09/02/03 20:08:07 fStcUh1t0
ctrl＋Fで「工作員」をこのスレで検索すると、
ことごとくアンチ小泉、
徹底調査だったことに吹いた。
馬鹿って言う方が馬鹿なんだという子供の理屈は正しいのかも知れない。
601:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:09:04 1jdcj2J+0
オリックス選択の理由はノウハウを持ってホテルの従業員の雇用を守るんじゃなかったのか
国の財産を転売して利ザヤを稼ぐんなら、人道的な今回の趣旨と違いますね
602:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:10:47 1dmqulb50
宮内も、平蔵も、胡散臭い男だよ。
最近よく見掛けるが、郵便配達はオバチャンばかりになった。
あれって、郵便会社の組合の連中の、派遣オバチャン苛めなんだよ。
安い賃金でコキ使い、組合の連中は、のうのうと高い給料をせしめている。
労働組合って、民主主義者？ 社会民主主義者？ ウソばっかりの利己主義者。
603:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:11:53 GgicbN/m0
>>422
>何も、ゆうちょ・かんぽ３００兆円を外資に献上しなくとも
>国民の膨大な資産を放棄する
誰かソース、プリーズ。300兆を外資にすでに献上したの？
資産を放棄？
604:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:12:29 8kZL7rvk0
日本郵政が株主に資料を提出すればすむ話。
一般に公開しろとは誰も言ってない。
株主の代理たる鳩山が見て、判断して、日本郵政が口頭で言うように妥当なものなら進めればいい。
たっとそれだけのことに抵抗する日本郵政がおかしい。
605:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:12:31 HvaZ/Wbq0
さて売国奴の論点そらしが必死なので、何回目かの復習。
もう>>467でも出ているのだがｗ
> 101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 05:08:34 ID:FsVusMJG0
> このスレを見ていると、執拗に、民営化を強く支持する奴や、全く関係ない
> 批判を行う奴が繰り返し出てくる。
> 何か、よほど都合の悪いことでもあるのだろう。第3者として見ていると、
> それがよくわかる。多くの場合、この手の書き込みはsageで書かれて、
> ただ目立たぬ間にスレを埋め尽くすことを狙っているようにも見える。
> 過去ログは、誰でも見ることができるから、調べてみるといい。
>
> こういう輩が出てくるということは、追及されると困ることが大いにあるのかも
> 知れないね。
今日も、同様の展開になった。かんぽの宿の問題は、郵政が大株主である国に
売却の資料を全て出して、経緯を説明すれば済む話。それができないから
疑いの目が向けられている。
これだけ大きな売買なのに、大株主に資料が出せない方が、問題有りだと思う。
606:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:15:01 kEuy7/ls0
もう金のありがたみを知らない人を公務員にするの止めようぜ
橋元知事のいうとおり
公務員は民間経験者から選んだほうがいいよ
公務員を新卒から雇うから一生金のありがたみを知らないで
てきと～な運用やっちゃうんだよ
そして、無能公務員のツケを国民が払うorz
607:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:16:52 vxCDLqMIO
>>589
１次でふるいにかけられたんだろ
正確な金額出すのは２次から
608:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:18:07 fStcUh1t0
>HvaZ/Wbq0
おまえから「売国奴」と「工作員」と言う言葉をとったら
他人に対して言う言葉は残るのか？
二回に一回は必ず入っているようだが・・・・
しかも残りはほとんどコピペ
609:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:18:29 1jdcj2J+0
景気対策はオリックス解体による資産の社会還元でいよ
610:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:19:27 ZnMBfJPj0
鳩山大臣が売却の経緯を知るための資料を出せと言っているのだが、それに対してどう答えているのかな。
それに対して何も答えないで、関係ないことを何だかんだとたくさん並べてもしょうがないだろ。
議論じゃないんだから、反論するひつようもないでしょ。ただ資料を出せばいいだけ。
611:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:21:15 HvaZ/Wbq0
>>608ID:fStcUh1t0
そんなに必死にならなくてもｗ
いつまでも論点そらしに必死になｔってないで
問題の本質である
日本郵政が株主に資料を提出すればすむ話。
顔真っ赤になって何を必死になってるのやらｗ
612:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:21:42 239VgRgV0
時事ドットコム：日本郵政に立ち入り検査へ＝「かんぽの宿」入札問題で－総務省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本郵政に立ち入り検査へ＝「かんぽの宿」入札問題で－総務省
総務省は２日、保養・宿泊施設「かんぽの宿」のオリックス不動産への譲渡を凍結した
日本郵政に立ち入り検査する方針を固めた。入札の経緯を調査するのが狙い。同省は
日本郵政へ定期的な立ち入り検査をしているが、特定の問題を受けて臨時検査に入る
のは初めて。
同省はまず、日本郵政株式会社法に基づいて入札経緯の報告を求める。その後、入
札に関する原資料のチェックなどのため、同社本社に立ち入り検査する方針。不適切
な問題があれば、業務改善命令が出される可能性もある。（2009/02/02-23:25）
日本郵政立ち入り検査へ 総務省、「かんぽの宿」問題
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
（略）
総務相は資産評価に関しても「総務省としても独自の評価をしたい」と述べた。国民新党
の自見庄三郎副代表の代表質問への答弁。(02日 20:30)
613:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:22:33 fStcUh1t0
>>607
だから妄想じゃないのならソースを出せよ。
614:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:25:28 B15GN8cJ0
>>608
他人に対して言う言葉ではないが、こいつらの脳は
「売国奴」「工作員」＋「小泉」「竹中」「外資」
この五つの言葉で出来ている
これ以外の言葉を使うときはコピペをするw
615:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:26:00 0GWtIOR50
>>611
何が論点そらしだよ…
もうやだこの国。
因縁つけたものの勝ちじゃん
しかも証拠なしでいい。
これで給料貰えるんだから美味いわ。
はあ…
616:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:27:10 vxCDLqMIO
>>613
このスレにあるじゃん
デューデリは２次からだろ？
617:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:27:40 HvaZ/Wbq0
>>614
いつになったら入札の経緯を国民に明らかにしてくれるのかなｗ
それまでは売国奴と呼ばれても仕方ないよなｗ
618:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:27:47 239VgRgV0
>>615
総務省が立ち入り調査するらしいから、それまで結論は待とう
今の段階ではなんとも判断のしようがない
619:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:28:23 fStcUh1t0
>>614
しかも考え方は妄想と被害者意識だから手に負えない。
たぶん合い言葉は「俺が正義」
法治国家じゃないな・・・・・
620:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:28:32 toqNdymy0
>>610
そうなんだよな。
問題あったんじゃないの？と疑問をもたれているわけで、しかもちゃんと説明してね、ついては資料出してね、と言ってくれてるわけだから、その通りに出して目にもの見せてやればいい。
問題なかったら、それで鳩山が陳謝して騒ぎはすぐに収まる。
日本郵政が問題ないと主張する割には資料は出さないのはどういうこと？
これ、不思議に思わない人間がいるか？
621:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:28:37 ZnMBfJPj0
■日本郵政が株主に資料を提出すればすむ話■
これだけクリアすればすむ話にどんだけ関係ない話続けてるんだよ（笑）
622:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:29:22 0GWtIOR50
>>617
何でインサイダーと判断したの？
逆にそれを聞きたいのだが？
623:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:31:09 RLBiJo4X0
これ実際は、入札なんてなかったんじゃないかと疑いたくなるな。
かんぽの宿だけだと思ったら、他の評価の高い物権もまとめて
売却してるし。
１件１００億の評価の物件も含めて７０件で１００億っておかしくないか？
624:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:31:12 toqNdymy0
>>622
だれも「インサイダーだ」とは言ってないだろ。
疑わしいな、と言ってるだけ。
断定と疑念の区別もできないの？
625:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:05 vxCDLqMIO
お上のやることに疑いすら抱いてはいけない国の民がいるようだな
不忘６４天安門
626:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:13 fStcUh1t0
>>616
問題にしているのは
>>573
のかいた
>入札に参加した業者はその不自然な入札方法に疑問を持っている。
あまりにも安い落札額にも驚いたと。
からの話だろ。「一次で落ちたところ”だろ”（推定）」
では説明にならない。
627:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:46 1jdcj2J+0
卑怯者がまかり通るのか？
628:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:53 HvaZ/Wbq0
>>612が出してくれえたけど
工作員は、もう時間の問題なんだから
目になって論点そらししてないで
黙ってぽっぽ弟にまかせろよｗ
日本郵政立ち入り検査へ 総務省、「かんぽの宿」問題
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
鳩山邦夫総務相は同日の参院本会議で
「日本郵政から、まだ詳細な説明がない。立ち入り検査もできるので視野に入れたい」と明言。
入札に関する詳しい情報が不明確なままの場合、
日本郵政への立ち入り検査も辞さない方針を示した。
立ち入り検査で不適切な対応などが見つかった場合、
業務改善命令が出される可能性もある。
629:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:34:39 oegJsTwy0
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 19:21:41
237 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/02/03(火) 19:02:40 fDoF4N+4
週刊朝日のかんぽの宿の記事。
売却手続きは「競争入札」ではなく「随意契約」に等しい。
最初に提示した売却内容を変えることもやっている。
書類の書き換え 「企画提案」→「競争入札」とやっている。
毎年４０～５０億の赤字については第一次審査での辞退を促すために
途中から公表。実はキャッシュフローは黒字。減価償却分があるので赤字。
２００５年は１７億円の黒字。２００６年に突如３６億円の赤字計上。
会計方法を変更しているというカラクリ。
630:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:34:48 GgicbN/m0
インサイダーのにおいがするから、きちんとした資料を出せというのは賛成。
オリックスが疑念を持たれるのも当然。しかし、売国とかすべて小泉竹中の責任なのはおかしい。
そこはある程度の事実がないと判断できない。すべて外資に売却とか国民の資産を放棄したとか言い出すし。
631:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:35:44 1jdcj2J+0
オリックスグループの過去も検証すべきだな
632:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:35:46 B15GN8cJ0
>>618
「かんぽの宿」入札問題で日本郵政を立ち入り検査へ 総務省
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞鳩山邦夫総務相は同日の参院本会議で「日本郵政から、まだ詳細な説明がない。立ち入り検査もできるので視野に入れたい」と明言。
＞視野に入れたい
＞視野に入れたい
＞視野に入れたい
本当に立ち入り検査する気なら待つけど、ニュースのタイトルのような勢いは無さそうだぞw
633:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:38:10 HvaZ/Wbq0
>>632
キミの希望的観測を書くのは自由だけど
申し訳ないけど、それは昨日の記事。
今日の進展状況はお楽しみだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:39:06 B15GN8cJ0
>>624
何で疑わしいと判断したの？
逆にそれを聞きたいのだが？
635:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:40:30 vxCDLqMIO
>>626
その２次に残ったもう一社の名前がなぜかでないからな
636:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:40:53 ZnMBfJPj0
「不正してるんじゃないの？この金額おかしいよ、もし不正していないのなら入札の資料見せてよ」
と言われて「不正はしていない、資料は出さない」それよりあれがどうだ、これがどうだと関係ない話を延々と繰り返すような奴が不正をしていないと信用できると思う？
637:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:41:56 0GWtIOR50
>>624
同じく証拠レスの状態でどう疑わしいと判断したか聞きたい
638:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:42:20 RlRJwe2y0
弟が売却拒否ったんじゃなかったっけ？
639:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:42:30 LsoxjIMy0
>>634
公開の掲示板で、疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
説得が趣味なんですか？？？
不思議な行為をする人ですね。
640:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:43:09 vxCDLqMIO
>>634
総務省の大臣会見記録でも読んできなよ
641:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:44:17 0mgZZRJE0
>>636
つーか、回答してるだろ
論拠も無く鳩山が納得できないと言ってるだけ
回答の何が納得できないのか全然言ってない
642:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:44:33 fStcUh1t0
>>635
全然関係ない話だろ。
元の話のソースを求めているだけで横レス入れている（本人の可能性もあるが）
のならわかっているんだろ？
それとも２次のもう１社がわかれば発言の業者もわかるというので？
理由はまた妄想ですか？
643:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:46:05 IKKCAmWQ0
>>636
まぁ怪しげに見えるかもしれないが証拠がないのでどうしようもないでしょそんなの。
容疑者が否認して証拠がなければ無罪判決を出すしかないのと同じ。
なんとなく怪しそうだし信用も出来なさそうだから有罪、とか言ってたら世の中が成り立たない。
つーか追求する側がものすごく無能に見えるというか
追求するなら相手を追い込めるだけの証拠を手に入れてからやってほしいわ。
うっかり証拠もないのにつついて証拠隠滅の猶予を与えるようなことになったらそっちの方がまずい。
644:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:46:50 vxCDLqMIO
>>642
むしろ出さない理由があるのではと勘ぐっちゃうね
645:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:47:10 toqNdymy0
>>634
>>637
現時点、不正があったのか正当であったのか、明確に判断できる状況ではない。
だから、不正を疑う事も正当と考える事もできる。どちらも断定はできない。
不正を疑う理由は、さんざん既出だろ。入札過程が不透明、入札後に対象物件が変更されている・・・。詳しくは過去レスを読めば足りる。
むしろ、不正を疑う事すら許さない理由は何なのか聞きたいが、答えられる？
646:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:47:40 fStcUh1t0
刑事事件の原則
疑わしきは罰せず。
647:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:47:44 HvaZ/Wbq0
なんだか一生懸命で泣けてくるねえｗ
黙って結果を見守る事ができない気分なんでしょうなｗ
ガンバレ～
648:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:48:14 ZnMBfJPj0
>>641
出してないじゃないの、資料。
649:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:48:46 B15GN8cJ0
>>636
「不正してるんじゃないの？このメール見るとおかしいよ、もし不正していないのなら自分の通帳や家族の通帳見せてよ」と言う奴と、
そう言われて「不正はしていない、自分の通帳や家族の通帳は出さない」それより「口」が「ロ」だ、数字が全角だと関係ない話を延々と繰り返すような奴とどっちが信用できると思う？
650:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:49:43 0GWtIOR50
>>645
なら不発の場合はおとしまえつけろや。
651:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:50:26 fStcUh1t0
>>644
なるほど入り直してIDをかえて誤魔化す作戦と言うことか。
ここはおまえみたいなのの巣窟か・・・・
652:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:51:34 0mgZZRJE0
>>648
鳩山には回答してるよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
で、疑わしいの論拠がこれだぜ。
＞また鳩山氏は会見で「少なくとも（７０施設を）つくるのに２０００～３０００億円はかかっている。
＞それがなぜ１０９億円で譲渡されるのか。極端に安すぎる」
２０００億以上かかったのは行政の無駄で、今回の入札とは明らかに関係ないよｗ。
653:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:51:43 vxCDLqMIO
でたよレッテル貼り
654:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:51:51 gUn5lSEP0
こういう闇が明るみに出るのは与野党伯仲のたまものだな。
政治家・官僚・政商問わず膿はどんどん出してほしいものだ。
655:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:52:20 B15GN8cJ0
>>639
お前も視点は反対だけど俺と同じ行為しているよな？
公開の掲示板で、（鳩山の頭に）疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
説得が趣味なんですか？？？
不思議な行為をする人ですね。
656:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:54:18 HvaZ/Wbq0
もう完全に無限ループスレ化にｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:54:37 1HlM2o9X0
まったくムカつく！小泉・竹中・宮内・西川！ 早く逮捕されろ～！！
658:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:55:46 oDFhNXciO
特捜まだぁ？
659:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:56:49 B15GN8cJ0
>>645
「不正を疑う事すら」許さないじゃなくて
「なんの根拠もなく不正を疑って公の場で名指しで批判し根拠を出さない事」を許さない
不正を見つけ出そうと裏で淡々と証拠集めするのには大賛成だが？
660:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:57:13 KqASs76F0
この件は２ｃｈで大騒ぎとなり
小泉・竹中疑獄になってしまうのか？
661:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:00:55 ZnMBfJPj0
>>652
疑いを晴らすには入札資料を出すのが一番だぜ。
入札資料を出さずに何だかんだと「説明」しても資料がないんじゃ信用したくてもできないんじゃないの。
662:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:05:28 B15GN8cJ0
>>661
だからなんで疑いをかけられた方が疑いを晴らさなきゃいけないんだ？
普通は疑いをかけた方が証拠を出す必要があるんだ
なんでか分かる？
663:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:06:39 toqNdymy0
>>659
根拠がないとは言い難いですね。
>>645に根拠の一部は書いているが、断定はできずとも、疑いを抱く相応の根拠はあるでしょう。
実際の世間一般の反応からみても、相応の根拠があるというのは妥当なところかと思います。
もしそれが不正ではなく正当であったら、これはオリックスや日本郵政の名誉にかかわることですから、一刻も早く明らかにすべきだと思います。
そのためには、日本郵政は鳩山の求める資料を早急に提出するのがよいと思いますが、なぜか日本郵政は入札経過を示す資料を提出しようとしないのだそうです。
不思議な事もあるものです。
李下に冠をたださずという言葉がありますが、李下で冠をただしているのを見られた人が、冠の中身を絶対に見せないと言い張るこの状況、疑いを深めたがっているとしか思えないのであります。
664:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:08:24 LsoxjIMy0
>>655
おれは、売却賛成派を説得するつもりなんて、全くないよ。
疑いを晴らしたければ、資料を大臣に提出し、認可手続きを粛々と進めれば
良い。それが出来なければ、勘ぐられても致し方ないだろう。
いずれにしても、調査に入ると大臣が言っているから、いずれ、何らかの判断が
示されることは間違いない。
665:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:13:32 apHyM8FH0
「高松のうどんをぜひ味わっていただきたい」
666:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:14:50 bCX014TJ0
これ読んでｽｹﾞｰ納得した。宮内も必死になるわけだな
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
667:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:15:29 B15GN8cJ0
>>663
すまん、「なんの根拠もない」は言いすぎだな
言い換えるよ
「公の場で名指しで批判するほどの根拠はない」に
あと世間一般の反応って？世論調査どこかやった？ほかの事件みたいに専門家招いてコメントとかした？
マスコミや野党の馬鹿議員の反応じゃなくて？
668:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:20:03 1HlM2o9X0
>>660
ロッキード以来の大疑獄！で、焦って渡り問題に争点を変えた字民党って
感じに見える！
検察は、ちゃんと捜査してね！！ 小泉逮捕までいけ～！
669:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:21:52 B15GN8cJ0
>>664
＞おれは、売却賛成派を説得するつもりなんて、全くないよ。
そう俺も売却反対派を説得するつもりなんて、全くない
だけどお前は俺が説得試みてる工作員に見えたんだろ？
かわいそうだな
＞疑いを晴らしたければ、資料を大臣に提出し、認可手続きを粛々と進めれば
＞良い。それが出来なければ、勘ぐられても致し方ないだろう。
>>662
＞いずれにしても、調査に入ると大臣が言っているから、いずれ、何らかの判断が
＞されることは間違いない。
>>632
670:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:22:59 GgicbN/m0
>李下に冠をたださずという言葉がありますが、李下で冠をただしているのを見られた人が、冠の中身を絶対に見せないと言い張るこの状況、疑いを深めたがっているとしか思えないのであります。
適切な喩えだ。李下で冠をただしていら疑われても仕方ない。郵政民営化、西川、宮内、オリックス、109億。
郵政民営化に関わった者が格安と株主に思われる価格で売却したなら疑われてもやむを得ない。
しかし、不正があったかどうかはわからない。単にお役所仕事による安易な損切りの可能性も高いと思う。
671:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:23:06 2LdLvv4e0
「郵政民営化」を現在の方針通りに進行させることは、
「郵政利権化」を実現させることを意味する。
「かんぽの宿疑惑」を突破口にして、「郵政利権化」の全貌を明らかにし、
国民に不利益を与え、外国資本に不当に利益供与する結果を生み出す
「郵政民営化」を根本から見直す必要がある。非効率を温存するのではない。
真に国民の利益を尊重する制度「改革」を追求しなければならない。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
672:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:24:54 LsoxjIMy0
>>669
> だけどお前は俺が説得試みてる工作員に見えたんだろ？
被害妄想がスゴイですね。 大 丈 夫 ！？
673:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:26:44 toqNdymy0
>>667
批判ではなく、おかしいんじゃないか、調べたい、ということを言っているだけでしょ。
疑念をもたれるようなことをしちゃいかんというような批判はあったと思うが。
まあ受け取り方の違いかね。
世間一般の反応は、普通に社会生活をしてたら話題に出たりするでしょ。
一応オリックスと似たような業種の仕事なんで、身の回りの人間が皆知識もあるし関心もあるってのもあるけど。
俺の意見は、>>663に尽きるよ。
立入検査さえできる相手に対して、執拗に資料提出を拒んで拒む理由すらわからない。おかしいよ、これは。
これを、>>662みたいに言うのをまさに詭弁と言う。そういう問題じゃないってことは誰でもわかる。
674:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:27:14 dpCYqpEX0
鳩山は，まず「バルクセール」を勉強しろ
675:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:28:07 0LZEMuFL0
オリ糞工作員が今日もすごいなｗｗ
676:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:29:38 B15GN8cJ0
>>672
＞被害妄想がスゴイですね。 大 丈 夫 ！？
じゃあなんで2chでこんな事書いちゃったの？
＞公開の掲示板で、疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
＞
＞説得が趣味なんですか？？？
＞
＞不思議な行為をする人ですね。
677:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:31:43 0GWtIOR50
>>673
悪魔の証明を詭弁というか…
証拠レスで因縁つけて給料貰うとは野党の議員は大したご身分だな
証拠なら疑う側が見つけてこい。
ここ日本か？本当に？
どんだけ恐ろしい国家だよ
こんなのが通用するとか…
678:425
09/02/03 21:32:17 wHrVH5qG0
