09/02/03 17:11:03 1HlM2o9X0
小泉逮捕まだ～～？
401:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:11:33 Z8McqPCY0
>>392
まるで檻糞のために、わざわざ良い物件だけを、まとめ売りしたようなもんだね。
ばら売りして、地元企業の入札もできるようにしなきゃね。
とにかく、ルールを決める側にいた人間(事情を知り尽くしている当事者)が、
その新規参入分野に入り込んで、実際に下げ渡してもらっているわけだから
疑念をもたれてもしかたがない。
公平な取引だったのか、情報を明らかにしろ、とポッポがいっているわけで
これに異議を唱える国民はいないだろう(売国奴とその信者以外は)。
一連の経緯をみて、たしかにこれは公平な取引でしたね、ということになれば
檻糞が簡保の宿を取得してもかまわない。
が、宮内が座長をつとめた総合規制改革会議なんかでは、法律でさだめられた議事録が
作成されてなかったんだからな・・・
密室で好き放題やってたんじゃないかと思ってしまう罠、檻糞が買主じゃ。
402:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:12:37 0fL+pftW0
>>8
ていうか、全部ミンスの仕業だろ
自民政権だからこうやって明らかになったが
もしミンスが政権を取るようなことがあったら
こんなことあらゆるところでまかり通ることになる
たとえば突然、あなたの自宅が第三者に二束三文で買って売却されても
誰も文句が言えないようになるんだ
403:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:12:54 yrlidxuXO
①規制改革推進会議の議事録がない
②入札後、一部物件の除外が発生している
さて、怪しくないことを証明して欲しいな
404:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:13:20 wa3fKMm50
>>397
だってその簿価って赤字事業を基に算定されてんだろ？
収益改善の余地ありまくりの
405:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:13:22 rRfzuipbO
>>390 民営化前から郵政職員の給料もかんぽの宿も税金を一切投入していない。
だからアメリカが黒字経営のおいしい郵貯・簡保を狙って民営化させた。
まんまと小泉・竹中詐欺に騙され続ける工作員の愚か者よ、目を覚ませ！
生活のためにやらせに勤しむ可哀相な人間だけど、
もっとましな論点で攻めないと与党離れは止まらないよ。
406:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:14:50 0sY+a8xRO
>>404
じゃあ収益改善してから売りゃいいだけだろ
407:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:15:27 HvaZ/Wbq0
>>401
同意。
構造改革とは議事録を残さないのも効率というのかなｗ
売国工作員が必死に論点そらしをしようが船はもう出てしまった。
しかし出るからには、それなりのモノはつかんでいるわけだ。
ぽっぽ弟を舐めたら痛い目にあう、というより、コレはもっと後ろにあるものが壮大だからなｗ
408:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:17:16 zGBfLxOa0
今も民営化に抵抗してるのはその特権にしがみついてる奴だけだよ
409:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:17:40 P5u/g/pa0
おまえら何でも自民だミンスだぐらいしか騒げないのなw
410:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/03 17:18:10 fiH/Rkph0
だから、一万5千円でおれがこうたるっちゅうの。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
411:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:18:22 AXB3xvOk0
>>395
証拠調査をしようとしているが、日本郵政がこともあろうに株主様に抵抗して資料開示を拒んでいる。
最終的には立ち入り調査になるようだが、その調査結果によって「インサイダー」なのか、「においはぷんぷんしたけど妥当だったからよろしい」になるのかが決まる。
412:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:18:33 wHrVH5qG0
ってか・・・貴方、答えられないの？
>>390
＞ところで君は郵政民営化に反対している訳ですか？
＞その場合、局長の世襲制度だけでなく公務員の情実人事・縁故採用に賛成する訳？
413:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:20:29 wa3fKMm50
>>406
そもそも宿の事業が民業圧迫だから民間にまかせましょ、って話だからね
そのための提案型コンペだったはずだが
郵政の無能経営を最低入札額に決めているのが問題>>229
普通の入札であれば競争原理が働くのだが
第二段階でたった2グループ参加、オリックスの額も最低金額の１割増しくらいでは
談合を疑われても仕方がないよな
414:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:21:09 e5XJm7Kd0
>>405
かんぽの宿には、赤字の補填として政府交付金が累計４０００億円以上
投入されてるって、総務省のサイトに書いてあるんだけど、
政府交付金って税金じゃないの？
415:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:21:18 rqIzgxHP0
>>1
民主党も教育支配とか西松建設とかマルチとか
めちゃくちゃ命取りの爆弾満載なんだがｗ
416:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:21:30 3gM4V32x0
これで代表が絡んでるのが判明するのが
民主党の特技だからなぁ
417:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:22:44 0sY+a8xRO
>>405
郵貯が特別会計として毎年各省庁に貸し付けて来た金が、焦げ付いてりゃ郵貯なんて債務超過の可能性もあるよ
418:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:22:59 0GWtIOR50
>>416
噂の多い小沢ではあるが郵政は聞いたことなかったりする。
419:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:23:12 UkjlTBZj0
総合規制改革会議の議事録は無いけど、議事概容は一応あるから見てない奴は見とけ。
それで本当に郵政民営化の議論をしてるか自分の目で確かめとけ。
平成13年度 第7回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成13年度 第11回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成14年度 第1回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成14年度 第5回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成15年度 第3回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成15年度 第5回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
平成15年度 第13回総合規制改革会議 議事概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
420:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:24:12 HvaZ/Wbq0
さてさて
グローバル構造改革バカの工作員が
得意の論点そらし攻撃ｗｗｗｗｗｗｗ
入札の経緯はいつ明らかにしてくれるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:25:01 rRfzuipbO
>>392 首都圏の社宅9件（時価49億円以上）と
ラフレさいたま（時価100億円以上）で
日本郵政職員5名を含んでも譲渡額16億円でオリックスに。
かんぽの宿を含まずとも149億円でポロ儲け。
ちなみに、さいたま知事は16億円なら欲しいと。
こんな内情では隠したくて、開示できないのでは？
422:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:25:07 DySorQi40
>>390
まさに小泉改革のロジックですな
特定局長の世襲制がまずいのであれば、それはそれで正せばよいだけの話
何も、ゆうちょ・かんぽ３００兆円を外資に献上しなくとも
地方に還流していた資金をストップしなくとも
是正できることだったんだよ
世襲制や官僚利権を攻撃することで
まんまと有権者の目をくらまし
外資へ利益誘導
同じ方法で、もう一度国民をだませると思わないでいただきたい
繰り返すが、一部の不具合や癒着を正すために
国民の膨大な資産を放棄する必要はどこにもない
423:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:27:44 +8qtndbH0
>>405
郵貯の金をアメリカに、なんて現実無理なんだけどね。
日本国債や地方自治体への融資で運用してるわけだが、先ずはそれを現金化しないと
424:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:27:49 0GWtIOR50
>>422
300兆の内訳よろしく。
郵貯の外資資産は非常に少なかったはずだが？
425:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:28:22 wHrVH5qG0
>>422
＞世襲制や官僚利権を攻撃することで
攻撃しちゃいかんのか？ｗ
まず「外資」「売国」だなんだと騒ぎ立てている奴は馬鹿としか思えない。
日本人（日本国）は正常な内需を呼び起こせなかったんだよ。
公務員や「差別されてますからカネ頂戴」団体だけが潤い経済が滞留しだしていた。→小泉前
で、国内だけで消費喚起しようと思ったら韓国のようになる。
国民全員が舞い上がってバブルが起きたときのように。→宮沢期
じゃ、どこに消費喚起させるか？
そりゃ外国しかないだろう？
426:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:28:30 wa3fKMm50
>>422
そういうこと
かんぽの宿事業だってこれら改善の見込みのある70件は
日本郵政が資産を持ったまま事業のみ譲渡という選択肢もあった
毎年一定の賃貸料をもらってな
なぜ資産と事業を一緒に譲渡する必要があるという結論になったのか
この辺が不透明すぎる
427:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:29:32 yrlidxuXO
>>423
国債担保に資金引き出せないの
428:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:29:46 mqFbvCts0
一か月位喋るな
429:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:31:47 skPNhUb40
結局自民党内の政争の具なんでしょ
郵政民営化見直し派VS推進派の争い
430:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/03 17:31:56 fiH/Rkph0
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
オリックソの上場廃止は譲れねえ。
431:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:32:34 kEqj8ktvO
別に譲渡過程に疑義が有るで与野党一致してんだから、与野党で争う必要
ないでしょ。是非宮内を証人喚問して、色々な経緯説明して貰いたい。疑
義が晴れて国会も国民も納得出来るなら譲渡すればいいやん。与党も野党
も政治問題化にしてるから、多分色んな問題出て来るんだろうけど。
432:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:33:55 rRfzuipbO
>>422 そんなにアメリカサマサマなら
竹中さんがポロ儲けした分をアメリカに献上して、アメリカに永住すればいい。
我々の郵貯・簡保を無断で、勝手に使うな！
433:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:34:15 zGBfLxOa0
ばか、経営として成り立たないものをムリやり成り立たせていただけだろ
民営化してよかった
434:河豚 ◆8VRySYATiY
09/02/03 17:34:57 fiH/Rkph0
日本郵政がいきなりおとりつぶしでもいいと思うよ。
黒猫の方が上手く運用するだろ。
435:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:35:03 0sY+a8xRO
>>432
郵貯に預けなきゃいいだろバカｗ
436:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:36:38 DySorQi40
>>425
いやいや
世襲制や官僚利権はどんどん攻撃していいんだよ
解決策が、外資への資金献上しかないというのがおかしいと言っているんだ
外資に利益誘導しなくても、世襲制を止めることもできるし、役人の天下りを止めることもできる
>>424
３００兆は、ゆうちょ・かんぽの資産合計（２００１年）
現在は、１８０兆前後になっている
これは外資資産ではなく、（というか外資資産って何よ？）
円建て資産だよ 国内資金ね
竹中は、この円を米国金融商品購入に当てようと主張していた
本来、財投として地方の公共投資（主に道路やダムなどの土建）に回されていた分を
金融商品購入に当てようとしていた
それから、簡易保険があまりに人気だったため
外資の保険（アリコなどね）が苦戦していた
そこで、民営化によってで簡易保険の政府保証を外し、簡易保険の魅力を低下させることにより
外資の保険が日本で商売しやすくしたことも指摘しておきたい
現実問題として、外資保険のCMが増加した時期を思い出してもらえば、わかりやすいと思う
437:425
09/02/03 17:37:40 wHrVH5qG0
