（財）鯨類研究所
理事長（平成19年6月15日～） 「森本稔」(前 海洋生物環境研究所理事長)(最終官職 水産庁次長)
理事長（？～平成19年6月15日）「畑中寛」(前 独立行政法人水産総合研究センター理事長)
（独）水産総合研究センター
理事長（平成20年9？月～） 「中前明」（前 水産庁次長)
・国際捕鯨委員会(IWC) 日本政府代表
～平成20年9月11日・・「森本稔」（IWC副議長）
平成20年9月12日～・・「中前明」
202:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:17:08 MvCFVMqX0
つまり森本氏は「渡り」途中で
中前氏は「渡り」開始ってこと。
203:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:34:47 xO8Ho+8d0
変態ＮＨＫ９ 田口五郎 岩手の蝦夷 小沢一郎を 変態ナナメ編集報道したら
岩手の蝦夷 小沢一郎のいつもの コート姿を 変態ナナメ編集報道したら
どうでしょうか
民主党は小沢一郎代表が三千百万円、山岡賢次国対委員長が二百万円のほか、
小沢氏の地元、党岩手県連も九百万円受け取っています。
キターー！！変態ＮＨＫ９ 田口五郎 麻生首相の変態ナナメ編集報道
マスコミの田母神批判で 経験済みの 変態ナナメ編集
キター！！ ＮＨＫ７時 官邸キャップ 変態豚野郎 赤松勇二のコンプレックス
ＮＨＫ官邸キャップ 変態豚野郎 赤松勇二のトラウマは ”いつ解散”
９月までは、イライラがつずくきそう
204:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:45:15 ui/k+Plc0
>>150
軽く１万㌔はあるからなぁ。
原子炉付(無給油)の表面効果（飛行）船でもチト難しいな。
205:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:26:04 oy7pLlgv0
>>197
捕鯨禁止自体が虫のいい屁理屈なんだけどな
206:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:27:24 bTcHurGg0
石破ラブラブ天驚拳！！！
207:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:30:49 nHGUll9PO
>>1
これだから日本人は交渉できないって言われる
相手側が譲歩したんだから
こちらも譲歩する
これが交渉
日本人は100か0
戦争もそれで負けた
208:名無しさん＠九周年
09/02/04 12:47:57 7a2VXABF0
>>207
そうだね
日本も逆提案をするべきだね
沿岸捕鯨は日本の領海内の事だから、IWCの取り決めに関わらず全面解禁する
南極の捕鯨は他国が科学的な調査を行えるようになるまで減らさない とか
209:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:16:33 VCiOcqwq0
将来の捕鯨モラトリアムの解除は既に合意されている
横紙破りをしているのは反捕鯨国の方
210:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:57:21 MvCFVMqX0
>>1
この軍オタ大臣はただ水産庁の官僚が書いた原則論（プロパガンダ）を棒読みしただけ。
多分、鯨のことは興味ないんだようなあこの大臣は。
211:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:01:56 6MyyRH43O
石破頑張れ
212:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:09:15 BPeTaPcJ0
捕鯨賛成派政治家官僚の言う事は全部「プロパガンダ」で反捕鯨派の意見は全部鵜呑み。
それがr13812クオリティ。
213:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:09:54 XB/tmRaK0
>>207
譲歩したなんてとても言えないだろ。記事内容を良く見ろ。
妥協案という言葉に騙されてるが、どう見ても捕鯨禁止への最初のステップに過ぎない。
214:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:16:44 BPeTaPcJ0
Re: 石破農林水産大臣記者会見概要
投稿者 :
r13812
～
＞だから軍オタ大臣も盛んに「調査捕鯨の継続」と言っているではありませんか。ｗ
＞ま、この大臣、なんも分かってないけどね。興味ないんだろうなあ。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
215:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:31:55 MvCFVMqX0
>>213
「捕鯨禁止への最初のステップ」っていうけど、そもそも日本は
商業捕鯨一時中止国際決議には国家として同意しているのだよ。（1984年）
216:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:39:11 VCiOcqwq0
>>215
モラトリアムは一時的なものに過ぎないし
漁業制裁をタテにモラトリアム受諾を強要する行為は国際法違反の可能性がある
217:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:40:07 /ajQ7uNF0
調査捕鯨とか姑息なことやめろよ。
迷惑だ。
218:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:42:36 MvCFVMqX0
反捕鯨国側としてはもうウンザリしてるわけです。
だから「せめて南極海を諦めるのなら日本沿岸で勝手に商業捕鯨をやれば～」ってことなのです。
「（勝手にやって日本沿岸で鯨を枯渇させたっておれたちはもう知らんぜよ）・・」とね。
219:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:44:15 x9a9nlfV0
IWC抜けちゃえよ～
220:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:46:43 VCiOcqwq0
>>218
URLﾘﾝｸ(www.australia.or.jp)
>オーストラリアはあらゆる商業捕鯨や致死的な調査捕鯨に強く反対しています。
こんなこといってますが？
221:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:50:31 MvCFVMqX0
>>216
>漁業制裁をタテにモラトリアム受諾を強要する行為は国際法違反の可能性がある
日本がモラトリアムに異議申し立てをしようがしまいが
もともと「米国200海里内外国船漁獲割り当ては段階的に減らす」っていうのは決まっていたのね、
残念だったね。
222:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:51:11 l9QgrcqQ0
>>218
日本としては日本沿岸と南極海両方での商業捕鯨が最低妥協案であり
それ以外の案は乗れない つまり現状維持なら調査捕鯨は
永久に続くことになるの 分かった？
223:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:52:54 BPeTaPcJ0
>>218
＞だから「せめて南極海を諦めるのなら日本沿岸で勝手に商業捕鯨をやれば～」ってことなのです。
反捕鯨国の急先鋒オーストラリアが「あらゆる商業捕鯨に反対しています」と言ってるんだから
そんなの大嘘だよねW
涙目r君の大嘘にはウンザリしているわけです・・・W
224:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:53:37 VCiOcqwq0
>>221
それはアメリカ側の背信行為
日本がそんなことをいちいち気にかける必要はない
225:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:57:46 MvCFVMqX0
>>220
でもオーストラリアの本音は
「南極海を諦めれば、勝手にやれば～」
にあります。
つまり“捕鯨サークル”が南極海を諦めさえすれば
もう何も文句は言わないということなのです。
自国水域内捕鯨を行っているノルウェーやアイスランドに対しては
ほとんど文句言ってないと同じようにね。
226:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:58:56 46MFe7rQ0
>>225 人の意見を全く聞きいれずに、議論に乗ろうともせずに、勝手に一方的に書くならVIP行けよ。
227:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:00:30 nEKwelTWO
結局動物愛護を建前とした利権争いだからな。
オーストラリアもシーシェパードみたいなテログループを味方につけちゃって、
あとから面倒なことになるんじゃね？
228:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:00:37 ogTHUvr/O
なんでこんなに強気なんだ？
裏になんかあるのか？鯨型潜水艦作ってるとか…
229:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:01:56 MvCFVMqX0
>>222
>日本としては日本沿岸と南極海両方での商業捕鯨が最低妥協案であり
まあそういうのは普通、妥協案って言わないけど？ｗ
モラトリアムに同意しておいて、そりゃ欲深ってもんだよ。
230:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:02:31 VCiOcqwq0
>>225
> でもオーストラリアの本音は
> 「南極海を諦めれば、勝手にやれば～」
> にあります。
妄想はチラシの裏にかいてろ、な？
231:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:04:41 VCiOcqwq0
>>229
モラトリアムは将来解除を前提としたもの
欲深なのは反捕鯨国のほう
232:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:05:31 llVX7Gq/O
鯨に関しては
すげー気合い入ってるな(笑)
これくらい外交にも
気合い入れろよ
つか、鯨に関しては何か秘密あるだろ？
へなちょこ政府が
これだけ強気ってのが どーしても気になる
233:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:05:35 5Wgj6qLX0
＞頭数は明記していない。
＞６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。
頭数はこっちが決めてよくて
半永久的に継続でＩＷＣがまとまるなら
調査捕鯨は中止でもいいんじゃない？
234:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:09:33 MvCFVMqX0
>>224
>それはアメリカ側の背信行為
背信にはならない。
なぜなら日本がモラトリアムに異議申し立てをしようがしまいが
もともと「米国200海里内外国船漁獲割り当ては段階的に減らす」っていうのは決まっていたからだ、
くどいね。
捕鯨プロパーたちの言うことなんか真に受けるなって。
235:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:12:04 nEKwelTWO
鯨は将来的に高い資源価値があるからな。
どっちもやめられないんだろう。
236:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:12:31 P7sd8tbb0
今度公開されるニコール・キッドマン主演の映画「オーストラリア」には
日本軍が上陸してダーウィンを占領、市民を殺すシーンがある
237:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:13:54 VCiOcqwq0
>>234
答えになってない、日本語勉強しろ
238:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:14:45 MvCFVMqX0
>>232
>へなちょこ政府が
>これだけ強気ってのが どーしても気になる
日本国内においては誰も文句を言わない、つまり
いわば“無風状態”。
だから強気に出る。
鯨研共同船舶利権組合もやりたい放題。
239:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:15:58 SCrNaWF70
捕鯨問題でこれだけ強硬な態度を続けられる日本政府が、拉致問題や竹島問題や
歴史教科書問題で軟弱な態度しか取れないのが不思議。
やはり在日のパチンコ屋などからカネでも受け取っているとしか考えられん。
240:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:17:17 SbK1XYsq0
しかし、そんなに拘ってるならまず沿岸で取れるだけの捕鯨やればいいのに
自国の沿岸でやってこその伝統だろう？
むしろ「日本は沿岸捕鯨だけで遠洋捕鯨は後進国だった」というのが
日本の主張なんでしょまあ沿岸だけじゃ産業として成り立たないんだろうが。
241:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:17:38 +J4c9EmNO
なんでこんなどうでもいい事にこだわって
もっと大事な竹島や尖閣諸島には何もやらねえんだ？
ほとんどの国民がクジラなんて1年に一回食わないだろ
242:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:18:27 VCiOcqwq0