>>664
＞疑いを晴らしたければ、資料を大臣に提出し、認可手続きを粛々と進めれば良い
進めてたでしょうに。西川は説明もしている。
ただ大臣が納得しなかっただけ。
だから「御破算」でしょ？
言って置くが国民に情報が開示されることは無いと思う。
こりゃ当たり前なんだが、総務省は問題前に郵政がつけた簿価に納得してるからね。
はっきり言おう。
鳩山が納得出来ないなら・・・・
鳩山がやることは総務省幹部の更迭なんだよ。
これしかない。
でも、これは出来ない。
西川社長の更迭も出来ない。
民間企業の内訳を後悔することも出来ない。
何も出来ないしないのに騒いでいるから朝日からも産経からも非難されてるんだよ。
679:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:34:17 TLqROChw0
>>19
イヤなにおいがぷんぷんするぜ！
680:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:36:17 B15GN8cJ0
>>673
＞世間一般の反応は、普通に社会生活をしてたら話題に出たりするでしょ。
＞一応オリックスと似たような業種の仕事なんで、身の回りの人間が皆知識もあるし関心もあるってのもあるけど。
んー一応監査法人勤めているけど、パートのおばちゃん以外はほぼ鳩山に批判的だったが・・・
まぁ業種によって反応は違うのかもな
＞これを、>>662みたいに言うのをまさに詭弁と言う。そういう問題じゃないってことは誰でもわかる。
本当に>>662が詭弁に見えるのか？
そういう問題じゃないってどういう問題？
681:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:37:58 sRasn4vs0
たんぽんの宿
682:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:38:37 AJtLbPQRO
鳩山兄弟って何だかんだ言ってても仲が良いですよね。
２人で政党立ち上げるとか考えたりしたことないのかな？
683:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:39:13 OqxoJlofO
何の手だても打てない
状態に陥っている
大手企業の体力が落ちてきている。
ドミノ倒し起こすつもりですか
684:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:40:23 ZnMBfJPj0
１０億以上の契約は総務大臣の認可が必要なことになっているんだろ？
ということは、総務大臣にその契約の正しさを納得させるだけの資料提出を求められたら出す必要があるんじゃないの？
685:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:40:35 vxCDLqMIO
最近は反論に詰まると悪魔の証明でもなんでもない話を
悪魔の証明認定して煙に巻くのが流行りのようだな
686:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:41:13 LsoxjIMy0
>>676
あんたは 不 思 議 な 行 為 を す る 人 だ な
って感想に尽きる。。。
>>673 も指摘しているが、書き込みは、詭弁にしか見えない。。。
687:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:42:08 rRfzuipbO
>>674 すでに、かんぽの宿は整理されて、優良物件だけが残っているから分ける必要はない。
一括購入はメリルリンチが提示した絶対条件というのだから、
その根拠を国会で説明して貰おう！
簡易保険加入者にも、聞く権利がある。
688:425
09/02/03 21:42:29 wHrVH5qG0
>>684
＞ということは、総務大臣にその契約の正しさを納得させるだけの資料提出を求められたら出す必要があるんじゃないの？
はなから納得しない人間に何を提出しても無駄だと言われるだけだろ？
だから「御破算」にした。
で、鳩山の行為の是非は別として「御破算」になったいま何が不満なの？
689:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:44:42 ZNxoAi3D0
オリックスは小泉に取り付いて、奥谷と一緒に甘い汁吸いまくったもんな。
そろそろ粛清されてもいいだろう
690:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:46:21 B15GN8cJ0
>>685
まぁ悪魔の証明は>>662の先の話だけどね
でも資料を出せってのは結果として悪魔の証明を求めることになる
結局だれも>>662の問いに答えてくれなかったのはその事が分かっていない奴らが多すぎるから
691:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:46:55 vxCDLqMIO
>>688
不透明な売却の再発防止だろ
692:425
09/02/03 21:47:32 wHrVH5qG0
>>687
だから 嘘 は言うなって。
お前、常駐してる癖に嘘言うなよ。
馬鹿なのか？阿呆なのか？
嘘つきは信用できないよ。
アンチ構造改革の奴って君みたいな奴ばっかり。
嘘いうなら死んだら？
＞すでに、かんぽの宿は整理されて、優良物件だけが残っているから分ける必要はない。
＞今回売りに出されるのは、あくまでかんぽの宿のみ。
＞同じ簡保が運営していた都心のシティホテル「ゆうぽうと」も、都市部の一等地で営業中のメルパルクも今回の一括入札には含まれていない。
＞「ポンコツだけ売って、含み益のある物件は温存するのではないか」との疑念を関係者が抱くのも当然だろう。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
だからこそ「オマケ」つけて売っただけだろうに。
どこが
＞かんぽの宿は整理されて、優良物件だけが残っているから分ける必要はない。
なんだ？
そんなに嘘ばっかり言って楽しい？
693:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:49:15 GgicbN/m0
>>677
証拠というのは相手がもっており、それを提出するよう求める権利が原告にもあるだろ。
裁判であれば法の手続きによって正式に提出命令できる。
原告の側が被告側に証拠の提出を求めること自体問題ない。
このことから、疑われている者が証拠を出さなければならないとしてもそれほど問題ない。
証拠をもっているのは疑われているほうだからだ。
証拠なしに罰してはいけないということ、立証責任の問題と、誰の証拠を採用するかは別の話。
疑われている者の側に証拠がある場合、疑う者はそれを出せ！と請求でき、それを証拠として採用できる。
694:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:50:09 B15GN8cJ0
>>686
＞あんたは 不 思 議 な 行 為 を す る 人 だ な
＞って感想に尽きる。。。
いや、そうじゃなくてどっちかって言うとその不思議な行為をする人だと思った根拠？の方を言ったんだが？
言ってる意味分からない？
お前と俺のレスもう一回ゆっくり読んでみろ
＞公開の掲示板で、疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
＞
＞説得が趣味なんですか？？？
695:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:53:36 uXwXeBrP0
もうなんでもいいんだよ。
貧しい日本にもどっていいよ。貧しくとも清く正しく明るい政治頼む。
売国金亡者とっとと天までトンデユケ。
696:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:56:55 ZnMBfJPj0
「入札資料を出せ」がなぜ悪魔の証明なのか全然わからんが
誰か説明してくれ
697:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:57:24 xaFwwwSq0
「疑わしきは罰せず」なんて書いてる人もいるが、行政の許認可において
「疑わしきは認可せず」でいいよね。
698:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:57:28 0GWtIOR50
>>693
じゃあなぜ永田のときと山田洋行のときにやらなかった？
自信があるなら大騒ぎになってもかまわんだろうが
これで3度目だぞ信用しろと言うほうが無理。
せめて鳩山以外の人物が言え。
鳩山は全てに関わって逃げてる
699:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:57:36 56Hi1UWm0
こんな赤字施設作るんだから
民営化して正解だったな
これ以上税金の無駄使いは許されない
こんな赤字施設作って税金の無駄使いを
してたことが問題なのに
なんでそれを止めるために民営化を
がんばった小泉とか竹中が叩かれるのかわかんね
売国奴は日本の税金無駄使いして
日本を弱体化させてる勢力なのに
その利権勢力の小泉、竹中批判の洗脳に惑わされるアホが多すぎる
700:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:59:24 iFRfzrJ/0
相撲大麻事件はこの件を隠蔽するためだよね
701:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:59:34 rRfzuipbO
>>688
日本郵政株式会社法15条
総務相が特に必要があると認めるときに、業務の報告をさせたり、
同省職員が日本郵便に立ち入り、帳簿や書類、物件を検査させることができる。
鳩山さんの主張は正しいし、入札の公表を拒んでも調べることができる。
702:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:00:10 33P8cFWm0
>>692
かんぽの宿のwiki見た？
採算が取れない27物件は民営化時に整理されたよ
一万円で売られた物件はその時廃止されたもの
703:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:00:25 B15GN8cJ0
＞相撲大麻事件はこの件を隠蔽するためだよね
出た陰謀論w
704:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:01:10 0sY+a8xRO
コンペを開きオリックスが入札した
これだけの話でしょ？
不透明もクソもあるか？
705:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:02:50 B15GN8cJ0
>>702
＞一万円で売られた物件
そんな物件ないんだが？
706:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:03:19 ZnMBfJPj0
かんぽの宿は「赤字出血サービス価格」の料金設定をしているから赤字を計上しているのである。
竹中氏は、この施設を民間業者が買い取り、まったく同条件で事業を営めるとでも考えるのだろうか。
民間事業者が施設を買い取った後は、事業が赤字を生み出さないように事業内容を見直すはずである。
まさか施設を一括譲渡する条件に、「毎年５０億円の赤字を今後も計上し続ける」との規定が設けられているとは考えられない。
707:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:03:48 33P8cFWm0
>>696
入札資料なんか存在しないと信じているんじゃね？
>>704
そのコンペの段取りを決めた人間がオリックスと通じているかもしれないだろ？
メリルリンチがバルクセールを絶対条件にしたらしいが
>>705
めんどくさい奴だな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
鳥取・岩美「かんぽの宿」 １万円で入手し６千倍で転売
708:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:05:54 ZnMBfJPj0
>705
買った方が「それは１万円で買った」と言ってるんだが
709:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:08:12 33P8cFWm0
博多の脱法登記、瀬戸際の実行犯と安全圏のオリックス
URLﾘﾝｸ(brog.keiten.net)
昔っからこういうインモラルな仕事をやって登ってきたんだね
710:425
09/02/03 22:08:14 wHrVH5qG0
>>695
＞「入札資料を出せ」がなぜ悪魔の証明なのか全然わからんが誰か説明してくれ
説明しよう！
「悪魔の証明」とは言い過ぎの感もあるが、「証明出来ないことを証明しろ」と言われてるんだから近いものは有る。
じゃなんで「証明出来ない」のかと言えば、それは何出しても鳩山が納得しないからです。
当たり前ですが西川は入札の経緯に関して鳩山に説明してます。これは間違い有りません。
でも納得しません。なぜなら鳩山は「入札に不正があったという証拠となる」資料を要求してるからです。
その証拠に鳩山はこれまで「何が欲しい」のかメディアの前では公言してませんから。
２０数社もが入札に参加してながら、いかに守秘義務があろうが1社からも入札の不公正さを指摘する声も上がってませんし。
当たり前ですが西川もそんな証拠は出せません。不正が有ろうが無かろうが、です。
だから御破算にしたんです。
この上、なにを騒ぎたいのか・・・・さっぱり解りません。
711:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:09:51 rRfzuipbO
>>699 民営化前は黒字だったのを民営化して赤字にしたのは小泉・竹中。
ボランティア貯金も廃止し、過疎地の郵便局も廃止した（公約違反）。
昨年の産経新聞の読者アンケートでも小泉改革は否定され、郵政民営化の正体が明らかになった。
安倍→福田→麻生と小泉政権のツケが回って自滅寸前。
騙されているのは単細胞の工作員達だよ。
712:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:09:52 56Hi1UWm0
また同じ条件でオリックス抜きで
入札し直せばいいだけ
それで１０９億より安ければオリックスの謝罪して
差額を鳩山がブリジストンの株売って補填すればいい
１０９億より高ければ、そのままそこに売ればいい
安すぎと批判してるんだから、この条件で鳩山もOKだろ？
713:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:10:10 EuUvZiyZ0
まず、かんぽの宿を作った責任者出てこい！！
714:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:11:11 33P8cFWm0
>>710
何出しても鳩山が納得しないとなんで君が分かるの？
入札経緯を西川が鳩山に十分に説明したとなぜわかるの？
715:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:11:12 65+dWx0E0
じゃあ1円で売却される企業とか一体何なんだ。
716:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:11:21 B15GN8cJ0
>>707
いまだに売却金額が1万円って思ってる人？
まぁ最初の報道の仕方ならしょうがないが・・・
