09/01/29 14:56:06 JSOskP7q0
使わせようと必死必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが経済学のゴロちゃんはこれだから
917:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:56:10 OQPDpsK1O
わかってないのはお前だろ。
もっと経済学的に考えろ
918:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:56:34 ZWQXZN9l0
>>905
なんで比較対象がいつも減税なんかね。
まともな公共事業と比べなさいな。
919:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:56:55 KzaVdF7/0
定額給付金、定率減税、新規公共投資の大幅増額
この3つ並べて、今の日本の経済状況を最も改善できるのは、定額給付金しかねーよ
920:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:57:17 w9bMtY3X0
>>899
恣意的にメディアが編集した情報や
それに勝手なコメントを付けて流されるものなど情報ですらない
自分で無編集の物とメディアが流すものと比べてみれば判る。
無編集の物はこのサイトにある。
URLﾘﾝｸ(blog.dai2ntv.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
921:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:57:33 FeYrb8dE0
>>910
緊縮財政か交付金かという発想が貧しい。
より有効な財政主導の方策があるだろう、ということだよ。
922:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:57:43 iepV4bsx0
一回12000でいいよ。
それ年に２回ｗ
923:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:57:59 5E13Ob0C0
経済なんて勉強してるわけがねえだろｗ
やるのは、派閥と財閥と官閥との力関係と金の流れだろｗｗ
下手に経済なんて知っていると正義感に目覚めちゃうからなｗｗ
いいんだよ、真っ黒に腐敗したままでｗ
924:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:58:10 KzaVdF7/0
>>900
単に借金増えるだけ
そんで借金ってのは税金で埋める
税金ってのは累進性で徴収する
だから全く問題なし
925:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:58:13 n1Qym1Mv0
そもそも好況のときに公共工事をして、不況のときに公共工事をしないなんてマグロ経済学だろ。
日本の政策は冷凍マグロが横たわっているようなものだ。
926:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:59:19 gdyKrp/40
「マスコミ脳」・・・外界・他者との接触を好まない非社会人がなりやすい。テレビや雑誌、インターネットで掲載された
情報（スポンサー付きで歪曲された情報）を世の中の真実と考えてしまう。
「ワイドショー脳」・・・主に主婦がなりやすい。洗脳効果で『ワイドショーの放送内容』イコール事実と考え
家族の進言を聞き入れないこともある。
927:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:59:46 yW/Ec+vz0
>>925 冷凍マグロに悪いイメージが無い俺はぴんと来ない
928:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:59:59 OCYT8ZKz0
>>921
それは無い
複合的に全て組み合わせるべきだ
なにか、じゃあ道路だけ作れとか、金融政策だけしろとかそういった話だろ
で、道路つくるなーってなんかマスコミがうるさいじゃん？
929:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:00:04 WokTLesA0
増税は給付金の１０倍以上の経済効果がある
本当は麻生もわかってるんだろ
でもマスコミがうるさいからできない
ケネディもケインジアン信じて減税したが失敗したしな
930:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:00:57 +k+wrI6D0
>>902
昨日夕方のニュース見たら木村太郎が「2兆円という税金の使い方をみんなが
あれこれ考えるきっかけになってよかった」と寝ぼけたこと言ってたの聞いて
がっくりきちゃってね。
他の局もなんか「あーあ決まっちゃった、さて次に行きましょうか」みたいな
ノリなんだよね。
あれほど反対してたのはなんだったの？
931:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:01:19 E0XEGWV10
【経済】しまむら 台湾事業「消費券」効果で売り上げ急増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
932:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:03:05 eQ/nUE7/0
>>821
業界に一ヶ月相当の売上が入れば小さいなんて言わないさw
そこんとこ理解できないみたいだがw
>>841
いや、市区町村を窓口に給付するんだったら、市区町村民税を
免除してる人々に対して給付すりゃいいだけじゃん。
チェックするのも簡単に済むだろう。
逆累進は無理にしても、定額給付であっても似たような効果は得られる。
933:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:03:05 jvIaRH4Y0
>>919
(´・ω・`)時系列の効果と効率と影響範囲がそれぞれ違うから、
上手く組み合わせてバランスとってやるのがいいとおも。
934:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:03:12 ZWQXZN9l0
>>919
だったらなんで2兆ぽっちなのか
935:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:03:23 rh3qD+2cO
経済もクソもないよ生活費に使うだけ
無駄に使う余裕無し
936:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:03:32 yW/Ec+vz0
>>931 台湾人は怒り心頭だな
台湾人の血税が日本人に持っていかれる！ｗ
937:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:03:55 MjDISbXv0
