09/01/31 14:57:19 xghJM9Bq0
>>708
そういう事か・・・
民間業者と山分けという事か・・・・。
まじで役人どもを、皆殺しにしないと気がすまない。
こんな事が普通にまかり通っているなんて・・・。
714:名無しさん＠九周年
09/01/31 14:59:25 Ls2q8wWM0
奥谷 禮子 （株式会社ザ・アール代表取締役社長）
新会社の役員になるほどの人なのか？
715:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:00:22 zv1hJK/S0
【今回のシナリオ】
オリッ糞は 政府の委員になり情報を入手、安く不動産を手に入れる
建設・リニューアルは
入札グループにいる893な建設業社や
銀座の不動産屋が 知り合いに頼む
で、
ホテルの経営は 沖縄で一緒に仕事している
プリンスホテルに頼む（元、土地ころがし）
716:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:01:45 N97mHIJj0
>>575
証拠はすでに宮内により隠滅済みです
総合規制改革会議：設置法で定めた議事録作成せず
規制緩和を推進するため内閣府に設置されていた小泉純一郎首相の諮問機関、総合規制改革会議
（議長、宮内義彦オリックス会長）が、内閣府設置法に基づく規則で定められた議事録を作成していなか
ったことが分かった。毎日新聞の情報公開請求に、内閣府が「作成していない」として、不開示を決定した。
公表されているのは発言者名のない議事概要だけで、規制緩和の政策決定過程が検証できないことになり、
ずさんな会議運営が問われそうだ。
同会議は01年4月、内閣府設置法に基づいて設けられ、構造改革特区の創設を提言したほか、約900項目
の規制改革を首相に答申した。04年3月末で廃止され、宮内会長が引き続き議長を務める現在の規制改革・
民間開放推進会議に役割を引き継いだ。
毎日新聞は3月2日、規制緩和の検討内容を調べるため、情報公開法に基づいて計6回分の議事録の公開
を請求した。これに対し、内閣府は「当該文書を作成しておらず、保有していない」と不開示を決定した。
内閣府設置法の総合規制改革会議令に基づく同会議運営規則は「議長は議事録を作成し、一定の期間を
経過した後に公表する」と定めている。
内閣府の担当者は、3年分すべての議事録を作成していなかったことを認めたうえで「議事録を作成す
る担当者を置いておらず、当時の職員に聞いても記憶があやふやではっきりしない」と説明している。一
部は手書きの速記録があったがテープは残っておらず、議事録を作成し直すことは不可能という。
堀部政男・中央大法科大学院教授（情報法）の話 きわめてお粗末な話だ。規制緩和は国民の関心が
高く、会議でどういう議論があり、メンバーがどう発言したのか議事録に残し、検証される必要があった。
作成しなかった原因を政府として究明し、同様のことが起こらないよう努めるべきだ。【中西拓司】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
717:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:06:56 DFbuZA1X0
>>713
マジに取るなよ。頭悪いの？
718:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:08:09 jMpDM/Uj0
そうだ！配られる１万２千円でかんぽの宿を買おう！
電話予約しておかなきゃ。
719:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:19:19 S5OYXRf8O
週刊朝日によると
オリックス側からの回答
「一括購入はメリルリンチ（日本郵政とアドバイザー契約）から提示された絶対条件」。
720:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:19:20 NgBylSgB0
100億200億に文句を言い、1万で売っていたというｗ
つーか役人が国のことなど全然考えてないのがマルワカリだな。
何が国民の財産だよ。発注してバックマージンが手にはいりゃあとはどうでもいいんだってことだろｗ
721:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:27:20 qMIy7rx90
だいたい公社の総裁だった人間をそのまま民営化時に留任させるとか。
722:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:34:27 Bm+9jbXM0
>>721
公社は07年3月までは生田が総裁、4月以降は西川が郵政準備会社の社長と公社の総裁を兼任。
ちなみに、生田を当時総務相だった菅が切ったとも言われてる。
案外、1万でかんぽの宿を売った云々も絡んでるとかは無いかねぇw
723:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:35:33 hinOoVRN0
こうなる事は分かりきってるのに
欲をかくからこうなる
宮内にすれば手間隙かけて仕込んだ案件だし
政権交代すればパーになってしまうと焦ったんだろう
得意の絶頂で転ぶのは見ていてたのしいのう。
724:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:37:56 Q21EQu/x0
>>719
これだな
メリルは年次改革要望書の通りにやらせるためのデザイナー役か
それに合わせて踊る役が宮内であり、規制緩和を推し進めた面々というわけだ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
725:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:37:59 vi/H5Sgr0
極悪出来レース。郵便局民営化反対！！！
726:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:48:05 I1RsTRU4O
よくわからんが、オリックスがかんぽの宿買いたいから
オリックス会長が郵政民営化を推進してたってことなの？
727:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:48:33 HkEym7uQ0
「小泉規制改革」を利権にした男 宮内義彦」 （単行本）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
小さなリース会社であったオリックスをパチンコ・ラブホテルという在日資本相手のクロス販売で稼ぎ、
ついには政商として日本の政界に入り込み、自己の利潤のためだけに「規制改革」「構造改革」と進めた男の仮面の裏
併せて読みたい；
「サラリーマン政商―宮内義彦の光と影」（単行本）
728:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:48:56 NgBylSgB0
むしろ転んだのは大赤字を毎年生み出す不良債権を抱え込まされて
その発端作ったバカ郵政を再国有化した上、救済のために何百億も注ぎ込まされる
俺達なんだけどな。。。。
鳩山は横槍入れても小銭一つだしちゃくれねえんだぜ？ｗ
729:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:51:40 H1jHH6Mg0
普通に土地代として売る額より安いの？
730:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:51:41 SSPA+pjP0
リベート計画失敗
さっさと首吊って氏ね
731:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:52:12 nSaTs3e0O
鳩山頑張ったな。自民党見直したぜ。小泉時代に構造改革の名の元に、自
分の会社に有利に法律改悪したアホ共に、利権渡す必要なし。竹中なんて
大臣辞めたら、派遣会社の顧問だもんな
732:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:53:15 zXP5yNd+0
宮内と西川、オリックスと住友、合ってるよな～
金の亡者コンビじゃんよ！
733:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:53:56 uSsJGOuV0
>>731 自民の窓際族鳩ならではのスマッシュヒットだな。
腐った自公では何も出来ないよな・・。
734:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:56:02 azCGpbpq0
では誰が赤字分を払うんだ？税金投入するしかないな。手続きを踏まえてるんだから、
認可を出さない大臣って？手続きに問題があるのなら、早くその争点を出せよ。
「国民が納得しない」としか言えない大臣。世論操作に熱心なことだｗ
735:名無しさん＠九周年
09/01/31 15:56:26 LiPPJE3b0
>>1「もうダメだ…」 "かんぽの宿"
略して
「もうダメぽ」
736:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:00:13 Atb4bEcY0
>>734
その手続きにもおおきな疑義が欠けられてるわけだが
737:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:00:35 NgBylSgB0
>>729
なんせ鳩山いわく2年後に廃業するのもゆるせない、大切な国民のオヤドだそうだからなｗ
そんなナンクセついたらもういくらでも売れねえよｗ
6000万で一つの施設かった福祉法人だって、
いまのままずっと旅館やれって言われたら絶対かわねえだろｗ
一体どこの誰が出来上がって不採算な宿をまるまま買い取って
旅館業やるんだってのよ。
738:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:01:09 azCGpbpq0
これ裁判になったら、鳩山ってか国が負けるぞ。選挙が近いから、国民を助け、
悪(オリックス)を作りだし、戦ってるというアピールだろうがｗ
739:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:01:27 OoFFSFDF0
昨晩のﾇｰｽﾃで逝っていたけど
都心の物件が含まれているのに
都心の物件については公募広告に注意書きみたいなオマケ書きしかなかったみたいですね。
知っている人以外にはわからないようにしたものに見えた気がした
740:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:02:19 zv1hJK/S0
>>731
これは自民本体の意向じゃないよ
自民本体（小泉 清和会）は
西川やオリッ糞の宮内（つまり知り合いの財界人）を
政府の委員に潜り込ませた張本人
鳩山は、個人でGJなだけ 周りの自民議員からは、圧力がかかると思う
741:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:02:57 NgBylSgB0
十億レベルの赤字だしてるのに、廃業ゆるさねえ、
買値が何千億だから実質価値なんてしらねえまで言われたら
罰ゲームにもほどがあらあな。
もう絶対売れないぜ。
742:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:05:50 NgBylSgB0
何がGJなんだよｗ
赤字はどうするの？ｗ
今まで赤字だったもの、どうやって黒字転換するんだよ！
できねえやつらに任せたまま、リストラ不可能な
悪夢の不良債権旅館だよｗ
>>739
あんたバカですか？
あれだけの買い物するのにペラ紙だけ見て
判断するやつがこの世のどこにいるってんだよｗ
743:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:11:40 hinOoVRN0
日本郵政の役員になんで奥谷婆がいるんだ
こいつが物件情報をオリにながしてるんじゃあるめーな
高速道路会社にも宮内の手下がいてゴソゴソしてるみたいだし
オリの手垢をおとさなくちゃダメポだな。
744:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:14:47 thg+/ywF0
>>741
＞もう絶対売れないぜ。
この言葉に根拠も何も無いだろ。
福利厚生目的じゃなくて、採算ベースで
値段上げれば赤字はなくなるんだから。
745:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:15:19 /t8lZE/20
この件っていうのは、↓の件とまったく同じ構造。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
第三セクターが始めた総工費300億円の一大プロジェクトが、マルハンに14億で売却。
予定価格の８億３０００万円の2倍近く。
赤字を出す不動産の売却なんてそんなもん。
かんぽの宿も、買っても解体費に億かかるし、人件費にも年間億、委託費も何千万。
もう一度入札をやりなおせばいいんだよ。
世間の不動産の人たちは収益率で価値を計算するから、再度そろばんをはじきなおして
計算しても、でてくる価格は変わらんし。
746:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:18:01 fbhvhI7l0
検察は宮内を逮捕すべき
オリックスはライブドアのように細々と暮らして池
747:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:18:07 jMpDM/Uj0
なに？この宮○って。
ふつーじゃないでしょ、この売国っぷりは。異常ですよ。吉外よりタチが悪いよ。
こんな極悪人はそういないよな。
何十年に一人レベルの悪人だよ。
748:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:18:35 +lBl6+9k0
オリックスだって安く買って高く売るだけやん
高く売るならオリックスの買値より高く売れるはずやん
749:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:19:27 thg+/ywF0
>>745
＞世間の不動産の人たちは収益率で価値を計算するから。
不動産のプロだけど、そんな事だけで計算なんかしない。
不動産価格を決めるときには主に３つの方法があって、
収益計算法はそのうちの一つにしか過ぎない。
750:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:20:24 azCGpbpq0
入札を再度やり直すことは、今のオリックスとの入札で問題点を探し出した後だな。
現段階で手続きに問題ないのに、何故再度行う必要があるのか？
どう見ても、権力の濫用にしか見えん。
今、鳩山が言ってるのは、価格、出来レース、国民の納得とか、
認可の手続きとは全く関係ないところの話だ。鳩山の主観論で全てが進んでるのが
おわっとる。
751:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:23:22 NgBylSgB0
>>744
サービスはそのまま値段あげて黒字経営でございますかｗｗｗ
いいねー。
民間を圧迫しないようにわざと赤字を続けていたから
本気出したら旅館業なんて楽勝か。
全部わざとなんですね？
そんなの誰も信じないウソばなしだろ。
石原慎太郎の無審査横流し融資詐欺銀行と一緒だよ。
752:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:23:41 fleyoxgC0
やる気の無い従業員をセットで抱き合わせしなけりゃもっと高い
そもそも危機感の無い経営だからここまで赤字ダダ流し
753:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:26:12 azCGpbpq0
今の派遣切りとか問題になってる状況で、政府は従業員切れるのか？
754:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:26:39 fleyoxgC0
>>750
>現段階で手続きに問題ないのに、何故再度行う必要があるのか？
審査による入札でオリ一社に絞られたのに
審査の内容は非公表なのに、何で問題がないなどと断言できるの？
755:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:26:58 Ls2q8wWM0
オリックスに雇われた工作員の工作期限は今晩9時まで。
ひとり30レスのノルマ。
こんな妄想をしてみました。
756:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:28:48 fleyoxgC0
>>753
2年後にオリに転売されて
新たに就業規則組まれて実質クビだよ
757:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:29:00 Q21EQu/x0
>>745
そうだね、70件一括譲渡の条件を外して個別でやってみるといいよ
>>749
収益還元法では一般に流通価格より安く出るからな
買い叩く側にはとっても便利な武器だよな
>>750
日本郵政とメリルとのアドバイザリー契約の経緯については
政権が変わったらきっちりと掘り起こしてほしいな
自民にはアメポチ清和会がまだいるから難しいだろう
それにしても中川女、先輩方のツケまで背負わされて最近守りばっかりだなｗ
758:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:29:02 tyhMoF4t0
市場価格下回るとかありえんわ
759:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:29:43 NgBylSgB0
>>753
だから税金投入しなくちゃ、再国有化！っていいたがってるンじゃねえか。
別に倒産しようがどうだろうが、税金からまねえんなら誰も興味もたねえよ。
760:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:29:46 azCGpbpq0
>>754
だから言ってるだろ。
今、公になってるか？なってないだろ？鳩山の主観論で話してるだけだろうがｗ
だから、問題点があるのなら、早く公表すればいいだけの話。
再度行うには、それなりのものが必要と言ってる。
761:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:29:55 gWatQRab0
>>408
オリックス！オリックス！
762:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:30:29 thg+/ywF0
>>750
工作員乙。
手続き上問題なくても明らかにおかしいだろ。
そもそもその手続き自体自分達で決めてる物なんだし。
それをいうなら入札経緯を公開して、公開入札にすればいいだけの話。
役所の入札はほとんどがこういう入札。
皆の前で公開でくじ引きでやれば何も問題ない。
こういうところを無くすための、民営化のはずだろ。
工作員のお前の方がおわっとる。
763:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:31:30 fleyoxgC0
まともに手を入れれば赤字も圧縮できるだろう
不景気だからむしろ安宿には追い風だしな
赤字だからという錦の御旗はおかしい
764:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:32:13 /t8lZE/20
もし入札をやり直したら、権力の濫用に当然なるし、日本の経済のしくみ
自体に政治家の思想が介入したきわめて悪質な例になる。
しかし、万が一入札をやり直したらわかるよ。
オリックスにしても、かなり前からの計画でああいう数字を提示したわけだろうが、
実際、いまのオリックスの財布事情では同じ金額を出せないから、まず入札
価格が下がるよ。
それで、世間があの物件をどう見ているか分かる。
765:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:32:30 NgBylSgB0
つか最終3社、辞退1社で、何がどう文句あるってんだよ。
最終400社、オリックスが選ばれました、しかも他社の提示よりも格安で、
ていうならまだわからんでもないが。
不良債権事業ごと100億超で買い取る物好きなんて
上モノとっとと取っ払う算段したやつしかいるわけねえだろｗ
鳩山のバカ、えっらそうに言ってるけど。
766:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:33:02 azCGpbpq0
>>756
従業員をオリックスが切るのと、政府が条件下で切るのと
どっちが自民党に得だと思う？
767:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:34:07 uSsJGOuV0
従業員の給与を民間並みにして、人員を整理するだけでＯＫと。
宿泊料を上げると大黒字に成っちゃうよ。
768:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:35:13 hssnz9xkO
６０００万円のかんぽを１万円で競売するのだから、
俺に売ってくれよ！Ｗ
769:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:36:14 Jl1Ec+yu0
どうして６０００万で売れるものを１万で売ったわけ？
770:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:36:15 NgBylSgB0
>>767
お前バカじゃねえの？ｗ
それなりの旅館がバカ高くなったら誰が行くんだよｗ
しかも散々広告うっといてあれだけ客の入りがこれから増えるとでも思ってんのか？ｗ
771:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:36:25 thg+/ywF0
>>751
はぁ？こいつなにいってんの？
民間を圧迫しないためとか誰がいってんの？
そもそもが福利厚生と天下り目的なんだから、
赤字なのは当然の話だろ。
収入と稼働率はめちゃくちゃあることしらないわけ？
少し値段を上げてもそれでも民間よりはよっぽどやすいんだよ。
つまり民間を圧迫しないためにわざと云々はお前の妄想。
工作員乙。
772:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:37:43 bH6ZJXMD0
70施設を109億ってめちゃくちゃだな。
773:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:38:36 4/oAUhad0
>>768
＞俺に売ってくれよ！Ｗ
漏れなく付いてくる従業員の給与を払えるのか？
774:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:38:52 NgBylSgB0
収入と稼働率がめちゃくちゃあるんですかｗ
じゃあ、値段あげれば？郵政のまま。値段だけなら予約分のぞいて明日から値段あげればいいじゃん。
何十億も赤字なのに、値段あげても前年と同じだけ客が押し寄せるから・・とか
どういう計算なんだか恐ろしくなるな。
オリックスの陰謀説とか唱えてる役人権益絶対主義者のバカどもは
6000万の物件についてはどう考えてるんだ？あれは誰の陰謀なんだよｗ
775:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:39:15 azCGpbpq0
>>762
明らかにおかしいのなら、証拠を出せよということ。
明らかにおかしいで、法を変えれるのなら、いいなｗ
ちなみに認可と許可の区別できるのか？
776:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:39:52 uSsJGOuV0
多くは温泉付の良物件だよね。
777:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:40:48 Bm+9jbXM0
簡保施設の運営状況
17年度 18年度 19年度 20年度上期
客室稼働率 74% 73% 72% 71%
宿泊利用単価 9938円 10236円 10587円 10548円
事業収益額 455億2500万円 426億8900万円 361億500万円 172億2900万円
事業費用額 546億9200万円 505億6400万円 416億2900万円 199億9400万円
事業損益額 -91億6800万円 -78億7500万円 -55億2400万円 -27億6500万円
※減損会計導入に伴う特別損失を含まない。
上記データは↓の173ページより。
URLﾘﾝｸ(www.yuseimineika.go.jp)
まあ、値上げすれば当然の如く客足は遠のくけど、なんとか赤字は減らせるか？
つうても民営化して簡保加入者の保養施設としての縛りから解き放たれたのに、
20年度上期でも27億6500万の赤字じゃあまだまだだねぇ。
778:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:41:11 NgBylSgB0
公務員擁護レス見てるとどれだけ頭悪いか良くわかるな。
売値を上げれば利益倍増とか思ってんのかよｗ
売れなくなるだけだバーカｗ
779:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:42:07 fleyoxgC0
じゃあさっさと審査内容を公表しろよ
デキレースじゃないなら簡単だよね
780:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:42:42 thg+/ywF0
>>774
１万円で売って、売った相手がトンネル会社で、
これが権力の乱用じゃないならなんなの？ｗｗｗｗｗｗ
これも手続き上は何の問題もないんだぜｗｗｗｗｗ
>>775
何言ってんだ？
証拠を出すのは、鳩山の方じゃなくて、
日本郵政のほうだろ、
さっさと入札経緯を公開しろよ。
781:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:44:12 Bm+9jbXM0
>>777
訂正、137ページからの間違い。
782:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:44:21 Q21EQu/x0
>>765
70件バルク売りはメリル様の厳命ですからねｗ>>719
783:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:44:32 +BimI07K0
袖の下もらう予定だったの？
784:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:44:38 NgBylSgB0
>>780
郵政工作員ちゃんは
国有化してもらいたくてごねてるのかな？ｗ
赤字解消してまっとうな旅館業営めや。
785:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:46:00 thg+/ywF0
>>777
１９年度と２０年度で半分以下になってんのに、
稼働率が変わってないのは何でだ？ｗ
786:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:46:35 fleyoxgC0
つうか今この状況で郵政が国民の財産を
バルクセールで宮内に格安で譲る必要は無いってこと
施設だって個々でちゃんとやって
ヒモ付きの従業員を本体に突き返せば赤字は大分減るだろう
787:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:47:29 Bm+9jbXM0
>>785
20年度はまだ終わってませんw
上半期のみです。
788:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:48:23 vHisGjOD0
頭悪い連中ばかりだな
どう見てもあの物件は
分譲して売却する費用＞従業員解雇する費用
土地担保でかね借りて改築して中古マンションとして売り払うこともできる
不動産業者が言うんだから間違いない
789:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:49:30 thg+/ywF0
>>784
はぁ？俺は不動産屋だっつの。
お前がオリックス工作員だろうが。
さっきから意味わかんねぇことばっか言いやがって、
国有化して誰にメリットがあんだよ。
つか俺のレスをどこをどう読んだら公務員擁護に聞こえんだって。
頭おかしいんだろ。
790:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:49:37 +jTEFQ390
小泉信者（イメージ図）
＿＿＿_
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ・・・
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
ノ ＼ | | |
・国の経済チンプンカンプン
・財政と家計の違いがわからない
・日本は貯蓄過剰なのに「貯蓄不足」「金がない」と勘違い
・「国際競争力」という妄想に突き動かされる
・「アリとキリギリス」で、経済を低迷に追い込む「アリ」を賞賛
・公務員給料が財政赤字の原因だと思っている
・慢性デフレ日本と共産国家の区別がつかない
・「財政危機」なる妄言を信じている
・毎年金持ちの預金から財源４割を回してるのに「財源がない」とわめく
・アメリカは弱肉強食の資本主義だと信じている
・外の世界も内の世界も知らない情報弱者
791:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:51:14 Q21EQu/x0
>>789
工作員逆認定って工作員がよくやる手だよ
スレがgdgdになって都合がいいからね
792:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:51:34 vHisGjOD0
土地と建物を担保で金を借りれる分量＞かんぽの宿を温泉付中古マンションに改装する費用+従業員解雇費用
要するにあの鳥取の案件は手持ち１万のみの奴でも莫大な利益をあげることが可能
793:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:51:55 thg+/ywF0
>>787
なるへそ。
つか単価１０５００円って安すぎだろ。
どんなぼろ旅館でも民間だったら１５０００円は取る。
つまり１２０００円にすれば赤字なくなるだろ、
客足が遠のくとは思わないけどな。
794:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:53:16 HkEym7uQ0
なんか同胞のオリックス擁護のチョンが湧いてるスレだな
795:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:54:10 azCGpbpq0
>>780
認可するのは、鳩山だろうがｗ鳩山が認可しないのなら、手続き上のそれなりの問題点を
出せと言ってるだけだ。しかも明らかにおかしいとか小学生のような主観論では、ダメだぞｗ
手続き上で法に触れてるかどうか？もし振れてるのなら、直ぐにでも白紙撤回だよ。
それが出来ないから、マスコミや世論に助けてと訴えてるんじゃないの？
796:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:55:01 thg+/ywF0
>>791
笑っちまうよ。ｗｗ
まぁホントに工作員なんているとは思わないけど。
じゃぁ言うが俺が工作員だと思うレスを挙げてみそ。
ｃｔｒｌ+ｆで。
何処を読んでるのか知らんがｗ
797:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:57:03 17eHJ3sZ0
>>792
そう思うなら、君がやってみればいい。
赤字が増えて、自滅するのが目に見えている。
場所悪い、無駄に豪華。これを取り返すのに努力以上のものが必要。
それに、現在はお金を出せる奴がいない。
798:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:57:08 qidED5EQO
宮〇「はよボロ儲けさせんかいコラァ！」
799:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:57:53 vHisGjOD0
本物の不動産業者が語るこの方法でためしに試算してみな
手持ち１万でもあっさり利益出るから
土地と建物を担保で金を借りれる分量＞かんぽの宿を温泉付中古マンションに改装する費用+従業員解雇費用
１、１万で物件買う
２、事情説明して土地と建物担保で金借りる
３、従業員解雇する
４、温泉付中古マンションに改装する
５、分譲マンション方式で即売り払っていく
これだけで６０００万以上になる可能性すらある
６０００万の売却すらむしろ安値売却だったと語られてるだろｗ
要するにあの鳥取の案件は手持ち１万のみの奴でも莫大な利益をあげることが可能
低脳はホテル営業でしか考えない
800:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:58:18 pp0bcub20
これを狙ったワケだな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
801:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:58:51 /W+mY8rY0
>>797
実際に6000万で転売してるだろうがｗ1万で買った癒着業者が。
自民・役人工作員は低脳だのう。
802:名無しさん＠九周年
09/01/31 16:59:10 thg+/ywF0
>>795
だからそれを言うのは
「日本郵政」が入札経緯を公開してからの話だろ。
判断してやるから、判断材料を出せって。
認可しない理由なんて「価格が安すぎる。」だけで十分なんだよ。
それが理由にならないというなら。
俺が各物件ごとに査定してやろうか？
笑っちまう数字が出てくるぜ。ｗ
803:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:00:21 vHisGjOD0
>>792
赤字が増えて、自滅？
馬鹿なこと言うな
実際に売ってるのなら買う可能性高いぜ
分譲マンション形式は即売だ
長期間運営なんてしねぇよ
804:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:00:21 Q21EQu/x0
2008年4月1日
メリルリンチ日本証券株式会社 投資銀行部門
かんぽの宿等及びかんぽの宿等を運営する宿泊事業部門のスポンサー選定に関するご案内[抜粋]
日本郵政は、本件譲渡の実行を約束するものではなく、その裁量により、いつの時点においても、理由の有無・内容を開示することなく、
本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し、その単独の意志により、本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更できるものとします。
さらに、日本郵政は、理由を明示することなく、いつでも特定の第一次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を停止する権利を
有するものとします。また、日本郵政は、本プロセス中においても、かんぽの宿等事業に関するあらゆる決定を下す権利を有するものとします。
本案件について最終契約を締結するまで、貴社の趣意書の内容が日本郵政を拘束することは如何なる意味においてもありません。
日本郵政は、本プロセスにおいて伝達した情報について、書面又は口頭の如何を問わず、随時撤回・変更する権利を有しています。
また、日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員は、本プロセスにおいて提供した
一切の資料及び情報等について何らの責任を負うものではなく、貴社及び日本郵政が別途合意した場合を除き、それらが
書面又は口頭その他の方法かにかかわらず、その正確性、妥当性、適切性又は完全性について、明示的にも黙示的にも、
何らかの表明・保証を行うものではありません。従いまして、本プロセスにおいて提供した一切の資料及び情報等の内容を
信頼したことにより貴社が被った損害の賠償を日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの
会社の役員・従業員に請求することはできません。
なんという高飛車なメリル様のご案内ｗｗｗ
805:アニ‐
09/01/31 17:01:29 8C1FF9lt0
イチローがいたとこなんだもの
100万で買って100億で売るとこなんだよ
806:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:01:34 XeouwnFc0
『かんぽの宿』を検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 03:24:56 ID:ST23cInJ0
郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に
日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。入札には2グループが参加し、
コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額約115億円で落札した。
落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、穴吹不動産センター、リーテック、
有限会社レッドスロープのグループ。売却物件の多くは地方の社宅で、東京都内では豊島区巣鴨5丁目にある巣鴨一号
社宅跡地の1物件だけだった。地方の大型物件としては、大阪府枚方市の枚方レクセンター（土地面積2万673m2、
延べ床面積417m2）、鹿児島県指宿市の指宿簡易保険保養センター（土地面積1万9442m2、延べ床面積5768m2）などがある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
842 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/31(土) 01:14:06 ID:oPPpZvrN0
>>579
株式会社レッドスロープ
免許証番号 東京都知事(1)第
最初の免許取得年月日 平成19年3月9日
URLﾘﾝｸ(www.takken.metro.tokyo.jp)
つまり去年の2月26日の一括売却時、レッドスロープは宅建免許もなかったということか
代表者の田島 安希彦でググると速読本の著者だったりｗ
どう考えてもトンネル会社です、どうもありがとうございました
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 03:28:52 ID:WiJAlRNnO
スレタイが「もうだめぽ」に見えて仕方ない
807:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:01:55 cP7guHhR0
>>800
そうか、老人ホームに変えれば濡れ手に粟だな。
808:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:02:39 PRi2keni0
つーか、職員切れない一括譲渡が大前提なんだろ？
誰が買うんだ、こんなところ。
809:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:03:54 azCGpbpq0
>>802
悪かった、認可という言葉を知らなかったんだなｗ
810:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:04:17 vHisGjOD0
職員切れない一括譲渡という条件自体、どっから沸いているのかが疑問だ
本気で民営化するならそんな条件は取っ払うべきなのにわざわざつけてる
むしろその部分の汚職を探るべき
811:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:06:01 thg+/ywF0
>>797
お金を出せる人がいない？
本気でいってるのかい？
世の中いつの時代も、時代に左右されない金持ちは腐るほどいるんだぜ。
何なら俺が買ってもいいよ。
１０９億で買ったら１ヶ月後には倍以上になることわかりきってるしな。
従業員の雇用なんて３年分の給料前払いすれば皆喜んでやめてくよ。
良ければ１０年分でもいいんだぜ。
それでも上がる収益に比べれば、カスみたいなもんだし。
何もしないで何百億が転がり込んでくるんだからな！
812:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:07:31 fleyoxgC0
>>804
メリルと宮内で絵を描いてたとしか思えないwwww
813:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:10:30 thg+/ywF0
>>809
ファッキンジャップ。
認可と許可の違いくらいわかるよ馬鹿やろう。
言葉遊びしてるんじゃねんだから常識で考えろよ。
国民の大多数がおかしいと思ってる、
国会議員の大多数が反対してる。
どっちが正しいかは明白だろ。
814:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:11:19 gIZNLr+u0
鳩山兄弟が3000億で買ってやれよ。
いい物件なんだろ。
815:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:11:26 XeouwnFc0
決済不能■くるくる付き■通信障害 くるくる付き⇒アイドリング⇒スリッペ拡大
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)l50
＼ │ ／
／￣＼
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
／ │ ＼
∩ ∧∧ ∩
∩.∧ ∧∩ ＼ （ ﾟ∀ﾟ） / おまいら逃げろ
（ ﾟ∀ﾟ ）/. .｜ /
｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
＿＿＿ ￣
r'''" ﾞl,
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ .| ） ／"￣￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ、 ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--－ヽ､ l / ,,r ､ ﾞl ﾆﾔﾆﾔ
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.// l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､
816:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:11:41 vHisGjOD0
少なくともホテル以外にすることができるなら、簡単に儲かる話し
一部の奴は何でホテルにこだわってるのかそこがわからない
ホテルの内装なら、最初からある程度豪勢なわけだ
安い改装費用でもいろんなものに変化させられるだろうに
１万なら買いたい奴大勢いるだろう
817:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:11:59 +jTEFQ390
小泉政権の外資ブローカー宮内義彦
宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
（その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所＝ＡＣＣＪ、
グレン・フクシマ系）と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。
オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行（旧日本債券信用銀行）の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド（代表は、ダン・クウェール 父ブッシュ政権副大統領）
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
818:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:13:58 uSsJGOuV0
買い取る時の「条件」があった筈だが・・。
やくざが買う時は保護に出来るんだね？自公さんよ・・・。
819:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:15:32 17eHJ3sZ0
>>803
条件付きじゃないか。２年間はそのままだぞ。
820:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:15:35 PRi2keni0
>>810
そりゃただの売却条件だろ。
お前は買う側の都合ばかり言っているが、実際は買う側と売る側で条件が折り合わなければ
売買は成立しない。
金額だけが売買条件になると思っているなら、それはあり得んわ。
821:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:16:21 cP7guHhR0
URLﾘﾝｸ(www.orixliving.jp)
旅館業としては赤字でも老人ホームにすれば国からの補助を得られ実質ただで運営できる。
これはたしかにボロい。
822:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:18:40 vHisGjOD0
>>820
そのとおりだ
買い手側の都合だよ
売る側の都合が売却価格下げるような内容ってどんな都合だよｗ
商品は買い手側に合わせてはじめて高く売れるわけだ
買い手の都合に合わせない？それこそ高く売る気がないだけじゃんｗ
823:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:18:55 mto/NgTJO
もうダメぽ
824:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:19:20 8L6lzXKMO
オークションにかければいいのに。
825:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:19:39 ahOSO03f0
介護センターとかにしたら解雇せんでも辞めていくとおもいます
あの派遣ですらいやがる仕事ですから
826:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:20:02 azCGpbpq0
>>813
それがわかるのなら、話は早い。この問題は、価格とか世論とか、どうでもいいんだよ。
手続きで不備があるか、ないかの話だけ。
それがおかしいと思うのなら、法改正すればいいだけの話。
何で日本郵政が「公明正大な 手続きに従ってやった。不正はないと断言できる」
と強調してるのかわかるか？手続きに問題がなければ、価格なんてどうでもいいんだよ。
オリックスのやり方は汚いが、法が決まってるんだからしょうがない。
827:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:20:21 Bm+9jbXM0
>>810
従業員側の要望だったっけ？
かんぽの宿のニューススレに何回か貼られてた気がしたが。
ちょっくら探してみっか。
828:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:21:56 PEFSPCM90
金貸しが損することするわけないわなあ
普通に転売予定だったと思うけど
オリが食いついたということは相当利益を出せる物件があるだろうね
829:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:24:31 oKCmmFzwO
まあオリックスが買わなくても全然よいが、これで買い取り価格安くなったら鳩が補填しろよ。
830:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:26:02 PRi2keni0
>>828
そのための年数条件だろ。
2年赤字で垂れ流しても、その後なら元を取れるからな。
2年経てば普通の人はある程度忘れるだろうし、条件としては悪くない。
まあ、その赤字に耐えられることが前提にはなるがな。
831:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:28:40 JDIMrHC20
>>829
鳩より優勢ｏｂが先だろｊｋ
832:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:30:17 vHisGjOD0
>>827
で、従業員は何のために働くの？
かねをえるためでは？
実際は相応の退職金つかませればやめていくのでは？
従業員に払う退職金けちって１万円で売るとかいうのもある意味ですごい話しだぞｗ
全員に２年分の人件費払うより、結局利益出たろ鳥取の施設も
833:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:31:39 cP7guHhR0
>>825
赤字のところは即転業だろな。宿の幹部は地位が保証されれば何でもかまわないが、従業員はほとんど辞めるかさもなくば泣く泣くウンコオムツを洗うはめになる。
834:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:31:48 Bm+9jbXM0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>一括譲渡は、日本郵政グループ労働組合の要望でもある
もっと具体的なソースがあった気がしたが忘れた。
835:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:41:54 vHisGjOD0
>>834
労組が強いところは駄目だな
GM見ててもそう思った
会社つぶれてもいいから待遇改善しろとかもうあほかと
あれに近い状態だったら笑えるなｗ
836:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:45:45 vHisGjOD0
>>834
しかしだな、実際は民営化前にそれはできたのでは？
労働組合とかいうが、民営化前はあれらは公務員だろ？一応
何故、公務員が労働組合で意思表示してるわけ？
国民の税金で給料もらってた公務員だったのなら、その要求は無視されるべき
837:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:46:30 K3vbh9hU0
個別売却で従業員が付いて来ないのなら、オリックスももっと高い値段で入札するよ。
従業員付きで一括売却なんて方法をとるから安く買い叩かれるんだ
問題は、宮内に首切り役をやらせないなら、誰がやるかって話だがな
鳩山さんが責任持ってやってくれるだろ
838:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:48:30 vHisGjOD0
いやまず、何故もと公務員（かんぽの宿従業員）が労働組合語ってるのかという点に注目すべき
民営化前に公務員として退職、または配置換えするべきだったのでは？
何故公務員として処理せず従業員を労働組合として処理してるの？
この部分はやはりおかしいぞｗ
839:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:52:15 vHisGjOD0
１万円で売られた鳥取の施設は確か民営化前の売却だよな？
労組として処理されてたのか？あれ
労組自体、後付けの出来事では？
公務員として処理できたのに何故しなかったのかは相当問題
そして税金で給料もらってた元公務員が労組の旗立ててそういう要求しているのもおかしすぎる
840:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:55:58 vHisGjOD0
かんぽの宿従業員は、壮絶な天下りで労組気取ってるということでFAだな
長年勤めてたとしても公務員だったんだしきちんと公務員として処理しろよｗ
841:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:57:06 ZlZzqALm0
>>738
まあ100%国が負けるな。
賠償金を取られた上に、さらに数百億の累積赤字が新たに加わるだろう。
鳩山は背任罪で裁かれるべき。
842:名無しさん＠九周年
09/01/31 17:58:44 XeouwnFc0
、、, , , , , , ,
／￣￣￣￣＼ ､／;￣',￣',￣',＼,
./ /ﾌ ヽ ､/、` ､ ' ' , ' ", X
/ ｏ~ ＿ ___ | ｿ、ﾞ ` ' "|
| / ﾟ ヽ / ﾟ ヽ | |ﾞ ﾞ /⌒ヽ /⌒ｌ |
,--､ `ｰ～' `ｰ～ / ,--､ ・ `ｰ' ・ /
（ 6 i―┬┬┬┬i 〈 （ 6 i‐―┬―┬‐; 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ ￣l、 ＼ ,二二､ノ ﾉ
_＼＿ ￣￣￣_,／ _＼_ ￣￣￣_,／
.／ ＼￣7ヾ~~7 ＼ .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
| /⌒ヽＶl＿lＶ /⌒ヽ |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
|、 / ｰ'ｰ' / | | ｰ'ｰｆ |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
ヾﾆﾆﾆソ .| | |ﾆﾆｿ |:::::::::|:::日:::＼l／日:|::::|
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
843:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:04:00 CrtbWYrD0
俺も給付金で簡保の宿買うぞ。
844:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:04:56 PRi2keni0
つーか、相手にするのも馬鹿馬鹿しいが・・・・
かんぽの宿は簡易保険福祉事業団管轄、元々が特殊法人だ。
所謂天下り先であって、こいつら公務員じゃないから。
845:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:05:43 mu1QuuXjO
改革利権があると聞いて
飛んできました！
マヌケ社長まだ？
846:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:08:00 ZlZzqALm0
>>832
相応の退職金っていくら ?
