09/01/30 19:20:14 jVePdlF90
>>620
欧米の学者や政治家はアホばっかだと?
なぜ、各国がやってるんですか????
635:名無しさん@九周年
09/01/30 19:20:23 0TI2lt8IQ
>>624
だから、民間が払うコストを考えてみろってw
636:名無しさん@九周年
09/01/30 19:20:32 +j0rldKp0
>>611
アンカーちゃうぞー。
637:名無しさん@九周年
09/01/30 19:20:33 71QYASv80
本当の事を言って、何が悪い。
638:名無しさん@九周年
09/01/30 19:20:54 AWWjEXiT0
>>620
だからお前は対案を出せよ
これが愚作なら何が良作だ?
639:名無しさん@九周年
09/01/30 19:21:12 3KnqGQ720
マクロ経済学の大原則を無視した
「定額給付金」懐疑報道に感じる違和感
―定額給付金の議論に欠かせないマクロ経済学の知識
URLリンク(diamond.jp)
「他所の国もやってるのに」って言えば大抵黙る批判屋ばかりだからうんざりする
640:名無しさん@九周年
09/01/30 19:21:27 UfnJnu07O
>>609
消費税は1%だけだからW
給付金のほうが多くなるのは当たり前だろ
消費税は定率
給付金は定額
当然定額タイプのほうが低所得に有利なのは当たり前
641:名無しさん@九周年
09/01/30 19:21:42 9BMUvgwz0
いやお前ら気づけって
消費税5%上げ食らったら24万買い物したら1万2000円だぞw
これから増税やるていってんのにこんなんで喜んでる奴はバカw
642:名無しさん@九周年
09/01/30 19:21:50 +nsTuS9H0
さすがに2次補正の審議拒否は民主党印象悪いな。
早く通したほうがいいと思うぞ。
643:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:04 fAKfHwLr0
>>583
もう消費は冷え込んでるし1万2千円配った程度じゃ消費マインドを刺激することなんてないと思うけどな
即効性に固執する意味がないんじゃないか?
644:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:05 vJP42DRVO
必死でミンス支持しているのは、どこのじじ・ばばでつか?
あんまり、テレビ見ないほうがいいョ!
ますます頭が悪くなるから(*^_^*)
645:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:26 e2aAnYWc0
>>641
早かれ遅かれだろw
646:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:35 kqeOId2Z0
>>641
埋蔵金ならOK?
647:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:36 ZuJ/8ZBw0
ID:AGIIYeQ50
>>523に目を通しましょう。
a1) 子ども1人当たり月額2万6000円給付(0.94%の経済効果/施後3年目)
民主党も給付金の意義を認めてますよ?分かりますか?
648:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:44 +j0rldKp0
>>620
そんなバカばっかりの諮問委員会、全員首を切れ!
649:名無しさん@九周年
09/01/30 19:22:47 ij6g0o90O
>>608
人気取りにもなんないんだろ?なら放っておけよ
650:名無しさん@九周年
09/01/30 19:23:05 AGIIYeQ50
>>634
ドル安・ユーロ安で、円の独歩"高"って、どういう意味かわかる?
欧米と、日本の政策が同じじゃダメなのよ。
創価学会信者じゃ、ちょっとムリかwww
651:名無しさん@九周年
09/01/30 19:23:15 AWWjEXiT0
>>643
お前も対案を出せ
652:名無しさん@九周年
09/01/30 19:23:18 KZdi027H0
民主もあまり突っぱねすぎると、反発買う悪寒
653:名無しさん@八周年
09/01/30 19:23:37 YGot2I9o0
国民に1万2千円配るためには税金を1万2千円以上払う必要があるわけで。
654:名無しさん@九周年
09/01/30 19:23:45 gVe9DwhcO
むしろ消費税減税したらレジその他システム変更が必要になってその負担は民間になるんじゃないの?
その方が景気悪くなるわ。
給付金は妥当ですよ。
655:名無しさん@九周年
09/01/30 19:23:45 3pRuu6lR0
┌=================================┐
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\===============[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
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)三(...| ::|├┼┤ |::|┃/ / :\\ ┃|::|├┼┤ | ::|`)三(´
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ヒ三三三三三三三三三三三三三三三コ ̄ ̄
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,l__________________l,
656:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:18 57jnk/XX0
>>641
民主の扶養控除全廃は、38万×0.1(低所得者)の増税だし。
埋蔵金は、円高差損で、この度の補正予算で使う分を除き、消えてなくなったし。
何を気付くの。
もう、この国には配ることのできる実弾が残ってない。って真実だけが横たわる。
657:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:21 mDKfI2/eO
>>608
まあ改良の余地があるけど給付金自体は反対する理由がないと思う
給付対象に在日が含まれるとか貯蓄傾向の高い老人に給付額多くしてるとかな
とりあえず野党とマスコミの給付金ネガティブキャンペーンにはうんざり
658:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:23 U42lcldN0
>>643
下流は、他の景気対策の効果がでるまで時間がかかる。
小売・飲食とかの下流に直接お金流せるのは大きいよ。
一時しのぎにはなるくらいの金額だし、いいんじゃない。
659:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:28 V/M/2blS0
本当に創価に金が渡るかどうかなんてわかんないし、金が渡るとしても
だからって何もしなければ経済は悪化していくだけだろ。
創価に金が渡らずにできる経済対策があるならいいけど、そんなのないだろ。
660:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:29 BPO/3CpUO
>>643
打てる手は全て打つべきだろ
661:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:45 5960/ACC0
>>641
今すぐ増税だと言ってるのか?
662:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:53 HMA2UWuM0
>>639
愚策だっていうやつはこれみとけ
663:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:57 ZuJ/8ZBw0
目を通しましょうね。特に ID:fAKfHwLr0 ID:AGIIYeQ50
自民党75兆円景気対策の内訳
国民生活
・定額給付金(一人12000円、18歳以下65歳以上は+8000円)
・住宅ローン減税の控除可能額最大600万円に拡大
・住宅の省エネ、バリアフリー化回収費用の10%が税額控除
・個人の土地譲渡益のうち、最大1000万円が課税所得から控除
・低燃費車を購入した場合、自動車重量税と取得税が減免
・安全に子供を産めるよう「14回分の妊婦検診」が無料
・第二子以降の子供(3~5歳)に36000円の子育て応援特別手当
労働者対策(三年間で140万人の雇用維持・創出)
・受け入れている派遣労働者を直接雇用した中小企業に一人あたり100万円
・年長フリーター、内定取者(学生)を正規雇用した中小企業に一人あたり100万円
・初めて障害者を雇用する中小企業に100万円
・休業・教育訓練・出向で雇用を維持した中小企業に賃金の80%助成
・雇用保険の非正規社員の加入要件を現行の一年(見込み)から6っかげつに短縮
・再就職が困難な方の失業手当の給付期間が60日分延長
・解雇で住居をなくした方に1万3000戸の「雇用促進住宅」を提供
664:名無しさん@九周年
09/01/30 19:24:58 +j0rldKp0
>>624
民間の負担がハンパじゃねえし、予算に上限があり、金持ちに圧倒的に有利である上、再び
上げる時に景気のダメージが大きすぎる。
665:名無しさん@九周年
09/01/30 19:25:13 0TI2lt8IQ
>>642
同意。
金融機能強化法とは、当事者の数がケタ違いなのに気付いてないのかなぁw
当事者は、
「引き延ばし~与党の失政」
って図式に、簡単には騙されてくれないと思うんだ…
666:名無しさん@九周年
09/01/30 19:25:30 jVePdlF90
>>650
国内政策に円もドルも関係あるかい!!
バカか?お前は
667:名無しさん@九周年
09/01/30 19:25:30 +TrA5ZxW0
ぽっぽさんは被害妄想にとりつかれてるのか
668:名無しさん@九周年
09/01/30 19:25:33 LJjm94lcO
ま、デジカメでパシャだけで懲罰動議なんか出すからだよ!民主党。
いつものブーメラン現象が出ただけだろ?
民主党三役が責任を取って一週間程謹慎すれば済む話だ
669:名無しさん@九周年
09/01/30 19:25:44 P+EttAPe0
800億円クソ無駄
670:名無しさん@九周年
09/01/30 19:25:55 IJ2KZORy0
>>654
もし自民が増税を決めれば、自民信者どもが
「駆け込み需要が見込めるし、自販機やレジの改変などの需要で企業の内部留保を放出させることもできる。
さらに財政も好転するからメリットしかない」
ってコピぺしまくるよ。
671:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:19 z0OWJRAJO
「究極の大愚策であり、悪質な選挙買収であり、税金の無駄遣いだ」
積極的に支持するような政策だとは思えないが、選挙買収とかの話じゃないだろ
逆にこんなこと言うようじゃ、育ちの良い筈の鳩山も選挙時には一万円程度のいわゆる実弾で選挙区戦ってんの?って思われるような…
自公も懲罰動議は言論の府にあまり相応しいとは思えん
税金の無駄遣いって馬鹿の一つ覚えみたいに言っている鳩兄に、世界各国は景気回復策として、どれだけの減税政策を行っているか、国会の場でお坊っちゃんにご進講して差し上げろw
672:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:34 9BMUvgwz0
これから人生で24万以上買い物する奴は給付金と増税に反対した方が得だということになるw
673:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:36 GgQA9Eze0
>>669
ウジTV信者乙wwwww
674:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:37 Ql6L6y6k0
せんせー、なんで懲罰動議なんですか?
675:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:48 bMbmWOyc0
三宅坂産業(株)
〒100-0014
東京都千代田区永田町1丁目11-1
民主党本部所在地
〒100-0014
東京都千代田区永田町1-11-1
いいか、これあんまりコピペしちゃだめだぞ!絶対にな!
676:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:49 kqeOId2Z0
で、対案はどこ?みてみたいの。マジで。
ただ実施ってのならしないならそれはそれでいいよ。
民主はウダウダ言ってたから、民主とは違う方針ということで
677:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:52 CanIwGz7O
「税金の無駄使い」ってのは失言だと思う。
この政策は「税金還付」と「非納税者への所得再分配」でしかない。
678:名無しさん@九周年
09/01/30 19:26:54 W0W39ag60
民主は嫌いだが、ここで給付金を擁護してる学会員は
かつての地域振興券の経済効果を具体的に示せ
配った後はだんまりじゃんか
679:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:02 RmZ9SkVj0
>>650
内需に対しての政策だから円高とか関係ないと思うけど
680:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:06 ZuJ/8ZBw0
金融・中小企業
・信用保証枠が20兆円に拡大。一般保証とは別枠で2億8000万円まで100%保証
・政府系金融機関のセーフティネット貸し付けが10兆円に拡大
・銀行への公的資金の注入枠が現行の2兆円から12兆円に増額
・大企業・中堅企業の資金繰り支援として「3兆円規模の危機対応業務」を発動・拡充
・中小企業の経営支援として軽減税率22%を二年間18%へと引き下げ
・上場株式の譲渡益・配当などの軽減税率(20%→10%)を3年間延長
・赤字になった企業の法人税(前年度納付分)の還付制度を復活
地方
・土日祝日の乗用車の高速料金原則1000円以下へ。首都高阪神高速も引き下げ
・平日の全時間帯で、大都市圏を除く高速道路料金を3割程度引き下げ
・1兆円規模の「地域活力基盤想像交付金」を地方へ
・雇用創出などのため地方交付税を1兆円増額
・6000億円規模の「地域活性化・生活対策臨時交付金」を地方に
・安全な交通空間の確保や、物流コストを下げることに繋がる交通インフラの整備
・地域企業再生や商店街活性化により地域を活性化
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
681:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:15 +nsTuS9H0
>>650
国内の消費を促したいんだから、
円高ドル安はあんまり関係ないぞ・・・
それは海外での消費に直結する話。
682:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:25 +j0rldKp0
>>643
他の政策が効いて来るまでに、景気に一気に落ちられると、持ち上げるのが難しくなる。景気は
落ち際での対策が重要。
683:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:25 wxcpdzEY0
いつも馬鹿な発言が多いがこれには賛成だな。
684:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:33 vrCinFYZ0
冷静に見てれば
「民主党が経済政策を出しもせずに審議拒否をするだけ」としか映らない
この状況を自民のせいにしてるのはどう考えても信者と在日
即効性の高い経済政策を出してるのに蹴り続けてたら経済復興も遅れるわ
685:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:51 Q06u8mWi0
>>1 おっと、オバマの悪口はそこまでだ。
686:名無しさん@九周年
09/01/30 19:27:58 gVe9DwhcO
>>670
ついに根拠の無い幻覚が見えるようになったかwwww
687:名無しさん@九周年
09/01/30 19:28:10 jVePdlF90
>>681
バカだからな
ドルとかユーロとか言えば偉いと思ってるんだよwwww
688:名無しさん@九周年
09/01/30 19:28:21 ctnZAYAO0
給付金の是非はともかく、ネクスト国務大臣としては、
不用意な発言が多すぎるな、ポッポ。
まあ、国務大臣ポストは、連立相手に回されそうだが。
瑞穂とか、真紀子とか。
689:名無しさん@九周年
09/01/30 19:28:24 mrVpHJwq0
反対するのはかまわねーんだよ。
だが仮にも決まった案件で、ある程度効果の期待できる政策を
邪魔して失敗させようってのはどういう了見なんだ?
690:名無しさん@九周年
09/01/30 19:28:26 71QYASv80
給付金はある程度有効な政策だけど
麻生の手順・手際が悪すぎた。
国民の消費マインドを高める政策なのに
国民の憎悪を煽る政策になってしまった。
実 に 残 念 !!
691:名無しさん@九周年
09/01/30 19:28:47 4ZTisuA/0
選挙資金集めのために定額給付金(定額減税)を提案した公明党は恥を知れ。
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の70%以上が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか?
公明党の目には創価しか見えず、国民は見えていないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。
692:名無しさん@九周年
09/01/30 19:29:13 9BMUvgwz0
これから人生で24万以上買い物する奴は給付金と増税に反対した方が得だということになるw
693:名無しさん@九周年
09/01/30 19:29:23 l8O1461P0
>>641
給付金配らなければ増税しないって訳じゃないんだけど。
694:名無しさん@九周年
09/01/30 19:29:30 Qr1lYLSm0
今回は前回と違い、恐慌発生前からナチスがいる。隣に。
台湾がズデーデンに、日本がポーランドにならないことを祈ろう。
695:名無しさん@九周年
09/01/30 19:29:32 hlUXmFFtO
世界中が行っているんだがwww
696:名無しさん@九周年
09/01/30 19:29:34 S7wPB6Xt0
池田大愚策、とかギャグが言いたかったんだろうか?w
697:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:09 USlgH8sY0
サンデージャポン 麻生内閣、TBSの否定的報道
岩手の蝦夷 小沢一郎 西松建設から1400万
岩手の蝦夷 小沢一郎 西松建設から4000万
裏金“マスコミバラまきリスト”
勝谷誠彦 100万、二木啓孝、高野孟、森田実、30万 皆お金をもらっていた
698:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:12 tc1CrzIT0
∧,, ∧
(`・ω・´) 現実を直視しろよ!お前ら大愚民にお似合いの給付金なんだよ!
U θU 俺たちが賜ってやるんだから、ありがたく申請して受け取れ
/ ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\ そして感謝の気持ちを忘れないうちに、投票所へ行くんだぞ
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
699:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:23 57jnk/XX0
>>675
国民改革協議会も追加。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
700:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:24 He+bNcES0
まったくもって、そのとおりの意見だと思うのだが、なんで懲罰動議なのか?
701:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:27 +nsTuS9H0
>>687
いや、馬鹿っていったら嫌でも反発したくなるじゃん。
で、間違った知識で政府批判に走る。
ちゃんと勉強して、本当に駄目なのかどうか吟味して欲しいんだ。
702:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:54 SvRpg0br0
>>641
消費税UPは社会保障UPとセット
703:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:55 0TI2lt8IQ
>>694
それはドイツの国民性に対して失礼だろ…
704:名無しさん@九周年
09/01/30 19:30:58 fAKfHwLr0
>>682
もう景気はどっぷり落ちてるだろ
日本は2007年11月から景気後退に入ったって財務省がいってたし
705:名無しさん@九周年
09/01/30 19:31:46 xqT9dcwe0
ウォン建てで給付したら民主も賛成してくれるんじゃねw
706:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:00 V/M/2blS0
>>692
経済対策を行わずに景気が回復しなくても絶対に職を失わないという
条件も必要じゃないのか?
707:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:05 jVePdlF90
>>650さん
内需策にドルやユーロがどう関係してるか説明マダー????
内需策に円高がどう関係するの????
円高だから内需拡大策をうってるんだと思うんだけど解説してよ???
708:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:17 TfStxA/c0
>>701
ネットで海外製品を買うから円が逃げるって言いたいんじゃないの
709:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:21 fn7yPtVT0
>>704
底打ってないかもしれないから怖いんだよ。
ここが底なら即効性のある策なんか必要ないんだけどな。
710:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:28 Q06u8mWi0
なぜ民主党は日本人の為に頑張ろうという気がないのだろうか?
ただただ自民を批判すればいいと思っている。今や新社会党だね。
711:煙草ウマー
09/01/30 19:32:32 pTr8I7bw0
これは鳩が正論。
公明と、それに尾を振るしかない自民は逝ってよしっ!
712:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:33 blBFtA570
さっさと支給しろよ
鳩山は御殿からででくるな
713:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:38 +nsTuS9H0
>>696
それ結構上手いな
714:名無しさん@九周年
09/01/30 19:32:38 hVFdrhsSO
>>692
日本語を理解する能力が不足しています。
がんばって!
715:名無しさん@九周年
09/01/30 19:33:17 9BMUvgwz0
もういい加減わかれよ
政府は金が無くてしょうがないから国民から取りたいんだ
だが役人は自分の給料減らしたくないからお前らが買い物したとこからピンハネしようていうの
でも、それだと国民が騒ぐから飴玉で給付金やっとくか、こいつらバカだから感謝するだろ
っていうのが今の政府
716:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:06 v/HKTP2EO
ローン減税とか自動車取得税は知ってるよ
一割をメドに10年間600万
年間60万じゃ
たぶん年収1000万位が分岐かな
不動産取得税は下がらないし
それに住居用だけじゃ
本当の富裕層に、メリットない
717:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:10 +j0rldKp0
>>704
本当にきついのは4月から。派遣契約なんかが一斉に切れる。賃下げもはっきりする。
718:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:14 71QYASv80
IMFで韓国に、何兆円も
帰ってこない金を出したの
自民党だよね。
自民の中には「韓国族」って居るんだね。
719:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:24 hCvYwrmI0
>>691
>選挙資金集めのために定額給付金(定額減税)を提案
のソースは?
全額を寄付されたとことで大した金額にはならないし、
そもそも全額寄付するという行動の根拠がないし。
720:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:39 g62EHIea0
>>669
安藤優子乙wwww
721:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:49 koeCU6EZ0
>>715
民主の財源はどこから出るの??
722:名無しさん@九周年
09/01/30 19:34:50 jVePdlF90
>>650
なぁ?人を勝手に創価信者とか愚弄して
正しいバカな経済論とかいったんだから
実にすばらしい概念をお持ちなんですよね?ユーロやドルを使った
凄い理論なんだろ?
723:名無しさん@九周年
09/01/30 19:35:01 w1W7Gt8P0
>>578
よし、高卒、ITどかただが頑張ってみる。
円高の良い点は、外国から物が安く買える。
円高の悪い点は、外国が日本の物が買えなくなる。
まず、単純にこの二つが前提で、日本企業にとっていい点は石油・気象金属を含めた原材料が安く買える。
日本企業にとって悪い点は作ったものが外国にとって高くなり買ってもらえなくなる。
円高が緩やかに進めば原材料が安いぶん、作ったものの安く売ればいいが、円高が急に進んだため、今より対材料費で使い作った物が、不良在庫として多く抱えた
状態なので、企業はどうしようもない。経済の先行きが見えてくれば不良在庫をいくらで売ればいいかわかるが、見通しが立たないので、売ることもできない。
これで、外国->日本企業でのお金の流れが停滞する。
原材料を安いうちに買えばいいが(外国<-日本企業)、不良在庫が履けるまで新しい物を作れなくなるので仕事が停滞する。=雇用が亡くなる。
仕事がなくなるので給料は安くなり個人消費も冷え込み、個人消費も安いもの=円高で安くなった海外品に行ってしまうので、お金の流れが日本->外国になる。
ただし、ギョーザ事件以降、国産品安全志向が高まったので、個人消費に関しては思ったより外にお金が出て行かないかもしれないが、結局国内のお金が増えない。
資源を持たない日本にとって、お金の価値の急変動はよろしくない。
>>578
逆に円高で日本に+になることってなんだ?
724:名無しさん@九周年
09/01/30 19:35:05 Q06u8mWi0
>>715
次は民主が勝つんでしょ、 じゃ民主が増税を生命を張ってでも辞めさせれば?
725:名無しさん@九周年
09/01/30 19:35:21 U42lcldN0
>>715
消費税増税までに解散があるから、反対の政党へ投票すれば?