（それでも6000万で買った社会福祉法人の人の話の矛盾で気付いた人は気付いたと思うけど）
お前の貼ったソースよく読んでみろよw
717:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:11:55 MxtFiF+S0
>>712
都市部の物件は土地だけでも評価額以下らしいな
718:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:12:04 xaFwwwSq0
>>710
>>それは何出しても鳩山が納得しないからです。
719:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:12:54 uXwXeBrP0
今度の選挙で変化確信。企業弱体化で失業者増大、職はあっても年寄り介護の超薄給で食うのがやっとでしょ。
モウとことん行くとこまで行く。企業ぼろぼろだろ。悪者探しが始まるな。さてどうなることやら？
720:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:13:27 0sY+a8xRO
これ事業売却？
不動産売却？
どっちなの？
721:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:14:56 kEqj8ktvO
与野党とも、これに疑義持ってる。宮内さんは正
しいって擁護する現役政治家はいないのか。竹中
は鳩山大臣に噛みついてたけど。小泉竹中路線が
否定された今そんな奇特な政治家いないか。工作
員が必死で大臣叩きするのも理解出来る
722:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:15:13 B15GN8cJ0
>>720
事業譲渡
723:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:15:34 5BmgvTXp0
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 03:58:16 ID:SA6qdNuD0
宮内が委員長だった規制緩和委員会では
規制緩和の対象にされた項目の多くはオリックスや人材派遣ザ・アールが
自社及び子会社が現在やってる業種・業務
タクシー参入規制撤廃 → タクシー台数が増加 → オリックス・オートリースのリース増加
医療保険への民間企業の新規参入 → オリックス生命の契約増加
人材派遣業種の規制撤廃 → ザ・アールの人材派遣契約の増加
規制撤廃・緩和をどうすべきか判断する公的な審判（規制緩和委員会）が
それを業として営業するプレイヤー（オリックスやザ・アール）を兼ねている
こんなインチキはない
724:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:15:36 33P8cFWm0
>>716
バルクで売ったって話？
でもそれを実態が疑わしい会社が１万円で引き受けて６０００万で売ったのは事実だよね
ずいぶん余裕のあるディールだったんだね
>>720
一応事業売却
でも事業継続義務は2年だから
2年間の赤字を計算すれば実質は不動産売却でもある
725:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:16:26 ZnMBfJPj0
>>710
入札が正しく行われたことを証明する資料があるにもかかわらず、それを出さずに、契約を一方的にご破算にする意図がもうひとつわからない
正当な契約だったのならオリックスから訴えられるんじゃないのか？
一方的に契約破棄できるのか？
726:425
09/02/03 22:16:37 wHrVH5qG0
>>702
＞採算が取れない27物件は民営化時に整理されたよ
・・・・・正気か？
ちなみにｗｉｋｉのどこにそんな記載があるんだ？
あの（宿・・じゃないが）優良物件とされる「ラフレさいたま」でさえ赤字だぞ。
経常赤字だ。
知らんのか？
減価償却のカネを引いても赤字だ。
727:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:17:19 rRfzuipbO
>>706 赤字の40億円を引いて109億円だから赤字を背負わされていない。
この40億円も予備選考にはなかったという。
728:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:18:14 0sY+a8xRO
>>722
そっか。ありがと
じゃあ負債も受け継ぐんじゃん
そら2社しか入札しないわ
729:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:18:35 vfiVRORR0
オリックス筆頭株主が「郵貯・簡保機構」の債券管理をマイナス落札
URLﾘﾝｸ(newsing.jp)
オリックスの筆頭株主に名前を連ねる「日本トラスティー信託銀行」が、
日本郵政公社が外部委託する「郵貯・簡保機構」
が保有する債券管理業務を「マイナス９．８億円」で落札した問題にも
、火がつきそうな雰囲気となってきた。
ゆうちょ銀の債権管理業務を日本トラスティ・サービス信託銀行が受託したということは、
半ばアメリカが日本国債を手に入れたのと同じ事である。
日本国債の強みは９５％を日本国内で保有していることにあったのだが、
今回２０％がアメリカの手に渡ることになり、
それは日本国債暴落の引き金を引くに充分な比率である。--kijiyori
730:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:18:51 B15GN8cJ0
>>724
いや、だからその1万円って何の金額？
731:425
09/02/03 22:19:45 wHrVH5qG0
>>714
＞何出しても鳩山が納得しないとなんで君が分かるの？
事実、納得してないし・・・納得出来る条件をも提示してない。
＞入札経緯を西川が鳩山に十分に説明したとなぜわかるの？
鳩山に対しては説明が足らんかったから十分とは言えないんだろうな。
で、「御破算」にした。西川がとれる手段の一つとして。
・・・・で、これ以上に何を騒ぐ必要があるんだ？
732:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:21:21 aA+FUrxz0
バルクセールについては、ハゲタカの１話目でリアルに取り上げてるから、
ドラマ見たほうが分かりやすい↓
URLﾘﾝｸ(www.guba.com)
733:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:21:51 0sY+a8xRO
>>726
ラフレ埼玉は優良債権じゃないよ
シーガイア宮崎見たいなもん
建物が立派って事は、建てるときにそれだけ負債も抱えてるんだから
ラフレ埼玉なんて建設費200億でしょ？
今の資産価値が100億？ｗ
減価償却すら出来ない不良債権じゃんよ
734:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:22:06 rRfzuipbO
>>705 鳥取県岩美町の「かんぽの宿」
2007に都内の不動産が一括購入し、6000万円で転売。
735:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:22:14 5BmgvTXp0
小泉政権の外資ブローカー宮内義彦
宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
（その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所＝ＡＣＣＪ、
グレン・フクシマ系）と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。
オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行（旧日本債券信用銀行）の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド（代表は、ダン・クウェール 父ブッシュ政権副大統領）
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
736:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:22:45 toqNdymy0
>>730
売買金額でしょ。
バルクだがその物件については1万円の値段でしたと買った会社が言い、郵政公社も1万円で会計処理したそうだから、売却金額が1万円と言う表現は妥当だろうな。
737:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:23:01 MxtFiF+S0
>>730
民営化前の郵政公社の内部評価額だったかな
2007年10月あたりだったかも
738:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:23:57 kEqj8ktvO
>>729
酷いな。与野党問わず挙国一致で、小泉時代に政
治に食い込んで、日本国の資産滅茶苦茶にした連
中追求して欲しいね。外資族抜かした大連立も有
りじゃないか。不景気の国難なんだし
739:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:24:14 uXwXeBrP0
文化革命で敵に三角帽
かぶせた相手が大量すぎて、、全国的に憎まれる
敵は大勢、仲間は無勢
鄧小平の復活来るぞ
740:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:24:20 0sY+a8xRO
「事業売却」って事なら、バルクセールなどの不動産売却とはまるで意味が違うよ
資産も負債も受け継ぐ訳だから
741:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:26:33 MxtFiF+S0
>>740
>>724
742:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:26:47 B15GN8cJ0
とりあえず鳩山が勉強すること
「バルクセール」
「カストディアン」
「減損会計」
あとなんかある？w
743:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:28:40 xaFwwwSq0
>>742
日本郵政がそれを鳩山に説明しろ。逃げずに。
744:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:28:59 e5XJm7Kd0
赤字の建物っていっても福祉施設だからね。
図書館は赤字だからって、図書館に価値がないわけではないでしょ。
745:425
09/02/03 22:29:19 wHrVH5qG0
>>725
＞正当な契約だったのならオリックスから訴えられるんじゃないのか？
＞一方的に契約破棄できるのか？
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょ・・・・君、何も知らんの？不動産関係の契約について。ｗ
議論なんて主張なんて出来ないだろ？このスレで。そんなんじゃ。
通常、この手の契約では不測の事態なら契約を御破算に出来る条項を打ってある。
普通の住宅販売なら「ローンが通らなくなったときは手付けを返す」とかみたいなもんだ。
今回の場合「総務大臣の認可」が一つのハードルとして契約書になってるだろう。
746:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:29:22 0sY+a8xRO
>>741
だからかんぽの宿の事業の売却でしょ？
建設費が2400億円だっけ？
で、減損処理が1500億
負債はまだ1000億ぐらいあるね
747:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:31:24 toqNdymy0
まあ何度も出ている事だけど、問題ないなら資料を出してきちんと説明すりゃいいんですよ。
一般人が疑問を持ってるだけなら、今の日本郵政の対応でもいいんだろうと思うが、相手が総務大臣だからね。立入検査すらできる相手に拒む理由がない。
「何を提出しても無駄」なんて決めてかかっている人もいるようだが、一応ガバナンス的にはそんな対応はありえない。
748:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:31:29 uXwXeBrP0
いいわけ問答無用でいいよ。これ国民の心のうちでしょ。
749:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:32:18 0sY+a8xRO
>>744
図書館とかのように建設費や運営費の財源が税金だったら別に赤字じゃないよ
かんぽの宿は、かんぽの保険料でしょ？
これ純資産じゃないから負債だよ
建設費2400億円ってすげーなｗ
保険料を返せねーじゃんｗ
750:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:32:39 5BmgvTXp0
バーゲン状態の売り投げで大儲けをするのは投機家だけだというのは、アメリカで
実際にそれが起きたからである。1980年代初頭、アメリカで貯蓄貸付組合（Ｓ＆Ｌ）
が破たんした。その破たん処理の過程で、政府の競売に参加した投機家が投げ売り
価格で不良債権を手に入れ、価値が上がってから転売して大もうけをする一方で、
アメリカ国民は巨額の負担を強いられた。そして2000年2月これと同じことが日本で
起きた。
旧長銀は1998年、金融再生法に基づき一時国有化され、アメリカの投資会社リップル
ウッドが率いる投資ファンドへわずか10億円で譲渡され、日本政府が不良債権処理に
7兆8600億円を投じた。 投資ファンドは新生銀行の再上場により、初回の売り出しだけ
で約1000億円の利益を上げた。残る約3分の2の保有株を含めた上場益は初値で約1
兆円にのぼった。それだけではない。上場で手にした株式売却益は課税されなかった。
URLﾘﾝｸ(www.ashisuto.co.jp)
751:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:32:43 xaFwwwSq0
>>745
だからと言って、認可を受ける努力を安易に放棄するのは取引相手に失礼だろう。
認可を受けられるよう最大限の努力をすべきだ。
それで認可されなければ、その時は仕方ないだろうが。
752:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:33:01 56Hi1UWm0
>>729
これ書いた奴馬鹿すぎだろ
日本トラスティ・サービス信託銀行の話で
なんでアメリカが出てくるんだよｗ
カストディアンまで叩かれるとか
ほんと無知な奴等は恐い
753:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:33:18 rRfzuipbO
>>733 優良物件で、近隣の不動産屋は個別に売れば100億円なんてもんじゃないと。
それが日本郵政職員5人含んで16億円は誰が見てもおかしい。
2千万円の赤字だけど徐々に改善されているという。
754:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:33:31 MxtFiF+S0
>>746
2年後には土地含めて自由にできるんだから、負債総額1000億だろうが安いもんだろ
755:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:34:54 vfiVRORR0
>>752
株主が.......