>>234
アメリカ国内で外国漁船ＥＥＺ割り当てを将来ゼロにすることが決まっていようがいまいが
それをブラフに日本にモラトリアム受諾を強要することはより悪質
243:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:20:46 YFG/r8l6O
牛はよくて鯨は駄目ってのは、鯨が知的動物であるって仮説と死ぬまでの時間が長いって事？
244:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:22:19 cuJcdUB80
>>240
その沿岸を実現するために、
「外洋ではやりません」という事実上の約束をさせられちゃうのだよ。
245:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:22:50 eyT1327JO
>>241
これは水産庁の管轄だ
くそ外務省と一緒にすな
246:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:23:24 VCiOcqwq0
>>239
外務省は基本事なかれ主義
捕鯨問題には水産庁も絡んでるから
247:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:23:44 VXHBhp4E0
あーあ、ゲルの本気が出ちゃったな
248:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:27:09 MvCFVMqX0
>>240
調査捕鯨（遠洋）＝鯨研共同船舶利権組合。
したがって沿岸だけになると、この組合の死を意味する。
（沿岸商業捕鯨は小型捕鯨業者の管轄だから）
だから必死になってこの組合は「調査捕鯨の継続」を主張するわけです。
決して「遠洋商業捕鯨の再開」を主張することはないというわけです。ｗ
「調査捕鯨の継続」である限り、生活は安泰ですから。
249:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:33:25 MvCFVMqX0
>>243
>牛はよくて鯨は駄目ってのは
家畜はほぼ100％人間の手で資源管理することができますが
かたや一方、大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないから。
250:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:36:02 7uIRyKZQ0
>>137
ただの人種差別だけでもなく、経済上の戦いでしょ。
タンパク源を鯨等からとられると、牛が売れなくて困るしねえ・・・。
251:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:36:16 HVYmSdCt0
>>197
馬鹿丸出しだなお前は。
日本が調査捕鯨やってるのは、商業捕鯨再開のためのデータ取りだ、マヌケ。
商業捕鯨の代わりにやってんじゃねぇんだよボケ。
252:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:36:50 VCiOcqwq0
過剰な放牧は環境破壊をもたらします
253:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:38:18 eyT1327JO
>>249
ＣＯ２まで含めたら牛なんて全く管理できていないけどな
254:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:40:16 VCiOcqwq0
>>249
> かたや一方、大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないから。
反捕鯨愛誤学者のことなんか真に受けるなよｗ
255:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:48:57 j4G2IP+m0
>>249
だから調査捕鯨して科学的データとって「増えてる」という結果を出してるじゃん。
それでも反捕鯨は「あーあー聞こえない聞こえない」だろハゲ。
256:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:51:38 0jirgda1O
世界が取らないなら別に日本も取らなくて良いと思うが…
どんな利権がある訳？
257:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:53:55 SRpIdj+m0
反捕鯨国が協力してクジラ減らしたらいいじゃん
そしたら日本も捕鯨止めるだろ
簡単なことだ
258:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:55:40 FdmQ6fdQO
マグロの養殖も、近畿大の技術はすごいのだけど、食料として
考えると手放しでは喜べない。マグロにやる餌のアジやサバを人間が
直接たべたほうが、エネルギー的に効率がいい。
牛や豚みたいな管理されている動物だけを食べるより、鯨のような
野生動物を資源として管理しながら食べたほうが人間の住みよい
世界ができる。
259:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:55:45 cuJcdUB80
>>249
管理できないからこそ、
増えすぎたら
獲 ら な き ゃ い け ま せ ん 。
260:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:59:03 MKvrhLLsO
>>256
鯨利権で最大のものは反捕鯨が持ってるよ。
261:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:59:51 TmFv9X6F0
温暖化や人口爆発による将来の食糧難が予想される中、捕鯨を継続することは貴重な食糧資源の確保に資するものであり、また日本の良き文化と伝統を継承することでもある。
262:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:01:34 BYAE6xskO
>>257
鬼才あらわる
263:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:02:11 srQzXkjz0
暫定税率がちっとも暫定ではないように
一時休止は一時ではないのだよ
264:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:04:16 TmFv9X6F0
>>256
世界の幾つかの国は捕鯨してる。
ノルウェーとアイスランド、それに零細だがデンマークとアメリカも沿岸で捕鯨してる。
265:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:05:06 hGPUn1GCO
絶対に譲んな
捕鯨続けろ
266:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:12:14 iUdG354R0
ま、本音を言えばもう捕鯨の時代じゃないだろ。
くだらないメンツと利権に拘っているだけなんだろうが、もう潮時ではないか。
267:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:18:59 smYiPRXf0
>>228
もしこれを受け入れると、
調査捕鯨は調査を隠れ蓑にした商業捕鯨だったと言われるんだよ(^o^)
筋を通すべき時は通さないとね。
268:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:19:40 +hpnY0Gg0
よし、よく言った。奴等に屈する理由はない。
269:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:32:56 yhu7u3QZ0
向こうが叩く標的が必要だから捕鯨を続けるのは良いんじゃね。捕鯨止めたら次は別のモノを叩いてくるから。
できるだけ強硬に捕鯨続行を主張したら良い。あんまり税金を使うべきではないけどね。
西洋人なんてすぐ頭を下げる東洋人を鋲付きの靴底で踏み付けるのが快楽なんだから。野蛮人と対等に付き合ってはいけないｗ
270:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:38:47 DKdtzKBn0
【国際】 「日本の民主党の意見は、日米同盟を弱体化させるものばかり」…オバマ政権、日本の民主党が望むようなチェンジは求めず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あっちで媚中が「アメに従うな」みたいな事を言ってきてるんだけど
アメと手を切って輸入が厳しくなったりしたら
食料自給率を上げる必要が出てくるから鯨捕ってもいいよなって言うとスルーで逃げ。
271:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:40:10 qIuxsjLx0
未来の総理大臣石破タン＼(^o^)／ｲｹｲｹ
272:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:41:54 u+lOTARx0
>>266
感情的にはそうかもしれないが、海の食物連鎖の頂上にいる鯨が増え続ければ
魚類の漁獲高が減っていくのだよ。
鯨が食べるオキアミの量で、どれだけの魚がエサを失うか。
だからIWCでも欧米の水産や海洋の研究者の中には、日本の主張にも理があると考えてる。
273:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:44:41 prJtea/F0
南極海のほうが資源量多いんだから、鯨の種の存続を考えると南極海のほうが安全じゃないのか？
274:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:48:12 TmFv9X6F0
>>269
クジラ→マグロ→カツオ→イワシ・サバ…
と際限なく自らの利権と価値観を追求してくると思う。
275:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:48:38 BPeTaPcJ0
>>249
> かたや一方、大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないから。
畜産の一体どこが「管理できてる」のやら・・・？
「牛や豚の数」だけ「管理」出来ても「環境への汚染」が管理できなければ持続可能ではありません。
そして人間の活動で海を汚染し、海洋生物を最も「殺滅させてる」のは「畜産」です♪
国連食糧農業機関が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
Livestock’s long shadow,06.11.29
URLﾘﾝｸ(www.virtualcentre.org)
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、
気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、
砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、
現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。
しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、
人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、
その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。
家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、
その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、
人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。
それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。
さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン
（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、
家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、
過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
276:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:51:13 RTU/mRUvO
ゲルたんちゅっちゅ
277:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:53:11 MvCFVMqX0
>>251
>日本が調査捕鯨やってるのは、商業捕鯨再開のためのデータ取りだ、マヌケ。
違うよ。
調査捕鯨から得られるデータは商業捕鯨再開のためには必要としないのだよ。
は商業捕鯨再開のために必要とされるデータは「捕獲数実績」と「推定生息数」の２点のみ。
そして「捕獲数実績」と「推定生息数」は、クジラを殺す必要がない、残念だったね。ｗ
278:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:53:39 4HxhCwB70
当然
279:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:56:43 9n3Ny+ze0
調査捕鯨なんざどうせコスト馬鹿高でろくなことできてねぇんだから