726:名無しさん@九周年
09/01/30 19:35:48 8Xbaej6b0
2兆ばら撒くのにしたって、自治体の手間と手数料考えてやれよ。
それから、国民で1万2千円貰うこと自体が嫌な奴なんてほとんどいない。
これから厳しい負担増の時代が来るってマインドが冷え込んでる
国民を安心させる方策とセットでやれてないのが問題。
あと給付がぶち上げられてからどんだけたつんだよwチンタラやってんじゃねーよ。
727:名無しさん@九周年
09/01/30 19:36:22 9BMUvgwz0
>>724
小沢さんはまず役所の無駄遣いを徹底してやめさせるていってる
正論だと思うが。無駄遣いしてたらどんなに税金取っても足りなくなるべな
728:名無しさん@九周年
09/01/30 19:36:42 57jnk/XX0
>>715
高齢者で裕福で、人口がそもそも多くて、投票率の高い人たちと、
若くて貧乏で、人口が少なく、投票率も少ない人たちの、
財源の負担の綱引きだよ。単純だよ。
そして、民主主義国家だから、若いのは負けたの。参議院選挙で。
それが、直近の民意なの。自民党は大きく舵を切り、民主党は図に乗ったの
729:名無しさん@九周年
09/01/30 19:36:47 BLMBa+0d0
>>629
「悪質な選挙買収」は与党を犯罪者扱いした発言にあたるのでは?
ただの犯罪者ではない。悪質な犯罪者だという意味になる。
以前の発言「合法的買収」ならまだしも一線を越えてしまった感がある。
「究極の大愚策」「税金の無駄使い」については見解の分かれる所だから何とも言えん。
730:名無しさん@九周年
09/01/30 19:37:11 RpBa4HvB0
>>549 あんま効果ないか。国あげてのバーゲンセールみたいなもんで、マスコミがあおってくれればお祭り騒ぎになるかと思ったんだが。
少なくとも中の下を自覚してる俺はテレビと車とPC購入を考えちゃうがw
>>568 インボイスってなんぞ。ぐぐったけどようわからんから簡潔に教えてくれるとありがたい
731:名無しさん@九周年
09/01/30 19:37:28 Od8rljap0
>>727
小沢さんの給料カットでいいんですね。わかります。
732:名無しさん@九周年
09/01/30 19:37:38 81C/SurE0
1鳩が懲罰動議に掛けられる
2鳩が給付金問題を追求して自民党に謝罪という嫌な流れを国民に見られる
民主的には鳩が犠牲になってくれた方が何かと戦ってる感じがしていいから1だな。
鳩はヘタれずにがんがれw
733:名無しさん@九周年
09/01/30 19:38:25 V/M/2blS0
>>731
いや、不動産の返還が先だろ
734:名無しさん@九周年
09/01/30 19:38:42 ZuJ/8ZBw0
>>709
そこを打ってるわけがない。
アメリカはサブプライムローンより安全なはずのオルトAが毀損。
プライムもやばいんじゃないかと考えられてる。
EUはサブプライムの損失計上はこれから。取りあえず先陣を切った
イギリスのRBSが3兆円の損失を出したばかり。ロイズも国有化の話があるようだ。
まだまだこれから。終わる頃にはイギリスが先進国じゃなくなってるよ。
735:名無しさん@九周年
09/01/30 19:38:43 +j0rldKp0
>>709
底なんぞ打ってねえよ。ここはまだ入り口だ。本格的に悪化する前に実効性のある手を打つ
必要がある。
736:名無しさん@九周年
09/01/30 19:39:07 fn7yPtVT0
>>727
その発想も危険ってのが、今この状況でなw >役所の無駄遣いを徹底してやめさせる
公共事業や役所関連予算を絞りすぎたら景気は回復しない。
公共投資は悪だ、浪費は悪だという風潮が、今のこの不況を加速させてる。
737:名無しさん@九周年
09/01/30 19:39:17 +nsTuS9H0
>>727
逮捕が先でFA
738:名無しさん@九周年
09/01/30 19:39:23 KZdi027H0
>>726
準備万端の自治体も結構出てきてる。
ネットで公開されてるかわからんがな。
739:名無しさん@九周年
09/01/30 19:39:52 BS+iMZzSO
・民主党も同じく給付金の政策を作っている
・農家などを対象にした戸別所得保障なるバラマキ政策を公約して、参院選で勝利した
・子供手当てなる政策でもバラマキを公約しているのみならず、
扶養控除廃止などの増税を隠蔽している
鳩山兄=キチガイ
740:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:02 mDKfI2/eO
>>718
IMFについて勉強し直しましょう
741:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:13 fAKfHwLr0
>>709
外需依存の産業の落ち込みを国内で1万2千円配ることで支えれるのかどうなのか
あんまり意味ないんじゃないか?
742:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:23 vcOqXKup0
悪質な選挙買収というか、層化の戦闘資金だよな
743:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:27 3pRuu6lR0
自民党 景気対策の内訳
年金詐欺、クソ公務員の天下り、税金垂れ流しは完全放置w
ばらまき給付金(一回ポッキリの1万2千円)
3年後、国民負担 消費税増税 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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♪ ∧_∧
∩´・ω・`) アホだっねっ♪
ヽ ⊂ノ
(( ( ⌒) ))
c し'
744:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:33 ticjWbYE0
>>727
無駄遣いを減らすといってるのにパフォーマンスでも
議員の削減を口に出さない小沢さんwwwwwwwwwwww
745:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:45 bULY5lLC0
どうジタバタ騒いでも、自民党はもう終わりなんだ!
746:名無しさん@九周年
09/01/30 19:40:47 rp4iJGW+0
三分の二あれば除名にできるんだから
鳩山なんぞさっさと除名しちまえばおk
ガタガタ騒ぐようなら民主党の代議士全員除名でもおk
747:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:07 9BMUvgwz0
>>736
だって増税って言い出してるでしょ
景気対策である減税の全く逆だよ
論理がおかしい
748:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:16 VV46a3490
はやく鳩山兄が議員辞職しますように
749:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:24 l8O1461P0
埋蔵金とか騒がれてるのってすげー高度なリスク回避運用積立金なんじゃん
そんなんが国民の一時的な感情で左右されるようになったらマジで危険だと思うんだが
750:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:28 ZuJ/8ZBw0
>>718
その中心だったのが汚沢さん、これ豆知識な。
751:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:32 R2+pqwr+0
アメリカオージー台湾の給付金も究極の大愚策であり、悪質な選挙買収であり、税金の無駄遣いですもんね
752:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:37 57jnk/XX0
>>718
榊原とチェンマイイニシアチブについて調べろ。
日本が、IMFを通さずに何をしたのか。
そして、その榊原を、今誰が重用しているか。
753:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:46 IiSxYM2z0
つーか民主も給付金案だしてたじゃん
叩くためならなんでもアリだな
754:名無しさん@九周年
09/01/30 19:41:54 jBEwmTJQ0
給付金を出してる国々に謝れ
755:名無しさん@九周年
09/01/30 19:42:08 T8OOxXMD0
悪態はまあいいとして、よくないけど
いくつかの国でも不況時の政策として一般的にやってるわけで
経済政策の一つを完全に放棄するような発言は政党の幹部として
ちょっとマズかったんじゃないの
756:名無しさん@九周年
09/01/30 19:42:39 Q06u8mWi0
>>743 >>745
だから文句言わずに給付金貰えば?民主なら増税しないんでしょ?
757:名無しさん@九周年
09/01/30 19:42:48 uBzOkoIQO
いや 事実だろ
758:名無しさん@九周年
09/01/30 19:42:59 jVePdlF90
でっ?
内需策にユーロやドルが関係する説明を>>650はしてくれたのか????
759:名無しさん@九周年
09/01/30 19:43:09 5960/ACC0
>>723
円高の原因は何かね?
あと、円相場はどれくらいなら妥当と判断するのかね?
760:名無しさん@九周年
09/01/30 19:43:18 mDKfI2/eO
給付金は効果ないよ詐欺とかばれるのにね
761:名無しさん@九周年
09/01/30 19:43:18 8Xbaej6b0
しかし、公明も買収のつもりでやれって言ったけど逆効果で涙目だな。
苦し紛れで懲罰動議か。って印象だ。
762:名無しさん@九周年
09/01/30 19:43:22 9BMUvgwz0
(後で増税が必要になるくらいなら)究極の大愚作ってことでしょ
763:名無しさん@九周年
09/01/30 19:43:29 W0W39ag60
給付金の成功例ってあるのか?
764:名無しさん@九周年
09/01/30 19:43:50 ZuJ/8ZBw0
>>747
国民に金を使わせる方便だよ。
消費税上げは経済状況をふまえて考えると言っている。
将来的には消費税を上げるのは確定なんだから問題ない。
765:名無しさん@九周年
09/01/30 19:44:02 fAKfHwLr0
外需の落ち込みにかわる新たな需要を生みだす政策は何かね?
766:名無しさん@九周年
09/01/30 19:44:19 +j0rldKp0
>>741
短期間消費を支えられればいい。その間に本予算の景気対策が効き始める。しかもこいつは
一番直撃を食らう飲食と観光業への手当てにもなる。
767:名無しさん@九周年
09/01/30 19:44:50 U42lcldN0
>>741
全部は無理でしょ。
2兆円は、下流の一時しのぎのお金じゃないんですか?
景気対策のお金は、上からも下から、いろんなところから、
流した方がいいでしょ。
768:名無しさん@九周年
09/01/30 19:44:57 IiSxYM2z0
増税は景気を見てレベルでまだまだ先だろ
給付金やるから増税なとかマスコミも印象操作に必死だな
769:名無しさん@九周年
09/01/30 19:45:00 soRf2YUv0
懲罰覚悟の発言≠わが身を張っての主張≠カッコいい
国民はそこまで甘くないですよ鳩山さん
770:名無しさん@九周年
09/01/30 19:45:36 NsDgk3Jq0
>>86
お前は何を言っているんだ
771:名無しさん@九周年
09/01/30 19:45:49 AY262qaJ0
民主の自爆力の高さはなかなかのものだ。
772:名無しさん@九周年
09/01/30 19:45:55 O0Fa/sCV0
>究極の大愚策であり、悪質な選挙買収であり、税金の無駄使いだ
鳩山よ、そこまで悪い政策なら、質問の取り扱いがなんで3番目なんだ。
もうお前は給付金であんまり頑張りたくないんだろ。これ以上やると藪蛇になるもんな。
773:名無しさん@九周年
09/01/30 19:46:11 BAT2jD7L0
税金の無駄遣いしてんのはお前ら政治家だろjk
774:名無しさん@九周年
09/01/30 19:46:25 oAHQpphN0
はとぽっぽは、三日たてば意見がかわる
775:名無しさん@九周年
09/01/30 19:46:39 9BMUvgwz0
>>764
よく考えろ。「経済情勢を踏まえて」とかいって与謝野はまるで自分の一存で決めるみたいじゃないか
これは主権者である国民をないがしろにした独裁政治だ
こんな不逞の輩は選挙で撃墜せねばならん
776:名無しさん@九周年
09/01/30 19:46:56 Gq+xfImaO
じゃあオバマにも韓国大統領も「お前は買収政治家」と伝えろよ。
これで民主に投票する奴は気が狂ってるなwww
777:名無しさん@九周年
09/01/30 19:47:15 +j0rldKp0
>>747
三年後の消費税引き上げ予告は景気にはむしろプラスなんだよ。消費の前倒しが期待できるし、
社会保障財源確保が定年退職者に与える安心感は大きい。現役世代の負担も相対的に軽くなる
しな。報道が滅茶苦茶なんで錯覚するがな。
778:名無しさん@九周年
09/01/30 19:47:19 68Y0oo7d0
改良の余地があるとは思うが
政策の幅を狭めてどうするんだろう、民主党って・・・
民主党もバラマキたいんだろ?