オリックスって株主ほとんど日本人じゃないよ
756:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:36:08 toqNdymy0
>>751
ローン特約もローン内定に努力した上でのことだからね。
「出しても無駄そうだから資料は出しませんでした」はさすがに無理。
757:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:37:22 5BmgvTXp0
宮内義彦の正体＝外資ブローカー
モルガンスタンレーのロバート・フェルドマンこそ竹中平蔵の黒幕だと告発しましたが、
外資による日本乗っ取り工作は彼らだけで出来るものではなく、多くの内部協力者がいる。
その代表格の人物がオリックスの会長の宮内義彦だ。宮内会長は小泉首相の懐刀であり、
数多くの諮問委員会のメンバーとなって、小泉首相の「構造改革」の中心的人物になって
いる。
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
758:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:37:58 kJJmmGLV0
鳩山も利権で動いているが宮内はもっと信用できん
759:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:38:08 rRfzuipbO
>>754 オリックスのような悪徳業者が損する取引をするはずがない。
おいしいから飛び付いたのは明白。
760:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:38:39 0sY+a8xRO
>>753
赤字は関係無いってば
決算書の内容がどうかって事だよ
バランスシート上では、建設費が200億円なら建設時の負債も200億円だってのｗ
かんぽの宿って純資産なんて無いだろ？ｗ
761:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:39:32 B15GN8cJ0
>>757
とりあえずお前はコピペするのやめな
売却反対派のみなさんがみんな馬鹿みたいに思われるだろw
762:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:41:16 toqNdymy0
>>760
勘違いしているっぽいが、簡保の宿という会社があるわけでなく、所有者（運営も）の日本郵政株式会社が、簡保の宿事業を切り離して譲渡するってこと。
763:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:42:10 e5XJm7Kd0
>>749
ここを見ると
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
＞これらの施設の建設費には、簡保特会から政府出資金（平成８年度末現在の累計額3,855億円）が
＞投入され、施設の土地、建物等の資産を形成している。
＞また、施設の運営費の一部及び減価償却費に充てるものとして、
＞政府交付金（平成８年度末現在の累計額4,152億円）が投入されている。
って、書いてあるんだよな。建設費はかんぽからみたいだけど、
運営費は税金からみたいなんだけど。
764:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:44:39 56Hi1UWm0
なぜかこういう話題があると
チャンスとばかりに構造改革そもものを否定する
利権屋みたいなのが工作するよな
こういう奴等は渡りとかもどんどんやれと
いう主張なんだろうか？
日本を役人天国、公務員天国にして
日本を没落させて、日本を安く買い叩かせるための
売国奴か何かなのか？
765:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:44:45 toqNdymy0
>>761
この際なんで意見を表明してくと、俺は反対でも賛成でもない。
きちんと調べて問題ないようならオリックスに売ればいいし問題あるならやめればいい。
一部の人が言うように、109億が良い値段であれば、資料を出さない事でつぶすのはもったいない。
売却賛成の人は、鳩山を批判するのもアリだが、資料を出さない日本郵政を批判するのもアリだと思う。
なぜかそんな売却賛成派はいないのだけれど。
766:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:45:19 0sY+a8xRO
>>762
かんぽの宿って税金じゃなく、郵貯や簡保の保険料から借り入れした特別会計予算で建設されてるんでしょ？
建設費2400億円って事は、負債も2400億円だっての
767:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:45:43 5BmgvTXp0
西川善文（元三井住友ＦＧ頭取） ＝小泉政権の金融界の外資ブローカー
ネコにも分かるように簡単に説明しとくと、西川善文ってのは、ニポンの経済の柱のひとつ
であった三井住友の債権をアメリカのゴールドマン・サックスに叩き売った張本人で、その糸
を引いていたのが、竹中平蔵だった。
事前に、竹中平蔵と西川善文とゴールドマン・サックスのポールソン会長が密約を交わして、
三井住友の優先株をゴールドマン・サックスに発行したのだ。これは、どう考えても証券取引
法違反だけど、ブッシュがコイズミに命令し、コイズミが竹中平蔵に命令してやらせたこと
だったから、取り締まることなんかできなかったのだ。
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolo)<)ｒicon.co.jp/news/internal/2114/
768:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:50:06 B15GN8cJ0
>>765
＞売却賛成の人は、鳩山を批判するのもアリだが、資料を出さない日本郵政を批判するのもアリだと思う。
＞なぜかそんな売却賛成派はいないのだけれど。
なぜかって理由は>>662だからじゃないのか？
結局戻るが・・・
769:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:53:54 rRfzuipbO
>>762 企業の保養所と同じで、簡保加入者の保養目的で建てられたものだから
不良債権と決め付けるのはおかしい。
ラフレさいたまも総合健康増進センターで
近隣4自治体の要請で建てられ、利用者達に役に立っていると。
工作員はオリックスのために厄介者にしたいらしいけど、
現場体験してみてからにしたら？
簡保加入者としては、悪人どもに食いつぶされるのは嫌だけど
皆の役に立つのには賛成。
770:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:53:55 56Hi1UWm0
役人天国、公務員天国、利権天国を解体して
民間主導にされると困る奴等が
こういう話題に付込んで構造改革そのものを否定して
小泉、竹中を悪者扱いして、宮内とかまで巻き込んで
悪者にして工作することで、利権を貪ろうと必死なんだろ
どんだけ日本を貪りつくせば気が済むんだよ
売国奴ども
771:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:56:24 ZnMBfJPj0
>>762
ただし事業継続は２年間でよい、というわけだよね
２年後には事業継続の義務はなくなって、自由に処分できる土地などの不動産が残ると言うわけだ
772:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:57:29 NaC8lkBZ0
またブーメランの予感。
773:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:58:13 B8gJHssf0
不景気なのにまた個別に入札やり直して
前回以下の価格ってことはないように
売却しないで年間数十億の赤字また抱えるのも変だし
774:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:58:33 uRo4vWbv0
鳩山大臣は
これまでも色々な問題で
失言が多い。
例：知人の関係者にアルカイダがいる。
775:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:59:34 56Hi1UWm0
>>771
社員に払う給料や退職金をなんで無視するんだ？
３０００人分だぞ
776:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:00:41 0sY+a8xRO
>>769
特別会計で予算組んで建設したんでしょ？
この金は郵貯か簡保保険料から借り入れしてる金だよ
つか郵貯や保険料の300兆円は、これ郵政省の金じゃなく、国民が貯金で預けてる金だぞｗ
貯金や保険料をどう運用しようが勝手だけど、ちゃんと返さなきゃいけない金だよ
777:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:03:58 56Hi1UWm0
かんぽの宿なんて宿泊費が安いから
稼働率も７割いくんであって
値段上げたら誰が泊まるんだ？
他のホテル行くだろ？
社員も公務員体質だし
宿泊費上げたらサービスの質も変わるから
また教育し直さなければだめだし
田舎の土地なんて大して価値ないし
778:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:07:31 ZnMBfJPj0
>>775
正確には「非正規労働者を含む従業員約３２００人」な
派遣に退職金を払うのかオリックスは（笑）
779:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:08:00 5BmgvTXp0
外資に乗っ取られた三井住友
270 ：名無しさん＠５周年：2005/04/14(木) 23:58:23 ID:mwXIbuXB
三井住友グループはすでに外資系の会社なのでよろしくｗ
竹中くんが銀行イジメしたときにバカな三井住友の首脳陣は
表面的な自己資本比率を高めるために
インチキファイナンスをおこなった
三井住友がゴールドマンサックスに貸したお金で
ゴールドマンサックスが三井住友の優先株引受けた
その直後、ゴールドマンサックスはカラ売りで三井住友の株価を
暴落させ、優先株の普通株への転換価格を下げさせ
三井住友の膨大な株数を得る権利を確保
事実上の筆頭株主になった
要するにタダで、ゴールドマンサックスは、三井住友グループの
オーナーになったわけだ
当然、三井住友傘下の企業情報はすべてゴールドマンサックスに
筒抜けだから、今後はインサイダーのやり放題ということになる
ところがこの事実を知っている人はあまりいない
竹中君の陰謀のせいで 乗っ取られてしまったというのに
まったく話題にすらしない 報道すらしない
この国は一体どうなってんだ？
780:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:09:37 0sY+a8xRO
結局は不動産売却じゃなく事業売却なんか
買い手が付いただけ良かったって話だよこれ
ラフレ埼玉
建設費200億円 負債200億円
現在の資産価値 100億円
ラフレ埼玉は不動産を100億で売っても、100億の負債だけが残る事業
売上で減価償却すら出来てないでしょ？
781:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:09:49 RYT2tpDu0
宮内の後ろ立ての政治家共は、小泉竹中路線が世論に否定され政治力失い、もう
誰も小泉竹中路線を主張しない。麻生も明確に路線転換してる。その際たるもの
が与党大臣のこの問題提起。野党も国会で早くも取り上げた。国民は期待してる
与野党共頑張れ。日本の大事な国民の資産に関わる問題。証人喚問、参考人招致
の機運は高まってる。
782:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:10:39 oZ0oOotI0
危ない芸能人１００人の実名↓
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)l100
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(actress板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)l50x
783:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:12:25 xaFwwwSq0
>>780
負債って、どこに対する負債？
784:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:12:36 0sY+a8xRO
>>781
国民の資産ｗ
自分の資産を何処に預けようが国民の自由なんだから、引き出しちゃえば良いじゃん
785:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:14:38 GgicbN/m0
戦いが始まりつつあるな。改革派と保守派の戦い。
族議員も含め、攘夷の保守派と開国の改革派の第二幕。
今回は保守派に勢いがある。
鎖国主義とグローバル化、江戸幕府と明治政府。
どっちがいいかの判断は難しい。人によっては前者のほうが得であり、後者が得であったりする。
私は一部外国の力を借りたとしても問題ないと思っている。一部血を入れ替えたほうが活力が出てくる。
しかし判断が難しくなってきた情勢。そろそろ意見の違うもの同士で分かれる。
どっちが日本にとっていいのかを考えて政党を選ぶ時が来る。
族議員・官僚を中心とした旧来型（日本型）の政治を良しとする保守派と、
外国のいいところを大幅に取り入れようとする改革派の２つにわかれるな、たぶん。
自民は保守に戻り、日本型の発展を目指すだろう。これは汚い点も多いが美しい点もある。
ポイントは、一応しがらみを切ろうとしているが、本当に自民にそれができるのか否か、
安心して豊かに暮らせる日本にできるのか否か、新興国の勃興に対抗できるか否かだ。
日本の意思決定は遅すぎる。日本型の政治で２１世紀を乗り越えられるのだろうか？
そのあたりを念頭に保守に投票したほうがいいか、改革派に投票したほうがいいと思う。
沖縄を中国にあげちゃうとか、日本を売っちゃうとか、そんなんばっかりで批判してはいけない。
結局は、将来ビジョンの優劣とその実行力で決めるしかないか。ま、保守派の意見にも正論は多い。
政界再編による二大政党制の時代は近いな。
786:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:14:55 56Hi1UWm0
なんでカストディアンの日本トラスティ信託が大株主だからって
文句言ってんだ？
会社四季報買ってきて日本の大型株の株主欄みてみろよ
日本トラスティ信託がいないとこ探す方が大変。
この会社自体売買益を得るために大株主にいるわけじゃないし
沢山の株主の集合体なだけ
ここが大株主だからと文句言うとか
会社に対する名誉毀損だし、謝罪すべきだと思うんだが。
>>1の鳩山の意見はとんでもないぞこれ
787:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:15:41 tqMuTJwv0
ドンドンドン！
邦夫「誰だ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。世界的な混乱の中、市場を安定させるにはどうすればいい？」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」
788:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:17:05 X89Fn2V60
はした金の郵貯３００兆円も溶けたと思うぞ。
こんどのアメリカ金融のクラッシュでさ。
郵貯資金運用会社がリーマンとかだろ。
３月決算でどんだけ 血が流れるとw
オリックスを買い支えた金も郵貯だろ。
なんだこれ、西川は郵貯を潰す気か？
つーか本当はw
789:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:17:53 33P8cFWm0
>>780
おいおい、ラフレさいたまの正社員は5人
不動産としての価値は100億位と鑑定士が見積もる物件だぜ？
毎年20億の売り上げ、稼働率は7割、減価償却はなぜか6500万/年
これでなんで赤字になるのか激しく不思議な物件だぜ？
累積営業赤字は引き継ぐのかもしれないが
君のいう最初の建設費200億はこの場合自己資金扱いだろ
事業売却してそれを補てんしようってのが目的なんだから
790:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:20:11 oZ0oOotI0
鳩山 goooooooooooooooooodjob!