沿岸容認路線を拡大してけばいいのに
280:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:56:48 DKdtzKBn0
>>277
データの使用目的じゃなくて
その得られるデータってのを具体的に言えないマヌケが何を言ってるのやら
281:名無しさん＠九周年
09/02/04 17:58:40 ZODPkyT30
鯨もいいけどマグロも規制すべきかどうか話し合ってるんだよね
鯨に伝統食文化を求めるんなら、
当然マグロにも求めるんだろうな？
日本は優先的にマグロ漁を許可されるべき
282:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:00:48 yEWHkxcf0
こりゃ南極、南氷洋の領土・領海・経済水域問題も絡んでるからな。
そろそろ引き上げ時かもな。
283:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:02:05 lO/FDd990
捕鯨＝鷹狩
だから、それとは別に、食べる鯨は養殖汁。
284:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:02:48 MeMmSuj/0
むしろ調査捕鯨に協力しない国からIWCの参加資格を剥奪すべきだと思うんだが。
285:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:02:51 MvCFVMqX0
>>272
>海の食物連鎖の頂上にいる鯨が増え続ければ
>魚類の漁獲高が減っていくのだよ。
まず食物連鎖の頂上にいる動物が増え続けるって事はあり得ない。
なぜなら常にピラミッド型にならなくちゃいけないからだよ。
>鯨が食べるオキアミの量で、どれだけの魚がエサを失うか。
クジラはそのとき沢山いる魚を食う。
したがって問題はない。
>IWCでも欧米の水産や海洋の研究者の中には、日本の主張にも理があると考えてる。
せいぜいノルウェーとアイスランドの水産学者程度。
286:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:02:56 DKdtzKBn0
>>281
日本の食文化である寿司、
しかも文化としては発生が遅い部類に入る握り寿司をありがたがってるくせに
ずっと昔からある鯨については必死に反捕鯨。しかも無駄に殺してきたのはむしろ白人の方。
所詮奴らにとっては鯨は日本叩いてカネを得る材料でしかないっていい証明だな。
287:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:03:37 TmFv9X6F0
■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その12■
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
288:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:09:01 MvCFVMqX0
>>280
きみはRMPを御存知ないらしい。
289:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:09:04 DZBjlWGA0
>>233 >>279
沿岸で日帰りで取れる範囲の資源なんて限られたもの。
捕獲枠は自由に決めても、多くてミンククジラ150～200頭くらいだろ。
今、調査捕鯨の一部を沿岸捕鯨が請負でやってるのが120頭だから、それと大差ない。
肉の量にして300トン（今の供給量の5％）くらいかね？
>>248
組合存続だけの問題ではない。
食の選択肢としての鯨肉存続の問題でもある。沿岸だけにあったら事実上おしまい。
>>277
だから今度はRMPの適用試験として調査捕鯨をやる段階に移行すべきなのだが、
それがどういうわけか認めていただけないんだよね？
290:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:15:45 DKdtzKBn0
>>288
いやそれ反論になってないから。
RMP持ち出したって結局調査捕鯨までしないとデータが取れない状態だし。
291:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:16:36 xw6GdazE0
URLﾘﾝｸ(pixdaus.com)
292:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:18:41 MvCFVMqX0
>>289
>沿岸で日帰りで取れる範囲の資源なんて限られたもの。
残念だけど実際、小型捕鯨業者は日帰りでやっている。
なぜなら船上で解体できないから。
>だから今度はRMPの適用試験として調査捕鯨をやる段階に移行すべきなのだが
「RMPの適用試験」ってな～に？
「RMPの適用試験」なんてものはないのですよ。
勝手に捕鯨プロパー連中が言っているだけ。
293:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:21:37 KfQTYCJl0
>>277
鯨の耳垢年輪などは殺さないとわからない。
これがわからないと頭数推定もいい加減なものしか出せない。
294:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:22:40 BPeTaPcJ0
>>277
＞違うよ。
＞調査捕鯨から得られるデータは商業捕鯨再開のためには必要としないのだよ。
ハイ、涙目愛護反捕鯨のrくん、ＲＭＰが鯨類資源管理の「最終形態」だと言ってる
学者さんの論文なんかあるのかな？無いよねぇ・・・w
ＲＭＰが合意された後でも尚モラトリアムが解除されないのならば
より一層確実な、進歩した管理システム構築を目指して調査を続ける事、
これはすごく真っ当な考えなんだけど、それをしちゃいけない理由って何？
所詮、クジラさん守りたいだけの愛護反捕鯨でしかないキミにまともに答えられないのは知ってるけど・・・w
295:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:24:25 MeMmSuj/0
なんで調査捕鯨で殺したらアカンの？殺した方が手間も費用も省けるじゃん。
296:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:24:26 MvCFVMqX0
>>293
>鯨の耳垢年輪などは殺さないとわからない。
RMPに年齢組成データは必要とはされない。
これまた残念だったね。
297:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:24:54 OIFjQdCP0
代用肉の鯨なんていまさら食いたいとも思わんが
日本の食文化を”囚人の子孫”のそれも”毛唐ごとき”に勝手に制約されるのは我慢ならん
298:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:26:35 BPeTaPcJ0
>>292>>296
ID:MvCFVMqX0 涙目愛護反捕鯨のrくん、↓の質問ってもう何十回もしてるけど、いつになったら答えられるの？w
ＲＭＰが鯨類資源管理の「最終形態」だと言ってる学者さんの論文なんかあるのかな？
無いよねぇ・・・w
ＲＭＰが合意された後でも尚モラトリアムが解除されないのならば
より一層確実な、進歩した管理システム構築を目指して調査を続ける事、
これはすごく真っ当な考えなんだけど、それをしちゃいけない理由って何？
所詮、クジラさん守りたいだけの愛護反捕鯨でしかないキミにまともに答えられないのは知ってるけど・・・w
299:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:31:09 BPeTaPcJ0
>>296
＞RMPに年齢組成データは必要とはされない。
ん？モラトリアムが解除されるまでの間、ＲＭＰとは別の、
もっと優れた管理システムの構築に必要ならば捕獲調査していいんじゃないの？
ＲＭＰが合意された後でも尚モラトリアムが解除されないのならば
より一層確実な、進歩した管理システム構築を目指して調査を続ける事、
これはすごく真っ当な考えなんだけど、それをしちゃいけない理由って何？
一体どうして「その為の捕殺調査をしてはいけない」のか、キミに説明できるかな？w
300:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:33:12 l8ywjsgJ0
>>296
RMPによって算出される捕獲枠（捕獲可能頭数）ってどんな方程式なのかちょっと書いてよ
何元何次の偏微分方程式なのよ？
301:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:36:37 yEWHkxcf0
鯨食人口も激減してるし、
大手の水産会社もとっくに再開意志なし。
沿岸と北欧からの輸入でまかなえるんじゃないかな？
金になるとなりゃロシアあたりも参入するかもしれんし。
302:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:38:12 D90N4dKPO
反捕鯨論者は肉を一切食うなよな
鯨も牛も豚も哺乳類だ
303:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:38:54 ZrRce84i0
公 務 員 改 革 は 日 本 が 沈 む か ど う か の 天 王 山
【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名 メディア操作し組織防衛
http: //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/
【役人天国】何様？総理より偉いの？ "ミスター渡り"の異名持つ谷公士人事院総裁…総理の要請拒否・辞任拒否・会合出席拒否
http: //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708577/
【ゲンダイ】渡りの帝王の脅しにオタオタしている麻生政権に本当の公務員制度改革などできるわけがないと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http: //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http: //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【政治】自民党・菅選挙対策副委員長「人事院の谷総裁は辞任すべき」
http: //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233412260/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http: //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/
304:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:40:31 h4qwWAOpO
テロには屈しないって事だろ( ・ω・)
305:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:40:52 fvBxceWe0
>>302
捕鯨論者が鯨以外喰っちゃだめだろ
牛や豚や鳥や猪や鹿より旨いとかぬかすんだから
306:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:42:57 BPeTaPcJ0
>>305
牛豚の代替になるぐらいの量を捕獲させてくれたらそうしてもいいよ？^^
少なくとも俺個人はそれらの肉より鯨肉が旨いと思うからW
307:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:43:11 DKdtzKBn0
>>305
別にそれでも構わんが。食は米と鯨と魚と野菜で生きていける
308:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:44:22 NKHiO9gA0
ミンクゴジラって放射能汚染がひどいんじゃね？
309:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:44:48 DZBjlWGA0
今回の提案を検討するうえで重要なデータ。
ミンククジラ資源の存在割合
・南極：50万頭
・北西太平洋・オホーツク海：2万5千～3万頭
調査捕鯨の実施状況（頭数および副産物鯨肉量）
・南極：ミンク850頭（ほかにナガスクジラ50頭など）＝2000～3000トン
・北西太平洋沖合い：ミンク100頭（ほかにイワシクジラ100頭・ニタリクジラ50頭）＝2000トン
・北西太平洋沿岸：ミンク120頭＝150トン
商業捕獲枠試算
・南極ミンク2000頭以上（ただし未確定）
・北西太平洋ミンク150頭（外洋の分含む） ←今回の提案で認めるといってるのはこの一部。
・北西太平洋ニタリ100頭（途中経過）
310:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:46:14 ZB8IjwUuO
エコテロリスト涙目m9(＾Д＾)WWW
311:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:48:40 vAEI0Px50
>>1
沿岸で捕鯨して問題ないなら
他のことは全く関係ないだろｗ
とっとと、させろよｗ
312:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:48:43 HMbvVyH50
これではまとまらないだろう。
モラトリアムの停止とサンクチュアリの廃止を約束してもらわないとな
313:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:49:00 fvBxceWe0
>>306