>>425の続き
＞それはそれで正せばよいだけの話
＞一部の不具合や癒着を正すために
君自身がよく解ってるじゃん。ｗ
竹中は学者じゃなく政治家だったんだよ。
政治の世界（国民）ってのは是々非々で政策を実行なんて無理なんだよ。
たとえば医療の世界なら癌患者に外科医も放射線化も内科も協力する。
たとえると「外科医が絡むなら放射線治療はやらんよ」とか「放射線治療するなら内科は面倒見ないよ」とか言ってるような状況が政界なんだよ。
コレは自民から共産まで同じ。
だから君の選択肢は有り得ない。
そんなことは、どんな政党もどんな議員も言ってなかった。
「是々非々で」なんて政治の世界では「先送りしろ」と言ってる様な物。
438:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:37:53 HvaZ/Wbq0
いよいよ鳩山叩きをしていたアカピも沈黙状態に入ったね。
読売がついに嗅ぎつけたのか確信を持った書き方になってきた。
売国奴と日本人お戦いがいよいよ佳境に入ってくるｗ
439:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:38:15 M3+Ai0+V0
小泉・竹中が売国奴で自民党が売国党と言う事はよく分かった。
440:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:39:36 PXnsuUFYO
鳩山GJと思ったら由紀夫かよ
おまえが言うと薄っぺらくなるから黙ってろ！
441:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:41:18 DySorQi40
>>437
患者を殺してしまえば、病巣も消えるわな
442:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:41:37 HvaZ/Wbq0
>>439
いや、自民党は売国奴を吐き出し変革するよ。
馬鹿ナベがまず手始め。
今日、濃い毛の馬鹿川の顔が青ざめてただろ。
443:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:42:09 RYT2tpDu0
>>439
当時の竹中に異常に権限持たせた小泉政権は知らんけど、今の自民党の麻
生政権の重要閣僚で有る鳩山総務大臣が一番最初にこの問題提起したんだ
し、そうとも言えないでしょ。鳩山がこの問題取り上げなきゃ野党は追及
する事すら思いついてない。
444:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:42:24 e0eZpXKV0
何を引っさげてミンスに戻ってくるのか、今後のブーメラン君の動きに期待。
445:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:44:43 DySorQi40
>>441
で？
特定郵便局の世襲制や官僚の天下りを止めるために
財投資金（地方へ還流している資金）を献上する以外ないとする理由
および、そうした政策に賛成な理由も述べて欲しいものだ
446:425
09/02/03 17:45:15 wHrVH5qG0
>>436
＞現実問題として、外資保険のCMが増加した時期を思い出してもらえば、わかりやすいと思う
はぁ・・・
>>425の後段にきちんと反論してほしいなぁ。
ともあれ・・・
じゃ（たとえば）日本生命のオバちゃんに生命保険を任せてたほうが良かったと思うの？
そりゃ変でしょ。
君、保険加入してる？
あの保険料未払い騒動は主に日本企業が起こしてた。
外資が参入するまで特定医療保険は存在しなかった。
保険料は昔と比べて遥かに安くなってる。
末期患者への生前支給なんて外資参入以前。
あのさ・・・これ悪いことなん？
日本企業の枠内では数十年間変わらなかったことが外資参入で一変したんだよ。
447:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:47:26 HvaZ/Wbq0
さてさて
グローバル構造改革バカの工作員が
得意の論点そらし攻撃ｗｗｗｗｗｗｗ
入札の経緯はいつ明らかにしてくれるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:48:05 wa3fKMm50
なんか郵政民営化の是非という一般論に誘導しているのか？
そりゃ功罪あるだろうよ
どちらであれ国民の側から見て利益のないところを改善するだけの話
449:425
09/02/03 17:48:33 wHrVH5qG0
>>447
ID:HvaZ/Wbq0 よ。
君は他人の質問に答えてから再登場するべきだろう。ｗ
450:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:49:25 0GWtIOR50
ID:HvaZ/Wbq0はとうとうコピペを開始したようだ。
悪魔の証明が分からんアホだとは思っていたが
451:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:50:09 UkjlTBZj0
>>446
日本生命のオバマちゃんに見えた。
yes we can !
この俺のレスは単なる駄レスだから無視しといてw
452:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:53:12 HvaZ/Wbq0
ID:0GWtIOR50
売国奴君は、まずは入札の経緯を明らかにしてから
キムチ臭い息を吐いてくれよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本郵政の担当者を呼んで
ヒアリングしたところ、ついに決定的な証言を得た。
「この入札は一般競争入札ではないと認識しているが、
どんな呼び方をしたらいいのか」という質問に対して、
日本郵政の担当責任者は「企画提案コンペでしょうか。
コンペというのは日本語で競争入札と言うんで、公募型の企画
提案競争入札です」と初めて、今回の入札は一般競争入札とは異
なることを認めた。さらに、企画提案の締め切りはあっても、
入札日などが決まって「札入れ」が行われるものではないという
ことも確認した。こ
453:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:55:20 rRfzuipbO
かんぽの宿をグリーンピアのように
悪の元凶のように決め付けているけど、
昔から、企業や団体が儲けた分を社会に還元するのは当たり前だったし、
安い金額で泊まれるから、利用者からは喜ばれていた。
バイヤフリーの言葉が流行る前から
弱者に優しい宿で、福祉施設がよく利用していたし、
評判がよかったから、地元の声をもっと聞いてほしいし喜ばれていたのだから
不良債権と決め付けないでほしい。
454:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:55:54 DySorQi40
>>446
＞日本人（日本国）は正常な内需を呼び起こせなかったんだよ
たしかに、雇用の促進や新産業の後押しによる内需拡大を怠っていた
しかし、外資に財投もってかれれば、さらに内需は冷え込む
＞公務員や「差別されてますからカネ頂戴」団体だけが潤い経済が滞留しだしていた。→小泉前
財投は、おもに社会資本整備（土建）につかってたんだよ、公共投資として
差別は関係ないな
＞で、国内だけで消費喚起しようと思ったら韓国のようになる。
逆だ逆
韓国は、外資に支配されて内需が冷え込んだんだよ
＞じゃ（たとえば）日本生命のオバちゃんに生命保険を任せてたほうが良かったと思うの？
そりゃ変でしょ。
簡易保険の話をしているときに、なぜに日本生命の不払い問題？
簡易保険をはじめとする郵政の保険には、不払い問題はない
455:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:56:51 bNhzujsi0
どうせそのまま国が持ってても赤字続くだけなんでしょ？
どんな手段でも使ってさっさと売っちゃたほうがよくね？
456:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:57:56 aGdYxN2HO
やはり郵政民営化は正しかったんだなぁ～
457:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:58:01 AgZiU5XT0
保坂展人のどこどこ日記
かんぽの宿、叩き売りを見逃した責任は誰にあるのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
保坂逃げてー＞＜
458:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:59:11 DySorQi40
>>446
特定郵便局の世襲制や官僚の天下りを止める方法が
財投資金（地方へ還流している資金）を外資に献上する以外ないとする理由
および、そうした政策に賛成な理由も述べて欲しい
話はそれからだろう
459:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:59:20 0GWtIOR50
>>452
だから調べて出直してこい。
因縁つけて証拠出せはないわ。
こんなん通るんだったら
狙い撃ちすら可能になるわ。
460:名無しさん＠九周年
09/02/03 17:59:28 EADN/UQk0
検察さん宮内ケケ中と平行してザ・アールの奥ダニも同時に操作してください。
461:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:02:52 Z8McqPCY0
>>438
ナベツネは宮内を毛嫌いしてたしな。
うちの大巨人のフィールドに入ってくるな、金貸しが、みたいな。
小泉のことも好いてなかった様子。
読売よりも“偽装左翼”の朝日が、自民(ネオリベ)マンセー、という倒錯。
462:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:03:05 LG6m8bSR0
マネーゲーム崩壊（須田著、新潮社）にオリックス不動産の暗躍ぶりが書かれている。
この本は次のように締められている。
「いずれにせよ特捜はオリックスの調査に・・・・」
463:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:03:50 HvaZ/Wbq0
ID:0GWtIOR50
テメエが入札の経緯のまともな答えを出してから来い。
ぽっぽ弟が、西公がまともなモノを出さないから、もう一回明確な入札の経緯を出せと言っている。
それからだ低脳売国奴。
464:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:05:45 6qVaxgqk0
>>5
このAAはじめて見たけど思わず吹いた。
つぼった。向かいの人に変な目で見られてる どうしてくれる！
465:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:07:02 jiTxgb9P0
早く民主党の得意のオウンゴールが見たい。
永田みたいにきれいに決めてくれｗｗｗ
466:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:07:09 3LITlQQt0
西川と宮内は困り果てていると思うが、助けを誰に頼むのだろうか。
小泉も危ない橋は渡りそうにないし。
467:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:07:38 LsoxjIMy0
> 101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 05:08:34 ID:FsVusMJG0
> このスレを見ていると、執拗に、民営化を強く支持する奴や、全く関係ない
> 批判を行う奴が繰り返し出てくる。
> 何か、よほど都合の悪いことでもあるのだろう。第3者として見ていると、
> それがよくわかる。多くの場合、この手の書き込みはsageで書かれて、
> ただ目立たぬ間にスレを埋め尽くすことを狙っているようにも見える。
> 過去ログは、誰でも見ることができるから、調べてみるといい。
>
> こういう輩が出てくるということは、追及されると困ることが大いにあるのかも
> 知れないね。
今日も、同様の展開になった。かんぽの宿の問題は、郵政が大株主である国に
売却の資料を全て出して、経緯を説明すれば済む話。それができないから
疑いの目が向けられている。
これだけ大きな売買なのに、大株主に資料が出せない方が、問題有りだと思う。
468:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:07:42 7oADUJAn0
>>461
ナベツネってのは総理呼び出して話するのが大好き。
小泉さんは呼んでもほとんど来なかったとか。
469:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:08:06 3UfqrQOH0
あの頃のアルカイダ発言の弟はもういない・・・立派な弟さんに成長したな、兄貴ｗ
470:425
09/02/03 18:08:38 wHrVH5qG0
>>452
＞まずは入札の経緯を明らかにしてから
普通に想像出来るだろう？ｗ
＞ただし、売却は難航するか、あるいは買いたたかれるのは必至である。
＞かんぽの宿は全国に散在し、老朽化した施設が多い。
＞しかも日本郵政は全施設の一括売却と、全従業員―もちろん天下りＯＢを含む―の引き受けを希望している。
＞こんな条件をのめる企業は多くはない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
だから条件がのめるように「オマケ」をつけたんだよ
471:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:09:03 0GWtIOR50
>>463
お前狙い撃ちおｋの危険な人間なのか？
証拠なしで因縁つけて。
しかも相手に立証義務押し付けるか…
これ因縁つける商売してる奴には天国だわ。
472:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:09:48 DySorQi40
>>466
梯子を外された感があるね
梯子を支えていたのが誰かっていわれると困るけど
473:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:10:20 HvaZ/Wbq0
おいおいケケ中君
売国グローバル構造改革馬鹿の得意の論点そらしだけじゃなくて
株主主権も忘れないでくれよｗ
474:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:11:04 jiTxgb9P0
民主鳩山、須田、新潮、みんな名誉毀損で賠償命令だろう。
475:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:12:12 yrlidxuXO
>>459
とりあえず、今回の正式な落札価格はいくらだったのですか？
国有資産の民への売却ですからどこかに公表されてるはずですよね