鳩山 goooooooooooooooooodjob!
鳩山 goooooooooooooooooodjob!
鳩山 goooooooooooooooooodjob!
スレに張りつく工作員は帰れ 移民３３００万人絶対反対！
スレに張りつく工作員は帰れ 移民３３００万人絶対反対！
スレに張りつく工作員は帰れ 移民３３００万人絶対反対！
791:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:20:40 g53yD/aF0
>>789
＞毎年20億の売り上げ
で、利益はどれだけあるんだよ？
792:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:21:42 toqNdymy0
>>768
普通の会社、一般人なら>>662で通用する。
ただ、日本郵政には日本郵政法で立ち入り検査が認められている立場で、当然資料は閲覧させる義務がある。
つまり、本件に関しては、「疑いをかけられた方が疑いを晴らさなきゃいけない」。
不満があるなら日本郵政法を改正するしかないが、今のところ資料を出すのが当然ということになる。
793:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:22:10 HoaZ7MxW0
インサイダーは言いすぎだろ
794:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:24:18 X89Fn2V60
西川、書類はあとでもいいが、なんで反論しない？
これだけで強欲悪党どもの形勢不利が判明してるんだが。
795:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:24:50 56Hi1UWm0
ちなみに今日の東証１部出来高上位３０社の大株主
上位１０位全部に日本トラスティ信託がいる
しかしこれは沢山の株主の集合体なだけ。
カストディアンが大株主だからと文句いうのは
非常に恥ずかしいし、日本トラスティ信託は謝罪すべき
そもそもこんなこと政治家が言って許されるんだろうか？
796:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:26:09 33P8cFWm0
>>791
そんな好条件で利益が出せない郵政って不思議って話
797:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:26:21 toqNdymy0
>>789
会計処理をどうするのかはっきりとは報道されてないが、引き継ぐような累積営業赤字はないと思われる。
そもそも日本郵政は売却前に減損会計で簿価を極端に切り下げているとのことで、この時点で累積営業赤字等は処理済み。
今回の売却価格はほぼ簿価程度とのことなので、日本郵政側の処理は
土地建物と現金で伝票を切るような感じ。オリックスはその逆。
798:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:27:45 QPNjpURaO
オリックスって2chに相当工作員送りこんでるよね
市況２なんて酷いもんだよ
799:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:28:17 vfiVRORR0
>>796
単に減価償却だろ
建ってそんなにたってないし
800:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:28:18 56Hi1UWm0
>>795
上位１０位→上位１０位以内に訂正
まあほとんどが５位以内だったけど・・・・
801:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:28:25 X89Fn2V60
テポドンの発射とか、核実験とか、確かに自民党政局に連動している。
ケケ中禿鷹ルート追求すると、発射しちゃうわよっていうブラフだろ。
802:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:29:34 B15GN8cJ0
>>792
誰も立ち入り検査を拒否しろなんて言ってない
むしろそんな権限があるのなら早くやってすっきりさせろとさえ思ってる
（もちろん何もなかった時の鳩山の顔が見てみたいという意味で）
で、立ち入り検査と自主的に資料を出す事となんの関係があるんだ？
803:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:30:27 wOM+SzfJ0
マスコミの話題そらしに、テポドン打ってもらえ。
804:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:30:48 56Hi1UWm0
とりあえず鳩山由紀夫は日本トラスティ信託には
絶対に謝罪すべき
この発言は許されないよ
805:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:31:47 0sY+a8xRO
>>789
返済金を計算しろってばｗ
勝手に自己資金扱いにすんなよｗ
806:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:33:02 WJvFQwzz0
日本郵政グループは、保養宿泊施設「かんぽの宿」について、
全国約７０施設と宿泊運営部門をオリックスへ譲渡する方針を固めた。
かんぽの宿は、郵政民営化から５年後の２０１２年９月末までに廃止・譲渡することが決まっている。
日本郵政は、今年４月から譲渡先の公募を始め、内外の投資ファンドなどと交渉を進めていた。
しかし、世界的な景気悪化でファンドなどとの価格交渉が難航。
社員の雇用維持を最大限に配慮する観点から、運営部門を含めて買収に応じるオリックスとの交渉を優先させた。
ソース：（2008年12月26日11時29分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年末の慌しさに紛れて、郵政民営化の果実を、オリックスが手に入れました。オリックスは、簡保の施設７０箇所と社宅９箇所を取得するそうです。その金額は公表されないらしい。民主党は国会で売却金額が相当か調べて欲しい。
これだからコイズミたちと結託して悪事は止められないのでしょう。このオリックス、次に狙っているのは、大阪府立体育館でしょうね。ここも行政カイカクと称して、橋下知事を使って手に入れるはずです。
カイカクに偽装して、外資・大資本のやりたい放題の日本。多くの国民は、税金をひたすら納付するだけ。政治を変えないと、多くの国民は生きてもいけない日本になってしまった。
オリックスは自民党に賄賂を贈った甲斐があった
807:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:33:30 wOM+SzfJ0
マスコミは無視か
808:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:34:22 rRfzuipbO
>>789 だから優良物件だから急いで売る必要なないと、周りの面々は指摘している。
埼玉知事はさいたまの要請で建てたのに、売る時はなんの説明がなかったと。
だからオオヤケになって喜んでいる。
悪が栄えるはずがないのにネ。
809:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:35:37 xaFwwwSq0
>>792
疑わしきは罰せずというのは、証拠もないのに不利益な処分を受けないためのものです。
認可を受けるとか、融資を受けるとか、生活保護の認定を受けるとか、その処分によって利益を
受ける場合は、疑いを晴らすのは利益を与える方ではなく利益を受ける方です。
810:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:37:05 ZI7cNXMF0
細野には、モナのにおいがプンプン。
しかし、こいつの言葉使い、偉そうだよな。
不倫ばれたときも、自分の嫁に選挙区回って謝って来いとか言ったのかな。
811:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:38:01 0sY+a8xRO
建設費200億円なら減価償却は約5億円だよ
減価償却を6500万円としてるって事は、150億円ほどの減損処理をしたんでしょ
812:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:39:14 33P8cFWm0
>>797
なるほど、民営化時にまっさらにしたという体裁をとっているわけだな
>>799
減価償却費はなぜか6500万円だってよ
ソースは保坂展人
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>789
返済金って？
簡保の資金のほとんどは国債で運用されて税から利子で補てんされているおかげで黒字だが
かんぽの宿に回った金はあくまでその余禄による福利厚生であって運用って扱いじゃないと思うぞ
でも赤字垂れ流しも困るので投資を回収したいから事業売却して
投資元金の回収を図る（全然足りないけど）ってのがこの売却の目的でしょ
813:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:41:12 toqNdymy0
>>802
どのみち資料の閲覧が避けられないのははっきりしているのだから、そんな手間をかけずにさっさと資料を出せばよい。
誰にでもわかること。
>>809
現状は疑わしいだけだから誰も罰されてない。
最終的には国が立入検査に入るなどして、なおも疑わしいだけなら最終的にも罰されないだろうね。
814:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:42:25 UA25QBNO0
自民も民主もどっちも糞
宗教とパチンコと経団連と右翼の塊
共産党に入れる？競争力による改善に期待する？
815:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:44:56 33P8cFWm0
有名どころもいろいろ動き出したな
株式日記と経済展望
小泉以降の諮問委員会の業績と利権の関係が戦後最大の疑獄事件になる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>811
その民営化時の巨額減損処理がこの件のカラクリの最初の一手だな
改善の余地を残した赤字垂れ流し営業継続を前提にした会計処理は疑問が残る
816:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:48:26 B15GN8cJ0
>>813
＞どのみち資料の閲覧が避けられないのははっきりしているのだから、そんな手間をかけずにさっさと資料を出せばよい。
大臣の責任の元での立ち入り検査と自主的に提出とでは意味がかなり違うと思うのだが？
817:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:50:41 0sY+a8xRO
>>815
不動産売却じゃなく事業売却でしょ？
かんぽの宿の事業を売却するか
かんぽの宿の事業を辞めて、不動産を売却処理するのか
で、事業売却でしょ？
つかこれだって事業の買い手がいたから売却出来るって話なだけで、誰も買わなけりゃ、事業廃止して不動産売却するしかないよ
818:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:53:59 B15GN8cJ0
>>815
有名どころ？どこで？w
情弱にしか見えないが？
最新の記事
「かんぽの宿」の所管が日本郵政会社になったときから譲渡は筋書きだったのか？
小泉以降の諮問委員会の業績と利権の関係が戦後最大の疑獄事件になる可能性がある。
「かんぽの宿」の疑惑が民営化見直しの大問題なのに、全く報道しないのは小泉疑惑に発展するからだ
「かんぽの宿」の疑惑が民営化見直しの大問題なのに、全く報道しないのは小泉疑惑に発展するからだ
郵政民営化で「かんぽの宿」が１万円で売却され、半年後に６０００万円で転売された
中谷巌も、アメリカ帝国洗脳教育のプログラムの一環で、計画的に育てられた人材だったのだろう
英国はデフォルト常習国家、最近は1976年にIMFに救済された。
オバマ政権は機先を制して人民元切り上げ圧力をかけ、影響力を行使しにくくする。田村秀男
日本政府が「政府紙幣」を発行できるときは、日本が“独立”を果たしたときである。
クルーグマンの出番は40分ぐらいで、そのうち大部分は田原総一朗と岡本行夫がしゃべっていた
819:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:54:26 GgicbN/m0
だいたい、トヨタやソニー、キヤノンだって外資を一部受け入れてるだろうに。
外資アレルギーでいいのだろうか。むしろグローバル化した２１世紀では、
外資を仲間として内部に受け入れ、仲間として果実を収穫し、分け合うべきだと思うけどね。
日本孤立主義、鎖国主義的な考えでは大陸には勝てないよ。積極的に組んでいっても問題ない。
民間企業はグローバル化している。GMと日立とLGで電気自動車を作る時代。
外資と組んで日本郵政が世界進出でき、強くなれれば問題ない。日本一人で戦うより外国と組んだほうが原則として良い。