779:名無しさん@九周年
09/01/30 19:47:27 Seff60u3O
数百から数千億にものぼる選挙軍資金だから 必死だな。
780:名無しさん@九周年
09/01/30 19:47:34 jVePdlF90
>>650は
ユーロとかドルとか円高といえば、難しくて相手が黙ると思ったバカでFAだな?
ミンス信者ってこんなヤツばっかだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
781:名無しさん@九周年
09/01/30 19:47:47 GWVHbUnh0
裏を返せば、民主案の土建へのバラマキも選挙買収だわなw
ポッポは精子からやり直して来いカス
782:名無しさん@九周年
09/01/30 19:47:47 TAAHGGQ1O
まあベストな策じゃないが、愚策と言う程でもないんじゃね。
北米とか台湾とかでもやってるし。
783:名無しさん@九周年
09/01/30 19:48:02 8Xbaej6b0
いつのまにか増税もしょうがないよねっていう世論ができてる。
日本国民ってちょろいよな。
でもそんなお人よしな国民にいつまで甘えるつもりなんだろね。
784:名無しさん@九周年
09/01/30 19:48:07 Vh9snTFMO
給付金と消費税をセットで語る奴はバカなの?
785:名無しさん@九周年
09/01/30 19:48:12 mDKfI2/eO
>>763
一番傷の浅いはずの日本が給付金政策してる他の国より景気悪化してるよね?
製造業で外需が20%の落ち込みなのに内需は40%の落ち込みとか
まあ野党とマスコミの政策妨害とネガティブキャンペーンのせいでもあるけど
786:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:01 fn7yPtVT0
>>763
地域振興券ですら6,200億円の32%、約2,000億円が消費に回ったよね。2兆の3割だと単純に6,000億。
地域振興券の時と違って地域に限定されない現金であることを考えると、もう少し消費に回るだろうと。
あと、今回の他国でいくとOGや台湾は成功と言えると思うよ。
787:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:09 ZuJ/8ZBw0
>>763
短期的で急激な経済状況の悪化がマイルドになれば成功なんだから、
どれも成功してるだろ。
金に名前が書いてある訳じゃない。貯金しても、気がゆるんで財布の中の金を
使ってしまえば同じ事。少なくとも金をまけば、消費は一時的に上昇する。
そういうことだ。
給付金で景気回復とかはナンセンスなんだよ。マスコミはアホだからな。
俺らまでアホにならずとも。
788:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:12 ofG8QjvEO
愚策に間違いない
早く総選挙しろ
このまま自民創価党なら日本は沈没する
789:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:43 Q06u8mWi0
>>784
民主党支持者の常套手段。
次の選挙は民主が勝つと言ってるのだから、民主が上げることになる。矛盾だらけ。。
790:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:52 jyf7plqz0
はやく給付金ほしい
791:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:54 pFV/wxOc0
定額給付金2兆円支給に事務経費825億円
発送費 約270億円(31%)
人件費(職員の残業代など) 約233億円(28%)
振込手数料 約150億円(18%)
その他(消耗品費、印刷製本代、広報費など)
約172億円(23%)
792:名無しさん@九周年
09/01/30 19:49:57 D8N8DsgM0
民主党の鳩山由紀夫は何者か?
民主党の鳩山由紀夫はどこからやって来たのか?
全米が泣いた欧米のある特別秘密組織の超極秘鳩山由紀夫調査報告書は実在した。
URLリンク(jp.youtube.com)
793:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:05 UQ0eEav80
部落解放同盟幹部の民主党議員、無職の次男が逮捕される
1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★:2009/01/29(木) 16:02:55 0
会社事務所から現金5万5千円入りの手提げ金庫を盗んだとして、大阪府警貝塚署が
民主党の松岡徹参院議員=比例区=の次男の無職松岡潤(ひろし)容疑者(30)
=大阪府熊取町久保2丁目=を窃盗の疑いで逮捕していたことが28日、同署への取材で
わかった。
同署は「被害額が小さい」として発表していなかった。
同署の調べでは、松岡容疑者は昨年11月26日深夜、友人の瓦ぶき職人中道康博容疑者
(32)=同府泉佐野市上之郷、窃盗容疑で逮捕=と共謀し、同府貝塚市の自動車修理
会社事務所に侵入して手提げ金庫を盗んだ疑い。
防犯カメラの映像から浮上し、今月8日に逮捕、28日に起訴された。
同署によると、松岡容疑者は「借金があり、金がなかった」と供述し、「父親には言わないでくれ」と頼んだという。
URLリンク(www.asahi.com)
794:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:16 caaijzOg0
兎に角消費者マインド悪化してきてるから金が動く呼び水欲しいんだろこれ?使って回ればまたそこが使って回ると
即効性からみても広範囲性からみれも悪くないってか他所の国もそうなんだから疑う余地もない話だろ
んであんまりじゃまばかりするから鳩山君バケツ持って立ってなさいって怒られたわけだw
795:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:20 KKIZThoPO
このスレには創価信者がウヨウヨいるね。気持ち悪い
796:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:28 9BMUvgwz0
とにかく与謝野にだまされるなよ
増税する権利は国民が持ってる
簡単に自民党に増税権を渡すな
797:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:32 cgBO+Z+o0
で、給付金が配布されたら民主は自公を告発するの?
798:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:33 JYoAXc8b0
>>720
安藤優子て何か暴言はいたん?
799:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:42 h1LqDsfV0
>>788
一刻も早く民主層化政権で日本を立て直さないとね。
党人派の太田を更迭して、大作ベッタリ浜四津さんが小沢さんと連携する「オバマ連立」こそベスト。
800:名無しさん@九周年
09/01/30 19:50:48 Gq+xfImaO
前回の地域振興券で6000億使って2000億の経済効果が上がったと試算されている。(GDP0.1%の上昇)
緊急の景気対策としては充分な効果だな。
801:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:07 BLMBa+0d0
>>784
「財源をきっちり説明するのがあるべき政治の姿ではないでしょうか?」
と語る古館さんの姿が浮かんできませんか?
802:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:14 GSZbHzOP0
うわぁ・・・
他の給付政策した国に真っ向から喧嘩うっちまったよwwwww
無能な屑の癖にw
803:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:31 U42lcldN0
>>796
選挙あるんだから、消費税増税と言ってるやつを落とせばいいだけだろ。
804:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:42 6Zfsvovy0
>>747
消費税上げるのが嫌なら、どこを増税すればいいと思う
なんで2011年にこだわってたか考えてみたら?
増税せずに福祉が維持できるのならその方法を教えて欲しいもんだねえ
805:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:46 68Y0oo7d0
年金国庫負担 「安定財源」の道筋を示せ
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
806:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:48 ZiIu/knD0
与党「俺達の言うことに逆らうと懲罰動議」ってか。
完全に末期症状だな
807:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:49 NRqU4CSy0
>>786
今回は対象者も限定じゃないしね。
808:名無しさん@九周年
09/01/30 19:51:54 gVe9DwhcO
>愚策に間違いない。
根拠はないのねw
瀕死の子供への輸血を拒否する親のようだ。
民主党は罪深いね。
809:名無しさん@九周年
09/01/30 19:52:14 2/q0jcfK0
【続報】2008年の2ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
スレリンク(news4plus板)l50
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★6
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810:名無しさん@九周年
09/01/30 19:52:15 JuYMLtiE0
>>796
まあそうだけど、二兆円出した位で増税ってのはなあ。
給付金は無駄だとは思うが。
これ関係なく増税は必至だしなあ・・・
811:名無しさん@九周年
09/01/30 19:52:18 +nsTuS9H0
>>795
なんでID変えたの?
あと民主はさっさと犬作の証人喚問しろ。
結局やるやる詐欺じゃねーか!!
812:名無しさん@九周年
09/01/30 19:52:40 My8cki6I0
鳩も小沢も逮捕していい
民主党がクリーンになって支持しやすい
是非頼む。
813:名無しさん@九周年
09/01/30 19:52:54 Z7XnUhfj0
そもそも税金なんて無駄に使われるのが当たり前だからその辺はどうでもいいんだけど
たかだか1万円程度で買収できるわけがない
814:名無しさん@九周年
09/01/30 19:53:03 WFZ2/odm0
自民党だって本心はやりたくないんだろ。
シロアリ以下の政党にゴリ押しされて馬鹿じゃねぇ。
早く総選挙でシロアリ以下は淘汰されてほしいよ。
815:名無しさん@九周年
09/01/30 19:53:13 hKELycdgO
こんなんで懲罰って…
国民の8割は、定額給付金は愚策で、自公の選挙対策だと思ってるのに
816:名無しさん@九周年
09/01/30 19:53:16 54Xl7XNX0
>>800 4000億円損してるような…
817:名無しさん@九周年
09/01/30 19:53:18 9BMUvgwz0
>>804
公務員の給料やボーナス廃止
天下りの徹底駆除 無駄な外郭団体廃止
行政の無駄遣い廃止
これをギリギリまでやって、もう一滴も絞れなくなっても足りなかったら仕方なく増税
今簡単に増税させたら公務員の無駄遣いは続く
818:名無しさん@九周年
09/01/30 19:53:21 ZuJ/8ZBw0
>>795
お得意のレッテル貼りですね。分かります。
経済論評が右翼なんですって奥さん。
金融工学に浮かれてた国全部が右翼って事ですわね。
あぁ、気持ち悪い。きもいじゃなくて、気持ち悪い
819:名無しさん@九周年
09/01/30 19:53:31 GSZbHzOP0
>>791
人件費は正直微妙だがそれ以外も立派に消費につながるってのが理解できないの?
バカなの?死ねよ('A`)
820:名無しさん@九周年
09/01/30 19:54:05 tHue+5v4O
オリックスって日本一汚いよな。
821:名無しさん@九周年
09/01/30 19:54:15 W0W39ag60
>>785-787
サンキュー、ジェットストリームエロい人達
あと減税すれば効果は同じだと思うのだが
なんで余計な経費を掛けて配ろうとしてるの?