入札方式にしてもどこかに公表されてますか
確認したいのですが不勉強なものですから
476:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:12:12 LG6m8bSR0
社保庁を含め今までの払い下げのバルク買いにオリックス不動産が大きく
関与しており、小泉政権のときに大きく成長した。
477:425
09/02/03 18:12:38 wHrVH5qG0
>>458
＞話はそれからだろう
君は日本語が読めないのか？
>>437より
竹中は学者じゃなく政治家だったんだよ。
政治の世界（国民）ってのは是々非々で政策を実行なんて無理なんだよ。
たとえば医療の世界なら癌患者に外科医も放射線化も内科も協力する。
それにたとえると「外科医が絡むなら放射線治療はやらんよ」とか「放射線治療するなら内科は面倒見ないよ」とか言ってるような状況が政界なんだよ。
コレは自民から共産まで同じ。
だから君の選択肢は有り得ない。
そんなことは、どんな政党もどんな議員も言ってなかった。
「是々非々で」なんて政治の世界では「先送りしろ」と言ってる様な物。
478:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:12:48 Z8McqPCY0
>>470
立派な車や動物とかのおもちゃが｢おまけ｣で、
お菓子は飴玉1個、というお菓子が最近はやっているな。
海洋堂のシリーズなんかが、そういう流行りだったかな。
それに似てるな。
479:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:12:51 DySorQi40
>>462
講談社も宮内内幕本出したばかりだよね
準備万端で、施政方針演説での方向転換宣言を待っていたかのように
480:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:12:55 HvaZ/Wbq0
ID:0GWtIOR50
売国グローバル構造改革馬鹿は
入札の経緯を明らかにできねえんだったら黙って
ぽっぽ弟にまかせとけｗ
481:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:12:58 ZnMBfJPj0
３００兆円もの莫大な国民の財産を米国に売り渡すのは、それを「構造改革」「郵政民有化」などと名づけようと売国であることは変わらないだろ。
482:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:13:33 LsoxjIMy0
>>470
下記のような記事も最近でているよ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
”出来レースの温床となる懸念も。「かんぽの宿」売却で表面化した郵政民営化の問題点”
このトラブルに賛否両論が湧き起こり騒ぎが大きくなる一方だが、両論がそろって見逃し
ている大事なポイントがある。そのポイントとは、まず、今回のトラブルが起こるべくし
て起きたものだということだ。しかも、今回は、たまたま案件が大きかったために事態が
表面化したが、これが珍しいケースでない疑いもある。つまり、「水面下では、こうした問
題含みの案件が横行していたのに、監視の目が届かず、闇から闇に葬られていた疑いが強
い」（総務省中堅幹部）というのだ。
（中略）
ＮＴＴなど過去の他の民営化と違い、郵政民営化では資産売却の監視基準が緩いからだ。
実は、郵便事業や郵便局では10億円未満の不動産売却が許認可の対象から外れている。こ
のため、鳩山大臣が今回持ったような疑問について、これまで日本郵政の売買案件をチェ
ックする機能が、どこにもなかったのだ。意地悪な言い方をすれば、大臣が懸念した「出
来レース」がやりたい放題の民営化となっていたのである。
さらに根深いのは、こうした出来レースをやり易くしかねない、ある種の土壌作りが、
国営郵政の末期だった日本郵政公社時代から醸成されつつあった事実だ。このことは、初
版を2005年11月に出版した拙著『日本郵政』でも企業名を記載したリストを掲載して警
鐘を鳴らしたが、当時、「民間のノウハウ取得」を理由に、一般民間企業から公社へ出向す
る「天上がり」が急増。2005年7月段階で、その数は14人に達していたのだ。今回の案
件の取材で、関係者の中に「直ちに不正とは言い切れないかもしれないが、天上がり者た
ちは、いずれ戻る予定の出身元企業にとって有利な行動を取りがちだ」と指摘する声もあ
った。
鳩山大臣に望みたいのは、今回のかんぽの宿の売却案件の適否の調査・判断だけではなく、
こうした出来レースの温床になりかねない構造にメスを入れる調査・再改革である。
483:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:14:45 LG6m8bSR0
>>474
その本は村上ファンドとライブドア事件を扱ったもので２００６年発行。
そのころから特捜はオリックスに関心を持っている。
484:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:15:05 0GWtIOR50
>>475
調べろ。
なければ郵政に突撃かませばいいじゃないか。
不発だった場合のおとしまえをきっちりつければな。
当然報道されるぞ。
覚悟があって志があるならやれ。
485:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:15:24 jiTxgb9P0
須田と新潮は、ガセとイカサマの常連。
オリックス株の株価操縦で調べられてるんじゃないの？
486:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:16:25 DySorQi40
>>477
ちゃんとレスしてくれてありがたいが
財投を外科医のメタファで語られても、何のことだかわからない
というか、何が言いたいのかわからない
俺がバカなのかな
なにはともあれ
「特定郵便局の世襲制や官僚の天下りを止める方法は
財投資金（地方へ還流している資金）を外資に献上する以外ない」って意見の持ち主ってことでOKね？
487:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:17:17 YpRO925W0
再入札してイオングループが落札したら笑う
488:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:17:27 LG6m8bSR0
特捜がオリックスに関心を持ったのは村上がゲロしたから。
489:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:17:51 HvaZ/Wbq0
>>482
子鼠ケケ中は最初から本当の改革などやるつもりはなかったんだな。
結局売国アメポチの使命を果たそうとして
偽装構造改革という目くらましで日本人を騙してビッグ・マネーをご主人様に上納したわけか。
490:425
09/02/03 18:18:01 wHrVH5qG0
>>482
＞鳩山大臣に望みたいのは、今回のかんぽの宿の売却案件の適否の調査・判断だけではなく、
＞こうした出来レースの温床になりかねない構造にメスを入れる調査・再改革である。
無理無理。
かんぽの宿に入ってる業者は旧既得権益層だ。（国民新党つながりとか）
だから自民にも民主にも改革なんて出来ない。
俺らは潰しあいを見て弱い方を応援するくらいが関の山。
この場合の「弱い方」ってのは・・・・あらゆる意味において、な。
491:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:18:54 Z8McqPCY0
とにかく、小泉、ケケ中、檻糞、ザアナールの連中は許せない。
こいつらをライオンの檻にでもぶち込むよう、特捜には頑張ってほしい。
492:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:21:26 HvaZ/Wbq0
>>467
同意。
いつまで売国工作員は論点そらしやってんだかｗ
ケケ中譲りのしつこさだがケケ中はダボスで凹んじゃったみたいだぞｗ
493:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:22:49 fStcUh1t0
>>476
小泉時代に積極的な不動産購入で成長したのは
オリックスだけじゃねぇ。
強気すぎて随分去年あたり潰れたけどな。
そんな話は証拠にも何にもなりはしない。
相場に対する目利きが出来たかどうかだ。
それにしても証拠もないのに難癖付けている陰謀論者が多いな。
494:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:22:54 DySorQi40
>>490
小悪を倒すはずだったのに、巨悪に財投を乗っ取られましたって構図に見えるのだがなあ
小悪なら、本体である財投を破壊しなくても退治できるんだよ
495:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:23:23 bAoX2PAc0
>>24
嘘をつくな、手続き上参院独自で行えるぞ。
それに自民の反対を押し切って額賀と守屋の証人喚問を
強行した実績もあるだろ。
496:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:24:04 7oADUJAn0
>>489
要望書読めばわかるけど、アメリカの要求と中身が違う改革している。
だから、簡保の方では>>346みたいになっているし、
ゆうちょでは、アメリカの要求は一社限定で10年間はゆうちょマネーが、
固定されるように出されたが、竹中は複数が入れるようにした。
497:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:24:07 M3+Ai0+V0
>>465
永田は、国民のため正義感からやったんだと思うぞ。
その証拠に当の本人である堀江には誰も真相を聞かないだろ？
498:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:24:19 kEqj8ktvO
現自民党政権も、小泉竹中路線否定してるし、与党から提起された問題だ
し、与野党でとことん追求するのに何も支障がないな。証人喚問ぐらいは
やってしっかり宮内に譲渡過程説明させろ。疑義晴らしたいなら喜んで出
てくるだろ
499:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:27:43 HvaZ/Wbq0
178 ：聞の声：2009/02/01(日) 15:53:27 ID:AlhCKQ4b
この郵政がらみの案件だが、、意外と広がるかもしれないね
最近威勢がよかった子ねずみが急におとなしくなった、、
ケケ中はあいかわらずメデイアにでまくっているが顔色がさえない、
ダボスの悲劇か、抱え込みがだめだったらしいな。
そういえば 藪が勲章を子ねずみには与えなかった、、
カンガルー殺しにはくれてやっても、、
一番尻尾ふってくれたのにね、、
塀の中に入る日も近いのかな、、子ねずみさん、、、
500:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:28:22 LsoxjIMy0
結局、小泉改革はマヤカシで、郵政は、郵政の既得権益を外資族に安価で
売り渡したにすぎない。
郵政の既得権益は、日本国民の中での話だが、外資族だと、外国人に、
日本人の資産を売り渡すことになるのが、最大の問題だ。
まさしく、「売国奴」と呼ぶに相応しい連中だ。
501:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:28:31 fStcUh1t0
>>497
正義感？
愛国無罪ですか？
共産党国家？馬鹿なの？死ぬの？
って本当に死んじまったか・・・・
502:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:30:15 M3+Ai0+V0
>>501
お前みたいにめでたい奴隷が多くていいよｗ
503:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:32:11 DySorQi40
今回のことで唯一よかったのは
国民がイメージ先行の「だまし」に敏感になったことだな
「官から民へ」
「官僚利権の排除」
「多様な働き方の提供」
「国際競争力が削がれる」
「○○が世界の流れ」
などなど
抽象的なフレーズを繰り返されても
「で？具体的に何するの？」と立ち止まれるようになったこと
504:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:32:25 fStcUh1t0
>>502
おまえみたいな馬鹿ばっかりだからマスゴミに流されるんだろ。
505:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:33:23 0GWtIOR50
>>502
永田は創価に殺されたのか？
506:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:35:40 fStcUh1t0
503
＞国民がイメージ先行の「だまし」に敏感になったことだな
本当か？
善悪の区別無く今も昔もマスゴミにだまされているだけだろ。
507:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:37:17 UkjlTBZj0
>>494
郵政民営化による財投改革は、国の手元から取り外す事によって
財政投融資改革後でも残ってた(正確に言うと切り替わったか？)
財投債の引き受け7年義務の終了後の再引き受け阻止とか、
民営化による自主運用幅の拡大狙いとかもあるからでしょう。
まあもっとも、今現在では魅力的な投資先が無いから国債ガチガチに変わりはないけど。
508:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:39:28 DySorQi40
>>507
それこそニューディールのつもりで投資先を開拓すればよいと思ってる
これについては、ケインズは終わったという意見もあるだろうから、異論は認める
509:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:42:48 yrlidxuXO
小泉改革が全てまやかしだとは思えない
詐欺でも全てまやかしの詐欺はすぐばれる
小泉が飯島と袂を分かつ決意をしたり、政界引退を表明したり、総裁選で福田を応援？したり、竹中が辞職したり
なんか関係があったのかなと思わせることはあるよな
510:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:45:18 7n9fHe3O0
犯罪、国がやれば合法www
511:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:45:45 IKKCAmWQ0
怪しいとかおかしいとか言うばかりで
じゃぁいくらで売るのが適正なんだよ？って話は一切出てこないんだよな。
例として出てくるのも埼玉の優良物件とかばっかりだし。
512:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:48:11 wa3fKMm50
>>511
いや、資産売らずに事業権だけ売ればいいじゃん？
稼働率の悪い宿はすでに処分済みなんだから
リスク背負わず賃料でウマー
513:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:50:21 IKKCAmWQ0
>>512
そんな話すら出てきてないじゃん？
「建設費に***億円かかったのに…」みたいな話ばっかり。
現在の価値≧建設費、だったら誰も苦労しないつーの。
514:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:52:06 yrlidxuXO
>>511
入札の方法すら開示されてない入札はおかしいだろって話
金額そのものにも当然疑義はあるが、それを証明する材料が提示されてない
そもそも落札価格だって開示されてない
515:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:53:45 UkjlTBZj0
>>508
オバマの言うグリーンニューディール政策じゃあないけど、
日本も太陽光発電やら水素エンジンとかの開発やら近い事やるだろうから、
まあそう言った所に対する投資は官民問わずこれから活発になっていくかもね。
516:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:54:11 aaxuCTi+0
いくら攻め手がないからと言ってｗ
まだ売ってないんだし、政権関係ないわｗ
517:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:55:48 MPTG+17SO
マスコミの電波使用料も安過ぎ。
518:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:56:34 ZnMBfJPj0
そもそも「郵政民営化」は小泉や竹中が考え出したものなどではない。
年次改革要望書で米国から日本に対して要求されたものであって、日本から米国への要望したBSE（牛海綿状脳症）に関しての全頭検査の実施などは実現しなかった。
米国側からの要望が施策として実現した例としては、建築基準法の改正や法科大学院の設置の実現、独占禁止法の強化と運用の厳密化、郵政民営化といったものが挙げられる。
米国政府からの要望で実現していない項目としては、再販制度・特殊指定の廃止・ホワイトカラーエグゼンプションが挙げられるが、年次要望改革書では引き続き取り上げられている。
519:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:58:39 DySorQi40
>>515
おう！それそれ！
なにはともあれ、１８０兆守ったんだから
日本が元気になることに投資したらいい
オリックスに掠め取られてる場合ではないぞ
520:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:58:43 wa3fKMm50
>>515
IRENA（国際再生可能エネルギー機関）という機関が新しくできたのだが
経産省が大反対して単なるオブザーバー参加になったらしい
日本は原子力をCO2対策の軸にして湯水のようにカネを入れているから
そっちにはあまり行きたくない人が多いみたいよ
スレチだけどがっかりな話
521:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:58:50 aaxuCTi+0
弟に喧嘩売ると、秘密をばらされますよｗ
522:名無しさん＠九周年
09/02/03 18:59:39 IKKCAmWQ0
>>514
おかしいと言うなら、まずはそういう情報を調べた上で言うべきだろ？って話。
523:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:00:06 aaxuCTi+0
>>515
もう商社等は、とっくにやってるよｗ
524:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:00:06 fStcUh1t0
>>512
普通に考えて赤字の事業なんて誰も買わないだろ。
しかも3000人の従業員付。
国内のホテル業が拡大傾向なんて話も聞かないし・・・・
525:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:00:17 zGBfLxOa0
郵政族の利権争いが馬鹿みたい
民営化は国民の総意
もう逆行はゆるさないよ
526:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:00:55 xDPNSqUZ0
自民党政権： ゴールデンバウム朝
民主党政権： ローエングラム朝
小沢： ラインハルト
鳩山： ロイエンタール
菅： ミッターマイヤー
真紀子： アンネローゼ
みずほ： ジェシカ・エドワーズ
共産党： オーベルシュタイン
山崎拓： メルカッツ
いよいよロイエンタールｖｓミッターマイヤーの戦いが始まる。
527:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:02:51 wa3fKMm50
>>524
稼動率７０％なら民間では黒字転換しない方がおかしいぞ
値上げすると減るかもだがコストカットの余地は十分ありそう
新聞読みに来るだけの施設長の首とかな
528:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:03:53 fStcUh1t0
>>526
登場人物に同情を禁じ得ない
529:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:03:53 YPTVpghR0
意味のないことしやがって
530:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:05:03 yrlidxuXO
>>522
それこそ悪魔の証明ではないですか
531:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:06:41 IKKCAmWQ0
>>530
むしろ悪魔の証明を強いられてるのは郵政の方だと思うが。
難癖つける方が根拠を示すのは当然の話だろ？
532:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:07:49 fStcUh1t0
>>527
値上げして今の稼働率とは限らないし、
かんぽ系の販売力（職員への優待券配り）で
水増ししてた可能性もあり。
そのままの数字でいける気はしないけどね。
個別に市場調査して出店した方が低リスクだよ。
533:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:08:18 7oADUJAn0
>>530
違う。おかしいという方に立証責任があるから。
それより、鳩山が言い出してから、この件は一ヶ月くらい経過しているのに、
なんで、大臣の権力をつかって調べないのか?
534:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:08:27 rRfzuipbO
>>518 小泉さんは郵政大臣だった。
検討委員会で民営化に向けて協議していたのに、無視して、閣議で急いで決めたのは？
税金で、大勢のお供を引き連れてニュージーランドに行き、
民営化に失敗して国営に戻すと、説明を受けていながら、聞かないフリをしたのは？
535:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:08:54 0mgZZRJE0
もう鳩山兄弟で１５０億ぐらいで買えよ
黒字に出来るもんならしてみろ
536:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:10:45 0GWtIOR50
>>530
鳩山は悪魔の証明3回目だぞ
少しは反省しろ
537:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:12:28 rRfzuipbO
>>533 回答を待って、回答がないなら、大臣の権限で調べると言っている。
538:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:14:23 wa3fKMm50
>>532
初期投資って大変なんだぜ
温泉なんか億単位のカネかけて掘ってスカってことだってあるし
539:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:15:46 fStcUh1t0
>>537
調べるなら話を潰す前にやれよ。
これで入札に参加する会社はなくなったに等しいだろ。
540:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:16:42 AROUSeHX0
郵政関連の資産売却をめぐっては、
旧日本郵政公社が〇七年三月、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の
「かんぽの宿」をいずれも一万円で売却していたことが、民主党の追及で明らかになった。
別の不自然な動きを指摘する声もある。社民党の保坂展人副幹事長は二日、都内のスポーツ施設「ゆう
ぽうと世田谷レクセンター」が一括売却の対象から外れた経緯について、日本郵政の資産管理担当者を
追及した。
同センターの敷地面積は約二万五千平方メートルで、落札額に大きく影響する都内の優良物件。ところ
が、対象から外されたのは〇八年十一月中旬で、十月末の入札締め切り後だったことが判明した。
この理由について日本郵政側は「宿泊施設だけを買収したいとの意向だった」と説明したが、保坂氏は
「こんな融通むげな契約は、とても公正な入札といえない」と納得せず、追及を続ける考えだ。
民主党は日本郵政の西川善文社長やオリックスの宮内義彦会長の参考人招致も視野に、衆院予算委
での論戦に臨む。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
541:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:16:53 96/ONO3Z0
鳩山（呆）がインサイダーって言うことは、インサイダー関係ないんだろうな。
やっぱり鳩山（総）が言うようにオリ宮内ラインの単独悪行かもしれん。
542:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:17:46 wa3fKMm50
>>539
なんで？
543:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:18:03 0GWtIOR50
530のフルボッコにジェラシーを感じるぜ…
544:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:21:06 wa3fKMm50
悪魔の証明って「ない」ことを証明しろって奴だろ？
現に入札が行われたんだからその証拠がないことはありえないじゃん
それを出しなよ、って話は全然悪魔の証明と関係ないな
むしろ証拠がなくなっていたら大問題だｗ
545:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:21:09 BzXGQ5Ob0
ぽっぽの宿w
546:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:21:13 fStcUh1t0
>>538
地方で潰れているとこなんていっぱいあるだろ。
そっから拾っていけばいい。
3000人抱えられるところなら初期投資がと言ったって知れているだろ。
それより長期的に考えたら、現状労働力市場はバーゲンセールだし
安く雇った方が良いだろうよ。
メインの人材は子飼いの連中使えばモチベーションも上がるし・・・・
そもそも不採算部門の人間を切る方が大変。
547:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:22:57 DySorQi40
他企業が手を挙げられないほどの赤字物件をあえて購入した
→余計な買い物でオリックスに打撃を与えた宮内は株主への背任
実はおいしい買い物なのに、他企業はなぜか手を挙げなかった
→規制緩和推進議会議長の立場を利用した利益誘導の疑い濃厚
どちらにしてももう駄目です
548:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:23:15 kEqj8ktvO
与野党で、宮内を証人喚問してじっくり聞けばいいやん。本当この問題出
てから、ずっと鳩山大臣叩きの工作員があちこち沸いてワロタ。余程危機
感持ってんだろうな。世論が、小泉竹中路線完全否定で、もう助けてくれ
る政治家あんまいないもんな
549:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:24:25 fStcUh1t0
>>542
最高値で入札すると悪人呼ばわりされたら企業イメージ考えたら
誰も参加しない。
投資額が2400億と言っている今の勢いだと3倍くらいは付けないと落札させなそうな勢いだろ。
27社があきらめた案件なら市場調査に行く気にもならないよ。
550:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:24:47 0GWtIOR50
>>544
証拠ゼロでインサイダーと抜かしてる馬鹿がいますが…
しかも証拠出せとは傲慢な
551:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:25:08 rRfzuipbO
赤字40億円も捏造か？
キャッシュフローではすべて黒字で、営業上には黒字だが、帳簿上は赤字になっているという。
552:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:25:41 yrlidxuXO
>>531
開示してないのはおかしい
だから開示しろと言っているのに開示しない理由を調べろってのはおかしいですよね
553:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:26:30 wa3fKMm50
>>546
すでに客が付いてるってのは大きなアドバンテージだぞ？
安く雇いなおすのは当然やるだろうな
雇用維持条項は正社員を2年間だけらしいし
でも比較的安定した収入があるんだからコストカットしがいがある物件だよ
>>549
すべて妄想が根拠ですね
そこに利があれば普通に入札参加しますよどの企業も
妙なハードルを課されなけらばなおさら
554:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:26:49 e5XJm7Kd0
>>549
最高値で入札もなにも、最終審査に残ったのはオリックス不動産一社だけで、
値段もオリックスが決めたわけじゃなくて、郵政側が決めた値段でしょ。
555:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:28:08 0GWtIOR50
>>552
インサイダーの証拠だ。
お前ふざけてんのか？
556:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:28:29 yrlidxuXO
俺が530ですよ
俺が言ったのは、民営化とはいうものの、まだ国有資産を売却したのに、開示がないのはおかしいだろと
それに対し、おかしいと思うなら調べろと返事があったからだ
開示しない理由は開示しない側が出しなさいよということですよ
557:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:29:24 lVkJpn+60
民主党の鳩山幹事長が記者会見していた、インサイダー疑惑っていうのは
今日の国会で追及されたの？
558:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:29:27 wa3fKMm50
>>550
傲慢？株主が重要な経営判断の資料を公開しろって言うことは傲慢なのか？
>>549
いちおう二社残ったよ
郵政から示された最低入札額が９３億、オリックスの入札額が１０９億
もちろんその２社に談合があったと思っているけどねｗ
559:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:30:52 zGBfLxOa0
郵政族同士のつぶし合い
国民そっちのけ
560:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:31:17 0GWtIOR50
>>558
インサイダーと抜かしてるだろうが。
調べて出直せ
何証拠の開示義務まで押しつけてるんだ？
561:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:31:33 lVkJpn+60
>>558
民間企業同士の入札なんだから秘密で問題ないでしょ。
562:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:31:39 0mgZZRJE0
>>558
なんで談合があって、最低入札額から１６億増えてんだよｗ
妄想にもほどがある
563:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:33:37 55Zp/NDW0
週刊ポスト 2／13号
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
＜怒れ！預金者たち＞PARTⅠ
民営化後も「ゆうちょ」「かんぽ」寄生で300兆円喰い！
郵政ファミリー法人 それでも高級官僚たち
「天下り500人」の厚顔
国会での「わたり」批判などそしらぬ顔で、
役員たちは 利用者の手数料から年収1000万円超を稼ぐ。
そして 「宿売却」では、“新旧利権戦争”が勃発
郵便貯金179兆円と簡易保険の総資産112兆円という巨額の郵政マネーに巣食う官僚たちの『天下り天国』。
天下り規制や「わたり」が国会でこれほど問題視される中で、その存在は「民営化」の名の下に覆い隠されていた。
だが、鳩山邦夫・総務相が火をつけた「かんぽの宿」売却問題をきっかけに、本誌は日本郵政ファミリー企業への
天下りネットワークが、民営化後も全く変わっていない事実を掴んだ―。
564:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:34:26 lVkJpn+60
>>558
だったら鳩山が取締役会議事録とか閲覧すれば済む話だろ。
こんなもん勝手に公開されたら入札に参加する会社は無くなるぞ。
565:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:35:38 yrlidxuXO
>>561
郵政がいつ民間になったんだ？
566:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:36:03 LsoxjIMy0
>> 561
> 民間企業同士の入札なんだから秘密で問題ないでしょ。
まだ、株は100％、日本国の所有だから、国民の財産。秘密では駄目だろ。
国民の財産だから、売却の経緯を公開しろと言う話。
民間同士の売買でも、１００％株を持つ株主からクレームが付いたら、
説明責任はあるよな。
567:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:36:21 wa3fKMm50
>>560
あくまでも疑いでしょ
西川にはそれを晴らせる資料があるんだから出せばいいだけの話
>>561
株主代表から国政捜査権をちらつかされても粘る意味がわからない
広く一般公開するわけじゃないのに
それに株主の意向に反する経営って絶対にできないんだぜ株式会社って
>>562
仮に、本当は200億の価値がある入札だったとしたらどうだろう
最低入札額はかんぽの赤字経営を前提にした資産査定だからね
>>564
だから鳩弟にすら出てこないんだよ、その資料がさ
568:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:37:55 fStcUh1t0
>>553
ついている客ってリピーターがそのうちどれだけいるのよ。
飲食じゃないんだから・・・・・
しかも客は元々関係者だろ？
払い下げたら使うとは限らんよ。
どのみち平行世界の仮定の話をしても70施設の営業状況と
周辺の市場調査、コスト計算が具体的に出せない以上は
これ以上突っ込んで話しても意味がないな。
仮定の上に仮定を乗っけているようなものだ。
同じ形式で入札をやったら少なくとも最低半年から1年分の赤字を積み増すし
最高値の数字も知っているわけだからそれが基準になる。
以前より景気動向も悪化していることを考えると高くなる可能性は低い。
569:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:38:33 NjINq6/oO
109億円以上、2年間転売禁止、従業員の雇用確保の3つをクリアできるならバラ売りで入札やり直しても構わんが、もし入札額が下回ったり従業員の雇用が失われたりしたら、鳩山が私財で損失補てんしてくれるんだよな？
570:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:38:58 aqVdhy7l0
無駄に人件費食いそうだからあまり不当な価格とも思えないんだがな。
571:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:39:19 0GWtIOR50
>>567
むしろ因縁つけたほうが証拠出せ。
悪魔の証明をしてんじゃねえ
永田から何を学んだ？
572:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:39:23 0mgZZRJE0
>>567
＞仮に、本当は200億の価値がある入札だったとしたらどうだろう
完全に妄想じゃないかｗ
大体、鳩山はインサイダーだといってるんだから、
最低落札額と入札額に差がある時点でインサイダーとしてはおかしいんだよ
573:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:39:35 rRfzuipbO
>>549 入札に参加した業者はその不自然な入札方法に疑問を持っている。
あまりにも安い落札額にも驚いたと。
日本郵便・オリックス・入札参加業者を国会に呼んで、
経過説明して貰えばいい。
なんなら簡保加入者が団結して、日本郵政に開示を要求しよう！
574:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:41:16 DySorQi40
残った２社のうちの一方（オリックスじゃないほう）は、どこなの？
575:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:41:45 yrlidxuXO
>>569
従業員の雇用確保だって怪しい話でしかない
いや100億で落札でもかまわんのよ、極端な話
入札までの過程が怪しすぎるし、国民に開示があってしかるべきでしょ
しかも大臣の判断する時間が１日しかなかったつうんだから
576:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:42:25 LsoxjIMy0
>>568
赤字経営でも、黒字経営でも、100%の株を持つ株主に、売却の経緯を説明する
義務を負うことには変わりない。
鳩山も、売却自体が駄目ということではなく、売却の経緯を知るための資料を
出せと言っている。資料は、大臣に直接提出で、公開が前提ではない。
何故出せないのか？株主に見せられないのか？
ここまで抵抗するからには、どうしても他人には見せられない理由があると
勘ぐられても仕方ない。
577:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:42:30 IKKCAmWQ0
>>573
入札に参加したくせに安い落札額に驚いたってことは
そいつはもっと高値で入札したってこと？
どの企業だよそれ。
578:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:42:30 0mgZZRJE0
>>573
＞不自然な入札方法に疑問を持っている。
何処が不自然なのが良くわからんのだが
１次入札、２次入札があって、その間に業者が絞り込まれてことは不自然でもなんでもないし
579:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:42:33 IxSdU9wxO
弟から情報が筒抜けだな
580:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:43:12 Z0n9hq680
やっぱ石井一のクソ質問から潮目が変わったな
581:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:45:23 fStcUh1t0
>>573
＞入札に参加した業者はその不自然な入札方法に疑問を持っている。
あまりにも安い落札額にも驚いたと。
ソースを出してくれ。何処の誰が言っているんだ？
直感とか裏の取れていない週刊誌のガセ記事とか言うなよ。
582:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:46:38 kEqj8ktvO
宮内を参考人招致なり証人喚問すればいいだけやん。国会は国民に説明す
る義務が有るんだし。工作員がまったくこの事に触れなくてワロタ。やま
しいとこないなら、疑義もたれるの不快だから、是非国会で説明したいと
ならんのかね。与野党から問題提起されてるから、嫌でも引きずり出され
るだろうけど
583:425
09/02/03 19:49:18 wHrVH5qG0
>>558
＞傲慢？株主が重要な経営判断の資料を公開しろって言うことは傲慢なのか？
傲慢かどうか意見は分かれるだろうが、法律上において経営者側が株主側相手に全ての情報公開を義務付けられてる訳じゃない。
もちろん「こういう資料」を含めて。
だからさ、もう「御破算」になったんだから鳩山兄弟がオリックス以上の買い手を見付ければいいだけの話なんだよ。
もちろん「郵政が保有し続ける」なんて詭弁は弄さずに、な。
だって「かんぽの宿」は地元企業が内部に侵入している利権の山だからな。※１
だからこそ法律で売却を義務付けてる。
で、鳩山兄弟がオリックス以上の買い手を見付けられなかったら腹切って貰えばいい。
国民の財産を損なったことになるから。
ま、無理だろうけど。
バルクセールとしては妥当だったと思うよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
※１・・・・・・「かんぽの宿」の中に入ってる土産屋・飲食関係などは地元企業が仕切っている。
それは旧経世会の利権だと言われている。
ちなみに「かんぽの宿」の分布を見れば解るだろう。
民主党（旧社会党など・・）や経世会とことなる自民党議員の地盤には「かんぽの宿」が少ない。
584:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:49:32 0mB4GI3S0
民営化したのだから赤字施設は従業員リストラして売っぱらえば良いだけの話
585:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:49:37 fStcUh1t0
>>575
>しかも大臣の判断する時間が１日しかなかったつうんだから
単純に大臣の監督不行届だろ。
かんぽの宿の売却方針は随分前から決まってたはずだし
入札も半年はかかっている。
やろうと思えばチェックは出来たはずだ。
大臣がころころ変わったからなんて言うのは理屈にすらならないし
言ったらブーメランも良いところだぞ。
586:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:50:07 0mgZZRJE0
>>582
現状、参考人招致とかするには永田メール並みに論拠が薄いんだがｗ
鳩山（弟）の論拠って土地代＋建設費が２４００億かかった以外聞いたことが無いし
587:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:51:22 xaFwwwSq0
入札に問題がないのなら、日本郵政が総務相に資料提出して説明して認可手続きを進めればいいだけのことなのに。
588:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:52:36 rRfzuipbO
>>577 殺された石井さんの例があるから、出せないのでは？
当初は世田谷のレクセンターが入っていたのに、
オリックス入札からそれが消えていたが、その業者は400億円～500億円と。
589:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:53:57 aqVdhy7l0
>>573
そこは当然109億以上で入札したんですね？ｗ
後から安いとか文句言うなら最低落札価格高めに設定しとけば良かったのにねｗｗｗ
鳩兄弟何がしたいのか…ｗ
590:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:54:37 HvaZ/Wbq0
ケケ中君譲りの論理のすり替えをしている
売国工作員が必死だが
問題は
入札の経緯を明らかにする事なのであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:55:07 0mgZZRJE0
>>588
おまえは妄想とかしか思えないその業者名を言えよｗ
592:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:56:43 fStcUh1t0
>>588
せめて情報ソースを出せよ。
この際2次ソースでも良いから。
593:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:59:13 9ieSLW4c0