>>715
なるほど、気分的な影響とかも考えんといかんのか。
現金だと一度財布に入ったらどうやって手に入れた金かは区別しないけど、
商品券だと見るたびに臨時収入的なもんだって思い出すと。
938:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:04:04 yZ2zw7Rb0
給付金って税金の一部が帰ってくるってことなんだから、公平でデメリットもそんなにないだろうし
変な事業とかやって失敗するよりかはマシだと思うんだが。
税金下げるって手もあるが、消費税なんかがわずかに下がっただけで購買意欲が起こるとも思えんし。
939:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:04:06 s77wUn18O
明治の頃から日本のブンヤは糞ってことですよ
伝統芸ですな
940:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:04:16 EGPay1OG0
>>903
どう考えても小売、観光、飲食業界には絶好の商機。マスゴミにそろそろ圧力かけてネガキャン
やめさせないと、民主が調子に乗ってさらに採決が遅れる。
941:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:04:18 n1Qym1Mv0
>>927
まずは解凍しような。
942:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:04:49 ciMXLLYS0
>>927
ためしてガッテン流の解凍したら美味しかった
943:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:04:50 QQoBhl+Y0
「古いものは何でも間違っている」という、大昔からある
典型的なミスリードを誘う詭弁だなｗ
3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/29(木) 11:53:35 ID:I4I8rNMv0
４０年以上前の経済学とかですね。わかります。
10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/29(木) 11:55:36 ID:FCVdkfop0
経済学なんてものは考古学でしかない。
経済学者は今回の金融危機を回避できなかったことを
真摯に反省して今まで学者として得てきた顧問料を
返金するべき。
944:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:05:22 +EtQZYUvO
>>918
公共事業は、対象が限定され、
後々にも金がかかる。
945:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:05:42 HFrPiVfZ0
>>934
金額については、元々ガソリン高騰の時に検討してたアレを
転用しただけじゃねかな？
即効性という意味で時間的な調整も難しかったろうし
946:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:05:57 E0XEGWV10
>>930
そろそろ手じまいってことなんじゃね？
ネガキャンもやりすぎると自分が火傷するからな
この板のふいんきも結構変わってきてるし
947:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:06:30 KzaVdF7/0
>>932
それだと給付される人とされない人の差がでかくなる
無闇に不平等感を増してどーすんの
というか、そこまで給付条件を限定するなら、貧困対策としてやるべき
948:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:06:32 zRt233NK0
>>865
不動産でも新築物件だったら話は逆。増税前に駆け込み需要を期待して突貫工事した
手抜き物件に行き着くのが落ち。だったら増税後に仕事が急に減ったときに新築を建
てた方が業者も手抜きしない可能性が高いし物も好い物が買える。ただし金額は当然
あがる。が、長い目でみたらむしろ安くなる。
十年に１度家を買わないと済まない人にはどうでも良いことでしょうけど。
949:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:06:36 EGPay1OG0
>>922
これで仕組みが出来れば、多分一次補正でもう一回やる。
950:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:06:42 iepV4bsx0
>>930
マスコミ的には
これで麻生を追い込もうとしたが
世論は「でも貰うよ」で、このネタではこれ以上はもう無理と判断したのか？
次ぎのネタを探してる最中だろう。
951:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:07:08 yW/Ec+vz0
>>941 そういうことか 程よく解凍されたところで さぁ食べようと思ったら
裁いてくれる人が居ない！ 残念と言うことで すし屋に持ち込むんだな？？？違うな
952:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:08:21 vmykB7dP0
ほんの数年前に地域振興券の配賦が実際になされたわけだが、あれは評価されたのかい？
評価されたから、今回の配布というのならまだ話も分かるのだがねえ。
953:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:08:53 KzaVdF7/0
>>952
券を新規発行する上に、配布対象が老人と子供のみ、あれは意味が分からん
954:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:09:07 w9bMtY3X0
>>944
ランニングコストも地域労働者の賃金になる
これは利益の分配なんだよ
色んなものを簡素化すると一部の人間だけに金が集中し
多くの失業者を作るだけ。
955:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:09:09 K1teCNF90
>>950
マスコミも引きどころはわかってるよ
しかし実際の支給日が決まらなければまた出てくるし
支給日が決まったら事務問題をとりあげるだろ
956:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:09:11 HFrPiVfZ0
>>947
んだな
給付金はあくまで、メンタル的に消費拡大を狙っただけで
毒にはならんがたいした薬にもならないモンだと思ってる
これである程度の公平感を与えておいて、他はピンポイントで
やって行くべきだと思うし、実際やるだろうし
政局の材料にされなければ、もっと効果あったと思うのに残念だ
957:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:09:35 VvMP68MY0
>>932
うまく盛り上げれば、少なくない効果を引き出せるんだから、やって損はないよ。
他の景気対策では、下流に直接お金を流せないんだし。
958:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:10:22 U2/H+q+4O
来年度の一年間のみ
消費税を１％にします
再来年には必ず戻します
ってやった方が消費が拡大するのにね
959:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:10:25 3c59rDw90
もう創価の工作員だらけだな
960:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:11:23 KzaVdF7/0
>>958
小売や値段表記のこと考えろよ
961:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:11:34 RWVP2d67O
>>911
地域振興券の時は支給が中３の年度末だったから
新しい高校の制服一式に換金されて終了だったな。
年度末はもともと何かと買うものが多いから、余分に使う気にはならないだろ。
ちょっとずらしてゴールデンウイーク前に支給した方が良い。
962:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:11:39 yW/Ec+vz0
お 勝浦港に初鰹来たぞ 明日の銀座関連ニュースに注目だ
963:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:11:45 HeoheKGKO
池田信夫に煽られてたやつか
964:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:11:52 w9bMtY3X0
>>952
あれこそ創価が目論んだ最低の政策
今回も創価は券にしたかったが、それは二の舞になるんで
麻生が現金にしたんだよ。
965:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:12:26 xbxef6gn0
＞アメリカで、1960年代に報道陣がジョン・F・ケネディ大統領に「なぜ減税を支持するのか」
＞と質問した際に、「景気を刺激するためだ。君は経済学を勉強しなかったのか？」と答えた
＞そうである。
なんかここ日本語おかしくね
手前の（略）の部分がないせいかな
966:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:12:41 U59SEX2S0
この場合「金を使うこと」に意義があるんでしょうに
それを無駄に金がかかるだの、バラマキだの批判してるのはなんか違うんじゃないか？
年金だって小さな政府を目指すなら本来は存在しなくてもいいものですよね？
市場原理に任せれば社会福祉は発展するはずだった、しかしうまくいっていない
金は多少かかるけど保障、その他を手広くやってくれる大きな政府の方が俺はいいなぁ
967:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:12:41 QQoBhl+Y0
仮に給付金から実際に使われる金が1/3以下だったとしても、
市場に一気に3000億円から4000億円近い金が流れ込む事
になるんだよね。
しかも最大で1兆円以上の金が市場に流れ込むわけだしな。
使うなら給付金1万2千円を来月に使うなんてやつはあまりいない
だろうから、1月以内でこれだけの金が多く流れる事になる。
日本全体として見た場合、これの経済効果って凄まじいぞ。
968:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:12:42 EGPay1OG0
>>955
いーや、支給が始まれば、スポンサー様の圧力でマンセー一色になると思う。賭けてもいい。
969:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:13:05 KzaVdF7/0
福祉は重要だが、老人重視で現生配るのは政策としては愚の骨頂だからな
970:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:13:19 HFrPiVfZ0
>>959
拘らずにどこが持ち出しても、やれる事はやればいいんじゃね、と思うよ
そう言う意味でUSA！USA！は羨ましいと思うぜ
絶対公明になんて入れないがなｗ
むしろ犬作は氏ね
971:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:14:01 eQ/nUE7/0
>>947
福祉政策と経済政策をいっぺんにできてお得だろw
困窮者に粥をふるまうというような、
社会福祉を不公平だ～などというさもしい奴はそうおらん。
972:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:14:04 476GoJ0Z0
宮崎哲哉も給付金はまっとうな政策で、どこの国でもやっていること、
知らずにテレビで批判しているタレントはむかつくとか言っていたが、
これってタックルのときの大竹だろうなｗ
973:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:15:03 EGPay1OG0
>>958
圧倒的に金持ちに有利になる上に、予算の上限が青天井になるし、一年後引き上げるときに
景気へのダメージがハンパじゃねえ。一年じゃまだ無理。
974:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:15:12 HFrPiVfZ0
>>969
んだな
雇用って意味でも介護職の補助が第一
予算にも盛り込まれたけど、ほんと現場見ると悲惨としか
いいようがない
975:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:15:17 KzaVdF7/0
>>971
あほか
政策には効率性ってもんがある
貧困対策したいなら、無駄に不平等なシステムなんてとらずに、それこそ選択と集中で対策すべき問題だ
976:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:15:42 iepV4bsx0
>>967
しかも、特定業者じゃなくて
日本中の産業に平等にお金が行く。
使った方は自分の好きな事に使える。
そういう意味で無理がまったくないし、理想的な使い方だｗ
977:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:15:47 uWHJRI0IO
少額の給付金配ることと、消費税大幅アップも同時検討してなにが経済刺激だ、馬鹿者
978:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:16:39 JSOskP7q0
さっさと解散総選挙