移民は嫌だが1000万人ぐらいなら有りかとも思っている。慎重に議論を重ね、国民の判断を仰ぐべきだが。
主権の委譲も憲法に基づく国民投票による意思が条件。ある程度の多民族化は世界では珍しくとも何ともない。
むしろ移民を増やそうとしているのが先進国。ただし、多く入れすぎるとやばい。
多少は入れてもいいというのが当たり前の常識。
外資も仲間。外資差別は無用。ソニーもトヨタも外資を受け入れている。
そこに公共事業を流したら外資を利することになる。日本の上場企業には既に外資がたくさん入ってるだろうに。
外資が入っているからダメという鎖国主義には反対しよう！外資も仲間。
但し、アメリカ型の新自由主義には反対。北欧型がいい。リーマン事件で資本主義すべてが否定されつつあり危険。
日本人だけだよ、たぶん。今までのことをすべてが否定し出す。極端に反応する。
保守派の欠点は、先例主義であり、新しい者の受け入れを拒み、談合で仲間内には利益配分するが、新規参入を禁止し、
何かと慎重で冒険せず、意思決定が遅くスケールが小さい。シンガポールとか中国とか、どんどん突き進んでいる。
日本は、外資を受け入れるような改革派の動きは速いが、それ以外はとにかく遅い。
一部の優秀なところを除き、非効率的で閉鎖的で意思決定が遅く、国内のみで通用する人が多い。
密室型なので不正も多く平然とやる。みんなでやれば恐くないの論理。改革派も不正はするが、
より透明性の確保、ルール化を目指すので隠れて密室でやられるよりはいい。今回の件は不正なのかどうかわからんが、
不正ならば徹底追及すればいい。頑張れ、鳩山議員！
820:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:56:00 ifw6o+8c0
鳩山は早く居なくなればいいのに
コイツガどうなっても困らないし
821:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:56:06 toqNdymy0
>>816
立入検査の方がかなりみっともない上に、見せなくてもいいような資料まで見られてしまうから、確かに違う。
だからこそ自主的に提出した方がいいのだがね。
>>817
言葉にこだわりすぎて中身が見えてないね。
売却前の会計処理のおかげで、事業売却なのにほぼ不動産売却のような処理になっている。
>>797参照。それでわからなきゃ、勉強のやり直し。
822:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:56:58 33P8cFWm0
この件は二階堂が早かったんだな
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
■ オリックスの件がストップ！
オリックスの件、みんなストップみたいだね。んで、あれはどうも情報提供があったらしいね。そのときの総務大臣は竹中。
入札経緯に不透明、なんてもんじゃなくて、入札した奴の所に書類が届いてないとか、入札したはずなのに結果が届かないとか、
そういうことがあったらしい。
こりゃ、逮捕されるかな。地検も完全に民主党シフトだな。まぁ、それはそれでよし！
823:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:58:50 5BmgvTXp0
小泉構造改革と規制緩和は新たな利権を生み、政権に入り込んで政策を動かす「政商」
たちが最もその恩恵をうけることができる。
たとえば、郵政公社総裁の生田正治氏（商船三井元会長）は小泉首相から民営化推進
のために「三顧の礼」で迎えられたが、古巣の商船三井は郵政公社が国際物流事業への
本格進出をにらんで全日空と合弁で設立した航空貨物会社『ＡＮＡ＆ＪＰエクスプレス』に
資本参加し、《民営化ビジネス》にしっかりくいこんでいる。
村瀬清司社会保険庁長官は年金批判の嵐のなか、小泉首相の「民間から長官を」という
指示で改革の期待を担って損保ジャパン副社長からスカウトされた。同社はここぞとばかり
に厚生労働省の介護保険事業に関連する傷害保険分野などで営業をかけ、高いシェアを
得ている。
改革をビジネスに直結させてきた最大の大物がオリックスの宮内義彦会長だろう。10年近く
にわたって政府の規制緩和関係の諮問委員会のトップ、現在は規制改革・民間開放推進
会議議長だ。
「宮内氏は病院の株式会社化や混合診療の解禁などを強く主張しているが、本業のリースや
保険事業にメリットがあるからだ。構造改革特区も、指定されると農地転用など不動産開発が
しやすくなる。そうした改革利権の裏側に一番通じた人物だ」（自民党政調幹部）
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
824:名無しさん＠九周年
09/02/03 23:59:45 GuRQFRwj0
小泉のファミリー企業も高速のサービスエリアとかだもんな
道路公団民営化の裏もいろいろあるんだろう
825:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:00:20 shDV0DO30
>>821
＞立入検査の方がかなりみっともない上に、見せなくてもいいような資料まで見られてしまうから、確かに違う。
そう、だからこそ自分自身が身の潔白だと分かっていたら相手にさせたくなるでしょ？
わざわざ提出する必要ない
826:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:01:53 SlNa3aSL0
>>812
貸借と損益の意味がわかってない
そもそも資本を国債で補填して運用してるかんぽを一企業にすぎないオリックスに譲渡する事ががおかしい
事業価値はなくても不動産価値は大いにあるから転売目的の官製談合と思われても仕方がない
827:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:03:13 njJ85pS6O
>>816 鳩山さんは資料の要求を拒否されたから、大臣として怒るのは当然。
資料を出せば、内々で済んだことで、
それを顔が見たいと批判するほうがおかしい。
828:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:03:25 YVu/GCdq0
>>822
ソースが二階堂w
次はきっこですか？まさか阿修羅？www
829:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:06:00 A0P7wPL2O
>>826
日本は建物の減価償却期間ってのは法で定められてて、土地と違って資産価値は無いんだよ
200億円で買った土地は(土地の価格の変動が無かったとして)、50年後も200億の資産だけど
200億円で建てた建物は40年後には資産価値はゼロだよ
830:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:09:05 Xak0Vo5X0
現在、規制緩和の旗手となっている宮内義彦オリックス会長については、フォーサイト12月号に、
杜耕次氏によるこんな記事がある。
「温顔の策士『宮内義彦』の実像と虚像」
「透けて見えるのは自らの既得権益にしがみつく『ご都合主義』だ。『規制緩和を自分の商売に
利用している』という批判は、長らく宮内につきまとってきたが、それを単に『規制を擁護する側
の中傷』と退けるわけにはいかない一面が確かに宮内にはある。（略）
保険と保険外の混合診療解禁に伴う保険市場拡大など、オリックスにとって規制緩和の追い風
は今後も続く。」この記事では、こんなエピソードも紹介されている。
オリックスは1986年に茜證券を買収していたが、大蔵省は「金融行政への挑戦」だとして「オリッ
クス證券」への社名変更を10年も認めなかった。しかし、宮内会長が1994年11月、政府の行政
改革推進本部規制緩和検討委員会の専門委員就任すると、３か月足らずの1995年２月に、
社名変更が認可された。
URLﾘﾝｸ(t2.txt-nifty.com)
831:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:09:23 uUe6zXph0
>>829
簿価がゼロなだけで、「資産」としての価値は
モノによっては有るだろ。
つまり売り物になるかならんか。
かんぽの宿は新品同様なので、売り物になる。
832:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:11:08 8HJBhV770
なに、二階堂のURL貼れなくなってるｗ
最新のエントリに思わせぶりなものが
■ 総務省というか郵政というか西川とかオリックス
みんなかんぽの宿しか気づいていないけど、まだあるんですよ。超！怪しげな案件が。大規模に金を取るけど、一つ一つは
小さいといううまいやり方・・・微妙に法にも触れなさそうな面白そうな案件です。まー、どこで出るか。自民か、民主か、マスコミか、それとも私か。
ネタ元はうちですが、さぁ、誰が一番早いでしょうねぇ。
833:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:13:26 A0P7wPL2O
ラフレ埼玉が100億円の資産価値だなんだ言うけど、実際にあの建物を100億で買う奴は居ないから
100億もの物件を購入したら利息だけで毎年3億
40年(だったけな？)で減価償却されるから毎年の返済額が約2～3億
相当な利益が出ださなきゃ破綻するよ
834:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:16:40 8HJBhV770
>>833
だからあそこの減価償却費は6500万って明らかになってんの
835:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:18:03 7vTKcFPr0
>>832
ふるさとゆうパック？ ・・・なんて今頃やるわけないか。
836:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:20:35 A0P7wPL2O
>>834
減損処理したからだよ
要は毎年5億もの減価償却が出来なかったんでしょ？
つか金掛けすぎなんだよ
200億て。馬鹿げてるもん
837:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:23:22 b90ipSYBO
ほう・・・
だが、鳩にぃほどのブーメランマスターなら、かなりの深手を負う結果になるんじゃないか？
838:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:24:33 A0P7wPL2O
「ラフレ埼玉はテレビで資産価値が100億って言ってた！」
とか言ってるバカはラフレ埼玉の土地と建物を80億で買えば？
100億で売却すりゃ20億も儲かるぞ？
俺は50億でもいらねーや
839:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:25:08 8HJBhV770
>>836
もう減損処理が終わった物件だから
ありえないくらい固定費格安なんだぜ
840:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:28:21 jaOXQGTl0
埼玉の地価って、どれくらいのペースで下がってんだよ？
今の資産価値と２年後の資産価値って、どれくらいになるんだ？
２年間縛られてるってことは、２年後の価値を考慮しないとダメだろ。
841:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:31:17 A0P7wPL2O
>>839
減損処理ってのは物件に対してじゃなく、事業の決算上の処理だよ
要は債務超過だったって事
いくら100億の資産を持ってても負債が200億もあれば、買い手が付かないよ
だから100億の減損処理して、負債を100億まで減らしたんだよ
事業売却の場合は資産も負債も受け継ぐ訳だから
842:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:31:28 hibTZQZY0
>>840
＞２年後の価値を考慮しないとダメだろ
つまり、麻生の言う景気対策なるものは失敗することがわかってるわけだな
843:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:34:04 8HJBhV770
>>841
減損処理してそんな多額の負債を引き継いでるってソースある？ただの憶測？
70件で48億の負債ありって郵政側の査定は出てたけど
844:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:35:15 gaf+L4FXO
臭いって、お前の鼻が効いた試しがねーじゃねーか
845:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:40:20 A0P7wPL2O
>>843
それは負債じゃなく70件で48億の赤字でしょ？
バランスシートって知ってる？
資産＝負債＋純資産
だよ
事業譲渡だから資産も負債も決算書の内容そのまま譲り受けるんだよ
ちなみに建物の資産価値は、減価償却年後が決められてて減価償却が終われば資産価値はゼロだよ
846:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:43:02 Xak0Vo5X0