もう各週刊紙カンポ一色だな。近々Ｍとか逮捕されるとみた。
594:名無しさん＠九周年
09/02/03 19:59:41 e5XJm7Kd0
最終審査には二社残って、うち一社は辞退じゃなかったっけ？
テレビではそういう資料を出してたよ。
595:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:00:20 xaFwwwSq0
ま、オリックスがどうにかなっちゃうと、大変困る業界があったりするからな。必死なのはしょうがないかも。
URLﾘﾝｸ(www.orix.co.jp)
596:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:00:46 1jdcj2J+0
ホテル経営のノウハウも無くて、よく入札に参加するよな
597:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:03:54 1jdcj2J+0
オリックス不動産の設立も10年経ってないのにどういうことだろうな
598:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:05:36 0GWtIOR50
>>596
オリックスが投資会社持ってるか知らんが、
投資会社ならザラにある話。
ついでに転売もザラ
599:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:06:18 UrpFYFOt0
もう折楠は資金繰りができないんじゃね？
これだけ悪評だと、日銀も政策投資銀行も
助けないだろうし。小知恵が回りすぎて
自滅だな。
600:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:08:07 fStcUh1t0
ctrl＋Fで「工作員」をこのスレで検索すると、
ことごとくアンチ小泉、
徹底調査だったことに吹いた。
馬鹿って言う方が馬鹿なんだという子供の理屈は正しいのかも知れない。
601:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:09:04 1jdcj2J+0
オリックス選択の理由はノウハウを持ってホテルの従業員の雇用を守るんじゃなかったのか
国の財産を転売して利ザヤを稼ぐんなら、人道的な今回の趣旨と違いますね
602:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:10:47 1dmqulb50
宮内も、平蔵も、胡散臭い男だよ。
最近よく見掛けるが、郵便配達はオバチャンばかりになった。
あれって、郵便会社の組合の連中の、派遣オバチャン苛めなんだよ。
安い賃金でコキ使い、組合の連中は、のうのうと高い給料をせしめている。
労働組合って、民主主義者？ 社会民主主義者？ ウソばっかりの利己主義者。
603:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:11:53 GgicbN/m0
>>422
>何も、ゆうちょ・かんぽ３００兆円を外資に献上しなくとも
>国民の膨大な資産を放棄する
誰かソース、プリーズ。300兆を外資にすでに献上したの？
資産を放棄？
604:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:12:29 8kZL7rvk0
日本郵政が株主に資料を提出すればすむ話。
一般に公開しろとは誰も言ってない。
株主の代理たる鳩山が見て、判断して、日本郵政が口頭で言うように妥当なものなら進めればいい。
たっとそれだけのことに抵抗する日本郵政がおかしい。
605:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:12:31 HvaZ/Wbq0
さて売国奴の論点そらしが必死なので、何回目かの復習。
もう>>467でも出ているのだがｗ
> 101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 05:08:34 ID:FsVusMJG0
> このスレを見ていると、執拗に、民営化を強く支持する奴や、全く関係ない
> 批判を行う奴が繰り返し出てくる。
> 何か、よほど都合の悪いことでもあるのだろう。第3者として見ていると、
> それがよくわかる。多くの場合、この手の書き込みはsageで書かれて、
> ただ目立たぬ間にスレを埋め尽くすことを狙っているようにも見える。
> 過去ログは、誰でも見ることができるから、調べてみるといい。
>
> こういう輩が出てくるということは、追及されると困ることが大いにあるのかも
> 知れないね。
今日も、同様の展開になった。かんぽの宿の問題は、郵政が大株主である国に
売却の資料を全て出して、経緯を説明すれば済む話。それができないから
疑いの目が向けられている。
これだけ大きな売買なのに、大株主に資料が出せない方が、問題有りだと思う。
606:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:15:01 kEuy7/ls0
もう金のありがたみを知らない人を公務員にするの止めようぜ
橋元知事のいうとおり
公務員は民間経験者から選んだほうがいいよ
公務員を新卒から雇うから一生金のありがたみを知らないで
てきと～な運用やっちゃうんだよ
そして、無能公務員のツケを国民が払うorz
607:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:16:52 vxCDLqMIO
>>589
１次でふるいにかけられたんだろ
正確な金額出すのは２次から
608:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:18:07 fStcUh1t0
>HvaZ/Wbq0
おまえから「売国奴」と「工作員」と言う言葉をとったら
他人に対して言う言葉は残るのか？
二回に一回は必ず入っているようだが・・・・
しかも残りはほとんどコピペ
609:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:18:29 1jdcj2J+0
景気対策はオリックス解体による資産の社会還元でいよ
610:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:19:27 ZnMBfJPj0
鳩山大臣が売却の経緯を知るための資料を出せと言っているのだが、それに対してどう答えているのかな。
それに対して何も答えないで、関係ないことを何だかんだとたくさん並べてもしょうがないだろ。
議論じゃないんだから、反論するひつようもないでしょ。ただ資料を出せばいいだけ。
611:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:21:15 HvaZ/Wbq0
>>608ID:fStcUh1t0
そんなに必死にならなくてもｗ
いつまでも論点そらしに必死になｔってないで
問題の本質である
日本郵政が株主に資料を提出すればすむ話。
顔真っ赤になって何を必死になってるのやらｗ
612:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:21:42 239VgRgV0
時事ドットコム：日本郵政に立ち入り検査へ＝「かんぽの宿」入札問題で－総務省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本郵政に立ち入り検査へ＝「かんぽの宿」入札問題で－総務省
総務省は２日、保養・宿泊施設「かんぽの宿」のオリックス不動産への譲渡を凍結した
日本郵政に立ち入り検査する方針を固めた。入札の経緯を調査するのが狙い。同省は
日本郵政へ定期的な立ち入り検査をしているが、特定の問題を受けて臨時検査に入る
のは初めて。
同省はまず、日本郵政株式会社法に基づいて入札経緯の報告を求める。その後、入
札に関する原資料のチェックなどのため、同社本社に立ち入り検査する方針。不適切
な問題があれば、業務改善命令が出される可能性もある。（2009/02/02-23:25）
日本郵政立ち入り検査へ 総務省、「かんぽの宿」問題
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
（略）
総務相は資産評価に関しても「総務省としても独自の評価をしたい」と述べた。国民新党
の自見庄三郎副代表の代表質問への答弁。(02日 20:30)
613:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:22:33 fStcUh1t0
>>607
だから妄想じゃないのならソースを出せよ。
614:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:25:28 B15GN8cJ0
>>608
他人に対して言う言葉ではないが、こいつらの脳は
「売国奴」「工作員」＋「小泉」「竹中」「外資」
この五つの言葉で出来ている
これ以外の言葉を使うときはコピペをするw
615:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:26:00 0GWtIOR50
>>611
何が論点そらしだよ…
もうやだこの国。
因縁つけたものの勝ちじゃん
しかも証拠なしでいい。
これで給料貰えるんだから美味いわ。
はあ…
616:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:27:10 vxCDLqMIO
>>613
このスレにあるじゃん
デューデリは２次からだろ？
617:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:27:40 HvaZ/Wbq0
>>614
いつになったら入札の経緯を国民に明らかにしてくれるのかなｗ
それまでは売国奴と呼ばれても仕方ないよなｗ
618:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:27:47 239VgRgV0
>>615
総務省が立ち入り調査するらしいから、それまで結論は待とう
今の段階ではなんとも判断のしようがない
619:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:28:23 fStcUh1t0
>>614
しかも考え方は妄想と被害者意識だから手に負えない。
たぶん合い言葉は「俺が正義」
法治国家じゃないな・・・・・
620:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:28:32 toqNdymy0
>>610
そうなんだよな。
問題あったんじゃないの？と疑問をもたれているわけで、しかもちゃんと説明してね、ついては資料出してね、と言ってくれてるわけだから、その通りに出して目にもの見せてやればいい。
問題なかったら、それで鳩山が陳謝して騒ぎはすぐに収まる。
日本郵政が問題ないと主張する割には資料は出さないのはどういうこと？
これ、不思議に思わない人間がいるか？
621:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:28:37 ZnMBfJPj0
■日本郵政が株主に資料を提出すればすむ話■
これだけクリアすればすむ話にどんだけ関係ない話続けてるんだよ（笑）
622:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:29:22 0GWtIOR50
>>617
何でインサイダーと判断したの？
逆にそれを聞きたいのだが？
623:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:31:09 RLBiJo4X0
これ実際は、入札なんてなかったんじゃないかと疑いたくなるな。
かんぽの宿だけだと思ったら、他の評価の高い物権もまとめて
売却してるし。
１件１００億の評価の物件も含めて７０件で１００億っておかしくないか？
624:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:31:12 toqNdymy0
>>622
だれも「インサイダーだ」とは言ってないだろ。
疑わしいな、と言ってるだけ。
断定と疑念の区別もできないの？
625:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:05 vxCDLqMIO
お上のやることに疑いすら抱いてはいけない国の民がいるようだな
不忘６４天安門
626:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:13 fStcUh1t0
>>616
問題にしているのは
>>573
のかいた
>入札に参加した業者はその不自然な入札方法に疑問を持っている。
あまりにも安い落札額にも驚いたと。
からの話だろ。「一次で落ちたところ”だろ”（推定）」
では説明にならない。
627:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:46 1jdcj2J+0
卑怯者がまかり通るのか？
628:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:33:53 HvaZ/Wbq0
>>612が出してくれえたけど
工作員は、もう時間の問題なんだから
目になって論点そらししてないで
黙ってぽっぽ弟にまかせろよｗ
日本郵政立ち入り検査へ 総務省、「かんぽの宿」問題
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
鳩山邦夫総務相は同日の参院本会議で
「日本郵政から、まだ詳細な説明がない。立ち入り検査もできるので視野に入れたい」と明言。
入札に関する詳しい情報が不明確なままの場合、
日本郵政への立ち入り検査も辞さない方針を示した。
立ち入り検査で不適切な対応などが見つかった場合、
業務改善命令が出される可能性もある。
629:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:34:39 oegJsTwy0
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 19:21:41
237 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/02/03(火) 19:02:40 fDoF4N+4
週刊朝日のかんぽの宿の記事。
売却手続きは「競争入札」ではなく「随意契約」に等しい。
最初に提示した売却内容を変えることもやっている。
書類の書き換え 「企画提案」→「競争入札」とやっている。
毎年４０～５０億の赤字については第一次審査での辞退を促すために
途中から公表。実はキャッシュフローは黒字。減価償却分があるので赤字。
２００５年は１７億円の黒字。２００６年に突如３６億円の赤字計上。
会計方法を変更しているというカラクリ。
630:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:34:48 GgicbN/m0
インサイダーのにおいがするから、きちんとした資料を出せというのは賛成。