そんなこと言ってないで今からやれよｗ
314:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:49:21 l8ywjsgJ0
>>305
それでもいいけど鯨が最も旨いとは思ってないよ
魚＞豚＝鯨＝鳥＞＞＞＞猪＞鹿＞＞＞＞羊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛
こんな感じで味覚なんざ人それぞれだ
鯨が豚肉ばりに安くなるなら大歓迎だ
315:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:50:37 3EmxN/mC0
鯨牛丼？や鯨ハンバーガーとか
めっちゃうまそうやん
安く提供できないもんかな
316:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:52:48 DKdtzKBn0
白人たちは日本が鯨取ると絶滅しちゃうまで取ると思ってるのかね？
今まで無駄に何種も絶滅させてきた白人の基準で考えるとそうなっちゃうのかね？
317:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:54:30 +lRbO2zP0
とりあえずサンクチュアリとか言ってる動物愛護団体もどきの国を除名して欲しい。
こいつらは鯨を資源としてみてないのでそもそもここにいるのがおかしい。
318:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:56:19 DZBjlWGA0
>>292
＞残念だけど実際、小型捕鯨業者は日帰りでやっている。
だから、それが一体どれだけの資源量があるのという話。
RMPのままでは、船団調査やってる沖合い分まで含めて捕獲枠150頭年平均だというんだろ。
今の沿岸調査分が120頭くらいなんで、それと大差ない。
150頭捕獲で利用効率も上がったとして、鯨肉生産量は200トン。
日本のフォアグラ輸入量が400トンだから、その半分くらいだな。
319:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:56:27 VCiOcqwq0
白人にとってクジラは神みたいなものになっちゃたからね
320:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:56:57 HNNLkmY/0
>>305
鯨肉がうまいというやつに他の肉との味の比較をさせない？？？
救えないほど馬鹿だなお前。死ぬの？
321:名無しさん＠九周年
09/02/04 18:59:38 BRAQbCAy0
調査捕鯨で粘ったからこその、沿岸捕鯨だな。
よく頑張った。今も南氷洋で頑張ってる捕鯨船団益々ガンガレ
322:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:00:46 HMbvVyH50
調査捕鯨は南極海での商業捕鯨再開が目的なんだから
これが再開しない以上、継続するのが当たり前
323:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:03:32 BPeTaPcJ0
>>313
おう、じゃあオマエが鯨肉価格を牛豚並みに下げられるまでの捕獲量確保を反捕鯨国と交渉してくれよw
鯨肉価格が高いのは供給量の少なさとそれに起因する流通の偏りが原因なんだから。
324:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:36:34 l8ywjsgJ0
>>296
おい、式くらい書いていけよカスが
325:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:36:42 OHuBs6yy0
もう辞めなよ。
金と時間の無駄。
基地外相手にするのも疲れたよ。
鎖国しよーぜ。鎖国。
在は強制送還してさ。
326:名無しさん＠九周年
09/02/04 19:51:15 HMbvVyH50
>>323
やつはRMPを理解していないから、相手にするだけ無駄
327:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:01:51 2vfYzTq6O
クジラは生きてるだけで
一頭でも数トンの魚を食い荒らすからな
生態環境的にこれから減らさないとヤバいとは言われてる
328:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:03:24 smYiPRXf0
>>305
おまえ完全なキチガイだな。
329:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:06:31 fOS5Q0pJ0
この議長案は調査捕鯨を禁止する代わりに
沿岸小型捕鯨を５年間認めるってんだろ
詐欺だよ
330:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:09:49 1VjyQAmx0
鯨でタンパク質の自給率を上げるべきだな
マグロも養殖できるようになるし、土地の狭い日本は海に活路を求めるべきなんだよ
世界的にも飢餓の国がある時点で、観念論的な鯨保護はキチガイ沙汰の一言
絶滅しない程度に獲りまくるのが正しい
331:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:21:53 Lih5Q6eR0
「調査」捕鯨なんだから、これが出来なくなったら、反捕鯨国に対する調査結果の提示が難しくなるわけで・・・。
反捕鯨国からわざわざ、「日本近海での捕鯨を認めてやるぜ」なんて、恩着せがましく言われるより、
「全世界の漁業資源推移を裏付ける地味な基礎研究のために、日本が調査しています」のほうがずっといい。
332:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:24:33 lNDUFcZ10
カンガルーの王国を侵略し絶滅寸前まで殺しまくり食い散らかした
野蛮人なんぞをまともに相手にしてていいのだろうか？
333:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:30:15 kGpVzoMX0
もうけっこう話し込んで出た妥協案だろ。正式な会議に出す叩き台として。
日本は重要国で正常化を主導している主役。発言もたぶんに影響力は
あるはずなんだよ。で内容がこれだ。調査捕鯨のここまで20年やってきたもの
ってこの程度だったってことだよ。政府代表にこんなコメントまでさせて。
会議に出てた人困ってんだろうな。察しようぜw脱退を見据えてのものなら
ちょっとした策士だけど、まあそんな余裕かましてる状況じゃないよな。
334:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:34:52 3ySNKe1p0
外務省と水産庁の違いこそあれ、中朝韓露にもこれくらい一切妥協しない姿勢を見せろよ。
335:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:47:02 HMbvVyH50
外務省はアメリカ追随だからなあ。
水産庁は嘗てそれをやってひどい目にあってるから、
国益第一で交渉している。安易な妥協はしないね。
336:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:48:48 ybhcqci00
＞沿岸捕鯨を認める
てめぇ何様のつもり？
てめぇに認めてもらう必要なんて何もないんだが？
337:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:49:59 dn5N6Evk0
>>1
当然だな
338:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:51:10 ybhcqci00
>>327
魚が減れば、肉の需要が伸びる
339:名無しさん＠九周年
09/02/04 20:54:15 MOTIrITW0
脱退すればいいやん。
340:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:00:20 HMbvVyH50
捕鯨賛成国を募って別組織を立ち上げるのが良いかも。
日本が抜けると、ＩＷＣは資金不足になり、活動停止するよ。
341:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:05:29 p/Gpi0gS0
いまだにこの日本に鯨をとって生活している貧乏人がいるのか？
在日かよ。いい加減迷惑だよな。さっさと死ねよ。
342:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:07:00 HMbvVyH50
>>341
鯨は高くて貧乏人は食べられないんだがｗ
343:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:08:29 lRT16UQ20
捕鯨国家ノルウェー人とのハーフである山本モナがアップを始めました。
344:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:09:48 JTlR6nnv0
さすが食い物だけは絶対に譲歩しないジャパンだぜ
領土や資源は侵されてもダンマリなのに
345:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:10:15 p/Gpi0gS0
最近の農水大臣は代々不幸になってるよな。
コイツも不幸になるヨカーンｗｗ
346:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:12:25 anzyTwUk0
一見良い条件に思えるが
＞日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認める
少ないし
＞６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。
こんなの飲めないし。
347:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:12:30 Ilp4Oe9n0
食糧不足が問題になってるのに、
捕鯨禁止かよ？
鯨だって人間だって食物連鎖の一部なんだから、
鯨だけ守ってたらおかしくなるんだよ。
348:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:17:11 4Psmp57B0
>>345
お前これ立てた乞食だろｗ
↓
捕鯨禁止なのに ７
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
>1 名前： 名無虫さん 投稿日： 2008/11/17(月) 23:21:11 ID:kaU1UAk9
>
>
>
>
>
>南極の鯨保護区で親子クジラを追い回して惨殺している鯨獲りとその家族が不幸になることを願います。
>
>
>
>
>
349:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:17:11 dn5N6Evk0
>>344
鯨で退くと、次はマグロ・・・って次々に来るからだろ？
350:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:22:21 p/Gpi0gS0
>>347
＞食糧不足が問題になってるのに、
食料不足？
レストランやコンビニの残飯を知ってる？
賞味期限が切れてても充分に食べれるものも捨ててる国が食糧不足を語れる？
オマエの家と土人だけだろ食料不足は。
351:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:29:05 BPeTaPcJ0
>>350他、ID:p/Gpi0gS0の「ら抜き言葉」の反捕鯨ちゃんは
有名なクジラ愛護の「ルンペンちゃん」です♪女の子♪
彼女の立てたスレ、「捕鯨禁止なのに ７」もヨロピク！！
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
352:351
09/02/04 21:32:20 BPeTaPcJ0
ごめん、>>348と被ってしまったw
353:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:35:28 ylaEppFWO
じきに中国が公海上で魚種を問わない乱獲を始めますよ
354:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:36:30 HNNLkmY/0
>>296
学術的研究にRMPは必須項目ではない。
残念だったねr君。
355:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:39:37 tVi4i/Nh0
IWCから 捕鯨をしない国、いままで鯨を食う文化を持たない国は出て行け。
日本はノルウェーとか、鯨を食う文化の国のみで鯨資源保存協会を作っったほうがいい。
IWCからは一線をおくか、脱退した方がいい。
356:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:41:54 HMbvVyH50
このＩＷＣ議長提案は、
これからも南極海で調査捕鯨を継続する根拠ができたと考えるべき。
調査捕鯨を中途半端に終わらせる事は、誰の利益にもならない。
357:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:43:16 7qJAPVAI0
いえーい。IDがジャップだぜ。
358:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:46:25 Lu5Zn9Wb0
日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認める
６年目以降は禁漁と継続の両案
飲めるかアホw
359:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:47:12 1VjyQAmx0