新自由主義の旗手・宮内義彦
政治家で旗を振ったのは、小泉内閣と竹中経済財政担当大臣だと書いたが、民間人で
旗を振ったのが宮内義彦オリックス会長である。宮内氏は、９０年代半ばから「規制改革
小委員会」の委員長を務め、０１年には「総合規制改革会議」の議長になり、その後
「規制改革・民間開放推進会議」の議長に就いた。郵政民営化を推進した一人である。
宮内氏は、９８年に投資信託法の改正で、私募ファンドの設立が認められた翌年、オリッ
クス傘下の休眠法人を、村上世彰氏に与え、そこに４５％の出資をした。投資信託法改正
で「ＲＥＩＴ（不動産投信）」が解禁された時も、翌年ＲＥＩＴの運営会社オリックス・アセット
マネジメントを設立した。この他にも、タクシーの規制緩和ではオリックスレンタリースを、
横浜の医療特区では、日本初の株式会社病院「バイオマスター社」に投資するなど、
規制緩和に合わせて新しい事業を行っている。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
847:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:44:03 mC0JWSzu0
>>841
なわけねぇだろ。宮内は逮捕だ。わかったか。
848:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:45:48 P1s+kZHd0
小泉が逮捕されるなら喜んで民主に入れるよ。
849:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:48:15 mC0JWSzu0
そもそも赤字とかいうのは損益だ。貸借と勘違いすんな。
どあほ。
850:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:48:16 A0P7wPL2O
>>847
これ事業譲渡なの？
それとも単なる不動産売却なの？
事業売却なら資産も負債もまとめて譲渡だよ
単なる不動産売却ならまとめてバルクセールするなり、個々に地元の不動産屋なりに売れば良いだけだし
851:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:52:02 8HJBhV770
>>845
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
買掛金や未払い等の負債が48億と書いてあるが何か？
852:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:52:15 mC0JWSzu0
>>850
てめえは簿記の基本中の基本がわかってねぇんだよ。これ以上バカを晒すなｗ
おまえ建物に負債がくっついてくるとでも思ってるのかよ。
赤字と負債をごちゃまぜにしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:56:12 mC0JWSzu0
これはおそらく偽造した負債だろｗ。なおさら怪しくなってきたな。
854:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:58:02 A0P7wPL2O
>>851
て事は累積赤字が48億だね
負債がたったそれだけって意味？
資産＝負債＋純資産
負債が48億なら、資産はやっぱ100億も無いんじゃね？
855:名無しさん＠九周年
09/02/04 00:59:20 mC0JWSzu0
そもそも事業の払い下げしろなんて法律に書いてあるのかよ。あ？
856:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:01:17 A0P7wPL2O
>>852
だからこれかんぽの宿の事業売却なの？
それとも単にかんぽの宿が保有してる不動産を売却するって話なの？
857:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:01:42 yl0sqMpb0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
,..､..、 // ヽ::::::::::|
＿＿＿＿l_.l !-､＿＿＿ // ..... ........ /::::::::::::|
| ∪￣ | || .) ( ＼::::::::|
| | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
| 工作員急募！. | |'ー .ノ 'ー-‐' ） |
| | | ノ(、_,、_)＼ ノ
| 自宅で出来る | | ＿＿_ ＼ |
| | | くェェュュゝ /
| とても簡単な. ﾄ、. ＼ ー--‐ ／
| r､.| ヽ､ ,rヽ、 _,／入、
| お仕事です。 ヽ､ヽ､ `ー''', |ヽ ￣￣ ／/／/ ＼ヽ、
| に- ヽ ､ l | ＼`'／ / ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、 ヽ＿l l l ／＼/ イ'. l
~ヽ 〉､ i |）::::/＼ /" l
ゞ/ ＼ |:::::ヽ 7 /l
くｏ ＼ l::::::/ ／ !
【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
858:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:02:06 8HJBhV770
固定資産の減損に係る会計基準
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
これ読むと赤字運営が継続していればガッツリ固定資産を減損処理できるのがわかる
この処理、新会社に引き継ぐために身奇麗にしたというならまだ理解できる
だが、減損処理した固定資産評価額を基準に事業ごと売却を図るというのは解せないなやっぱり
だんだんからくりが見えてきたわ
859:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:02:10 mC0JWSzu0
その負債とか買掛けがすでに処理してある（郵政側で）としたら
完璧な背任だぜｗｗｗｗｗｗ
つまり負債分は架空のもんだ。
860:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:05:17 Xak0Vo5X0
数あるオリックスの子会社のなかに100%子会社で「オリックス自動車（旧オリックス・
オート・リース）」という会社がある。その採用情報「リクナビ2008」のなかで、同社は次の
ように自社のことを紹介している。
「オリックス自動車の管理台数は57万5千台！ その台数は日本全国のタクシーの台数
26万台のなんと２倍以上！ オートリース業界ではダントツのNo.1です。そのスケール
メリットを活かし、当社は常に新しい挑戦を続けています」と。
「全国のタクシー台数の2倍以上」と、全国一位の業容を誇らし気に説明している。正直、
「う～ん？」とその説明文に首を傾げざるをえない。「ミスター規制緩和」が11年前に提言
をまとめ車両台数の自由化を進め、新規事業者の参入規制も緩和した結果として、当然
のことだがタクシーの車両台数は増加していった。
タクシー会社は車両をリースでまかなうところも多いということを知っている人はあまり多くない。
11年前に提言された「量的規制である需給調整規制を廃止」の真の狙いは何であったのか。
現在のタクシー業界の惨状を見て、どこにこの規制緩和のメリットがあったのか、素直に
首を傾げざるを得ないのである。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
861:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:06:00 mC0JWSzu0
買い掛けを明細で出してもらおうじゃねぇかｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:12:36 A0P7wPL2O
オリックスへの売却は事業売却だった訳でしょ？
もう事業売却なんて諦めて、かんぽの宿の事業を整理して、不動産売却しちゃえば良いじゃんね
863:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:18:32 8HJBhV770
かんぽの宿疑惑のまとめ
１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与
２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす
３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開
４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定
５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
６、2段階選定参加社は3社（うち1社辞退）、談合の余地を残す
ここまで仕込んで、さあ刈り取ろうってとこだったんだろうな宮内は
864:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:21:42 A0P7wPL2O
>>863
簡保や郵貯の株主は別に国民じゃないぞ？
865:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:24:21 6LoJgwPb0
>>863
民主党の鳩山は都合3回目の悪魔の証明をしてくれた。
ここ日本だよな？
これが通じるとかやばくね？
証拠なし追及で給料ウマーだぜ。
どんだけ楽な仕事だよ
866:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:25:01 8HJBhV770
>>864
財務大臣だよ
すなわち国であり国民な
>>865
おれ鳩山兄じゃないし
867:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:35:50 njJ85pS6O
>>859 つくられた赤字と指摘している。
つまり営業的には黒字だが、帳簿上は赤字。
日本郵政とオリックスはこれだけ叩かれているのだから、
やましいことがなければ早く、潔白を証明したほうがいいと思う。
程度の悪い工作員を使うとかえって怪しまれる。
868:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:17:55 lc7yJrpjO
>>858
それじゃ解らないよ。
日本の税制は会計軽視だから。
税務署は会計士の言うことを無視して税理士を優遇する。
天下り先だからな。
869:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:29:28 UezDwWEI0
・オリックス宮内・貸付先の債権回収は大丈夫？
URLﾘﾝｸ(www.keiten.info)
>オリックス融資のミヤビエステックス（九州中洲のカミソリ登記）
>民事再生を申請
870:名無しさん＠九周年
09/02/04 05:05:59 lFFlV1M60
別の不自然な動きを指摘する声もある。社民党の保坂展人副幹事長は二日、都内のスポーツ施設「ゆう
ぽうと世田谷レクセンター」が一括売却の対象から外れた経緯について、日本郵政の資産管理担当者を
追及した。
同センターの敷地面積は約二万五千平方メートルで、落札額に大きく影響する都内の優良物件。ところ
が、対象から外されたのは〇八年十一月中旬で、十月末の入札締め切り後だったことが判明した。
この理由について日本郵政側は「宿泊施設だけを買収したいとの意向だった」と説明したが、保坂氏は
「こんな融通むげな契約は、とても公正な入札といえない」と納得せず、追及を続ける考えだ。
民主党は日本郵政の西川善文社長やオリックスの宮内義彦会長の参考人招致も視野に、衆院予算委
での論戦に臨む。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
871:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:35:23 IleOo8yI0
>>806
>社員の雇用維持を最大限に配慮する観点から、運営部門を含めて買収に応じるオリックスとの交渉を優先させた
正規社員(非正規含まず)の最低1年間の雇用義務では、とても社員の雇用を守ったと
胸をはれるもんではない罠w
あと、なんで社宅までくっつけてんのよ、ドサクサにまぎれて。
872:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:47:26 JVa2gXZk0
>>854
純資産が93億だよ。
最近会計用語を覚えて使いたがってるのはわかるが、まるで理解できてないことはいい加減自覚してくれ。
873:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:48:00 njJ85pS6O
かんぽの宿価格見直し必要（産経新聞～談話室投書）
……ラフレさいたまは見方によっては100億円価値を見込めるという。
残る物件の立地も考えれば、70以上の施設を総額109億円で譲渡するという話は納得できない。
鳩山総務相の怒りは国民の怒りでもある。……
オリックス擁護派の反論は？