09/02/02 20:15:35 dSxIXH1y0
>>235
誰？
まあ、赤い奴だけはありえんが。だって（ｒｙ
240:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:15:48 6hnoDBqj0
版権無視のブツが主力でいっぱん投資家へ株式公開とかなにがおこるやら
241:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:15:54 e1L0tvbi0
もう10年くらい前だと思うけど
レジ店員に「18歳未満ですよね？」「18歳未満でしょ？」「だよね？」と畳みかけられて
エロ同人抱えながら顔真っ赤に「あ・・うっ・・あ・・・」ってなってた男子高校生の姿が思い浮かぶ
242:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:15:57 xiMaOAgJ0
え、アダルト18％しかないんだ。
俺が虎に落とす金の9割はアダルトだが。
腐女子向けのはアダルトに数えてないのかな？
243:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:15:59 /26lDsfp0
俺の地元のメロンブックスが生き残れそうで何より
244:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:16:11 bWWFmQu/0
>>228
コナンとポケモンは問題になった。
245:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:17:28 Gbj0USl+0
とらのあなって同人系でしょ？
アダルト抜いて何か残るのか？
つーか上場して何すんの？ｗ
246:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:19:32 ZLdj3Equ0
まっとうな企業なら上海進出は死亡フラグだが、はてさて
247:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:19:57 6hnoDBqj0
日本初のポルノ漫画専門流通業の上場一号だな、これが許されるなら次はソープランドが株式公開するだろう
248:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:21:53 F6xZ79e90
>>242
俺女ｋｔｋｒ！
249:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:22:23 X+VFS/5j0
違法なものや著作権にかかわるものまで
なんでもかんでも買い取るのやめれや
まるで中国経済だ
250:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:22:45 TmFgtvGd0
>>244
コ○ミとポケモンじゃ?
251:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:24:18 F6xZ79e90
>>247
ようやく、アメリカ並みになれるな！
向こうはＡＶメーカーが上場してるけど、こっちはエロ漫画本屋というところが、日本らしくて
面白いｗ
252:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:24:27 dSxIXH1y0
>>250
コナンもだよ。
同人作家が小学館で土下座させられたという噂がある。
土下座はともかく、警告食らったのは事実。
253:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:25:07 bWWFmQu/0
>>250
コナンでも小学館に訴えられた人が居た。
254:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:26:47 dP2srXX60
随分と薄くなったよなー
255:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:29:08 bWWFmQu/0
>>252
それは噂ではなくて真実ですぞ、
詳しくは ばいおれんす倶楽部 でググってくれ。
256:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:32:48 D9skyLGR0
何だよ、レスラーの養成機関かと思ったじゃないかw
257:名無しさん＠九周年
09/02/02 20:44:36 PU3gzu3V0
>>239
ああ勘違いしてた
コミック著作権を守る会は趣旨はブックオフとかの新古本に反対する会だったな。
同人とかに直接反対する会はなかったと思われ
258:名無しさん＠九周年
09/02/02 21:05:28 UoOKffMR0
上場すると株主の顔色をうかがいながら経営をしなけりゃいけなくなる。
259:名無しさん＠九周年
09/02/02 21:17:57 28DWh7r/0
ひっそりやるから楽しいのに……。
「アキバ文化」っていうフレーズが、いちいちカンに触る。
260:名無しさん＠九周年
09/02/02 21:52:39 7cvo21sr0
元「くず屋うさぎ堂」ですね。
店員がジャンクのHDDをアホみたいな価格で買ってくれたから
ずいぶんイイ思いをしたな。
261:名無しさん＠九周年
09/02/02 21:56:36 /5KkAkLq0
この人のファッションセンスは異常
262:名無しさん＠九周年
09/02/02 21:59:36 FjL5ym9n0
エロ同人扱わないとらに何の価値があるのさ？
263:名無しさん＠九周年
09/02/02 22:01:58 TrqGpLOxP
>>67