なによりもこれが優先だ
てめえ維持が優先で身勝手な与党だな
信頼されてねーくせに垂れ流しありきときて
警戒されているのに消費があるとたかを括る大間抜け
数日で変るものでもないのにどこまで馬鹿なんだと
こういうのはそこそこの信頼あってからの話だ
経済ゴロは口先のヨタと数字遊びしか能がねーな
979:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:16:39 j8dJLgnV0
ジョン・F・ケネディと麻生を一緒にするとか頭イカレてるｗｗｗｗ
980:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:16:53 0ndYzp/QO
>>953
新券発行は悪くないと思うが、換金不可の時限クーポン券ならなお良い。
まぁこの金額なら何の意味もないけどな。
2割の効果あればいいほうだろ、悪けりゃ1割強じゃねぇの？
効果のない1兆数千億には誰が責任取るのかね？
981:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:18:42 +k+wrI6D0
>>953
ところが地域振興券で配ろうという自治体があるんだな。
昨日ニュースでやってたぜ。
2000円分上乗せして14000円分にして地元のみの限定使用だそうだ。
配布を自治体に丸投げしたのは悪くい判断だったかもな。
982:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:19:14 HFrPiVfZ0
>>981
それもアリだなあ
983:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:19:15 HMukimh+O
>>972
昨日のCSで言ってたね。
984:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:19:58 QQoBhl+Y0
>>980
>まぁこの金額なら何の意味もないけどな。
>2割の効果あればいいほうだろ、悪けりゃ1割強じゃねぇの？
具体的にその根拠を書いてみ？
できるよね？
985:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:20:34 KzaVdF7/0
>>980
定額給付金なんて、受け取った人が全員いったん貯蓄に回しても何の問題もない
986:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:20:50 E0XEGWV10
>>977
給付金ふんだくった後で、共産に投票すりゃ済む話だろ、馬鹿者
>>980
税金還付という側面もあるわけだから無駄と言えるのはせいぜい経費くらい
１兆数千億がドブに捨てられるわけじゃない、それこそ散々批判されてきた
無駄な土建公共事業よりよっぽどマシなはずだけど？
987:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:21:12 7s93bjqp0
>>968
だよねー。給付金狙いの商戦が発生するからマスコミにとっても悪い話じゃないのに。
ここまで党派性に拘泥して、感情論てきな難癖つけているマスコミってなんなんだって思う。
988:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:21:31 yW/Ec+vz0
アメリカは土木学会が昔ながらの公共事業を要求し始めたな（CNN）
989:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:21:33 GFMUa8SrO
集めた金をばらまくより、
最初から集めない減税の方が効率的
990:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:21:51 WokTLesA0
ここはケインジアンが多いんだな
１９６０年代にスタグフレーションを説明できなくて廃れた理論なのに
俺もケインズ理論は否定しないが、それ一つですべてが解決できるとは思ってない
俺は消費税だけ逆ケインズ（景気が悪くなったら増税）にしたらうまく回ると思うんだが
お前らはどうよ
991:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:22:03 NMlh4+SD0
>>981
どうしても地元で消費してほしい自治体はいいんじゃないか。
まぁ、まともな店が数件しかないようなド田舎だとアレだが。
992:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:22:28 ckWfgO/R0
>>981
うちの地元でそれされたらE8400買えねえじゃんｗ
993:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:22:40 ey+TkpeR0
この規模の給付金なんてへのツッパリみたいなもんのために補正予算が遅れる。
日本は異常過ぎるよ。
994:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:22:48 HFrPiVfZ0
>>987
何でもいいから批判することが目的だから
それで視聴率が稼げる
大衆がそういうの好きだからなｗ
995:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:22:55 NHbaoU8z0
>>967
6割くらいは消費するみたいだけどね
996:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:23:08 +k+wrI6D0
>>985
２ちゃんのスレ見てると「こんなの知らないうちになくなっちゃうよ！！」
て書いてる奴が多いからそんなことはない。
それに貯金をする人もある程度貯金が貯まったら使う人も出てくると思うよ。
997:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:23:35 7MjJvJni0
>>991
結局は官僚の懐に消えるだけ
998:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:23:42 KzaVdF7/0
定額給付金にかこつけて、商戦も起こせるってメリットもまああるよねｗ
こういうイベント効果ってのはまあそれなりには意味がある
政策の根幹部分ではないけども
999:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:23:49 OCYT8ZKz0
>>990
組み合わせればいいだろ
記入政策してるし問題ない
1000:名無しさん＠九周年
09/01/29 15:23:59 ohjlmkVZ0
そうなんだよなぁ
日テレの辛抱の野郎が
｢定額給付金支給したらギャンブルで使っちゃった国があるんですよね、
何のために配るのやら（冷笑」的なコメント吐いてたしな
マスゴミめ
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