822:名無しさん@九周年
09/01/30 19:54:15 8Xbaej6b0
>>806
そういうこと。
世論が厳しいときに民主のネガティブキャンペーンに付き合ってやる自公はバカだね。
景気より目先の選挙しか考えられない証拠。
823:名無しさん@九周年
09/01/30 19:54:22 fAKfHwLr0
>>766
需要減少で直撃食らってるのは外需依存の自動車や家電とそれに関連した所でしょ
824:名無しさん@九周年
09/01/30 19:54:22 OVXTG3l90
あまりにも、国民を信じていないのね。鳩山さん。悲しいよ。俺w
内需に使わないと決め付けられて、うぅ・・・・・・うええええええんw
鳩山さんのバーーーーーカw
825:名無しさん@九周年
09/01/30 19:54:39 9cvKTwHiO
ミンスも対案として減税とそれにあぶれる人に対する給付を考えてたんだよね
同じやん
826:名無しさん@九周年
09/01/30 19:55:24 h1LqDsfV0
>>818
「層化のレッテルを貼れば、層化嫌いのネトウヨは黙るだろう」程度の浅知恵なんだろうね。
827:名無しさん@九周年
09/01/30 19:55:32 ZuJ/8ZBw0
>>806>>822
自演ですね。わかります。
828:名無しさん@九周年
09/01/30 19:55:36 +j0rldKp0
>>791
その825億も景気にはプラスだ。公共事業と同じだからな。
829:名無しさん@九周年
09/01/30 19:55:51 cgBO+Z+o0
>>817
>公務員の給料やボーナス廃止
馬鹿発見。
830:名無しさん@九周年
09/01/30 19:55:54 O+vkoMLZ0
給付金を買収って言うのなら
国民の生活に関わるお金の流れ等に手を加えてそれを実行すれば全部買収と言えるんじゃない?
減税しかり給付しかり
給付金だけを買収というにはあまりに無理がある
831:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:15 My8cki6I0
>>825
減税すごくいいじゃないか!一時的な給付金で
長期的に消費マインドがどうこうなるわけもないし!
832:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:23 9BMUvgwz0
>>829
給料カット だなw 給料自体は廃止できないw
833:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:27 3Z8BG6ZD0
どっちもどっち、いい加減にしろ
834:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:37 1WMXsvX9O
『韓国民団は民主、公明を支持します』
URLリンク(www.mindan.org)
URLリンク(www.mindan.org)
835:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:43 9JVICMqXO
ポッポ(兄)ちょっと調子に乗りすぎだからお灸据えるくらいでいいよ
836:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:45 h1LqDsfV0
>>830
ガソリン減税は国民のための綺麗な政策
定額給付金は選挙のための汚い買収工作
837:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:46 LT9Oiwcz0
>>823
彼らは、今までの蓄えがある。なんとか正規雇用を守っていける。
短期的な問題は、その下の、中小企業。そして、その先の第三次産業。
だから、給付金で一気に持ち上げる。
838:名無しさん@九周年
09/01/30 19:56:48 O0Fa/sCV0
選挙買収とはまた民主らしい下劣な物言いだな。
80%が反対とかいう政策が何で選挙買収になるのかね。
839:名無しさん@九周年
09/01/30 19:57:09 l8O1461P0
>>817
現代の奴隷制度ですね
公務員のなり手が居なくなって国家崩壊です
840:名無しさん@九周年
09/01/30 19:57:21 Gq+xfImaO
>>825
結局民主党が参院に提出した景気対策案は「定額給付金削除」のみ。
民主工作員は息を吐くように嘘をつくなwww
841:名無しさん@九周年
09/01/30 19:57:32 ZiIu/knD0
>>827
なんでだよ。知らないよ俺。
レッテル張りがどうのこうのいってたがお前がまさにそうじゃねーか
842:名無しさん@九周年
09/01/30 19:57:48 h1LqDsfV0
>>839
徴用制度でも作ってくれるんじゃね? オレたちの民主党は。
843:名無しさん@九周年
09/01/30 19:57:51 8Xbaej6b0
>>827
分かってねーじゃんw
844:名無しさん@九周年
09/01/30 19:58:14 +j0rldKp0
>>810
少子高齢化がきつすぎるでな。消費税増税抜きでしのげるレベルじゃあない。
845:名無しさん@九周年
09/01/30 19:58:50 TfStxA/c0
究極の大愚策の意味が分からない
846:名無しさん@九周年
09/01/30 19:58:59 9BMUvgwz0
>>842
なんで日々飢えてる人から金を取って、生活が安定してる人にお金を上げるの?
国家財政が窮乏してるなら、そこを見直すのは正しいんじゃない?
847:名無しさん@九周年
09/01/30 19:59:12 KBkkmsNF0
懲罰動議
国会内の秩序を乱した議員を懲罰委員会に掛けるための動議。
衆院は40人以上、参院は20人以上で提出できる。
動議は議院運営委員会で協議の上、本会議で懲罰委員会への付託の有無を決める。
付託後、同委が懲罰を科すべきと決めた場合
(1)戒告(2)陳謝(3)一定期間の登院停止(4)除名―のいずれかの処分が下される。
知らんかった
ハトポッポしんでしまうん?
というかこれ報道してる?
848:名無しさん@九周年
09/01/30 19:59:23 V7ZJuz28O
景気回復=消費拡大
消費拡大=雇用拡大
雇用拡大→消費拡大
ね!
社民党も民主党も共産党も、具体的な景気回復策を提示せず、政権批判と[財源無き]福祉政策しか謳いません。
政策より政局なんですね(笑)
849:名無しさん@九周年
09/01/30 19:59:26 gVe9DwhcO
実際のところ、民主党も何で反対してんのかわかんなくなってると思うよ。
世論調査はテレビ見ないから知らないけど、給付金待ち遠しいって声ばかりだしね。
実際拒否する人いないでしょ。
850:名無しさん@九周年
09/01/30 19:59:35 cgBO+Z+o0
>>821
減税は、もともと納税すら出来ないような貧しい人たちを救済できないという欠点があるから。
>>832
無駄使いを抑えるのはまあ良い事なんだろうけどさ。結局それでいくら金が浮くのかって話を全然聞かないんだよね。
だから無駄使いを抑えて○○にまわす、というのは聞こえはいいけど、数字が無いから具体性がちょっと・・・って気もするんだが。
851:名無しさん@九周年
09/01/30 19:59:45 OVXTG3l90
>>838
うむ、民主党がなぜ反対するのかも謎だw
852:名無しさん@九周年
09/01/30 20:00:26 +j0rldKp0
>>817
公務員のなり手がいなくなり、行政事務が完璧に止まるわ、アホウ!
853:名無しさん@九周年
09/01/30 20:00:37 6Zfsvovy0
>>817
で、公務員がみんな金なくて退職して日本の行政がストップですねwww
教員もなり手がなくなって教育崩壊、警察も人手不足で治安悪化
消防も人手不足で火災が起きても対処できないとwwww
そもそも、公務員も消費者だってことが根本から抜けてるだろ
天下りの何が問題なの?有能な人材を引き抜くなんて民間もやってるだろ
規制するなら天下りじゃなくてその際の給与体系や退職金の方だな
そこだけ制限すれば人材の活用自体は悪いことじゃない
854:名無しさん@九周年
09/01/30 20:00:41 ZiIu/knD0
そもそもなんなんだ、この合理的な根拠無しに自公マンセーの流れは…
給付金の効果ぜんぜん説明できてねーじゃん
855:名無しさん@九周年
09/01/30 20:00:47 EgCaOSQB0
はあ?自公バカすぎ。
諸外国の例を見ても「票集め」という効果は有り、
それを「金で」やるもので、主張が「不当」なんだから、
日本語表現として選挙売買でも間違いじゃないじゃん。
別に公職選挙法の特定概念を指してるわけじゃないだろ。
つか、「明らかな違法性がない不当なもの」という意味で「悪質」なんじゃん。
何を発狂してるんだ?
856:名無しさん@九周年
09/01/30 20:00:59 Az97F/kk0
つうか明らかに正論だろ
保守的見地でも無駄遣いの極みじゃないか?
このスレで暴れてるセコウ自民工作員はなんでこんな愚策を支持するんだ?
857:名無しさん@九周年
09/01/30 20:01:04 3IM1UybH0
俺は保守だけど、あれは愚策だろw
858:名無しさん@九周年
09/01/30 20:01:10 +FJEGQHs0
>>851
地域振興券は配る前はさんざん批判されて、支持率落ちると思われていたが、
実際配ったら支持率上がったらしいよ。
859:名無しさん@九周年
09/01/30 20:01:11 ticjWbYE0
世論調査で政策決めるなら国会議員はいらねーよw
アニポッポは辞職しろw
860:名無しさん@九周年
09/01/30 20:01:16 LT9Oiwcz0
今、マスコミと民主党が必死に公務員、官僚に目を向けさせようとしているが、
そもそも、参議院選挙の争点は、年金だったろ。
参議院選挙で票を入れてください。年金の抜本改革いたします。
増税も必要なく、我々は無駄を探し出し、皆様に安心を。。。
年金どこに行った。
本当に絞るべきは、厚生年金、共済年金部分、、だろ?高齢者にご負担願って、
国民全てが生きて行ける道を探らなきゃならないんだろ?
それの回答の一部が、消費税だろ。。
民主党、なにやってんの?
861:名無しさん@九周年
09/01/30 20:01:55 h1LqDsfV0
>>846
「無駄をなくしてから初めて許してやる」ってのは、言葉は綺麗に飾ってるけど事実上
「何があっても絶対に許さない!」という感情的な拒絶と同義だから。
無駄をなくすって作業は、他の全ての作業と同時に並行して、常時に行うこと。
他のモノと並べて優先順位をつけるようなことじゃないんだよ。
862:名無しさん@九周年
09/01/30 20:02:11 My8cki6I0
>>844
消費税増税で税収が上がったためしがない
2回とも景気を悪くした。
863:名無しさん@九周年
09/01/30 20:03:06 +j0rldKp0
>>823
それによって収入が減ったら、まず真っ先にどの支出を削る?第三次産業は消滅のおそれが
ある。
864:名無しさん@九周年
09/01/30 20:03:13 9BMUvgwz0
>>861
せっかくお金が無くなって反省しようとしてる人をすぐ助けちゃったら
のどもと過ぎて熱さわすれちゃうよね
865:名無しさん@九周年
09/01/30 20:03:14 l8O1461P0
>>862
具体的な数字よろ
866:名無しさん@九周年
09/01/30 20:03:34 mMdSjJH40
こういう馬鹿げた発想しか出来ない自公は政権末期症状。
867:名無しさん@九周年
09/01/30 20:03:38 JuYMLtiE0
>>839
ボーナスなしみたいな極端な事はできないが、
退職不補充で徐々に人を減らしていくやり方では到底人件費は削れない。
人を切れない以上、給与を抑えるか、削るのはやむおえないだろ。
868:名無しさん@九周年
09/01/30 20:03:50 zh2IqzrW0
>>847
最近はあんまり実施されてないみたいです。
2006年に偽メールで喰らった永田さんは死んじゃったけど。
869:名無しさん@九周年
09/01/30 20:04:01 h1LqDsfV0
>>860
ああ、年金は本当に衆院が解散される時まで、大事に大事に取ってあります。
糞自民を下野解党に追い込むための最終兵器です。それまでは鮮度の問題が
ありますので大切に封印しております。
870:名無しさん@九周年
09/01/30 20:04:47 h1LqDsfV0
>>864
で、何が「簡単に増税」だって?