裾野カットｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥中│中│中│東│東│東│南│南│南│西│西│西│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
264:名無しさん＠九周年
09/02/02 22:04:47 IaOwl65T0
エロ判断の基準を下げればいいじゃん。
和姦は子供向け。
強姦、鬼畜物だけアダルト認定にすればさすがに１０％もないだろ。
265:名無しさん＠九周年
09/02/02 22:05:08 kj2jAfwq0
>>49
よっぽどの株数を抑えられない限り株主なんて会社や経営者の財布でしかありませんよ。
266:名無しさん＠九周年
09/02/02 22:13:15 kj2jAfwq0
>>103
オタクの極一部が臭いのは生活費削って趣味に金使ってる奴が
風呂無しのアパートに住んでいて当然の如く銭湯にも行かないから。
で、そいつの臭いが強烈過ぎて店に臭いが充満して店が臭い→オタクは臭いって流れになる。
267:名無しさん＠九周年
09/02/02 23:21:17 dSxIXH1y0
>>103
×オタは臭い
○臭い奴はオタ
まあ、９割５分は普通の兄ちゃんだろ。
真性は知らん。
268:名無しさん＠九周年
09/02/02 23:37:27 tptaP0QLO
ｱﾝｸﾞﾗで成功してきたのに上場なんかしたら終わるよ･･･
269:名無しさん＠九周年
09/02/03 00:58:04 oB9A6a1c0
>>234
神魂合体ゴーダンナーみたいに、ＤＶＤ出すお金を稼ぐ目的でスタッフがエロ同人出した事もあるし。
さすがにレアな例だが。
後は新谷かおるみたいに雑誌では出来ないコラポ作品を同人誌で発表したり。
（砂の薔薇ｖｓガンスミスキャッツとか砂の薔薇ｖｓ炎の転校生とか）
270:名無しさん＠九周年
09/02/03 03:23:36 dYxJrqsP0
同人＝商業作品をエロ、のイメージが強すぎるのも問題
271:名無しさん＠九周年
09/02/03 03:32:59 eCCuJGptO
毎年売り上げが伸びてるからと調子こいて上場したら、
規制屋に目ぇ付けられて、
突かれたら痛い所を色々規制されて業界全体が冷えこんじゃうぞ。
272:名無しさん＠九周年
09/02/03 03:37:54 D36UzOTB0
>>1
小室が騙されたのにまだ懲りないの？ 借金で首が回らないのにｗ
273:名無しさん＠九周年
09/02/03 03:45:18 ZPKULu350
なんでよりによって中国なわけ？
274:名無しさん＠九周年
09/02/03 03:50:01 77n1OjS6O
秋葉つーかオタ文化の本質は紛れもなくアダルトにある
おいおいここまでやるのか？やるに決まってるだろ
まさに｢ぶち抜け｣の精神が肝
で、それにフタしてまで無理無理アジア進出なんて必死顔をしていると
拡大路線をとめられない自転車操業体質なのがバレバレになるだけでみっともないからやめておけ
275:名無しさん＠九周年
09/02/03 04:09:44 sqG+OAiK0
アダルトで食わせてもらってたくせに上場するからアダルトは減らすってか
そのうち潰れそうだな
276:名無しさん＠九周年
09/02/03 04:18:01 HuD+SYdE0
なんでもかんでも上場しりゃ良いと思ってんのかな
277:名無しさん＠九周年
09/02/03 04:52:45 rg+Tvl1Z0
寝言過ぎて笑う。
現状、とらの代わりなんて居ない。でも、とらが居なくなりゃ、ほかの会社がその需要を埋める。
とらみたいな勘違い会社は潰れるなり縮小するなりしてくれて良いわ。
278:名無しさん＠九周年
09/02/03 06:11:41 tPsS6TFP0
まんだらけの社長も世界にアニメ文化漫画文化を発信したいだとかほざいて
上場してたよな。
思いっきり失敗してたけども。自分たちの扱うブツを省みることなく
身の程知らずな所業に出ないほうがいいぜ。
既に俺はポイント還元がクソなとらのあなじゃなくて還元率の良いメロンで
買ってるがね。
279:名無しさん＠九周年
09/02/03 07:35:10 LBHsI1HN0
本店地下の接客態度が悪いクサレ店員が居る内は無理だよ、ト＊＊＊とかな
280:名無しさん＠九周年
09/02/03 10:01:23 JUkIFkngO
まんだらけやブロコリみたいな無惨な結果になるだけだろうに
アニメが文化ってアニオタみたいだな、痛すぎる
281:名無しさん＠九周年
09/02/03 11:22:15 yS0ESspg0
>>1
上場なんてしたら圧力に弱くなるぞ
上場企業は公的な責任を求められるからな
同人はあくまでアングラの産物なんだから、それを扱う気なら表に出るべきではない
株主にエロすんな、うちの版権キャラ使うなゴルァって言われたらどうする気だい
282:名無しさん＠九周年
09/02/03 11:51:36 U3I/OfnuO
逆にエロ同人100%にしたほうが儲かるんじゃない？
283:名無しさん＠九周年
09/02/03 11:53:39 jakRVksM0
版権元各社がアップを始めました
284:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:15:45 2gvLaCJ5O
>>283
そういえば今の同人のほとんどが著作権侵害しまくってんだよな
上場したら訴えられまくるだろうからそういうの無くすと、今度は八割位の同人が消えるだろうな
285:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:19:09 e+gm0sX4O
エロ抑えるとかユーザーの反感買って死亡だな
身の程知らずもいいとこだ
286:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:22:16 EotHESzsO
メロンブックスがトラのシェアを埋めて終わり
287:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:22:50 z+sQ4FW60