>>350
日本の食料自給率が低いのは事実だ
残飯の問題は外食産業のシステムの問題で、その原材料は輸入に頼ってる
日本は捕鯨でも何でもして、国内生産での食糧供給を高めるべきなんだよね
360:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:48:01 Ep3Qy4Bk0
捕鯨も鯨食も日本の文化。
他民族の文化を否定するなら己の文化も捨てろ。
まず欧米人は肉食やめろ。パン食うな。パスタ食うな。ウォッカ飲むな。ワイン飲むな。
チョンは唐辛子食うな。
中国の国境は万里の長城だ。
361:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:51:02 1yOTBU820
現実誰もクジラ食ってないから
国民の支持得るのももう無理かもしれん
362:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/02/04 21:52:12 oO7YaPriO
>>350
世界的に見ての話なんじゃないかね？
鯨を日本人が食べたら日本に輸入されてる他の食糧が他国に回るから良い事なんじゃね？
韓国みたいに人の食べ残しを出されるより衛生的だと思うけどね。賞味期限切れて廃棄するのは
363:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:54:59 J6rBOT3x0
まだ日本でそんなに鯨食ってるのかな
牛肉が安いんだからほとんど需要がないと思うけど
捕鯨なんかやめたらいいのに
そしたらチョン豪の海犬にも関わらなくてすむし
364:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:14 51c8HVZq0
＞６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。
これのどこが妥協案なんだ？？え？？馬鹿案提示してくんなよｗｗ
365:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:35 6E8XO5sz0
>>363
元々鯨保護じゃなくて日本叩きで金を得るのが目的なので鯨止めたとしたら別のネタで来るだけ。
奴らが今日本以外の相手には必死になってないのがいい証拠。
366:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:57:43 fKOKcEsWO
牛肉輸出国からしたら、そりゃ捕鯨反対して魚とれなくしたほうがよいね
367:名無しさん＠九周年
09/02/04 21:59:38 g9wDeDsbO
鯨狩りではなく、文字通りの「捕鯨」をしようぜ。
368:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:00:21 l95Rw3+cO
調査捕鯨反対
日本は調査捕鯨と称し、明らかに
調査用途以上の商用捕鯨をしている
日本は身勝手な理由で国際社会を欺いている
369:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:00:29 Hlz62Aw30
アメリカもカナダも捕鯨国。
これ豆知識な
370:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:01:50 1VjyQAmx0
>>361
俺は居酒屋行くとよく鯨料理食ってるなあ
鯨の竜田揚げとか、昔に比べて甘くて美味しくなってる気がする
371:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:03:05 qncKWKgX0
宗旨ならまだしもただ寄付金目当てで反捕鯨やってるような
人間のくずはこの国から出て行ってほしいな。
372:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/02/04 22:04:51 oO7YaPriO
早く商業捕鯨が始まらないかなぁ～
鯨が沢山取れたら値段下がるよね。
鯨肉は本来は庶民の肉だったのになぁ～
高級肉になってしまったからなぁ
373:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:05:55 +lRbO2zP0
まず南極海の調査捕鯨を商業捕鯨として公認すること。それができなきゃ
捕鯨国だけでちゃんとした資源管理が目的の団体をつくればいい。
残されたＩＷＣは動物愛護団体に名前変えろやｗ
374:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:12:37 AVz5NnIP0
捕鯨国だけで新団体立ち上げようぜ。
IWCは反捕鯨国のおかげで機能しないし、今後も改善の目処がないじゃん。
375:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:14:08 6E8XO5sz0
>>372
安くても100g700円以上だからなあ
安くなれば喜んで買っちゃうが。
376:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:14:43 p/Gpi0gS0
鯨肉の１人当たりの年間消費量は長崎、宮城、佐賀、山口、福岡の順。
２００８年 小学生全国学力テスト ランキング
３３位 佐賀
３４位 宮城
３９位 福岡
４４位 長崎
４５位 山口
文部省が、鯨肉を食べる県の子供は頭が悪いという調査結果を出したよ。
親子そろって馬鹿な家族が鯨肉をつっついているんだろうな。
鯨食いは、馬鹿地域の風習でいいんじゃない？
あんまり恥かしいものを日本の食文化にするなよ。
鯨を獲ったり食ったりして、日本人全体のイメージを下げてるんじゃねーよ！！
377:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:18:42 zksNSEIs0
これと同じくらい領土問題にも強気に行けばいいのに
何時までたっても舐められる
378:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:19:54 9nsw4dzp0
これはいい落としどころだと思うがな
すんなり従うわけにはいかないだろうが
379:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:20:39 /CbvdFQs0
沿岸で捕鯨するのに何で条件付けられないといけないの？
380:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:26:21 Hlz62Aw30
アメリカもカナダも捕鯨国。
これ豆知識な
381:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/02/04 22:30:13 oO7YaPriO
>>375
子供の頃はよく鯨肉食べた記憶があるんだが、最近は夏バテ防止に夏場しか食べてないよ。(笑)
今の半値くらいになってくれないかなぁ
単純に二倍漁獲量が増えたら半値くらいになるのかなぁ？
382:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:37:16 RfmNJN+60
アメリカの食肉ロビーの強力な後押しがある
鯨が増える→魚が減る→じゃあ魚も保護しよう→食肉関連ウマー
アメリカの食肉ロビーの力は絶大で、アメリカ国内で狂牛病に関するまともな報道はほぼ不可能
383:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:38:06 ZODPkyT30
去年オーストラリアが非致死調査やるって言い出したはずだから
南氷洋調査はそいつらに任せるってことにすれば撤退の建前は立つんじゃないかな
オーストラリアは自国で調査費用の全てを負担することを条件にしてさ
鯨肉売れないから純粋に全額負担することになる、ザマァって思えるし
ま、肝心な問題は日本が南氷洋の鯨資源を
諦めなきゃいけなくなる可能性が高いってことなんだろうけどさ
384:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:41:44 knkvI4fQ0
>>376
うへー。
最低なイメージ刷り込み戦略。
工作もほどほどにしろよ。ボケ
385:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:42:26 +lRbO2zP0
資源保全の観点から言えば、沿岸で捕鯨するより鯨だらけの南氷洋で獲った
方がずっといいだろう。
なんで南極海がダメで沿岸ならよいのかを肝心な鯨保護の点から反捕鯨派は説明できない。
386:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:50:31 4Psmp57B0
>>376
千葉は？
387:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:51:34 7e/97mku0
効率は悪いが、かっこいいこってよろしいんじゃないですか。
388:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:52:10 7mhwmVYJ0
>>376
今更米を食ったらバカになるからパンを食えって奴かwww
389:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:52:46 MeMmSuj/0
水戸の昭和くじら食堂は、まだやってるのかな。定食やとメイド喫茶が混在とゆーカオスな店だった。
390:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:56:36 s+dVsKIi0
クジラなんか今じゃ誰も食ってないから捕鯨なんかやめろとか言ってる連中
商業捕鯨が復活してクジラ肉が安価に安定供給されるようになったら
コンビニやファミレスなんかが放っとかないから心配すんな。
日本人はクジラのうまい料理法は熟知してる。
391:名無しさん＠九周年
09/02/04 22:58:13 9nsw4dzp0
>>390
もう設備だって販路だって無いのに復活なんてあり得ないって
392:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:00:14 mCiKPyZUO
沿岸じゃクソマズイミンククジラばっかとれそう
393:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:01:38 7e/97mku0
>>391
日本の漁港の数と、道路の数どんだけあるとオモッテンダヨw
鯨の加工運搬ルートなんぞいくらでも作れる。
394:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:02:38 HMbvVyH50
ＩＷＣ加盟国で日本の分担金が一番多い。
ＩＷＣが捕鯨管理機関として機能停止したままなら、これ以上負担し続ける意味が無い。
商業捕鯨をしたいと考えている国が集まり、まともに機能する国際機関を新たに作る方が
遙かに意義がある。
395:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:04:44 fvBxceWe0
>>393
コンビニ用に加工調理するのにどれだけ試行錯誤がいるのか考えれ
それにただ安かったり他と大差ない味とかじゃ売れないってことも考えれ
396:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:05:27 hNaUVpCc0
鯨肉最近スーパーで良く見る。
鮮魚コーナーに置いてるけど、これは生肉コーナーだと思う
397:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:07:15 BYSlO9ZJO
調査捕鯨を続けたい本当の理由は何なんだよ!…鯨が食べたいから？
398:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:08:38 gFaZOtGJ0
珍しく駆け引きしてるのはいいけど
それより、さっさとIWC抜けろよ
399:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:08:54 WKGZY4330
>>378
ところがどっこい
沿岸捕鯨の保障は５年だけ
６年目からは様子を見て決める
そして、その際、
日本側が根拠として提出するためのデータを作るための調査捕鯨は縮小して、最終的には０にする
という提案なんだ
６年目で沿岸捕鯨も調査捕鯨もできなくしてやろうという魂胆が透けて見えすぎる……
400:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:09:43 3+5wTpRPO
正直カンガルーを万単位で殺してる豪人に言われたくないよね、動物の命の重さなんて
401:Hellhound ◆sn8MWLRULg
09/02/04 23:11:17 ppY4Nodu0
こんな紐が付いた餌に食いつくほど日本はバカじゃねぇってぇ事に
気付ねぇ、レイシスト共こそ絶滅して欲しいもんだぁな（＃´ω`）y━~~
402:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:12:00 8RwUonJi0
IWCよさらば！遂に協力の方途尽く。
わが代表堂々退場す。
403:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:12:49 4EokHdek0
鯨が少ないという証拠を出せといえばよくね？
404:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:14:59 BYSlO9ZJO
マグロ１匹は１００万円だろ？…
鯨１匹は…幾ら何だ？
405:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:15:44 Lu5Zn9Wb0
そもそも「国際捕鯨委員会」に「捕鯨そのもの」に