871:名無しさん@九周年
09/01/30 20:05:03 OVXTG3l90
いいから、公共事業するなり、偽善地形するなりして、雇用拡大を図れ! 両者ともw
872:名無しさん@九周年
09/01/30 20:05:07 Seff60u3O
鳩ポッポの自爆だとか民主の自爆と言ってるやつバカだろ?
懲罰動議なにそれ?
、懲罰動議上等だろ。
マスコミにマイクを向けられ批判していても、「外野扱い」に終始する現与党だ。
いくらマスコミを通し批判したところで
立法府である国会で厳しく批判しなくては批判の意味を成さないし、
批判する「重み」がまったく違う。
税金の私利私用と、天下の愚策を広く世間に訴えた意味は大きい
873:名無しさん@九周年
09/01/30 20:05:21 LT9Oiwcz0
>>869
またスキャンダルで、本質を見失わせ、社保庁OBがトップ当選するような煽動をする気か。
救われないな。。
874:名無しさん@九周年
09/01/30 20:05:38 BgEVeynL0
本当のことを言われれば、やはり怒るよなあ。
875:名無しさん@九周年
09/01/30 20:05:50 HTrFa0qR0
選挙対策だったのなら、とっくの昔にやめてないと論理が成り立たないよね。
この給付金のおかげで支持率さがりまくってるんだから。
876:名無しさん@九周年
09/01/30 20:06:00 3pRuu6lR0
自民党 景気対策の内訳
年金詐欺、クソ公務員の天下り、税金垂れ流しは完全放置w
ばらまき給付金(一回ポッキリの1万2千円)
3年後、国民負担 消費税増税 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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\______/
♪
♪ ∧_∧
∩´・ω・`) アホだっねっ♪
ヽ ⊂ノ
(( ( ⌒) ))
c し'
877:名無しさん@九周年
09/01/30 20:06:25 3glfn3rb0
民主党も独自の給付金案出してなかったっけw
878:名無しさん@九周年
09/01/30 20:06:42 Oe8zbbBo0
航空爆撃長の田母神がビートタケシと一緒にミリオネアに出てる!
ミリオネア★3
スレリンク(livecx板)
見たい奴は実況フジに来いよ
879:名無しさん@九周年
09/01/30 20:06:46 ZuJ/8ZBw0
>>860
民主党の年金政策など。※中身はありません。
年金
a1) 公的年金制度を公平で透明な制度へ抜本的に改革
a2) 消費税収全額を年金財政に投入、年金財政の安定化
a3) 年金保険料の流用は禁止 ※運用はどうなるんでしょうか。
a4) 公的年金控除、老年者控除をH16改正以前の状態に
医療制度
b1) 約1.9兆円の財源を投入し、高齢者医療制度廃止・医師不足解消
b2) 国民健康保険における無保険児童をゼロに ※国籍関連か。
介護
c1)介護労働者の賃金を月額2万円程度引き上げ
c2)療養型ベッドの削減計画を廃止
880:名無しさん@九周年
09/01/30 20:07:01 +pThayA80
>>872
>>1もろくに読めない奴がえらそうにw
>鳩山氏が29日の衆院本会議での代表質問で、
881:名無しさん@創価犬作は地獄に堕ちろ
09/01/30 20:07:10 PRLggdMb0
マジレスすると定額減税は早急な需要増加には繋がらないんだぜ
今の状況下で給付金はベターな政策だよ
ただその後の増税の是非はまた別の話だけど
まぁ在日含め全員が負担することになるんだからいいんじゃね
さあ、俺を叩け!学会員と罵れ!
882:名無しさん@九周年
09/01/30 20:07:13 OVXTG3l90
>>871
だあ、偽善地形ってなんぢゃw 偽善事業なw
883:名無しさん@九周年
09/01/30 20:07:15 BLMBa+0d0
>>855
「選挙対策」ならともかく「選挙買収」だから。
人を犯罪者呼ばわりした事になると思うが・・
884:名無しさん@九周年
09/01/30 20:08:26 E+a5scHZ0
民主党の給付金は綺麗な給付金ですね
885:名無しさん@九周年
09/01/30 20:08:34 AQCp2bLfO
どこが不穏当なんだろう・・・
886:名無しさん@九周年
09/01/30 20:08:59 8Xbaej6b0
ほんと、与党の足引っ張ることしかしない公明と組まざるをえない自民に同情する。
887:名無しさん@九周年
09/01/30 20:08:59 JuYMLtiE0
アンケートで国民の大多数が否定的なんだから
別に給付金撒いても影響なさそうだよね。
888:名無しさん@九周年
09/01/30 20:09:00 timbO3BcP
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
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ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 役人天国ニッポンw
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/ \__ /
| "'ー‐‐---'|'
| \ __
ミ \ ,.ミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、
(( ミ ミ \' 、 ヽ
ミ、 i. ゙、
| ,' l
L.___|_ l l { -─- 、
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| ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ
./´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i
/ 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l !
./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ
!. ! / ヽ {{ / (`| il| __.. ` ̄lノ i Σ あ・・中出し
`ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,, ,  ̄/,: ハ
`ー--‐' ,. -‐'"´ リi从_ 、 '''ノ_:_ノ ヽ
力 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/
889:名無しさん@九周年
09/01/30 20:09:12 +j0rldKp0
>>872
自爆だろ?自分たちこそ選挙しか頭に無いことを連日これでもかとばかりに暴露してんだぜ?
890:名無しさん@九周年
09/01/30 20:09:44 /PPfEcWU0
流石に景気対策まで政争のネタに持ち出すのは止めにしてくれよ
891:名無しさん@九周年
09/01/30 20:09:45 VuaZFqXr0
懲罰動議かけるのも大人気ないが、
「買収」って言葉使ったのは思慮が浅かったかもな。
892:名無しさん@九周年
09/01/30 20:09:53 P4CK8AQf0
給付金を「愚策」って言うやつは何を根拠にしてるの?
世論調査で「反対」が多いなんてのはマスコミの世論操作の結果であって
「反対」って言ってるやつになぜ反対かって聞いても
ちゃんと理由言えるやつなんかいないよ。
893:名無しさん@九周年
09/01/30 20:10:22 9kZ9cxaW0
買収するならマスコミにしたほうが良いなwww
894:名無しさん@九周年
09/01/30 20:10:24 LT9Oiwcz0
究極の大愚策。 これおk。自分の意見。
税金の無駄遣い。 これもおk。上が正しいなら、その通り。
悪質な、選挙買収。 だめですよ。悪質な選挙対策、買収ともいえる行為だ。ならおk。
895:名無しさん@九周年
09/01/30 20:10:36 +nsTuS9H0
地方では12000円じゃなく14000円分の地域権発行など
自分のところで使ってもらおうと知恵を絞っている。
もっと前向きな議論をするべきなんじゃね
・割増商品券、129市区町村が予定=定額給付金支給に合わせ-総務省調べ
総額2兆円の定額給付金支給に合わせて、全国129市区町村(36都道府県)の自治体や
商工団体がプレミアム付き商品券の発行を予定していることが30日、総務省の調べで
分かった。販売額に一定割合の金額を上乗せした商品券を発行し、給付金を地元で消費して
もらおうという取り組みで、今後、さらに発行する自治体が増えそうだ。
発行予定の市区町村数が最も多いのは北海道で、美瑛町など20市町村に上っている。
次いで長野県(11市町村)、山形県(9市町)の順となっている。
このほか、8市町(8道県)では、給付金支給時期に合わせ、地元商店街などでの消費拡大
セールを予定しているという。
>>> URLリンク(www.jiji.com)
896:名無しさん@九周年
09/01/30 20:10:59 ZiIu/knD0
>>865
1989年消費税法施行 →第一次平成不況(1991年第1四半期~1993年第4四半期)
1997年消費税率3%→5%に →第二次平成不況(1997年第2四半期~1999年第1四半期)
897:名無しさん@九周年
09/01/30 20:12:09 O0Fa/sCV0
自民も容赦ねえな~
鳩山はもう給付金はどうでもいいんだよ
反対してきた手前、かっこ付かねえから粋がっただけだったのに
898:名無しさん@九周年
09/01/30 20:12:20 Seff60u3O
>>880
代表質問で、現与党の政策を批判するのはダメなのか?
お友達国会に税金使ってんのかよ
899:名無しさん@九周年
09/01/30 20:12:39 PAbJQTwKO
そんなに景気対策してほしくないのか
900:名無しさん@九周年
09/01/30 20:12:51 dFvumUf2O
経済学上は給付金は手段の一つなんだがな。民主党、ここで反対しまくったら
自分が政権取ったときに出来ることに制約がかかること分かってないんだろうな。
今の民主党ではどうせまたブーメラン食らって破綻するだけさ。
901:名無しさん@九周年
09/01/30 20:12:52 BLMBa+0d0
自民党議員が「失言」をした時に
「発言を撤回、謝罪したからと言って許されるものではない」と
おっしゃっていた鳩山さんのことですから
少なくとも幹事長職、本来であれば議員職を辞するのが筋だと思います。
902:名無しさん@九周年
09/01/30 20:13:07 2zhnGeBJ0
鳩山の失言癖も相変わらずだな
こんなのが与党になったら、マスゴミも工作員も庇いきれないぞw
903:名無しさん@九周年
09/01/30 20:13:10 VuaZFqXr0
>>895
こういうのいいよなぁ、うちの市でもやってくれんものか。
904:名無しさん@九周年
09/01/30 20:13:23 h1LqDsfV0
>>894
いや、その言い換えもやっぱりアカンだろw
上2行は確かに主張の範疇に収まる表現だから、まあ問題ないけど、
最後の1行は言い換えたところで、どっちみち相手を犯罪者呼ばわりする行為だからな。
てゆーか、どうして民主党はどいつもこいつも表現が下品なんだろうなあ。
905:名無しさん@九周年
09/01/30 20:13:56 +j0rldKp0
>>896
そこは、その頃には回復してるであろう外需を頼むしかねえの。消費税上げねえと年金財政
確実に破綻。
906:名無しさん@九周年
09/01/30 20:14:07 W/ql8kr60
>>898
選挙買収は刑事罰ありますよ。
根拠なしに選挙買収とかいったらまずいでしょうそりゃあ…
907:名無しさん@九周年
09/01/30 20:14:22 56uOn1DL0
鳩山兄弟(笑)
908:名無しさん@九周年
09/01/30 20:14:23 EgCaOSQB0
>>883
だから、犯罪者という意味に限定できないでしょ?