年収500万もらってる人間には1000万渡したって２年分の生活費にしかならんぞ。
大不況で再就職先のアテもないのにそんなもので辞めるわけがない。
それに１人1000万で計算したって100人解雇するのに10億、今回の関連施設は3000人以上いるっていうから
それだけで300億。
847:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:09:53 vHisGjOD0
>>844
天下りはろくでもないのが多いな
しかし税金からその法人の費用が出ていたのならば、労組が高値売却阻止するのはおかしい
それこそ国民の利益に反するだろｗ
公務員でなくてもそこは対処されてしかるべき
848:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:18:32 vHisGjOD0
>>846
だが、資産価値は３００億じゃないだろｗ
建物が古くなってる部分で多少評価を差し引いても、退職金支払っても十分利益でそうだが？
従業員退職させた状態で４０９億以上で売れるだけで利益出る
ま、忙しいからそろそろ話しやめるが、どうみたって別な対処ができた事例であるのは間違いない
しかし税金から給料もらってた奴が、労組で権利主張とかふざけすぎだなｗ
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
土地代が約300億円、施設の建設費が約2,100億円
849:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:19:35 rPwd44iI0
民営化オワタ
衆院解散、遅くても３月＝郵政見直し法案の成立期す－民主・小沢氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小沢・民主代表：郵便局長会会合に初出席 民営化見直し表明
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主党３役、全国郵便局長会集会に出席 自民党の姿なし
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
850:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:23:29 R1hL/pWM0
>>846
移籍前分の退職金は郵政で出すだろ。
定年前なら９割方だ。
851:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:23:59 SObhHGyy0
物言う株主が民間から国になっただけの話で
全く問題ないだろこの場合。
以前ソフ○バン○も家族企業通していたが批判で今は止めている。
なのに簡保の宿は手続き上問題ないから続行なのか、頭おかしいんじゃないか？
852:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:24:55 vx3keTPI0
「かんぽの宿疑惑」は小泉竹中政治の基本問題の一端を示す事例であり、この際、徹底的な真相究明が求められる。
小泉竹中政治は、
①「企業の利益＝効率」を最優先して、勤労者の生活の安定性を無視する制度変更を強行し、
②「特権官僚の天下り利権」を温存し、
③「民営化」を強行し、国民生活に直結する各種公的サービスを政府や国民の監視外に移設した。
「かんぽの宿疑惑」は上記した小泉竹中政治の第三の実績にかかる問題の氷山の一角である。
853:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:25:16 lNF5LMkQO
>>821
リフォームに１億円かかるんですけど？
854:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:25:57 R1hL/pWM0
>>841
何の賠償だよ。
オリックスが被った損害なんか無いだろ。
イメージの悪化は自業自得だ。
下手なことすると背任に連座させられるぞ。
特捜が動く。
855:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:26:10 rPwd44iI0
>>852
素直に自民党政治って言えよ
856:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:32:57 A5EOVDOL0
個別売却の方向で進むとして今後起こりそうなのは
結構な高値で何個かは売れて、数個売れただけでこの金額に達してる
やはり安く売りすぎだったとかと鳩山などが騒ぎ、小泉反対派も大騒ぎ
でもその後買い手がつかないものが多数出てきて不良資産化
また1万のような価格で売ろうとするもそういうことに自分たちが反対してた
ことに気づき処分することもできず、ずるずると赤字だけが垂れ流されてく
ってな感じにならないことを祈るよ
857:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:36:14 maZ+Rs1C0
何回審査して何度の入札を経ていようが、出来レースだったら公正って事にはならないからなｗ
858:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:40:32 gWatQRab0
351 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 18:24:39
コスモスイニシア
東急リバブル
長谷工コーポレーション
穴吹工務店
穴吹不動産センター
リーテック
有限会社レッドスロープ
このなかで、有限会社レッドスロープだけは検索しても情報が出てこない謎の会社ですｗ
なぜこんな無名の会社が落札グループの一員に迎えて貰えたのでしょうかｗ
最終的にかんぽの宿鳥取岩井を取得した社会福祉法人は、日本郵政から直接取得しようとして断られています。
購入希望者がいることが一部の人にとってあらかじめ判明していた物件を、なぜか無名の会社が落札グループにもぐりこみ
ピンポイントで超安値をつけて買い取り、希望者に高値で転売。美味しい話ですねえｗｗｗｗｗｗ
859:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:41:04 ysl2q+Qw0
郵政民営化ってそもそもおかしいだろ？
元は国の財産だったものがタダで民間企業のそれに
なり、売却も簡単にできるなんて。
860:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:41:19 ZlZzqALm0
>>848
そもそも3000人をたかだか300億の退職金で辞めさせようとしたって応じる奴はいない、って前提で
話しているのだがw
そして赤字しか生み出さない上物の資産価値はゼロ以下。
解体するにも坪10万近い解体費がかかるんだぞ。
別な対処方とやらがあるというなら具体的に教えてくれ。
861:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:41:46 Q21EQu/x0
>>841
メリル様のジャイアン要項が二次審査にも適用されてたんだとしたら
賠償どころか泣き寝入りかもな>>804
862:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:46:07 ZlZzqALm0
>>859
おかしいのは国民の金を使って不採算の天下り施設を勝手にポンポンと造りまくり、立ち行かなくなってるのに
それを「国民の財産」などと強弁する連中の方です。
863:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:53:23 jc/DsgIt0
まずは、１０９億の内訳を示せ。
下手したら赤字だからって言う理由で査定０円とかマイナスの物件があったりしてなwwwww
それから赤字垂れ流しの不良資産を抱え込んじゃうって言ってる擁護派に聞きたい。
なんでオリックスはそれでも買うの？
購入価格と２年間の赤字で２００億のマイナスだよ。
それでも買うなんてなんなの？バカなの？
864:名無しさん＠九周年
09/01/31 18:54:18 ZlZzqALm0
>>861
確かにこれはムチャクチャな条項だな。
こんな条件でよく30社近くも入札に応じる企業がいたもんだ。
865:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:01:49 bi6rWKND0
国民は、かんぽの宿を「国民の財産」とは思っていない。
国民は、「郵政族が私利私欲を満たすための箱物」と思っている。
866:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:04:02 42TYdKS+0
買って別荘にしよう
867:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:06:12 42TYdKS+0
労組まるごと雇えってのが間違い
いつまでも公務員づらして甘い汁すうなって
868:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:08:56 YMFTHSw90
個別売却きたかこれ？忙しくなるよ（笑）
「銀行呼んでこ～い！」
869:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:09:10 bi6rWKND0
年収1000万超えの天下り支配人たちは、仕事もせず、施設にある豪華な茶室で、将棋を楽しんでいました。
あと、郵政外務も不合格で、30過ぎまでサーファーやってたアホ息子を、縁故入社させてました。
870:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:10:23 D+1TAVyk0
>>863
入札価格が109億円なだけであって
109億円の内訳なんてない
871:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:14:23 Hf1dBvOs0
>>863
鳩山に聞いたらいいじゃない。
資産評価の委員会には総務省も参加して簿価を決めたんだから。
もっとも鳩山はこうだから、鳩山のほうからはなにも出てはこないけれど。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
いろいろ２３項目の質問状を出して、答は来ました。
来ましたけども、これからまたやり取りをしますので、今ここでお示しすることはできませんが、読んでも全く何の説得力もない答ばかりが書いてありました。
これを公開するわけにはいかないのです。やはり、こちらだって、手のうちがあってやり取りするわけだから。
872:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:18:02 7GhWDkro0
>>863
100億円って別に郵政公社が決めた金額じゃないからな
100億円はこれなら買ってもいいと言った中での最高額
873:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:22:44 kyCCabvv0
売春施設・ちんぽの宿
ED治療施設・いんぽの宿
874:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:25:02 2EpDf4ux0
１万円で郵政公社から買った不動産会社は全くの無名
↓
株式会社レッドスロープ
免許証番号 東京都知事(1)第
最初の免許取得年月日 平成19年3月9日
URLﾘﾝｸ(www.takken.metro.tokyo.jp)
つまり去年の2月26日の一括売却時、レッドスロープは宅建免許もなかったわけだ
代表者の田島 安希彦でググると速読本の著者だったりｗ
どう考えてもトンネル会社
ウラにあるぞ 誰かいるのは間違いないな
875:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:27:08 ZlZzqALm0
>>863
その条件でも国が運営するんではなくてめえらが運営するなら利益を上げ得ると考えてるんでしょ。
実際に上げられるかどうかは知らんけど。
貴方の理屈では入札をやっておきながら、落札者が現れれば全て自動的に不正とみなして排斥する
ことになりますね。
素晴らしい。
876:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:27:59 I6M60J8M0
ホリエモンがblogでおもしろいことを書いていたよ。
本当にやればいいと思った。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
877:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:28:57 uSsJGOuV0
何処に行けば１万円で「かんぽの宿」別荘帰るんでしゅか？
878:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:29:01 qahlR3Ss0
官僚はもう腐り果ててるな
そんな官僚を守り続ける自民党はもう駄目だろう
879:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:34:59 GpZMsNeq0
「かんぽ」の物件はそれぞれ状況が違うから、個別に競争入札
して、それこそ「市場」による評価を仰ぐ。売れ残った物件は閉鎖。
従業員とは誠意を持って処遇を話し合う。配転や割り増し退職金
など条件を提示。誠意を見せても応じなければやむを得ず解雇。
これが普通の発想でしょ。今回そういう方法が取れず「バルク
セール」方式で行くしかないというなら、事前に専門家委員会なり、
その種の中立的組織に諮って了承を取って置くべきだった。そう
すればポッポにも胸を張って対抗できた。西川は今頃「弁護士等に
よる委員会を作って」云々と言っているが、完全に後先の順番が逆。
価格が高い安いの問題ではなく、国有財産なのに処分手続きが不透
明なのが致命的なのだ。
880:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:35:53 R1hL/pWM0
>>864
普通のことを文書にしただけ。
着手もしないうちから賠償金が発生するような商売してたら
金がいくら有っても足りねえよ。
881:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:38:32 Bm+9jbXM0
>>874
そこの代表って李手苦と関係あるけど、
李手苦と郵政公社と政界で絡みってなんかあるの？
882:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:38:50 R1hL/pWM0
>>874
テレビ局が会社所在地に行ったら、留守だったぞ。ｗ
883:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:40:49 Q21EQu/x0
>>880
でもさ、この>>804の条項の通り受け取ると
郵政が出す情報はデューデリの際、信頼が置けるものではありませんよ、となるわけで。
第二次審査に進んだとして、二ヶ月弱の期間で70件のデューデリを
与情報の裏取りをしながらやるってのはかなり無理があるだな
あらかじめ調査できる立場であれば別だけど
884:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:41:26 ZlZzqALm0
>>871
うーむ、これを読むと、今まで鳩ポッポは全てわかった上で民営化つぶしを目論む勢力と結託して横やりを
入れてきたのかと思っていたが、実際はこのスレの厨どもと同レベルの単なる馬鹿だったのかもしれんな。
885:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:42:38 Hf1dBvOs0
>>879
もしかして、郵政が認可権を持つ総務省になにも知らせずに案件を進めていたと思っているのか？
もしかして、これだけの案件を総務省の郵政担当部局がなにも知らずにいたと思っているのか？
886:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:44:35 iuuu7jEu0
まぁ、オリックスはむしろほっとしてるだろ
これ買おうとした時と今じゃ状況が全然違うし
危うく赤字を抱えるところを鳩ぽっぽに助けてもらった形になるな
887:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:45:20 pp0bcub20
サイテーだなコイツら
888:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:45:47 JDIMrHC20
>>885
あほか。普通に手続き踏んどいてこの体たらくだから問題なんだろ。
法的に問題がないからといってそれが誠意ある対応かどうかは別問題だ。
理屈が合ってるからといって納得できないことなどいくらでもあるだろ？これもそのひとつだ。
889:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:52:06 ZlZzqALm0
>>876
それ面白いな。
鳩ポッポの資産を全部処分すれば数百億になるだろ。
その金で「『かんぽの宿』ファン倶楽部」の会員権を強制取得させて理事長に就任してもらおう。
檻にたたき売るよりよほどもうかるぞ。
890:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:53:52 u002rCjO0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,,==･= ) /､'==･=' |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 愚民は、かんぽの宿に泊まって、いい気持ち～♪
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 宮内は、かんぽの宿を買って、いい気持ち～♪
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
891:名無しさん＠九周年
09/01/31 19:58:03 Hf1dBvOs0
>>884
馬鹿ではないと思うよ。
個人的には、鳩山は行政ではなく政治をやったんだと思っている。
892:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:04:41 heqgtqVI0
ORIXグループ社員総出で工作かよ
ご苦労さんなこった
893:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:04:58 y6jAl+510
NHKの夜のニュースで鳥取のかんぽの宿売却の件やってたぞ
894:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:05:19 zmU1vivP0
鳩はよくやった！
これでさすがの情報弱者も郵政民営化あやしからんと気づくだろう
895:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:10:42 jpjFZ/uf0
よく理解できませんが、理解できる人よろ。資産と負債について
>>871
平成２０年２月１８日
郵政民営化承継財産評価委員会の審議結果について
日本郵政公社から日本郵政株式会社等に承継される資産及び負債の価額の決定
本日、郵政民営化承継財産評価委員会において、日本郵政公社から日本郵政株式会社、
郵便事業株式会社、郵便局株式会社、株式会社ゆうちょ銀行、株式会社かんぽ生命保険及び独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構（以下、「承継会社等」という。）
に承継される資産及び負債の価額が決定されました。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
896:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:11:11 T6P25nIw0
創価の奥谷とか三木谷の名前が出てくると面白くなるんだけどな
897:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:12:39 ZlZzqALm0
>>891
俺もそう思ってたんだが、>>871リンク先の発言内容があまりにも馬鹿すぎる。
まあ、無知な国民を騙すために自分も無知を装ってるならたいした役者だが。
898:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:13:43 zv1hJK/S0
>>894
NHKニュースとかにも流れているから、面白くなるよ
これでオリッ糞や人材派遣ばばあ、
竹中アメリカ売国奴や
腐れ自民の議員が逮捕されたり、あぶりだされれば良いけど
899:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:15:30 ZlZzqALm0
>>894
情報弱者だから鳩ポッポごときに騙されるんだよ。
900:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:16:06 ros6tmWx0
李下に冠を正さずって発想が欠片もないんだよな＞宮内
901:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:16:36 VuEiOoOG0
>>863
一括売却に内訳などあるわけがない
902:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:16:56 BSB2nWJl0
社会福祉法人によりますと、不動産会社とはおととし９月の契約以降、連絡が取れないということですw
レッドスロープ、社会福祉法人が連絡が取れないって言ってるぜ、連絡してやれよw
あそこのビルは登記上だけか、そりゃ連絡取れないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
903:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:19:57 Q21EQu/x0
ほうほう
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
例えば都心の一等地に大きなホテルが１軒建っていたと。このホテルが赤字だから、もうこの会社を丸ごと買ってくれと言って、
２年くらい、みんな従業員使ってやってくれと。で、ただ同然で、会社を譲渡したと。２年経ったと。で、ホテル業をやめちゃったと。
それで土地だけでも、ものすごい値段で売れたなんていう、そんなことがあったら、これはなんというのですかね、
抜け穴というのか、法の網を潜る脱法行為というのか、そういうことになりはしませんか、例えば。
２年間しか保証がないのだから、事業継続の。２年間続けて、例えば４０億円ずつ赤字が出たら８０億円かぶる。
しかし、２年間で全部打ち切って雇用問題など、大きなグループであれば適当に吸収できて、土地だけ売ったって
４００億円になりました。建物まで合わせて売ったら１，５００億円になりました、２，０００億円になりましたという
ことだってあり得るのではないですか、違いますか。
それを私は恐れているの。そういう形で国民共有の財産が濡れ手で粟で、取られていったら、これは国民に対する
大背信行為になるから、そうならないように私は頑張ります。
>>901
積算根拠も示さずに入札すんの？これ？
904:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:22:32 SJhx31gi0
おととし、旧日本郵政公社が売却した鳥取県岩美町の「かんぽの宿」
が、不動産会社の評価額が１万円だったにもかかわらず、
不動産会社から地元の社会福祉法人に半年後に６０００万円で
転売されていたことがわかり、社会福祉法人の関係者は評価額の
算定のしかたに不信感を示しています
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
平成１８年３月売却時の総理大臣は小泉
平成１８年９月福祉法人購入時の総理は安部あるいは
辞める直前の小泉か。
905:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:22:59 y6jAl+510
>>901
さっきのNHKニュースでも同じ事言ってた
鳥取のかんぽの宿を含む物件で、総額いくらで売ったので
ここの物件はいくらとかの内訳は無いと
１万円てのは買った不動産屋がそう評価したという返事だから
１万円なんだって
906:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:25:10 T6P25nIw0
かんぽの宿を予約しようとすると、
いつでも、どこの宿でも「あいにく、先約がありまして・・・・」だからな。
かんぽの宿って、すげえ儲かってるんだろうなと思っていたぞ。
907:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:25:34 BSB2nWJl0
>>901
釣りじゃなかったら、子ね。
908:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:29:37 czsjqjuJO
もうだめぽ
909:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:29:43 7Ma/S1mo0
>>905
よくわからないんだけど、入札をするのに対象物の資産評価をしなかったのかな？
普通するよね？
した上で、最低価格を設定するんじゃないのかな
910:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:32:44 +QqouRJV0
かんぽの宿一軒当たり50～100億円ぐらいかかって造られているんだが・・・
911:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:32:48 y6jAl+510
>>909
全くだ
でも１万円って買ったほうが言ったんで１万円です、と
再度ニュースやるならちゃんと見よう
さっきは飯食いながら流し聞きしてたもので
912:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:36:09 R7vaCrKZO
『政権奪取後の民主党』
もはや、総選挙を待つまでもなく勝敗は決した。
自民党は、｢戦後ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ利権擁護政党｣であるという地金を出さずには居られなくなり、すなわち｢改革偽装政党｣として既に国民の多くに見限られた。
(戦後ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄとは、奇しくも安倍元首相が言及した｢戦後ﾚｼﾞｰﾑ｣を形成した官界･財界･政界の成功資産を利権化してそこに依存する一連の人々であり、ﾏｽﾒﾃﾞｨｱもここに含まれる)
ゆえに、民主党に何を期待するか…というより｢何をさせたいか｣に関して国民的な議論を巻き起こすべき段階に既に入っている。
本来こうした議論はﾏｽﾒﾃﾞｨｱ主導でいち早くなされるべきなのだが、ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄ側に立ち、制度疲労に立ち向かえないﾌﾟﾘﾝｼﾌﾟﾙなき集団には何の期待も出来ない。
従ってﾈｯﾄの書き込みのような散発的なものであっても、次期政権を担う民主党に対してｴｺﾞｲｽﾞﾑを超越した提言なり要求なりをして行く事が大事だ。
民主党には即座に｢政商｣の処分に取り組んでもらうのは当然の事だが、
戦後ﾚｼﾞｰﾑを背後から支え強固な利権となった労働貴族利権にいかに食い込み、身を切る覚悟を示せるかが、政権発足直後の試金石となるだろう。
小沢ら一部だけが、これを良く理解している。
913:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:38:27 VTGKSPie0
ブリジストンの不動産管理会社がブリジストンの価値を棄損してまで
かんぽの宿を高く買ってくれ。
914:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:42:17 Q21EQu/x0
>>911
バルクセールで売られたのは事実
その中にレッドスロープっていうペーパー会社が入っていてそこが他の6社から１万円で
鳥取物件の権利を譲り受け、それを半年で転がしたところが果てしなく不透明
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に
2007年3月5日 13時40分
日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。
入札には2グループが参加し、コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額約115億円で落札した。
落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、穴吹不動産センター、リーテック、
有限会社レッドスロープのグループ。売却物件の多くは地方の社宅で、東京都内では豊島区巣鴨5丁目にある巣鴨一号
社宅跡地の1物件だけだった。地方の大型物件としては、大阪府枚方市の枚方レクセンター（土地面積2万673m2、延べ床面積417m2）、
鹿児島県指宿市の指宿簡易保険保養センター（土地面積1万9442m2、延べ床面積5768m2）などがある。
915:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:43:28 zmU1vivP0
政治家は支持してくれる国民の味方です
政治家は国民に代わって官僚組織を束ねています
政治家は国民に代わって暴利を貪る悪徳企業を監視しています
それなのにマスゴミは政治家を叩き潰そうとします
政治家がどんなに頑張っても悪口しか言いません
政治家がどんなにいいことをしても批判しかしません
政治家が誰の目にも明らかな活躍をしたら隠します
なぜでしょうか？なぜなのでしょうか？
それは・・・
マスゴミが国民の敵だからです
916:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:43:41 R7vaCrKZO
この件について
外国資本企業であるオリックスを
２ちゃんねるご自慢の国士の方々があまり叩かないのが笑える。
917:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:45:36 y6jAl+510
>>911
自己レス
>>904で有ったわ
やっぱ、一山いくらで売ったけど個別にあらかじめ値段を付けてはいないと
じゃあどうやって総額の最低落札価格が設定できたか
素人の俺にわかりやすく説明してくれｗ
918:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:49:54 zv1hJK/S0
>>916
お金を出している雇用主・自民や経団連に都合悪い記事だからだろうね
経団連スレでも、売国とか叩かないよ、あいつら
919:名無しさん＠九周年
09/01/31 20:51:56 pHxp7660O
旅館として運用するなら赤字にしかならないから1万か
別の利用方なら6000万で売れると
頭いいなw
920:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:03:22 y6jAl+510
>>914
鳥取の物件だけでも5,999万円の利益
178物件でどれだけ儲かったのかね
921:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:04:48 Bm+9jbXM0
>>895
ここ掘ればいいのか？後で掘ってみようっと。
郵政民営化承継財産評価委員会
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>>903
1500億円既に減損処理してんだから、
1500億、2000億で売れるは無いだろ、とw
922:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:05:37 WOJ11Obr0
売却時ぐらい、一括 二束三文 じゃなくて、一件一件努力しろよ
923:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:11:27 sIzsjB8/0
赤字だから買い叩かれてんだろ。
まともな経営者つれてきて黒字化できればもっといい値で売れるんじゃないのか？
つーか黒字だったら売る必要もなくなるのか。
924:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:13:06 ZlZzqALm0
レッドスロープってのは7社の共同企業体が総額115億で買った物件の一部を売却しようとする時に、間にはさむ為に
便宜的に作った会社なんじゃないか ?