反対してるような国が参加してる事がおかしい
406:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:16:06 7AMJMiie0
>>1
よく言った！
407:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:18:20 BYSlO9ZJO
鯨を捕らないと普通の魚が食われて無くなるから鯨はいなくなればイイ？…
408:Hellhound ◆sn8MWLRULg
09/02/04 23:18:22 ppY4Nodu0
>>403
反捕鯨厨は口先だけだからなぁ
やれ、非致死調査が可能だの、やれ、クジラの糞から調査が可能だの
基礎理論が無ぇと運用の出来ねぇRMPをさも単独で適用可能かのように宣伝しまくる以外は
机上の空論を捏ね繰り回してるだけの基地Gayだからな…（＃´ω`）y━~~
でぇてぇから、働いてねぇ奴が実際に働いてる奴の実績に対し
評価を行う事じてぇ、おこがましいってぇもんだ
409:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:19:31 9nsw4dzp0
>>399
ああ、そりゃ酷いね
410:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:20:47 BYSlO9ZJO
鯨絶滅しても消費者は何も困らないだろ？
411:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:25:50 MvCFVMqX0
>>399
>最終的には０にする
いいではないか、鯨研共同船舶利権組合なんて金食い虫は
安楽死させるに限る。
412:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:28:27 BYSlO9ZJO
子供の頃給食で草履の底みたいな鯨肉食わされたな…刺身は何処に消えてたんだ？
今は草履の底はペットフードか？…草履の底は何処に消えてんだ？
413:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:29:22 MvCFVMqX0
>>397
>調査捕鯨を続けたい本当の理由は何なんだよ
水産庁の面子のため、と同時に
鯨研共同船舶利権組合を生かすため。
414:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:30:28 +lRbO2zP0
５年で沿岸捕鯨をゼロにするつもりならそれと並行して調査捕鯨から商業捕鯨
への完全以降が条件だな。
なめた条件出してんじゃねえよ白人ども。
415:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:34:12 HMbvVyH50
調査捕鯨の目的は主に南極海での鯨の生態調査
最終的には南極海での商業捕鯨の再開
416:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:34:53 MvCFVMqX0
>>390
>商業捕鯨が復活してクジラ肉が安価に安定供給されるようになったら
そうはならないよ。
なぜなら安くするためには沢山捕る必要があり、だがしかし
捕獲枠は限られているから沢山捕ることはできないからだよ。
417:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:36:29 oJPU3LI+0
世界の人口は、まだまだ増えるんだよな。
どう考えても食料不足になる。
ちゃんと数を減らさず捕鯨が出来るように、今のうちに調査しておく方が賢いと思うが。
418:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:38:03 MvCFVMqX0
捕鯨問題ほどあらかさまにプロパガンダ（水産庁）されているのも珍しい。
419:Hellhound ◆sn8MWLRULg
09/02/04 23:39:03 ppY4Nodu0
>>418
rボウヤは陰謀論が大好きだねぇ～ｗ
愛読書はムーかぃ？（嘲笑
420:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:41:16 YenwJQOf0
>>404
ミンククジラが主なものだが、おおざっぱに言ってミンククジラ１頭あたり５００万円程度
と思われる。
ミンククジラは平均的に４～５トンぐらいの重量。
421:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:41:23 DbyG3g/N0
そもそも商業捕鯨再開の為の調査なんだから止めれる訳ないだろ
422:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:45:55 xtX+PmWd0
>>418
アンタみたいな基地外も2chじゃ珍しいよ
早くRMPの数値演算するための方程式書いてくれ
423:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:46:25 BYSlO9ZJO
陸の肉食動物は草食動物が増えすぎ無い様な役割が有るが鯨は海で何の役割が有るのかね？
居なく成ると何か海のバランスが変わるんだろな…魚が大漁に捕れる様に成るのかな？
鯨は深海の大イカと戦ってる様だから…居なく成ると大イカが船舶襲うのでは？
424:Hellhound ◆sn8MWLRULg
09/02/04 23:49:09 ppY4Nodu0
>>423
釣りだろうが、気持ちよく酔ってるからサービスで答えてやろう（*´ω`）
巨大イカはダゴンとハイドラが食うから問題ないんだぜっ！？（･`ω´･）
425:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:50:38 7603K2h70
鯨、うまいよーーーーーーーーー
426:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:52:44 6E8XO5sz0
深海の巨大イカを相手にしてるのはマッコウクジラだろ？
427:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:59:51 BYSlO9ZJO
>>420
一匹５００万円…
何人働いてるのかな
３００人働いてて平均年収８００万円とすれば２４億円の人件費だから最低でも年間５０匹捕らないと赤字だな…
428:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:00:32 sWS/CNEU0
温泉（自炊）行ったとき
地元のスーパーで鯨の刺身売ってたので
はじめて鯨食った。
生姜入れた醤油とものすご合うのな。
にんにくも入れたかった。
日本酒とよくあうよ、おすすめ。
429:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:03:38 fvBxceWe0
捕鯨派が優勢になると湧くよな
クジラ旨い厨って
430:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:09:56 nPKvhhJeO
遠く南極まで行って厳寒の中危険な海で鯨取るのは大変な仕事だということは確かだが…その苦労が認められる様な解決策が無ければ報われ無いな…
水産庁の面子なんてどうでもイイがね…
431:Hellhound ◆sn8MWLRULg
09/02/05 00:10:47 RGgQLFQg0
>>428
魚の刺身にしろ鯨刺にしろ。
一口目は醤油さぇ付けねぇで野趣を味わう…。（*´ω`）
「嗚呼、生臭いな」と感じた所で、日本酒をキューーーッ！
とだな♪
味が何倍にも膨らんでウマイのなんのってｗ
432:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:11:29 P5eOiB5z0
>>429
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
433:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:15:56 ISniQ1mh0
>>429
食ったことないのか。
まあ、食感なんて人それぞれだし、押し付ける気はないがな。
434:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/02/05 00:17:41 RJg7py9DO
>>427
良く判らないが牛が一頭約400～500㌔だったとして鯨一頭で牛十頭ぶんだね。
牛一頭が60～100万円とすると
500万円と600万円かぁ
牛肉なみの値段になっても良いと思うんだがなぁ
何で鯨肉高いのかなぁ
流通頭数少ないから高いのかなぁ
435:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:20:08 eOUDvidn0
>>431
そうそう。
つまみが良いと日本酒はキューーーーーーッ！って感じなんだよなｗ
ああ、またお目にかかりたいな、鯨の刺身…
436:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:21:15 xKrMEPRBO
クジラ食えなくて困る奴なんてほとんどいないだろ
437:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:23:12 IPuRdqp00
そもそもミンクはIWCの漁獲制限対象の鯨じゃないんだがな
438:Hellhound ◆sn8MWLRULg
09/02/05 00:29:02 RGgQLFQg0
>>435
ウンウン（*´ω`）
鯨以外だと、旬の秋刀魚の刺身は堪らないねぇ～♪
油の乗った所なんざ、マグロの大トロに勝るとも劣らねぇ美味さだ（*´ω`）
鯨は鯨でこれまた美味い♪
嗚呼、良くぞ日本に産まれけりってなもんだねドウモ（*´ω`）
439:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:34:32 m9Ohi36g0
旨いとかで決めるもんないよ
牛肉の方が好きだからって豚肉喰うのやめられるか？
>>436
鯨の後に
マグロ食えなくたって、赤身の魚なんて他にもいっぱい居るよね？
って言われちゃうぜ
440:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:40:08 y0qpQv150
オーストラリアがゴネてるのは南氷洋の権益が欲しいから。
まずは叩きやすい鯨を使って日本を公海から締め出そうとしてる。
裏にあるのはキリストカルトじゃなくやはり政治的な問題。
鯨を認めたら公海から締め出されるから
農水省は頑として妥協案の沿岸捕鯨も認めないんだよ。
幸いにも石破農水相もそこらへんわかってるみたいで助かる。
441:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:48:16 oAXUDoBj0
>>439
どっちも美味いってなら止める理由は無いけど
最近牛肉の臭いが臭く感じてきて食えなくなってきた
442:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:53:39 l3o5/WI80
>>436
でほとんどいないと何なの？
443:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:55:42 Qz4XPL+30
>>419
貴様は今、全国2000万人のムー民を怒らせた
444:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:00:37 ZJoPYYICO
調査捕鯨の出来るイージス艦にすれば石破さんも…ｗ
445:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:03:29 b9NNyeES0
>>436
繁殖力の小さい大型クジラは困るかも知らんよ
あとはクジラ増えて魚が減ると
日本より豊かな欧米のキャットフードは魚がすくなくなると大打撃
でも白人は漁獲制限認めないだろうね・・・猫の為だし
常に動き回ってる大型肉食動物ってのは、物凄い獲物量を生命維持に必要とする
地上性のライオンやチーターなんか比較にならんだろう
446:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:10:33 XIj78gXq0
>>443
ﾜﾗﾀｗ
雑誌ムーに対抗して雑誌アトランティスも創刊するかｗ
447:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:15:52 NWOrxyNf0
We are all gay, Delicious to eat,
448:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:17:26 l3o5/WI80
>>418
定置網混獲の話はどうなった？
早く2001年以前に補償制度があったというソースを出せよ虚言癖。
449:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:20:35 8OCmZsGQO
IWC脱退して、他の捕鯨国と新しい枠組作れ
450:名無しさん＠九周年
09/02/05 01:31:28 SJJT680Y0
>>439
それならわかるんだがね
どうも必死な奴が多くて
451:名無しさん＠九周年
09/02/05 06:44:52 6BhtKA9a0
日本人だから捕鯨に賛成しろ、しないのは反日！というのだけは勘弁して
一応民主主義国なんだから
452:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:16:29 l3o5/WI80
>>451
誰もそんなこといってないと思うが。
反対ならそれで構わんが、やめろだの何だのいうならその根拠を示せばいい。
反捕鯨はそれをしないから叩かれる。
453:名無しさん＠九周年
09/02/05 09:53:20 ifewzu5+0
>>452