とりあえず同人誌は売るの止めろよ
ほとんどが儲かる事が前提で著作権侵害のエロやん
288:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:24:20 OVtMSTgj0
とらは社員がDQNでアホなのが救いようがない
289:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:25:25 sqG+OAiK0
それにしても著作権侵害してるブツで商売してるくせによく上場なんて考えるな・・・
頭に何かわいてんじゃねーのか・・・
290:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:43:10 OVtMSTgj0
アダルトが18%？
同人だけで見りゃ50%超えてるだろｗ
291:名無しさん＠九周年
09/02/03 12:59:25 gJk+/3ZB0
逆に考えるんだ
アダルト作品以外を増やせば自然と10%以内に収まると
292:名無しさん＠九周年
09/02/03 13:26:00 onELZH/V0
田舎には無いから土日にはかなり混み合うんだよなぁ
行列嫌い
293:名無しさん＠九周年
09/02/03 14:01:36 KvA+F1tF0
扱ってる商品が先行き不透明なものばかりだからな…
同人は版権元が黙認してるだけで、ドラえもんみたいに売れすぎたら潰しに来るだろうし
エロ同人なんかさらに児ポ法絡みの問題もあるし
エロ漫画・エロ雑誌も同様
これらのジャンルが消えたら、株式上場どころか会社存続かどうかって話になるんじゃないのか？
294:名無しさん＠九周年
09/02/03 14:02:50 ORJZOvG90
まんだらけと差がついた？
295:名無しさん＠九周年
09/02/03 14:14:51 4QitdA1e0
まぁ開店当日になっても販売するための古本が半分以上届いてなくて
本棚スカスカの状態でオープンせざるを得ないと頭抱えていた事を考えると
本当にでかくなったもんだな、とは思う。
296:名無しさん＠九周年
09/02/03 14:57:26 T06SjCfc0
上場しちゃうと、いろいろ注文付けられてダメダメになっていくからと、
一ツ橋（小学館・集英社）や音羽（講談社）も上場してないのに…
まあ一族経営だからっつーのも有るだろうけど。
297:名無しさん＠九周年
09/02/03 15:53:41 dguMkhJl0
金儲けに目が眩んで、自社で扱っている商品がどういう物なのかも忘れてるな。
余り行き過ぎた経営をすると、自分達を含め同人業界全体にも痛手を被るのにね。
298: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠九周年
09/02/03 18:58:01 XbQDug0HP
ニコニコ動画と変わらんな。
著作物無視した作品を他人に作らせ自分らは提供するだけ。
同人の何％がアウトになると思ってんだ？
それとも君達が利権料を支払うのかい？
最近どうも東方に力を入れてるみたいだし、
本家も何でもかんでも許可するからそっちでやれば？
同人誌でさえ大手は１００万単位で利益出るんだろ？もう商業じゃん。
東方は二次がウザくて仕方ないから一石二鳥。
299:名無しさん＠九周年
09/02/03 22:34:21 J3kTu5+Y0
パロディ同人はグレーゾーンだけど、儲けが前提じゃないってタテマエと市場規模が小さいってことで
黙認してもらってるわけで、上場とか派手に動かない方が良いと思うが。
300:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:25:00 2+OImMyl0
>>299
思うっつーか、上場の話ってのは何年も前からあって、
そのたびに、二次創作物を無許可で販売してる会社が上場なんかしたら
あらゆる出版社からロイヤリティを請求されるぞアホか、と
一笑に付されているわけだが
まぁ建前上の別会社を作って、
同人誌関係の商売はそっちでやるという手もないわけではないが
ただ、今の時期こういう発言をしたということは、
最近の社員大量離脱がかなりダメージになっているのではないだろうか
知らんけど
301:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:32:03 AcrhcRLgO
倒産フラグに見えるんだが
302:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:38:29 qtX1Y9eF0
その前にもう少し客を大事にしろよ。
アホみたいにレジだけで行列作って
何とも思わないというのはどういう事か！！
303:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:43:41 e+tAyYlwO
キモオタニートウヨは二次元関連のニュースだとおとなしいようだな
304:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:44:46 kB9cLGZx0
>>302
行列ができるときにしか行かないからじゃないか？
普段はそうでもないぞ。
305:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:51:03 qtX1Y9eF0
>>304
そういう問題じゃねえだろ。
どんな理由があろうと売り場を埋め尽くす程
レジだけで並ばせる神経がわからん。
それで当たり前！って顔してるからな。
まともじゃない。なんとでも出来るのにやらない。
気の弱いクソヲタが、素直に従ってるから図に乗るんだよ。
306:名無しさん＠九周年
09/02/04 01:54:50 kB9cLGZx0
>>305
ごめん、俺そんな時期に行ったことない。コミケ直後だけじゃないのん？
普段はあのレジ数で捌けてるんだから、そうそう無暗に増やせないだろ。
307:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:04:00 qtX1Y9eF0
>>306
努力や改善の姿勢が見れれば合せるんだけどね。
ワンフロア埋め尽くすように並ばせて
当たり前のようにヘラヘラしてるからな。
その時期はそうなる事は分かりきってるんだから
なんとでもなる。でもやらない、まともな商売人とは思えん。
混むのはそのフロアだけだから。POSの設定とか色々あるかもしれんが
なんとでもなるはず。
308:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:07:55 XReAeYa+O
うるせーぞキモオタ
ネットで吠えるんじゃなく直接店に言えや
309:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:12:05 qtX1Y9eF0
>>308
直接追い込みをかけたよ。ズラッと並んでるから
レジ打ってる間だけにしたけど。
そうじゃなきゃ、徹底的に追い込みをかけたね。
310:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:12:06 Jpn5O2hL0
むしろこれで版権元に目つけられたら
他の同人ショップにも波及して
いい迷惑なのでは
311:名無しさん＠九周年
09/02/04 02:14:12 wncI+AEpO
UNIQLOが野菜に手を出した時と同じ過ちを繰り返しそうだな
312:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:31:18 o7056H5e0
グッツならアニメイトの方が強いし、とらの強みは同人とエロだろ
313:名無しさん＠九周年
09/02/04 07:47:37 p9+wKv9qP
社長が色気を出してきたな。
上場ってのは資本を調達して業容を拡大したい場合にするもんだが、現状で何が問題あるんだか。
単なるステータスを求めてるようにしか見えん。
会社のアイデンティティーを自己否定する方向転換は大抵失敗。
314:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:39:17 0Ml0+JqsO
アダルトでもってる会社がアダルト減らすってどゆこと？
コンビニが弁当類やめて雑貨で勝負しますてのと同じ
315:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:43:25 J6Jr9fCJ0
この会社、版元の出版社が著作権をちゃんと管理し始めたら
一瞬で潰れるよね。
今は大目に見てくれてるってだけなのに。
316:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:46:08 AjoXzL3h0
アダルト同人が50%位ありそうなのをどうやって10%にするのだろう・・・
317:名無しさん＠九周年
09/02/04 09:53:16 g/ZCTYeDO
著作権侵害王が上場とな
318:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:03:36 qmorpz2G0
香港で同人やってる人に聞いたけど
エロは１００％禁止だって。
逮捕されるって。
319:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:05:15 ha9KHObf0
>>308∈産業廃棄物以前
＞アダルト作品を10%以内に抑えたい
強力な物理的攻撃によってこの世界から退場させてるぞ、ボケが。
URLﾘﾝｸ(erosion.tsuchigumo.com)
320:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:07:32 jnxi+x0X0
>>41
もともと「あきばはら」
JRが駅名つけるときに「あきはばら」とした
似たようなことは滋賀の米原などにもある
本来は「まいはら」だがJRが駅名に「まいばら」とつけたので
今では「まいばら」の方が有名になってしまった
321:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:21:48 Y0bL/mAE0
商業色が強くなるとろくな事が起こらないのは歴史が証明している・・・
322:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:49:59 umqwvI4Y0
>>307
不満があるならとらのあなに入社して中から変えろ
323:名無しさん＠九周年
09/02/04 10:52:21 d6DXH68s0
そー言えば以前、銀行から融資を受ける際に
行員が店舗視察に来るってんで4Fエロフロアを空調の故障、
とか言って数時間閉鎖したんだよなｗ
あの頃はエロ商業誌の中身を確認出来たし、
通常の漫画も立ち読みし放題だったし
便利だったなあ・・・ｗ
324:名無しさん＠九周年
09/02/04 11:35:05 DqjyhIf90
上場なんてする必要ないのに馬鹿なのかね。
325:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:22:31 Z0Pk8Iuw0
>>67
>>75
どんだけ見通しが甘いんだろうこいつｗ社員かな？
少しどこかでイラストや一度連載でもやったら「プロ」の看板がついて
アマとプロの垣根というか基準が曖昧な業界なのに
素人じゃない＝売れると保証されてると豪語しているようなもの
326:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:42:25 EDOYQstQ0
一応同人業界大手の一社なんだから、出過ぎた経営は自重して下さいって所だな。
上場して目立って、五月蝿い利権団体や版元から業界全体に圧力かけられたらどうすんだよ。
327:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:48:14 Z0Pk8Iuw0
>>23や50言うようにまずは他の率をあげるしかないだろうけど
それで薄利多売になって純利益（同人は高い）減じゃあ意味ねー
後自分で言ってる18%も>>129
一度でもどっかにイラストがポンと乗れば「●●先生」と呼ぶ現状のやり方からしてなぁ…
って>>189で既に指摘されてるか
328:名無しさん＠九周年
09/02/04 13:51:26 gS+THrPF0
【あばよ】アニメ系板徘徊DQN汁【みるく】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
329:名無しさん＠九周年
09/02/04 14:54:36 9LEwNzAu0
アキバ全体が擬似風俗化してしまい、一般の経営と相容れないんだろうね。
風俗を無視するために交番を空きにしてしまい、
そこに生まれた治安の空白、まさにその場所で通り魔殺人事件が起きた。
ヤクザをアキバから追放しないと、第二第三の事件が起きるよ
330:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:17:28 3S5CwdPr0
これからはめろんぶっくすの時代だな
331:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:19:33 EzCyCWWd0
マップの元店員かw
332:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:42:24 /4cDsclc0
むかし、とあるアニメにて背景に「とらだらけ」っていう店が出てきたが
もうひとつの組み合わせも考えられるなと思った
333:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:52:14 7hFKhtuS0
1度でも商業で金を貰ったらプロ、ってのはとらのあなが言い始めたことじゃなくて
マンガ業界全体で大昔からやってたこと。
334:名無しさん＠九周年
09/02/04 15:55:11 7hFKhtuS0
そもそも上場の基準がわからん。
エロ10%て明文化されてるのか不文律なのか、売り上げなのか利益なのか点数なのか。
335:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:03:00 9TXyTC7Z0
この店はエロ本こそが本命じゃないのか？
マクドナルドがハンバーガーの種類減らすようなものだろ
336:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:06:27 RX1AoDpP0
お前ら切り捨てｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!
337:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:07:10 xSwApzl40
＞－成人向けアダルト作品が全体の１８％を占める
そんなに少なくないだろ！？
338:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:08:21 RH5wdzKEO
>>333
マンガですらないぞこの場合。
ラノベの挿絵どころか雑誌にイラスト一枚でも先生扱いだよｗ
それはそうと>>1はなぜ+に立てたんだ？
芸スポとはいわなくても、萌えニュースでいいよこんなスレッド…
339:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:09:53 6wOWsvCr0
上場を第一目標に考える経営者って
結局会社をおかしくする例が多すぐる
340:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:11:06 wz1k7WDG0
もともと即売会だから黙認されてきた同人誌を
商業で流通させてここまで成り上がったくせに
何をほざいているんだ？ｗ
こういうのはあんま大っぴらにすんなよ
341:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:15:20 BzUN/8vbO
８０パーセントアダルトのまちがいじゃねーの
342:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:17:22 x5qxgmjS0
スレタイが恣意的過ぎるんでないの？
本文だと今すぐ上場する気は無い様に読めるけど。
二次元エロはむしろ増加傾向だから、今減らすのは考えられない。
343:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:18:28 eeyWgsMW0
上場であぶく銭ゲットして引退って流れだね
お疲れ様
344:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:28:32 /rU8y86Z0
てか、みんな記事ちゃんと読んでるか？
いろんな作品扱いたいから、
上場もしないし、エロも切らないって言ってるんだぞ
345:名無しさん＠九周年
09/02/04 16:34:23 Z0Pk8Iuw0
上場について批判してるのは一部だからむしろちゃんと300以上のログを読んだほうがいい
346:名無しさん＠九周年
09/02/04 23:52:31 ECSu/0XQ0
うむ
347:名無しさん＠九周年
09/02/05 00:04:26 gYlRi/eVO
なにその無理無理な擁護
｢上場したい海外展開したい超拡大指向だけどエロがネック｣
どう読んでも身の程しらず発言のかたまりだから冷笑されてるんだが
348:名無しさん＠九周年
09/02/05 15:33:50 E/RUYM9s0
ここまで受け取り方が違うと、同じ記事を読んでいるか不安になってくるな