オリックスが疑念を持たれるのも当然。しかし、売国とかすべて小泉竹中の責任なのはおかしい。
そこはある程度の事実がないと判断できない。すべて外資に売却とか国民の資産を放棄したとか言い出すし。
631:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:35:44 1jdcj2J+0
オリックスグループの過去も検証すべきだな
632:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:35:46 B15GN8cJ0
>>618
「かんぽの宿」入札問題で日本郵政を立ち入り検査へ 総務省
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞鳩山邦夫総務相は同日の参院本会議で「日本郵政から、まだ詳細な説明がない。立ち入り検査もできるので視野に入れたい」と明言。
＞視野に入れたい
＞視野に入れたい
＞視野に入れたい
本当に立ち入り検査する気なら待つけど、ニュースのタイトルのような勢いは無さそうだぞw
633:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:38:10 HvaZ/Wbq0
>>632
キミの希望的観測を書くのは自由だけど
申し訳ないけど、それは昨日の記事。
今日の進展状況はお楽しみだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:39:06 B15GN8cJ0
>>624
何で疑わしいと判断したの？
逆にそれを聞きたいのだが？
635:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:40:30 vxCDLqMIO
>>626
その２次に残ったもう一社の名前がなぜかでないからな
636:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:40:53 ZnMBfJPj0
「不正してるんじゃないの？この金額おかしいよ、もし不正していないのなら入札の資料見せてよ」
と言われて「不正はしていない、資料は出さない」それよりあれがどうだ、これがどうだと関係ない話を延々と繰り返すような奴が不正をしていないと信用できると思う？
637:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:41:56 0GWtIOR50
>>624
同じく証拠レスの状態でどう疑わしいと判断したか聞きたい
638:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:42:20 RlRJwe2y0
弟が売却拒否ったんじゃなかったっけ？
639:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:42:30 LsoxjIMy0
>>634
公開の掲示板で、疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
説得が趣味なんですか？？？
不思議な行為をする人ですね。
640:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:43:09 vxCDLqMIO
>>634
総務省の大臣会見記録でも読んできなよ
641:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:44:17 0mgZZRJE0
>>636
つーか、回答してるだろ
論拠も無く鳩山が納得できないと言ってるだけ
回答の何が納得できないのか全然言ってない
642:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:44:33 fStcUh1t0
>>635
全然関係ない話だろ。
元の話のソースを求めているだけで横レス入れている（本人の可能性もあるが）
のならわかっているんだろ？
それとも２次のもう１社がわかれば発言の業者もわかるというので？
理由はまた妄想ですか？
643:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:46:05 IKKCAmWQ0
>>636
まぁ怪しげに見えるかもしれないが証拠がないのでどうしようもないでしょそんなの。
容疑者が否認して証拠がなければ無罪判決を出すしかないのと同じ。
なんとなく怪しそうだし信用も出来なさそうだから有罪、とか言ってたら世の中が成り立たない。
つーか追求する側がものすごく無能に見えるというか
追求するなら相手を追い込めるだけの証拠を手に入れてからやってほしいわ。
うっかり証拠もないのにつついて証拠隠滅の猶予を与えるようなことになったらそっちの方がまずい。
644:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:46:50 vxCDLqMIO
>>642
むしろ出さない理由があるのではと勘ぐっちゃうね
645:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:47:10 toqNdymy0
>>634
>>637
現時点、不正があったのか正当であったのか、明確に判断できる状況ではない。
だから、不正を疑う事も正当と考える事もできる。どちらも断定はできない。
不正を疑う理由は、さんざん既出だろ。入札過程が不透明、入札後に対象物件が変更されている・・・。詳しくは過去レスを読めば足りる。
むしろ、不正を疑う事すら許さない理由は何なのか聞きたいが、答えられる？
646:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:47:40 fStcUh1t0
刑事事件の原則
疑わしきは罰せず。
647:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:47:44 HvaZ/Wbq0
なんだか一生懸命で泣けてくるねえｗ
黙って結果を見守る事ができない気分なんでしょうなｗ
ガンバレ～
648:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:48:14 ZnMBfJPj0
>>641
出してないじゃないの、資料。
649:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:48:46 B15GN8cJ0
>>636
「不正してるんじゃないの？このメール見るとおかしいよ、もし不正していないのなら自分の通帳や家族の通帳見せてよ」と言う奴と、
そう言われて「不正はしていない、自分の通帳や家族の通帳は出さない」それより「口」が「ロ」だ、数字が全角だと関係ない話を延々と繰り返すような奴とどっちが信用できると思う？
650:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:49:43 0GWtIOR50
>>645
なら不発の場合はおとしまえつけろや。
651:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:50:26 fStcUh1t0
>>644
なるほど入り直してIDをかえて誤魔化す作戦と言うことか。
ここはおまえみたいなのの巣窟か・・・・
652:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:51:34 0mgZZRJE0
>>648
鳩山には回答してるよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
で、疑わしいの論拠がこれだぜ。
＞また鳩山氏は会見で「少なくとも（７０施設を）つくるのに２０００～３０００億円はかかっている。
＞それがなぜ１０９億円で譲渡されるのか。極端に安すぎる」
２０００億以上かかったのは行政の無駄で、今回の入札とは明らかに関係ないよｗ。
653:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:51:43 vxCDLqMIO
でたよレッテル貼り
654:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:51:51 gUn5lSEP0
こういう闇が明るみに出るのは与野党伯仲のたまものだな。
政治家・官僚・政商問わず膿はどんどん出してほしいものだ。
655:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:52:20 B15GN8cJ0
>>639
お前も視点は反対だけど俺と同じ行為しているよな？
公開の掲示板で、（鳩山の頭に）疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
説得が趣味なんですか？？？
不思議な行為をする人ですね。
656:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:54:18 HvaZ/Wbq0
もう完全に無限ループスレ化にｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:54:37 1HlM2o9X0
まったくムカつく！小泉・竹中・宮内・西川！ 早く逮捕されろ～！！
658:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:55:46 oDFhNXciO
特捜まだぁ？
659:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:56:49 B15GN8cJ0
>>645
「不正を疑う事すら」許さないじゃなくて
「なんの根拠もなく不正を疑って公の場で名指しで批判し根拠を出さない事」を許さない
不正を見つけ出そうと裏で淡々と証拠集めするのには大賛成だが？
660:名無しさん＠九周年
09/02/03 20:57:13 KqASs76F0
この件は２ｃｈで大騒ぎとなり
小泉・竹中疑獄になってしまうのか？
661:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:00:55 ZnMBfJPj0
>>652
疑いを晴らすには入札資料を出すのが一番だぜ。
入札資料を出さずに何だかんだと「説明」しても資料がないんじゃ信用したくてもできないんじゃないの。
662:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:05:28 B15GN8cJ0
>>661
だからなんで疑いをかけられた方が疑いを晴らさなきゃいけないんだ？
普通は疑いをかけた方が証拠を出す必要があるんだ
なんでか分かる？
663:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:06:39 toqNdymy0
>>659
根拠がないとは言い難いですね。
>>645に根拠の一部は書いているが、断定はできずとも、疑いを抱く相応の根拠はあるでしょう。
実際の世間一般の反応からみても、相応の根拠があるというのは妥当なところかと思います。
もしそれが不正ではなく正当であったら、これはオリックスや日本郵政の名誉にかかわることですから、一刻も早く明らかにすべきだと思います。
そのためには、日本郵政は鳩山の求める資料を早急に提出するのがよいと思いますが、なぜか日本郵政は入札経過を示す資料を提出しようとしないのだそうです。
不思議な事もあるものです。
李下に冠をたださずという言葉がありますが、李下で冠をただしているのを見られた人が、冠の中身を絶対に見せないと言い張るこの状況、疑いを深めたがっているとしか思えないのであります。
664:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:08:24 LsoxjIMy0
>>655
おれは、売却賛成派を説得するつもりなんて、全くないよ。
疑いを晴らしたければ、資料を大臣に提出し、認可手続きを粛々と進めれば
良い。それが出来なければ、勘ぐられても致し方ないだろう。
いずれにしても、調査に入ると大臣が言っているから、いずれ、何らかの判断が
示されることは間違いない。
665:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:13:32 apHyM8FH0
「高松のうどんをぜひ味わっていただきたい」
666:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:14:50 bCX014TJ0
これ読んでｽｹﾞｰ納得した。宮内も必死になるわけだな
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
667:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:15:29 B15GN8cJ0
>>663
すまん、「なんの根拠もない」は言いすぎだな
言い換えるよ
「公の場で名指しで批判するほどの根拠はない」に
あと世間一般の反応って？世論調査どこかやった？ほかの事件みたいに専門家招いてコメントとかした？
マスコミや野党の馬鹿議員の反応じゃなくて？
668:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:20:03 1HlM2o9X0
>>660
ロッキード以来の大疑獄！で、焦って渡り問題に争点を変えた字民党って
感じに見える！
検察は、ちゃんと捜査してね！！ 小泉逮捕までいけ～！
669:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:21:52 B15GN8cJ0
>>664
＞おれは、売却賛成派を説得するつもりなんて、全くないよ。
そう俺も売却反対派を説得するつもりなんて、全くない
だけどお前は俺が説得試みてる工作員に見えたんだろ？
かわいそうだな
＞疑いを晴らしたければ、資料を大臣に提出し、認可手続きを粛々と進めれば
＞良い。それが出来なければ、勘ぐられても致し方ないだろう。
>>662
＞いずれにしても、調査に入ると大臣が言っているから、いずれ、何らかの判断が
＞されることは間違いない。
>>632
670:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:22:59 GgicbN/m0
>李下に冠をたださずという言葉がありますが、李下で冠をただしているのを見られた人が、冠の中身を絶対に見せないと言い張るこの状況、疑いを深めたがっているとしか思えないのであります。
適切な喩えだ。李下で冠をただしていら疑われても仕方ない。郵政民営化、西川、宮内、オリックス、109億。
郵政民営化に関わった者が格安と株主に思われる価格で売却したなら疑われてもやむを得ない。
しかし、不正があったかどうかはわからない。単にお役所仕事による安易な損切りの可能性も高いと思う。
671:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:23:06 2LdLvv4e0
「郵政民営化」を現在の方針通りに進行させることは、
「郵政利権化」を実現させることを意味する。
「かんぽの宿疑惑」を突破口にして、「郵政利権化」の全貌を明らかにし、