だな
しかもジャップだの土人だの恥さらしだの
感情論どころか品位も論理性もない暴言平気で吐く
454:名無しさん＠九周年
09/02/05 10:19:49 zoXz91fz0
自由に捕鯨できてもどうせ売れないから。
この飽食の時代、あんな硬い肉は今の日本人は食えないよ。
遠洋捕鯨が許可されてもコストパフォーマンス悪くて捕りに行かないだろうな。
455:名無しさん＠九周年
09/02/05 10:29:43 pzBkxDrk0
>>454
だからといって完全規制されるよりは食料安全保障上まし
456:名無しさん＠九周年
09/02/05 10:42:29 1LHeBprZO
俺は捕鯨に反対だな。鯨なんて食わなくも何の問題もない、自給率５０%きる国が
食糧に関して国際社会と協調しないとは何事か
457:名無しさん＠九周年
09/02/05 10:45:06 g49k6p7cO
調査だと言いながら、実態は食用に捕獲しているずるさがいい。
バカ正直は舐められる。
458:名無しさん＠九周年
09/02/05 10:50:11 h+CY8JF90
>>454
クジラの肉は栄養価も良いし安くなれば売れると思うよ。
459:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:03:54 YDbNnPA80
>>454
>遠洋捕鯨が許可されてもコストパフォーマンス悪くて捕りに行かないだろうな。
かつて捕鯨で名をはせた大手水産3社が口をそろえて「商業捕鯨は採算が合わない」と言っているにもかかわらず
水産庁だけが「採算は合う」と言っておられます。ｗ
↓
商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定 「良いことない」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
（2008年6月13日）
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。
３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。
460:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:13:09 scdZhZzBO
たしかに白人より鯨の方が知的で可愛らしい
461:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:13:34 iiPYrylU0
>>459
君の出してるそれら大手三社は海外での食品販売部門ボイコットを危惧して撤退しただけなんですが、
最低でも年間60億円の市場があるのに新規参入が無いと考える理由は何でしょうか？
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
何度も言う通り商業捕鯨は商業の常で採算に重点を置く点、調査捕鯨とは全く様相が異なる。今の一頭当りの解体時間1時間20分が15分になる。
全行程も今の２/3程度に短縮されるはずだ。一番居るところだけ何箇所かで捕ればいいしランダムサンプリングも必要ないから大きいのだけとればいい。
漁場滞在日数はぐんと減り、労務費、経費はそれにつれて大幅に減る。
調査捕鯨である現在ですら年間たった5億程度の補助金歳出で、残り60億は
副産物の販売益でやれてますが、商業捕鯨ならば大きな利益が見込めます。
さて、この条件で新規参入が「無い」と考える理由は何でしょうか？
462:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:31:25 YDbNnPA80
>>461
売るためには値段を安くする必要があり、そして
安くするためには沢山捕る必要があります。
ところが捕獲枠は限定されます。
んまあジレンマですな。ｗ
つまり採算が取れないってこと。
操業貧乏。
463:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:36:12 iiPYrylU0
>>462
＞売るためには値段を安くする必要があり、そして
＞安くするためには沢山捕る必要があります。
＞ところが捕獲枠は限定されます。
？
>>461に書いてある事が読めないんですか？
それとも理解できない？理解したくない、かな？
仮に捕獲枠が現在と同程度だとしても、必要諸経費が「商業」なら全く違う、と書いてあるんですが？
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
何度も言う通り商業捕鯨は商業の常で採算に重点を置く点、調査捕鯨とは全く様相が異なる。今の一頭当りの解体時間1時間20分が15分になる。
全行程も今の２/3程度に短縮されるはずだ。一番居るところだけ何箇所かで捕ればいいしランダムサンプリングも必要ないから大きいのだけとればいい。
漁場滞在日数はぐんと減り、労務費、経費はそれにつれて大幅に減る。
調査捕鯨である現在ですら年間たった5億程度の補助金歳出で、残り60億は
副産物の販売益でやれてますが、商業捕鯨ならば大きな利益が見込めます。
さて、この条件で新規参入が「無い」と考える理由は何でしょうか？
464:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:44:52 TwJjJxut0
このまま平行線で、調査捕鯨のみもどうかと思う。
沿岸捕鯨の枠拡大とか、妥協点を模索すべきじゃないだろうか。
465:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:49:00 yXNT5sWwO
俺は捕鯨禁止でいいよ
食ってないし
捕鯨にこだわる理由は何一つない
466:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:49:58 qWoanZb50
石破乙
467:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:50:07 xEp/aj6d0
もう養殖したら？
468:名無しさん＠九周年
09/02/05 11:56:08 erXML1200
>>460
ホエールウォッチングに参加した時につくづく思ったんだが。
「ギャーギャー騒ぐ霊長類を乗せた動力船にこんな接近されても
何も感じずに悠々と海面近くを泳いでいる動物に知能なんかねえ」
だが困ったチャンはあれを「友愛の印」とか思っちゃうんだよな。
469:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/02/05 12:15:13 RJg7py9DO
>>456
鯨肉は日本の動物性たんぱく質の自給率を上げる唯一の方法だと思うがね。
石油なくても人間生きていけるが水と食い物なければ生きていけないからね。
早く日本の人口が自給率に釣り合うくらいまで減る事が良いんだけどね
470:名無しさん＠九周年
09/02/05 12:51:00 L/kTn0tR0
鯨が増えてるのか減ってるのかシランが調査捕鯨という名目が
インチキなのは明らか。
パチの景品交換が賭博じゃないと言いつくろうのと同じ。
制限あっても日本の伝統漁業による捕鯨を認めるって
理も実も取ったなかなかいい案だと思うな。
屁理屈つけてこそこそ南氷洋で獲るより良いだろ。
471:名無しさん＠九周年
09/02/05 12:58:34 xnVxtEDV0
>>464
脱退するか、脱退ちらつかせて現状維持しかないわな。
それ以上は難しい。
さっさと脱退して新しい捕鯨管理の組織立ち上げればいいのに。
472:名無しさん＠九周年
09/02/05 12:58:38 erXML1200
インチキだったら補助金なんか要らんわな。
商行為だけで十分に元が取れるはず。
473:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:03:20 foLwBhcF0
私には今夢がある！
鯨肉食者が文明諸国の干渉排除を唱え、捕鯨の禁止を拒否している
日本にさえ、将来いつか、幼いクジラの子ども達が幼いジャップの
子ども達と手に手を取って兄弟姉妹となり得る日が来る夢が。
キング牧師
474:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:07:40 T2qcqIY60
荒療治としては、超うめぇ鯨料理を食わせて中国人を抱き込むのが手っ取り早い。
あいつら食いモンのこととなると本気出すし、常任理事国だし核持ってるしな。
ただ強毒性だから扱いが難しいけど。やりすぎたらほかの魚みたいになりかねん。
475:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:11:56 iWZDKVZD0
世界的な漁獲量減少の原因は鯨にある。
特に捕鯨禁止の大西洋に顕著に現れている。
鯨原理主義の連中には食物連鎖が分かっていない。
もっとも自然を理解してないのは奴らだ、なぜそれが議題にならん？
476:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:14:49 oAXUDoBj0
クジラをまずいと言ってる奴はクジラを美味いと言う奴に「過去の記憶」だとか「思い出補正」だとか
そんなレスをたまに見るんだが実際はまずいってのも「過去の記憶」と「思い出補正」ではないのかねｗ
今の時代は保存技術の向上でかなりマシになってて。火を通したので比較すればレバーの臭みの方が酷いよ
477:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:25:24 ivw5a5Tj0
俺はうまいもんが食えるんなら捕鯨賛成だがな。
478:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:29:56 uD3hMQVU0
ここはもう松岡洋右しかないだろＪＫ
479:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:32:07 L/kTn0tR0
○研究用に鯨を獲ってる
○自衛隊は軍隊ではない
○迂回換金だから賭博ではない
世界に言い訳しながら金儲け
名を捨て実をとる日本は止めようよ
青少年の心にも悪影響だ
正しいと信じるなら正々堂々と国際社会と戦え
480:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:37:00 s0Iczyha0
捕鯨するからには南極海で行わないと。
調査捕鯨を止めたら、この道は閉ざされるよ。
481:名無しさん＠九周年
09/02/05 13:43:46 gsylmKgRO
この前鯨肉食べたけど、鹿肉に似てててあっさりして美味しかった
といってもマグロ程でわないかな
ほとんど「味」がなかったし。
でもまた食べたいです。
わさびより生姜の方があうよ
482:４８１
09/02/05 13:51:04 gsylmKgRO
鹿肉は蝦夷鹿のやつです
今増えすぎてるからたべていいらしい
親戚のおじさんから頂いたの
鹿肉は生のほうがうまいよ
これも刺身醤油に生姜で
やくとレバーみたいにパサパサになるけど
483:名無しさん＠九周年
09/02/05 14:05:05 YDbNnPA80
>>482
>鹿肉は生のほうがうまいよ
E型肝炎ウイルスにご注意ね。ｗ
484:名無しさん＠九周年
09/02/05 14:08:07 MPrxobK8O
わさびは本物を使うとおいしいよ。
485:名無しさん＠九周年
09/02/05 15:27:09 TpJ/Txew0
反対もクソも国際捕鯨委員会であって国際反捕鯨委員会じゃないんだぜ？
関係ない国はすっこんでろ
486:名無しさん＠九周年
09/02/05 16:33:45 VGn4ZRf70
”今の日本のやりかたでは１００年たっても捕鯨再開は無理だろう。
日本の行動は、捕鯨再開という目的からは非合理的である。
捕鯨再開は建前であって、本音は別だろう。
ＩＷＣで米国と派手に喧嘩をして、国内での捕鯨への世論を高めつつ、
調査捕鯨利権を確保したいのだろう。
これを邪推だというなら、日本の捕鯨関係者は、
どのようにして商業捕鯨を再開するかというビジョンを示すべきである。”
URLﾘﾝｸ(kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp)
487:名無しさん＠九周年
09/02/05 17:36:41 s0Iczyha0
石破はよく分かっているな。決して安易な妥協はしないだろう。
捕鯨文化を守るにはどうしたらいいか、はっきりしている。
南極海での商業捕鯨再開が欠かせない。
488:名無しさん＠九周年
09/02/05 17:41:12 x7J+QWDzO
まずは調査捕鯨から絶つのが目的だろうね
489:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:06:14 YDbNnPA80
>>487
軍オタ大臣はただ水産官僚が書いたのを急いで棒読みしただけ。
たぶん捕鯨問題なんか興味ないんだろうなあこの大臣は。
490:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:11:20 iiPYrylU0
>>489 ID:YDbNnPA80
>>463
491:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:23:55 MDWcF4iN0
>>490
なんだかセコい理屈だな。もういいよ。60億とかそこらの中小企業
一社の規模だぞw
492:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:27:23 iiPYrylU0
>>491
最低でも60億規模の産業に新規参入が「無い」という説明には全くなってませんが？
まっすぐ答えられない人は黙ってた方がいいんじゃないかと・・・
493:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:31:43 BFmGBgH3O
鯨の養殖はまだなのか？
494:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:34:50 kdrvtkal0
まるで護衛艦のような、水産庁の漁業警備船を配備すんじゃね?
495:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:50:03 WN6twCPc0
>>492
その枠の中に調査捕鯨も含まれるんじゃないの？
496:名無しさん＠九周年
09/02/05 19:55:48 iiPYrylU0
>>495
何の枠？
>>461で書いてる「商業捕鯨再開時の」捕獲枠？
497:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:01:45 WN6twCPc0
>>496
そう、ミンククジラの。ミンク以外の鯨もとらなきゃって認めさせるために調査捕鯨やってる
んでしょ？
498:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:04:29 iiPYrylU0
>>497
その文章の意味が判りませんし、>>495共に質問の意図も不明です。
499:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:05:51 8cM+vqaa0
アメリカ人もアイスランド人もノルウェー人も
デンマーク人もカナダ人も捕鯨してます。
500:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:08:46 T1PdXZMG0
あのさ
なんで調査捕鯨ってしなきゃいけないの？
501:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:09:33 WN6twCPc0
>>498
とりあえずミンクは捕れるけど、それで調査捕鯨は終了でもいいって事かな？
502:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:12:53 ft/0I4La0
あのさ
なんでアメリカ人、アイスランド人、ノルウェー人、
デンマーク人、カナダ人は捕鯨してるの？
503:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:15:27 iiPYrylU0
>>501
商業捕鯨で獲ったクジラの体からサンプル採れば「調査」は続けられますよね。
そうすればよりよい管理に繋がるでしょうから。
わざわざ別に船と人員用意する意味などありませんし。
504:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:31:18 WN6twCPc0
>>503
調査捕鯨って商業捕鯨の手法ですべてまかなえるもんなの？今までのデータと
変わってくるんじゃない？商業捕鯨で認められてない他の鯨も捕らなきゃならんし。
まあ専門的な話はわからんが。
505:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:36:54 5mN5E3XH0
>>502
北欧はとにかく米加は先住民枠でしょ。
日本にもとうぜんあるべき枠だよな。
506:名無しさん＠九周年
09/02/05 20:41:12 iiPYrylU0
>>504
＞調査捕鯨って商業捕鯨の手法ですべてまかなえるもんなの？
どうして全てまかなう必要があるの？
調査捕鯨の目的である商業捕鯨が現に再開された後なのに？
＞商業捕鯨で認められてない他の鯨も捕らなきゃならんし。
必要があれば商業船から捕獲調査のクジラも獲っていいんじゃない？
ミンク以外はナガスとザトウ、せいぜい50頭ずつなんだから。
今と同じ条件でできなかったらできる範囲でやればいいんじゃない？
既に南極ミンク商業捕鯨が認められた後の話なんだから。
507:名無しさん＠九周年
09/02/05 21:00:35 WN6twCPc0
>>506
まあ、オレが疑問なのは調査捕鯨の現体制を止めて民間にすべてまかせるとは
到底思えないんだよな。それに今までやってきた調査データを継続してミンク以外の
鯨も捕ることを証明するのは大きな目標になってる訳だし。
それが書いてある現調査捕鯨を全てまかなうって意味なんだけどさ。
まあその辺の専門的な話は素人にはわからんな。
あなたの、その説明にはオレはあまり説得力は感じないな。
他の人はどうかわからんが。
508:名無しさん＠九周年
09/02/05 21:15:31 s0Iczyha0
南極海での日本の調査捕鯨はちゃんと成果を上げている
これが反捕鯨にとって恐怖なんだろうね。
だから妨害している。
509:名無しさん＠九周年
09/02/05 22:00:01 s0Iczyha0
調査捕鯨は南極海での商業捕鯨再開を目的に行っているのだから
この商業捕鯨が再開できるようになるまで続くだろうな。
一番の問題は、開始に当たり一時的な措置として始めたはずのモラトリアムを
いつまでたっても停止しようとしない反捕鯨国にある。
510:名無しさん＠九周年
09/02/05 22:35:17 iiPYrylU0
>>507
＞まあ、オレが疑問なのは調査捕鯨の現体制を止めて民間にすべてまかせるとは
何故「民間に任せる」事になるの？
普通に考えて今の委託調査員が商業船に同乗して調査する、となる筈なんだけどな？
＞それに今までやってきた調査データを継続してミンク以外の
＞鯨も捕ることを証明するのは大きな目標になってる訳だし
今までの「ミンク以外」の調査捕獲実績は知ってて書いてるのかな？
ミンクの捕獲数に遠く及ばないサンプルで調査してきた訳だけど、
商業船からの捕獲調査になると急に調査の用を成さなくなるのかな？
ミンクへの商業捕鯨再開後の話なんだから少なくとも、ミンク以外の
ナガス・ザトウ調査捕獲については商業船でついでにやる、というの
でなければ別個に船団を組まなければならないが、その場合の費用は
それらの少ない副産物収益以外は税金からの歳出になる。
当然今とは比較にならない税負担になりますが、それでもやるか、
やらないか、なんて私個人の判断で決まる訳がありません。
説得力が必要ならば2ちゃんで訊かずに鯨研に直接問い合わせて下さいね。
511:名無しさん＠九周年
09/02/05 23:20:39 vARSvcfa0
鯨食わせろー
鯨の味噌汁は最高だ！
512:名無しさん＠九周年
09/02/06 00:41:02 9iAu17nw0
南極海の「調査捕鯨」容認「商業捕鯨」否認が落とし所かな
流石にそれ以上となると分が悪い
513:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:02:10 sOeTFyr50
>>ID:YDbNnPA80
>>448に答えろよクズ
514:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:09:24 qbvqYDBl0
無防備マンがピンチです
URLﾘﾝｸ(muboubihokan.tripod.com)
まず、サヨクの根底には「革命的祖国敗北主義」というものがある。
このため、中国だろうが朝鮮、旧ソ連だろうが、日本政府を倒してくれる者ならば、何でも良いと考えている。
憲法9条限定の護憲を掲げ日本の武力保有を認めないのは、そのためである。
無防備都市宣言・MD反対・米軍基地反対・原発・対人地雷・クラスター禁止と言えばピンと来る人も多いだろう。
彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。
自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。
原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。
また、最近は捕鯨反対の工作員もみられるが、これは日本が自分の意見を放棄することに慣れさせる為である。
515:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:10:33 tVBphAEg0
OGに目に物を言わせてやれ
516:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:20:51 agdyuICWO
南極海のマッコウ鯨を捕らせろ!!
517:名無しさん＠九周年
09/02/06 02:34:29 xH4ERhkC0
脱退すりゃいいじゃん。
資源管理が目的だったのに、いまじゃ機能してない。
どうせ反捕鯨国ばっかりだから好きなだけ捕っても資源管理に問題ないし。
518:名無しさん＠九周年
09/02/06 15:39:43 74xN89+A0
南極いってまで地球の財産盗むなんて
小日本は本当に小賢しいね
519:名無しさん＠九周年
09/02/06 16:05:41 LOs1GT0l0
もう南極くんだりまで行って狩猟をやるような時代じゃねえんだな。
520:名無しさん＠九周年
09/02/06 16:36:31 Rp6hmxzQ0
大阪市職員 民主・松岡参院議員のなぜ
「一九七七年～八八年大阪府連専従オルグ」という
専従でオルグ活動て なんだ？
平松邦夫 税金かえせ
平松邦夫 税金かえせ
大のパチンコファン
前職 ：毎日放送アナウンサー
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金返せ暴力の 杉浦太陽
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【とくダネ】フジ長谷川豊アナが「民主党支持」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
NHKの平均年収1600万円、 それでも支払い義務化を検討するのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
521:名無しさん＠九周年
09/02/06 16:58:46 kHoaPr0O0
狩猟か。なかなかロマンがあるな
522:名無しさん＠九周年
09/02/06 19:14:43 n8bqYPom0
５年にわたりってことは、
５年目以降に沿岸捕鯨が禁止になる可能性があるって事？
調査捕鯨は段階的に停止って、
中途半端に妥協したら両方とも失うことになりかねんぞ。
523:名無しさん＠九周年
09/02/06 21:45:57 hqB+ycw80
鯨の増え過ぎで小魚がいなくなってることについて、
キチガイ自然保護団体はなんて言ってるの？