文脈を考えれば、むしろ、特定の法律違反にはならない。
「税金ドロボー」とかと同じ。
理念的な同一性によるもので、法律の違反要件との一致ではない。
909:名無しさん@九周年
09/01/30 20:14:49 8Xbaej6b0
>>892
どうせこれから生活が慢性的に苦しくなる上に負担増だし、
その2兆を他の事に役立ててくださいって言ってたじゃん。
1万2千円なんてワープア・ホームレスじゃなければすぐに消えるだけの金。
これだけすったもんだしても国民のマインドは冷え込んだまんま。
砂漠にちょっと水まく程度ってイメージなんだろ。。
910:名無しさん@九周年
09/01/30 20:14:59 ZiIu/knD0
>>900
うちの大学は経済大学だが教授は総スカンだったよ
将来の買い控えにつながるから意味無いとかね。
911:名無しさん@九周年
09/01/30 20:15:41 Seff60u3O
>>892
大衆世論はバカばかりと言いたいのか??
912:名無しさん@九周年
09/01/30 20:15:43 4DTdr/bm0
今日の鳩ぽっぽ失言スレはここですかw
913:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:00 bYXcErEaO
民主は国民の敵だから
減税も公共事業も給付金も全て選挙買収なんだぜ
アジアのためになる奉仕、それ以外は全否定
それがチャイナクオリティ(^^)
914:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:08 h1LqDsfV0
>>909
すぐに消える? 違うだろ。遣った先には、その分の金が流れるんだけど。
915:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:17 LT9Oiwcz0
>>910
経済大学ってカテゴリーがあるのか。
916:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:26 +j0rldKp0
>>898
国会で相手を犯罪者呼ばわりしたら、名誉毀損で訴えられてもしゃあない。選挙買収てのが法律違反で
逮捕もある罪であることを忘れてたんじゃあねえか?
917:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:27 SD3Zoks7O
11月くらいで選挙やっとけば民主党ぼろ勝ちだったのになあ
だんだんボロが出てきたね。
918:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:29 OVXTG3l90
まあまあまあ、両者とも、無闇に人を信じないのは、良くない。
俺みたいになっちゃうぞw
919:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:49 h1LqDsfV0
>>911
大衆はエスパーじゃないと言ってるだけだろ。
920:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:57 kRohX63Y0
ほんとうのことを言っているのに、懲罰を受ければいい。
日本はまだ暗黒政治であることが証明される。
921:名無しさん@九周年
09/01/30 20:16:58 gVe9DwhcO
ちょっと前なら給付金も脊髄反射で総すかんの印象だったがきちんと中身を見たら今じゃ賛否半々てところだからね。
変わるもんだ。
中身をしっかり見ないとね。
922:名無しさん@九周年
09/01/30 20:17:09 ZiIu/knD0
>>905
変動為替相場制下で外需頼みって…経団連の回し者ですかあなたは
何も消費税あげて貧乏人から金を取らんでも所得税、法人税があるだろうが
923:名無しさん@九周年
09/01/30 20:17:17 ZuJ/8ZBw0
>>908
でましたお得意の詭弁タイム。
ガイドライン版にでも逝ってこい
924:名無しさん@九周年
09/01/30 20:17:18 o8aDZy5h0
こういう時に「懲罰」とか言いだすのは150%層化議員
925:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:07 oAxc0b/AO
わかったからバカは、黙って死ね
鳩ポッポ
926:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:08 BLMBa+0d0
>>908
「税金ドロボー」も立派な犯罪ですよ。
927:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:12 IlZw+KDF0
また、国会空転させるのか・・・
はあーーぁ・・・いいかげんにして欲しいな
928:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:24 fAKfHwLr0
>>837
外需が好調だったときも
給料上がらないから内需は伸びてないんだよなあ
定額給付による即効性に意味があるんだろうか
929:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:37 8Xbaej6b0
>>914
国民一人一人がいちいち遣った先のことなんて考えるかよ。
お前レスの意味すら読めんアホだなあ。
930:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:46 NsDgk3Jq0
>>921
重い腰上げて大々的な施策を動かすよと説明しているここ数日、
重い腰にさらに錘をつけようとしている野党という構図w
931:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:46 3KnqGQ720
>>723
中間財を作っている企業の多くは円建てで取引してる企業が多い
プラザ合意で日本経済がどうなったか見直してきて
932:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:50 l8O1461P0
>>911
日本に限らず、大衆というものは例外なく馬鹿ですよ?
これは構造的な問題であって誰を貶めるものでもないですが事実です
933:名無しさん@九周年
09/01/30 20:18:57 +j0rldKp0
>>908
選挙買収は逮捕まである立派な犯罪。どー見てもアウト。
934:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:02 3glfn3rb0
>>908
「選挙買収」を犯罪と限定できない?
じゃあ他にはどんな意図があるんだw
935:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:08 /Q95Wlyi0
「自民の支持率が上がるかもしれないので反対」
要するにこれだけなんだな。
936:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:15 nbAc24/20
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., .
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// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( \::::::::|
. |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
. | 'ー .ノ 'ー-‐' .).|
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\ .,_____,,,.∠_ しゃぶれよ
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l⌒ヽ _ノ |
| r `(;;;U;;) )__)
(_ノ  ̄ / /
( _^)
937:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:36 QaFAiQiS0
多少風向き変わっても8割反対を錦の御旗にして押し切るだろう…民主は
938:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:37 ugVkwy2BO
さすが金のある人は違うね。給付金もらう奴は愚かだとさ。死ねよ鳩山。
939:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:56 h1LqDsfV0
>>929
普通の労働者は「金を遣う」側であると同時に「金を遣われる」側でもあるんだが。
940:名無しさん@九周年
09/01/30 20:19:56 PRLggdMb0
>>929
お前何言ってんの?
941:名無しさん@九周年
09/01/30 20:20:36 AQCp2bLfO
>>909
額が中途半端すぎるんだよなw
家族持ちなら多少は多いが家族がいるってことは普段の出費も多いから結局焼け石に水
942:名無しさん@九周年
09/01/30 20:20:36 1QtXpyK20
おいおい、今来客で入れるところがなければ民主党って言ってきたぞ
943:名無しさん@九周年
09/01/30 20:21:14 +j0rldKp0
>>911
いやあ、大衆の正直な本音をわざと拾わないマスゴミの世論調査報道に問題があるだけよ。
944:名無しさん@九周年
09/01/30 20:21:18 VuaZFqXr0
うちだと合計8万くらいかな、貰えんのは。
これがさらに自治体の金券で増えて、
なおかつどっかが現金還元セールとかやってくれりゃ面白いんだけどな。
945:名無しさん@九周年
09/01/30 20:21:27 JuYMLtiE0
>>910
そもそも効果的な手なんてあるのかね。
先生方に教えて欲しいもんだ。
どうすれば良いと言ってた?
946:名無しさん@九周年
09/01/30 20:22:16 ZuJ/8ZBw0
>>941
直接家庭を助ける訳じゃないんだからいいんだよ。
だったらいくら欲しいんだ。
947:名無しさん@九周年
09/01/30 20:22:29 ugVkwy2BO
>>937
その強風が選挙当日近付くにつれ、無風になったりしてなw
948:名無しさん@九周年
09/01/30 20:22:40 jLGx09J1O
>>920
財政出動が買収なら民主党の子供手当ても、今までの公共事業も、なんらかの手当てや給付も
果ては失業対策や生活保護支給まで買収だろ馬鹿
949:名無しさん@九周年
09/01/30 20:22:45 ticjWbYE0
>>941
工作員乙w
一人だと1万2000円だけど家族なら5.6万にはなる
5.6万を中途半端ってw
950:名無しさん@九周年
09/01/30 20:23:13 Seff60u3O
税金の私利私用がみえみえなのは、信者ほとんどに共通した認識。
極めて黒に近いのに、最後までしらを切る姿勢は
流石、長年のキャリアww
黒を黒だと指摘したまでだろ
951:名無しさん@九周年
09/01/30 20:23:16 E+a5scHZ0
テレビでもローカル局は消費促す為に番組作って毎週流している
地方と全国ネットで温度差を感じるな
952:名無しさん@九周年
09/01/30 20:23:45 +j0rldKp0
>>922
所得税ってのは定年退職者からは取れねえの。そしてそれが人口の約三分の一になるんだ。
欧米の景気が回復してくりゃあ外需も復活するわな。
953:名無しさん@九周年
09/01/30 20:23:47 Nz8XIH7Y0
選挙買収って事は国民にとっては喜ぶべき事って認識してるじゃん。
この前まで子供手当てやら学費無料やら言ってたのは民主だろ。今それ言ってみろや。
馬鹿用のパフォーマンスはいい加減やめろ。
954:名無しさん@九周年
09/01/30 20:23:51 2NUZyaDB0
>>910
どこの大学?
955:名無しさん@九周年
09/01/30 20:24:06 EKfbkcspO
創価は批判されるとすぐ顔真っ赤にして騒ぎだすな
そしてそれに便乗する自民のカス
956:名無しさん@九周年
09/01/30 20:24:16 o8aDZy5h0
層化工作員はここに群れてるみたいだな。
工作員どもがsageようとしているスレはこちら
↓ ↓ ↓
【社会】核軍縮へ米ロ首脳会談を 池田創価学会名誉会長が提言
スレリンク(newsplus板)l50
【連立与党】 公明t党「東京都議選前に衆院選を」
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】公明党がNHKのニュース報道を批判…「中立的な放映を心がけてほしい」
スレリンク(newsplus板)l50
957:名無しさん@九周年
09/01/30 20:24:40 ZiIu/knD0
>>945
教授は講義の内容逸らしてそこまで言及しなかった
俺の意見としてはこんな雑で乱暴なばら撒き方はないだろうと思う
そもそも財政の意義は必要なとき必要な分を必要な場所に投入するもののはずだ
958:名無しさん@九周年
09/01/30 20:25:02 A3X+W7QJ0
ミンスはセルフ自爆式だからな
黙っておけばいいのに
959:名無しさん@九周年
09/01/30 20:25:07 ticjWbYE0
経済大学なんて総じてゴミw
960:名無しさん@九周年
09/01/30 20:25:17 D8N8DsgM0
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 地球は滅亡しても宇宙に何ら問題はない!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
URLリンク(jp.youtube.com)
961:名無しさん@九周年
09/01/30 20:25:28 MQ1pwFZtO
与党が法を犯した訳でもない野党議員を懲罰するのは大人気ない気もするが、それ以上に民主党は大人気ない行動をとってるから、懲罰に賛成だな。
国会議員は国民の代表だから、たとえ相手が麻生だろうと小沢だろうとミズポだろうと、人格の否定・品格のない発言は認められない。
自民党はホームページに、「くだらないことしてるようだが、民主党はもっとくだらないことをしている」と声明を発表して欲しい
962:名無しさん@九周年
09/01/30 20:25:57 bwAn6CXX0
定額給付金が選挙買収なのは誰でも知ってること。
自民の太田誠一なんて「選挙対策」って公言してたぞ。
自民党や公明党は恥を知れってところだよ。
963:名無しさん@九周年
09/01/30 20:26:17 ZuJ/8ZBw0
>>957
経済大学って何?経済学部の単科大学?