国民に不利益を与え、外国資本に不当に利益供与する結果を生み出す
「郵政民営化」を根本から見直す必要がある。非効率を温存するのではない。
真に国民の利益を尊重する制度「改革」を追求しなければならない。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
672:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:24:54 LsoxjIMy0
>>669
> だけどお前は俺が説得試みてる工作員に見えたんだろ？
被害妄想がスゴイですね。 大 丈 夫 ！？
673:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:26:44 toqNdymy0
>>667
批判ではなく、おかしいんじゃないか、調べたい、ということを言っているだけでしょ。
疑念をもたれるようなことをしちゃいかんというような批判はあったと思うが。
まあ受け取り方の違いかね。
世間一般の反応は、普通に社会生活をしてたら話題に出たりするでしょ。
一応オリックスと似たような業種の仕事なんで、身の回りの人間が皆知識もあるし関心もあるってのもあるけど。
俺の意見は、>>663に尽きるよ。
立入検査さえできる相手に対して、執拗に資料提出を拒んで拒む理由すらわからない。おかしいよ、これは。
これを、>>662みたいに言うのをまさに詭弁と言う。そういう問題じゃないってことは誰でもわかる。
674:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:27:14 dpCYqpEX0
鳩山は，まず「バルクセール」を勉強しろ
675:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:28:07 0LZEMuFL0
オリ糞工作員が今日もすごいなｗｗ
676:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:29:38 B15GN8cJ0
>>672
＞被害妄想がスゴイですね。 大 丈 夫 ！？
じゃあなんで2chでこんな事書いちゃったの？
＞公開の掲示板で、疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
＞
＞説得が趣味なんですか？？？
＞
＞不思議な行為をする人ですね。
677:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:31:43 0GWtIOR50
>>673
悪魔の証明を詭弁というか…
証拠レスで因縁つけて給料貰うとは野党の議員は大したご身分だな
証拠なら疑う側が見つけてこい。
ここ日本か？本当に？
どんだけ恐ろしい国家だよ
こんなのが通用するとか…
678:425
09/02/03 21:32:17 wHrVH5qG0
>>664
＞疑いを晴らしたければ、資料を大臣に提出し、認可手続きを粛々と進めれば良い
進めてたでしょうに。西川は説明もしている。
ただ大臣が納得しなかっただけ。
だから「御破算」でしょ？
言って置くが国民に情報が開示されることは無いと思う。
こりゃ当たり前なんだが、総務省は問題前に郵政がつけた簿価に納得してるからね。
はっきり言おう。
鳩山が納得出来ないなら・・・・
鳩山がやることは総務省幹部の更迭なんだよ。
これしかない。
でも、これは出来ない。
西川社長の更迭も出来ない。
民間企業の内訳を後悔することも出来ない。
何も出来ないしないのに騒いでいるから朝日からも産経からも非難されてるんだよ。
679:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:34:17 TLqROChw0
>>19
イヤなにおいがぷんぷんするぜ！
680:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:36:17 B15GN8cJ0
>>673
＞世間一般の反応は、普通に社会生活をしてたら話題に出たりするでしょ。
＞一応オリックスと似たような業種の仕事なんで、身の回りの人間が皆知識もあるし関心もあるってのもあるけど。
んー一応監査法人勤めているけど、パートのおばちゃん以外はほぼ鳩山に批判的だったが・・・
まぁ業種によって反応は違うのかもな
＞これを、>>662みたいに言うのをまさに詭弁と言う。そういう問題じゃないってことは誰でもわかる。
本当に>>662が詭弁に見えるのか？
そういう問題じゃないってどういう問題？
681:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:37:58 sRasn4vs0
たんぽんの宿
682:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:38:37 AJtLbPQRO
鳩山兄弟って何だかんだ言ってても仲が良いですよね。
２人で政党立ち上げるとか考えたりしたことないのかな？
683:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:39:13 OqxoJlofO
何の手だても打てない
状態に陥っている
大手企業の体力が落ちてきている。
ドミノ倒し起こすつもりですか
684:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:40:23 ZnMBfJPj0
１０億以上の契約は総務大臣の認可が必要なことになっているんだろ？
ということは、総務大臣にその契約の正しさを納得させるだけの資料提出を求められたら出す必要があるんじゃないの？
685:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:40:35 vxCDLqMIO
最近は反論に詰まると悪魔の証明でもなんでもない話を
悪魔の証明認定して煙に巻くのが流行りのようだな
686:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:41:13 LsoxjIMy0
>>676
あんたは 不 思 議 な 行 為 を す る 人 だ な
って感想に尽きる。。。
>>673 も指摘しているが、書き込みは、詭弁にしか見えない。。。
687:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:42:08 rRfzuipbO
>>674 すでに、かんぽの宿は整理されて、優良物件だけが残っているから分ける必要はない。
一括購入はメリルリンチが提示した絶対条件というのだから、
その根拠を国会で説明して貰おう！
簡易保険加入者にも、聞く権利がある。
688:425
09/02/03 21:42:29 wHrVH5qG0
>>684
＞ということは、総務大臣にその契約の正しさを納得させるだけの資料提出を求められたら出す必要があるんじゃないの？
はなから納得しない人間に何を提出しても無駄だと言われるだけだろ？
だから「御破算」にした。
で、鳩山の行為の是非は別として「御破算」になったいま何が不満なの？
689:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:44:42 ZNxoAi3D0
オリックスは小泉に取り付いて、奥谷と一緒に甘い汁吸いまくったもんな。
そろそろ粛清されてもいいだろう
690:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:46:21 B15GN8cJ0
>>685
まぁ悪魔の証明は>>662の先の話だけどね
でも資料を出せってのは結果として悪魔の証明を求めることになる
結局だれも>>662の問いに答えてくれなかったのはその事が分かっていない奴らが多すぎるから
691:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:46:55 vxCDLqMIO
>>688
不透明な売却の再発防止だろ
692:425
09/02/03 21:47:32 wHrVH5qG0
>>687
だから 嘘 は言うなって。
お前、常駐してる癖に嘘言うなよ。
馬鹿なのか？阿呆なのか？
嘘つきは信用できないよ。
アンチ構造改革の奴って君みたいな奴ばっかり。
嘘いうなら死んだら？
＞すでに、かんぽの宿は整理されて、優良物件だけが残っているから分ける必要はない。
＞今回売りに出されるのは、あくまでかんぽの宿のみ。
＞同じ簡保が運営していた都心のシティホテル「ゆうぽうと」も、都市部の一等地で営業中のメルパルクも今回の一括入札には含まれていない。
＞「ポンコツだけ売って、含み益のある物件は温存するのではないか」との疑念を関係者が抱くのも当然だろう。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
だからこそ「オマケ」つけて売っただけだろうに。
どこが
＞かんぽの宿は整理されて、優良物件だけが残っているから分ける必要はない。
なんだ？
そんなに嘘ばっかり言って楽しい？
693:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:49:15 GgicbN/m0
>>677
証拠というのは相手がもっており、それを提出するよう求める権利が原告にもあるだろ。
裁判であれば法の手続きによって正式に提出命令できる。
原告の側が被告側に証拠の提出を求めること自体問題ない。
このことから、疑われている者が証拠を出さなければならないとしてもそれほど問題ない。
証拠をもっているのは疑われているほうだからだ。
証拠なしに罰してはいけないということ、立証責任の問題と、誰の証拠を採用するかは別の話。
疑われている者の側に証拠がある場合、疑う者はそれを出せ！と請求でき、それを証拠として採用できる。
694:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:50:09 B15GN8cJ0
>>686
＞あんたは 不 思 議 な 行 為 を す る 人 だ な
＞って感想に尽きる。。。
いや、そうじゃなくてどっちかって言うとその不思議な行為をする人だと思った根拠？の方を言ったんだが？
言ってる意味分からない？
お前と俺のレスもう一回ゆっくり読んでみろ
＞公開の掲示板で、疑念を持つ人への説得を、何故、執拗に試みるのか？
＞
＞説得が趣味なんですか？？？
695:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:53:36 uXwXeBrP0
もうなんでもいいんだよ。
貧しい日本にもどっていいよ。貧しくとも清く正しく明るい政治頼む。
売国金亡者とっとと天までトンデユケ。
696:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:56:55 ZnMBfJPj0
「入札資料を出せ」がなぜ悪魔の証明なのか全然わからんが
誰か説明してくれ
697:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:57:24 xaFwwwSq0
「疑わしきは罰せず」なんて書いてる人もいるが、行政の許認可において
「疑わしきは認可せず」でいいよね。
698:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:57:28 0GWtIOR50
>>693
じゃあなぜ永田のときと山田洋行のときにやらなかった？
自信があるなら大騒ぎになってもかまわんだろうが
これで3度目だぞ信用しろと言うほうが無理。
せめて鳩山以外の人物が言え。
鳩山は全てに関わって逃げてる
699:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:57:36 56Hi1UWm0
こんな赤字施設作るんだから
民営化して正解だったな
これ以上税金の無駄使いは許されない
こんな赤字施設作って税金の無駄使いを
してたことが問題なのに
なんでそれを止めるために民営化を
がんばった小泉とか竹中が叩かれるのかわかんね
売国奴は日本の税金無駄使いして
日本を弱体化させてる勢力なのに
その利権勢力の小泉、竹中批判の洗脳に惑わされるアホが多すぎる
700:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:59:24 iFRfzrJ/0
相撲大麻事件はこの件を隠蔽するためだよね
701:名無しさん＠九周年
09/02/03 21:59:34 rRfzuipbO
>>688
日本郵政株式会社法15条
総務相が特に必要があると認めるときに、業務の報告をさせたり、
同省職員が日本郵便に立ち入り、帳簿や書類、物件を検査させることができる。
鳩山さんの主張は正しいし、入札の公表を拒んでも調べることができる。
702:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:00:10 33P8cFWm0
>>692
かんぽの宿のwiki見た？
採算が取れない27物件は民営化時に整理されたよ
一万円で売られた物件はその時廃止されたもの
703:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:00:25 B15GN8cJ0
＞相撲大麻事件はこの件を隠蔽するためだよね
出た陰謀論w
704:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:01:10 0sY+a8xRO
コンペを開きオリックスが入札した
これだけの話でしょ？
不透明もクソもあるか？
705:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:02:50 B15GN8cJ0
>>702
＞一万円で売られた物件
そんな物件ないんだが？
706:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:03:19 ZnMBfJPj0
かんぽの宿は「赤字出血サービス価格」の料金設定をしているから赤字を計上しているのである。
竹中氏は、この施設を民間業者が買い取り、まったく同条件で事業を営めるとでも考えるのだろうか。
民間事業者が施設を買い取った後は、事業が赤字を生み出さないように事業内容を見直すはずである。
まさか施設を一括譲渡する条件に、「毎年５０億円の赤字を今後も計上し続ける」との規定が設けられているとは考えられない。
707:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:03:48 33P8cFWm0
>>696
入札資料なんか存在しないと信じているんじゃね？
>>704
そのコンペの段取りを決めた人間がオリックスと通じているかもしれないだろ？
メリルリンチがバルクセールを絶対条件にしたらしいが
>>705
めんどくさい奴だな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
鳥取・岩美「かんぽの宿」 １万円で入手し６千倍で転売
708:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:05:54 ZnMBfJPj0
>705
買った方が「それは１万円で買った」と言ってるんだが