他の6社は名の知れた不動産会社なのにこれだけ名も知れぬ有限会社ってのはそういう事だろ。
だとすると1万ってのは共同企業体が形式上レッドスロープに売った形をとるための名目上の売買価格で評価額とは
何の関係もない無意味な金額なのかもしれん。
925:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:14:05 R7vaCrKZO
>>918
そうなんだろうなぁ。
２ちゃんねる国士様って分かりやす過ぎてステキ過ぎるよね。
オリックスなんて、確かに顔は日本人の宮内だが、実質の支配権を握っているのは
あの悪名高き禿げ鷹ファンドなのにね。
926:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:15:44 WOJ11Obr0
贈与税とれよ
927:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:16:23 fbhvhI7l0
民主党は何故このネタで宮内を叩かないんだ！
もしかしたら小沢も金を貰ってたのかと痛くもない腹を探られるぞ
早く証人喚問を要求汁！
928:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:19:13 Q21EQu/x0
>>924
では、売却益の5999万円は果たしてどこに行ったのかな？
どこの不動産会社も売上を上げようと必死なのに
>>927
民主は原口が動いてるってさ
わざわざペーパー会社にみすみすビジネスチャンスを譲る理由ってなんだろうね？
929:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:24:40 ZlZzqALm0
>>928
>では、売却益の5999万円は果たしてどこに行ったのかな？
もちろん共同企業体の収入になってるに決まってるだろ。
レッドスロープ自体が残り6社のダミーなんだから。
930:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:25:24 fbhvhI7l0
>>928
そうか。原口に期待したい。
党論をまとめて証人喚問要求を期待する。
かつて前原民主党の４点セットで小泉自民党の極悪スキャンダルを
追及してる最中に永田さんが自民党の偽メールに釣られて
一切追求できなくなってしかったから
今度こそ国会の力で政・官・業の癒着を暴いて欲しい。
931:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:25:33 uSsJGOuV0
更地にして売ったら何万円で売れるのかね？
932:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:28:10 R7vaCrKZO
まぁ、｢できレース｣を言い始めたら、そもそも日本郵政の社長が西川とかいう胡散臭い人物がやっている事自体、いかがわし過ぎるんだけどね。
933:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:28:52 Uxc61bFv0
小泉時代に多くの国有資産がどんどん売却された。金額自体不明なものも多い。
各地の駅前の1等地にある郵便局の土地もその候補の一つだ。都市の中心部にある
国有地もそうだ。極めて不明朗な形で、私人に売却されている。ものによっては
公開入札にもなっていない。
政権交代して、悪を暴いてほしいと願う。
934:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:29:37 ZQL7wF6D0
【CDS（倒産保険）】 [ 2009年01月30日 ]
35.0％ アイフル
30.6％ 武富士
12.0％ プロミス
*7.9％ アコム
15.4％ オリックス
*0.5％ 日本電信電話
*0.7％ KDDI
15.2％ ソフトバンク
*9.5％ 全日本空輸
15.7％ 日本航空
ノンバンクは死んでる。政府が、銀行以外に公的資金入れたがってるのこれでしょ
オリックスなんてさっさと潰していいよ。イラネ
電話は、2社でいい
航空は、国営に戻して2社にする。結局、民営じゃ無理
935:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:29:56 BSB2nWJl0
主要銀行 経営者
コスモスイニシア 三井住友 旧ﾘｸﾙｰﾄｺｽﾓｽ出身 （※本社 内幸町東急ビル）
リーテック 三井住友 コスモスイニシア出身 （※本社 内幸町東急ビル）
レッドスロープ リーテック出身 （※リーテックの100％子会社）
コスモスイニシアの筆頭株主ユニゾン・キャピタルの経営者は、GS日本法人出身。
三井住友とGSwwwwwwww
長谷工＝りそな、東急＝創価？、穴吹＝安倍
936:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:33:17 nB6BjlNCO
｢もうダメぽ……｣
937:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:36:44 T6P25nIw0
西川というのは、先妻に死なれて創価・三木谷に泣きついたらしい。
それで、こんな変なことになってんだろ？？
938:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:39:27 fbhvhI7l0
どこが公明正大じゃい！
落札額（109億円）をひた隠しにし
鳩山弟に追求されてから渋々公開したくせによぉ
939:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:39:31 T6P25nIw0
>>930
前原と東しょうぞうは、創価スパイだから
940:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:44:53 ZQL7wF6D0
株主である日本国民は、取締役の辞職を要求します
【取締役】
取締役兼代表執行役社長（CEO）
西川善文 三井住友FG元取締役社長
取締役兼代表執行役副社長
高木祥吉 元金融庁長官
【社外取締役】
牛尾治朗 ウシオ電機代表取締役会長 ← 経済財政諮問会議元委員
奥田碩 トヨタ自動車取締役相談役 ← 経済財政諮問会議元委員
西岡喬 三菱重工業相談役
丹羽宇一郎 伊藤忠商事取締役会長 ← 経済財政諮問会議現委員
奥谷禮子 ザ・アール代表取締役社長 ← 総合規制改革会議元委員/郵政に派遣
高橋瞳 青南監査法人代表社員
下河邉和彦 弁護士
ザ・アール 資本金2億2700万円のゴミ会社がなぜメンバーに選ばれる？
オリックスが、第2位株主らしいが・・・
941:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:46:23 R7vaCrKZO
>>937
その辺については詳しく知らないが、経歴が華々し過ぎるｗ事は確かだよね。
闇の勢力と殆ど一体化して｢イトマン事件｣で名を売ったｗ住友銀行磯田の子飼の部下にして、
あの変態TBSの社外取締役までやっている。
どんな裏があるか知らないが、竹中平蔵とは付き合いが深く、その流れで郵政社長にってｗｗｗ
殆ど｢真っ暗闇｣だろ、どう考えても。
942:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:52:37 R7vaCrKZO
>>940
しかし、改めて並べられると、もの凄いねｗ
もう、竹中人脈そのものって感じだよな。
朝日や日経等が異様な擁護を展開している事からしても、マスメディアにも楔を打ち込んでいる事は間違いない。
新聞テレビが、せめて雑誌メディア並みの自律性を持っていたなら、こんな好き勝手な事にはならなかったはずなんだが。
943:名無しさん＠九周年
09/01/31 21:55:41 bi6rWKND0
税金で無駄なものは作ってないけど、
税金で作ったものを売り払って儲けていたのか・・・
944:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:00:29 T6P25nIw0
竹中というのは靴屋の息子で、アンチ日本だから。
いいか、靴屋だぞ。
肉屋より、もっとすごいんだぞ。
生きた動物の皮を剥ぐんだ。
945:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:01:18 R7vaCrKZO
>>943
《政商(←政治用語上の｢民｣)の論理》
｢利益は我々に！リスクは国民全体で！｣
《自民党小泉政治の論理》
｢官から民へ！(利権を分譲し、民から政へ環流させるぞ！)｣
｢(これを成し遂げるまで一般国民は)痛みに耐えろ！(そして、死ね！年金を貰う前に)｣
946:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:03:40 7Ma/S1mo0
>>940
改めて見るとすごいねｗ
今となっては、ただの利益誘導にしか見えないし
この後ろにハゲタカがいると、、、
ハゲタカの手先になった見返りは一体何なのか
鳩山さんは何かつかんでるのかな
947:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:04:32 VJ1Xw67N0
つかんぽｗｗｗ
948:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:06:09 mET2zGJf0
>>944
判ってる
949:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:08:39 f+58nUkD0
自公の政権だと、
この問題に司法・検察や警察は積極的に動かないだろう
権力者の犬だし
だから、政権交代して 膿を 全て 吐き出して欲しい
アメリカ売国奴の
国を我が物のように利用して金儲けした経団連関係者や
竹中とか小泉が逮捕されることを願う
950:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:17:04 wWjt9iRP0
>７０施設を１０９億円
１施設を1万円でどっかの不動産屋へ売却した件の方が酷いから、まだマシに見えるんだが
951:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:19:49 R7vaCrKZO
>>949
まぁ、権力者の犬は言い過ぎだよね。
検察も警察も(まぁ、検察は三権の一だが)権力機構の一つなんだから。
結論は同じで、国民が、立法府の権力構造を変える事により、
それによって変わらざるを得ない行政府を変え、
本来的には正義感に満ちているはずの司法にも変わってもらうしかない。
952:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:21:04 ZlZzqALm0
１施設を1万円じゃなくて、178施設115億円なんだけどな。
953:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:21:47 3lDrrh2OO
ちんぽの宿
954:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:23:56 3lDrrh2OO
まんぽの宿
955:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:26:46 R7vaCrKZO
それにしても
見事に２ちゃん国士様が来訪しないスレになっているのが、おかしくて仕方がない。
956:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:28:40 wWjt9iRP0
国ってのは何でこう、売るとなると常識を超えた値段で売っちゃうのか。
買うときや造る時の無駄金のかけ方も異常だけど。
957:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:31:33 3lDrrh2OO
「もうダメだ…」 "ちんぽの宿"オセックス断念…
958:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:32:19 f+58nUkD0
>>956
成果主義じゃないから もあるだろうね
責任取らせない、成功しても見返りが殆ど無い
959:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:39:19 laPFDNgSO
オリックスって朝鮮系らしいやん。
リクルート事件の再来だな。
こういうバブル崩壊時には、大きな疑獄事件が発覚するよね。
960:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:40:16 R7vaCrKZO
>>958
｢見返り｣という部分では、｢成功｣以前に充足されているけどねｗ
手厚い身分保証がそれだ。
｢イヤなら公務員なんかなるな｣と２ちゃんぽいフレーズをかましたくなるなｗ
961:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:40:44 Bm+9jbXM0
>>921
土地：原則路線価もって評価、路線価のないものは鑑定評価額とする。
簡保施設：既に減損会計も適用されており既に事業価値に見合う評価が既になされてるので、
公社の最終事業年度の期末日時点の価格で評価。
建物・動産のうち減価償却については、減価償却等が使用等に伴う価値の減少を表してるので、
公社の最終事業年度の期末日時点の減価償却等後の価格で評価。
他云々…。
参考になるのは評価手法ぐらいで、簡易保険施設またはかんぽの宿のデータまでは載ってないな。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
962:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:44:10 ZlZzqALm0
>>927
民主は個人レベルで対応するだけで党としては様子見。
社民は親方日の丸だし、国民新党は郵政族が民営化を潰すために作った政党だから当然に