そこの教授って・・・ry)
964:名無しさん@九周年
09/01/30 20:26:30 l8O1461P0
>>957
生活消費に必要だから生活の場に投入してるんじゃないのか
もううんざりするほど言われてるけど別のシーンには別の枠が設けられてるんだからさあ
965:名無しさん@九周年
09/01/30 20:26:33 b2ZxfbM60
民主はここにきて自爆連発してるな
政権担当する自信がないからわざと自爆してるのか?
966:名無しさん@九周年
09/01/30 20:26:37 LT9Oiwcz0
空いてる総武線の電車の中で、女子高生が、、あいつの視線キモ!ロリアニメDVDとかリュックに入ってんじゃね?
もー犯罪者~!きゃはは。
って遠くの席の、アキバ帰りの哀れなキモオタ指差して大声で喋るのと一緒。
967:名無しさん@九周年
09/01/30 20:26:39 +j0rldKp0
>>951
いい加減、マスゴミも自分の首絞め続けるの止めたら、と思うんだがな。不況が深刻化すれば
さらにスポンサーが離れるんだが。
968:名無しさん@九周年
09/01/30 20:26:52 8Xbaej6b0
>>939
あのな、>>909は給付金反対の世論はマスコミの誘導であり、
大衆は反対の理由も言えないってレスにこたえてんの。
俺は反対してる奴等の気持ちを推し量って言ってんの。
まあそれが月一で当分ずーっと給付されるんならまだ話は別かもしれん。
たった1回で、国民の気持ちが動くわけねえよ。
969:名無しさん@九周年
09/01/30 20:27:10 zh2IqzrW0
>>944
TVでそういう特集でもやったら主婦層に受けそうだなw
970:名無しさん@九周年
09/01/30 20:27:56 Seff60u3O
>>950
訂正。信者以外は
971:名無しさん@九周年
09/01/30 20:27:58 A29qZUFk0
>>955
わざわざそんなことを書き込むために、携帯からご苦労様ですw
972:名無しさん@九周年
09/01/30 20:27:58 h1LqDsfV0
>>967
今までは離れなかった。だから今度も離れないだろう。
……まあ、アレだ。成功体験が忘れられないもんだから、
方針転換は「猫の首に鈴を付ける」ようなものなんだろう。
973:名無しさん@九周年
09/01/30 20:28:01 VuaZFqXr0
つうかさ、民主の理屈だと、政権与党が何かやったら選挙買収なんだろ。
自分らが政権とったら何する気なんだよ。
もうすぐ政権回ってくるんだから、馬鹿な与党攻撃は止めとけよ。
974:名無しさん@九周年
09/01/30 20:28:31 PRLggdMb0
>>957
もしかしてその経済学部の教授というのはあなたのry
975:名無しさん@九周年
09/01/30 20:29:03 +j0rldKp0
>>957
全国民的に収入減で消費が落ちいこむ以上、全国民に金配って消費を盛り上げるしかねえ。
ひょっとして高崎経済か?面接で落とされたな。
976:名無しさん@九周年
09/01/30 20:29:18 UpizMvsA0
さまざまな国を敵に回す問題発言じゃないのかこれはwwww
977:名無しさん@九周年
09/01/30 20:29:34 ZiIu/knD0
>>952
そんなものは長期的に見ればいいだけ
高齢者から無理に金を取る必要もない。
給付金は有効派曰く、貯蓄も金融機関の投資につながるから有為(笑)だそうじゃないか
978:名無しさん@九周年
09/01/30 20:30:11 hEh1hwob0
>>957
最近じゃ「脳内教授」が流行ってるのかwwwwww
空気嫁、脳内妹、脳内彼女・・・・凄いなww
979:名無しさん@九周年
09/01/30 20:31:21 +j0rldKp0
>>972
『東洋経済』によると経営ボロボロらしいんだがな。
980:名無しさん@九周年
09/01/30 20:31:26 2Q/1e9/k0
>>666 >>679 >>681 >>707 >>722
飯食ってたw
オマエらに話しても分るかどうか・・・w
「円の独歩高」が、なぜそうなってるのか?
・証券で国内経済がほとんど傷んでいないこと
・国民の個人資産総額が1000兆円を超えてること
が、主な理由だ。
後者がポイント。
欧米では、なぜばら撒きをするのか?
過剰消費がたたり、個人資産がないのだ。使いたくても、「使うカネ」がないのだ。
そこへばら撒きをやったら、「使うカネ」が出来る。特別な消費が発生するから、景気刺激になる。
なぜ、日本では効果が無いのか?
日本は、個人資産が1000兆円を超えてる。2兆円を投入しても、1000兆円が1002兆円になるだけの話だ。
1万2千円と言う金銭的価値も、貰うのに手続きをして、預金を下ろしに行って
使い道を考えて・・・などの時間に稼ぎ出せるカネだ。
つまり、大抵の人間は「特別な消費」をしない構図だ。
特別な消費をしなければ、なにもならないのが「ばら撒き」だ。
こうした論理展開が、「ドル安・ユーロ安と円高」から読めるかどうかだ。
なっ、創価学会信者にはムリだろ?
創価学会を盲信するより、大抵の世論調査で反対がダブルスコアで優勢なんだから、
難しいことが分らなくても「とりあえず反対」しておけば、バカにされなくて済むよw
981:名無しさん@九周年
09/01/30 20:31:58 7/5vz9iL0
色々な意味で目立つ兄弟だか弟の方がましだな。
982:名無しさん@九周年
09/01/30 20:32:05 cgBO+Z+o0
究極の大愚策、悪質な選挙買収、税金の無駄使いを行った国のリスト
アメリカ:1億3000万世帯に総額1070億ドル(約11兆3000億円)の所得税の還付(既に実施。効果あり)
URLリンク(www.gci-klug.jp)
オーストラリア:一般家庭や年金受給者などに対する総額87億豪ドル(約5300億円)規模の給付金支給
URLリンク(jp.reuters.com)
台湾:景気刺激に「消費券」1人1万円
URLリンク(www.asahi.com)
イタリア:9兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
ドイツ:サラリーマンなど約3千万人に、総額は150億ユーロ(約1兆8千億円)
URLリンク(www.asahi.com)
フランス:1世帯当たり200ユーロ(約2万4000円)の定額給付金を含む総額約260億ユーロ(約3兆1200億円)の景気対策
URLリンク(www.business-i.jp)
983:名無しさん@九周年
09/01/30 20:32:10 h1LqDsfV0
>>968
そのたった1回で、小売りなどかなりの数のサービス業が
黒字倒産などの自体を免れるかも知れないのに?
「すぐに流れ出るんだから輸血なんか意味ねーよ」とでも?
984:名無しさん@九周年
09/01/30 20:32:17 mEohjxdr0
世論の動向を見て
選挙の重要な争点であった政策を変更してしまうのなら
選挙っていらないよね?
985:名無しさん@九周年
09/01/30 20:32:32 8F8EFlrMO
究極の大愚策って言うなら対案だせよ
勿論、景気対策費から出すことを忘れずにな
986:957
09/01/30 20:32:54 ZiIu/knD0
俺にレス付けてくれた人、ありがとう。
具体性のある内容はわずかだが、それにレスしていきたい。
・高所得者が1万2千円ぽっち貰ったところで消費に回るか?
・消費したところで将来の買い控えにつながらないか?
・貯蓄したところでそれの投資先は本当に国内か?
以上を次スレかなんかで論破してくれ
987:名無しさん@九周年
09/01/30 20:33:33 q8boqIUy0
>>977
高齢者から金が取れないなら
手早く高齢者を殺す方法考えないと破綻は目前だろ
988:名無しさん@九周年
09/01/30 20:33:34 +j0rldKp0
>>977
高齢者からとらねえってことは、現役世代が無茶苦茶取られるってことなんだが?
989:名無しさん@九周年
09/01/30 20:33:39 zh2IqzrW0
>>979
URLリンク(akihitok.typepad.jp)
これだね。
990:名無しさん@九周年
09/01/30 20:33:49 iWST55un0
>>985
民主はいつもこんな感じだからな。そして時間が無駄にすぎ、今度は動きが遅いと批判
991:名無しさん@九周年
09/01/30 20:34:04 OVXTG3l90
>>976
そして、なにより自国民を信じていないことw 愚策=すべて銀行や外需に使うことだと思ってるw
992:名無しさん@九周年
09/01/30 20:34:28 jVePdlF90
大愚作まではOKだけど
選挙買収はアウト
小沢に売国奴っていうようなもん
993:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:15 bV76NBYv0
選挙の時期を明確にしてばら撒くならいいけど
それを隠して給付した後に解散だと、まさに買収。
とはいえ、給付金を受け取った日本人はプライドがあるから
自民党なんかには入れたりしないだろう。
994:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:25 ZiIu/knD0
>>987
破綻ってお前永久に高齢者が増え続けるわけないし
団塊が死ぬ目前のピークに耐えれるプライマリバランスなら問題ないだろう
なぜいたずらに不安を煽る
995:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:41 T74WVzJ10
勝手に給付金と票を一緒に考えてほしくないんやが…
選ぶのは国民個人なんだし
996:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:47 +j0rldKp0
>>980
バカか、てめえは?これから賃下げと首切りで現役世代の手取りが減る。それによって消費が
落ち込むのを緩和しようってのが、定額給付金だ!
997:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:51 q8boqIUy0
>>994
耐える方法が何かあるの?
無いだろ
998:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:53 JGzHmegJ0
世論調査で賛成多かったら反対しないのか?
どんだけマスコミに操られてるんだよ
999:名無しさん@九周年
09/01/30 20:35:58 obAG9j9J0
選挙期間に配ろうとしてるからだろ
too little,too late!
1000:名無しさん@九周年
09/01/30 20:36:08 2NUZyaDB0
なんでもいいけど、給付金は欲しいから民主党は邪魔しないでくれ。
等身大ぬいぐるみが欲しいんです。
1001:1001
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