この問題では鳩山弟とグル。
民主党は野党共闘のからみとポッポ兄弟の関係上この問題でポッポ弟を叩きにくいが、既得権
擁護だけが目的のこんな胡散臭い話にうっかり乗ったら、自分らが政権を取った後困るからな。
963:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:44:30 2Xps1nMr0
オリックスっていつも胡散臭い事件に出てくる会社だな。
ライブドアの時や村上の時もチョロチョロ名前が出てる会社。
893の企業舎弟か？
964:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:46:22 maZ+Rs1C0
そもそもオリックソは入札に参加するべきじゃないな。株取引ならインサイダーだろ。
965:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:47:42 ZlZzqALm0
>>956
買うときや造る時に異常な無駄金をかけてるから、売る時に常識はずれの安値で売るように
見えちまうんだよ。
966:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:48:49 maZ+Rs1C0
ほんと竹中平蔵のまわりはクソばかりだなｗ
マッチポンプと出来レース集団。それが平蔵のいう「勝ち組」。
967:鳥肌実（ニセモノ）
09/01/31 22:49:35 QUdk7JUu0
郵便局の国民の金を、どうやってアメリカ様に無料で渡すのか疑問だったが・・・
６０００万円の郵便局の資産を１万円で外資オリックスに渡して
利益の５９９９万円はアメリカ様に渡すのか？俺にもくれよ。ｗ
968:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:51:04 R7vaCrKZO
>>963
８９３より怖いヤバ系の外資に支配権握られているからでしょう。
｢リスク｣を｢金｣に変換する事を商いにしている人たちですからｗ
米の金融崩壊以降、内情がどうなっているかまでは知りませんがｗ
969:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:52:22 T/ncFkNW0
もうだめぽ…に見えたのは一人ではない筈
970:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:52:33 YwCnLtLZO
今回に関しては鳩ちゃんよくやったよ。
全くの出来レースを潰してくれて有り難う。
永田は自殺したしもう一度だけ民主に期待してもいいころかな。
但し、小沢だけは民主から排除せよ。
んでなきゃ応援しないや。
971:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:56:48 ZlZzqALm0
民主党は政権とったら国民新党やポッポ兄弟のしがらみを断ち切って、背任でポッポ弟を立件しろよな。
972:名無しさん＠九周年
09/01/31 22:59:56 8zEBckgH0
>>959
リクルート事件か・・・懐カシス。
まっ、やったもん勝ちということで、リクルートの人間は
いろいろな所で顔だしてきているな。
国立大が独立法人化されて、理事とか監事とかの天下りもどきのポストが
山ほどできたのだけど、天下の東大の副理事に駅弁大卒の元リクルート社員が
おさまっていた。痴漢で逮捕されちゃったけどなw
973:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:01:22 +YgCcRRq0
>>952
1万円って聞いたときは俺でも買えると思ったけど買えないな
974:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:04:46 f+58nUkD0
>>960
周りがみんな同質・同待遇だと意味無いんじゃない？
ま、第三者のチェック機関（内容を精査する）が無いのも問題かもね
効果を検証せず、やりっぱなしで済んでしまうから
会計中心のチェックだけだから今は
975:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:08:32 f+58nUkD0
>>971
> 背任でポッポ弟を立件しろよな。
意味不明？
976:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:09:53 Q21EQu/x0
>>972
今回の一万円物件のバルクの頭は元リクルートコスモスだけどな
977:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:11:09 YGyxj1Ku0
官から民へ、、、と時代の旗手のごとく威勢よく旗ふって、、、
庶民は馬鹿だと思ってる？
驕れる者は久しからず。
978:鳥肌実（ニセモノ）
09/01/31 23:11:15 QUdk7JUu0
ああ・・・これは、日本の預貯金１５００兆円も、
１万円でアメリカに売却済みだな。ｗ
979:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:12:14 MEhF6QcB0
えー宣言します。
奈良のかんぽの宿、私が15億円で買わせていただきます。
※全国の皆さんも地元のかんぽの宿買いませんか？
980:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:16:53 IWAGQGJvO
これ見て思い出すんだが、
国鉄がＪＲに成ったとき所有土地の売却で軒並み平均価格より安く買い叩かれてて、
順当な値段に成るまで売り出せなかったんだよな。
確か何年も掛かった筈なんだが、かんぽは何でそんなに売り急ぐの？
981:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:20:54 zfvTxKyw0
>>979
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,,彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ミﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
982:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:23:30 YGyxj1Ku0
政権交代で嵐がふきすさぶ。
983:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:31:21 ZlZzqALm0
>>975
ここで売っぱらって損切りしておけば、もうこの物件についてはこれ以上の損金は出ないのに、
既得権擁護の亡者どもと結託してそれを潰したんだからな。
損切り出来なかった物件は今後新たに数百億以上の赤字を累積する。
国務大臣がその地位を乱用して国家ひいては国民に多額の損害を与えるんだから、これは背任
以外の何物でもない。
984:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:38:32 fbhvhI7l0
>>980
外資に安く売り渡してキックバックを貰うため
985:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:40:02 hinOoVRN0
オリが早く辞退すりゃいいものを
欲をかきすぎて大炎上してしまった
ケケ中がお粗末な論陣を張って鳩山弟を非難したのが
潮目だったな、あれで皆が何かあると確信したな。
986:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:44:56 Q21EQu/x0
【ゲンダイ】日本郵政は、国民への説明義務があるのではないか、これ以上のデタラメを許してはダメだと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
関連スレはこれだけかな
たぶん次スレは立たないと思うので一応貼っとく
987:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:45:36 aqXCBrBM0
>>984
今の外資にそんな体力ないわな
988:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:53:39 Fe+gwSG00
兄は他所の党の悪口ばかり言って
弟はきちんと仕事してんだね
989:名無しさん＠九周年
09/01/31 23:59:07 jadqW8m3O
なんで山口俊一の名前が出てこないんだ？
990:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:00:06 Bm+9jbXM0
スレ1000逝く前だけど貼り。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>「２４００億円かけて作ったものが、１００億円なんてバカなことはない」。
>鳩山総務相は３０日の閣議後会見でこう述べた。
>日本郵政によると、７０施設の土地代は約２９５億円、建設費は約２１０７億円。
>例えばさいたま市の「ラフレさいたま」（００年９月開業）は約２８６億円をかけたが、
>０８年９月末時点の帳簿価格は約１６億円。
>これも「簿価は簿価として、１５０億円くらいで売らないと大損する」と指摘した
簿価ガン無視で150億くらいで売れだと。
何を基準にどうやって？
991:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:02:22 tifKKGuf0
>>980
安く買い叩かれて順当な値段に成るまで売り出せなかったどころか、バブル期で破格の値段で
売れたのに「地価の高騰を煽るのを避ける」とかいうわけのわからん理由で売らず、結局バブル
崩壊で膨大な損失を出したんだよ。
992:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:02:53 KHeiFPlM0
ちんぽの宿
993:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:16:51 fU9v7t5d0
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
”「かんぽの宿」に限らず売却案件の適否を調査すべき”
ＮＴＴなど過去の他の民営化と違い、郵政民営化では資産売却の監視基準が緩いからだ。
実は、郵便事業や郵便局では10億円未満の不動産売却が許認可の対象から外れている。こ
のため、鳩山大臣が今回持ったような疑問について、これまで日本郵政の売買案件をチェ
ックする機能が、どこにもなかったのだ。意地悪な言い方をすれば、大臣が懸念した「出
来レース」がやりたい放題の民営化となっていたのである。
さらに根深いのは、こうした出来レースをやり易くしかねない、ある種の土壌作りが、
国営郵政の末期だった日本郵政公社時代から醸成されつつあった事実だ。このことは、初
版を2005年11月に出版した拙著『日本郵政』でも企業名を記載したリストを掲載して警
鐘を鳴らしたが、当時、「民間のノウハウ取得」を理由に、一般民間企業から公社へ出向す
る「天上がり」が急増。2005年7月段階で、その数は14人に達していたのだ。今回の案
件の取材で、関係者の中に「直ちに不正とは言い切れないかもしれないが、天上がり者た
ちは、いずれ戻る予定の出身元企業にとって有利な行動を取りがちだ」と指摘する声もあ
った。
鳩山大臣に望みたいのは、今回のかんぽの宿の売却案件の適否の調査・判断だけではなく、
こうした出来レースの温床になりかねない構造にメスを入れる調査・再改革である。
994:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:17:43 tifKKGuf0
>>990
>７０施設の土地代は約２９５億円、建設費は約２１０７億円。
ほとんどが建設費か・・・・
よくもまあ無駄な施設に金をドブに捨てるように金をつぎ込んだもんだな。
土地代の２９５億も建設当時の金額なら地価暴落で現在の評価は1/3がいいところか。
上物はもはや資産価値ゼロどころか赤字しか生み出さないツブシの利かない建物。
取り壊して更地にするにも1件あたり数億の取り壊し費用がかかる。
よく109億で買い手がついたもんだ。
995:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:18:23 oeHe49IR0
まじで宮内を証人喚問してください
宮内なきあとのオリクソは生き残れるのか？
996:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:18:46 EwL2kcpa0
>>990
１５０億円で売るなら１年以内で売らないと１００億で売ったのと同じになるね
997:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:19:28 TlSWPrONO
1000ならあした寿司パーティー
998:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:20:59 YReIw6Q60
証人喚問とか笑ってしまった。それほど度胸があるのかな？民主党さんはｗ
今はマスコミ向けにアピールしてるに過ぎない、政権取れば、わかると思うよ。
999:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:21:02 B4WPV/j00
>>990
築15年で毎年22億のキャッシュフローを生みながら3500万の営業赤字って施設だな＞ラフレ埼玉
これはおいしい
1000:名無しさん＠九周年
09/02/01 00:21:19 tifKKGuf0
>>988
他所の党の悪口だけ言ってる方が、国民に多額の損失を与える奴よりよほどマシだな。
1001:１００１
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