09/01/29 13:30:47 ThyxIqye0
経済学はタイムマシンが実用化されたときだけ科学と見なすべきだ。
そうでない場合は占い師のまじないと大差ない。
501:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:00 iIwDgy9JO
地域振興券はGDPを0.4くらい押し上げってデータを見た気がするが…
民主工作員は息を吐くように嘘つくよね。
まるでチョンみたいwww
502:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:22 Pw7IiZp/0
>>487
お前はせっかく頭がいいんだから損しない使い方をすればいい
503:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:50 gF3Y/qC50
そもそも税金返してもらうのに
文句言うのが変じゃないか？
しかも一律って事は低所得者は得なんだぞww
504:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:55 ILFZrhV50
ちゃんと使い道を考えてあるから、早くくれよ。
505:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:05 7MjJvJni0
>>496
そういうレベルの人がどれだけいるか分かってるのかって・・・
506:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:45 +gQhFlJ10
で、結局定額給付金は現金支給になるんだろ？
それじゃ、みんな貯蓄に回すに決まってる
今回の給付金の目的は前回の地域振興券と違って消費の押し上げというより
ていの良い銀行への公的資金注入なのではないか？
銀行に２兆円の大部分が収まることで、貸し渋りを是正しようという狙いのように思える
507:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:47 uyqdBL7A0
以前、公明党がやった「地域振興券」は
信者のほとんどが換金して創価学会へのお布施になったと聞いているが
508:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:54 VvMP68MY0
>>491
下流に直接金を流せる景気対策持ってくれば？
給付金と公共事業では特性が違うでしょ。
509:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:04 Kd89NJf00
>>448 >「選挙買収」が目的
馬鹿ですね、減税が買収なんて発想はどこからでてくるのかな。
ちなみにアメリカでは定額減税をやったブッシュ共和党は負けてるの
だが。
510:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:05 HFrPiVfZ0
>>490
消費が低迷してる時だとあんま意味ない
特に製造業だと、売れないのに雇用を確保する理由がないしね
外需率が高い程そう
511:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:16 iepV4bsx0
>>481
おお、そうだった。限界消費性向。
秋頃までに６～７割は使うよ。
根拠といわれてもないんだがｗ まあ、勘。
512:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:18 6x5AreJj0
>>491
えーと、ボクは貴方が>>365で「試算そのものがおかしい」というから突っ込んだのですか・・・
ひょっとしてIDかぶった別人さんでしたか？それでしたら失礼いたしました。
私が突っ込みを入れた最初のID:aYG64rrw0さんはもういらっしゃらないようなので。
それではそろそろ午後の仕事に行かないといけないので失礼いたします。
m9（＾Д＾）
513:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:19 edat/ek7O
>>475
バカ?きちんと読んでるか?
そんな理由なんてどうでもいいんだよ
景気を刺激するって話しだろ
それをしなきゃならない状況なのに反対するだけで対案を出さないのが問題だって内容だぞ?
514:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:33 Pw7IiZp/0
>>490
企業は内部留保はタップリあるんですよ。
将来の需要が見込めないから首切りしてるんじゃないかな。
515:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:50 yW/Ec+vz0
>>490 経済学を学べばいろんな事が判って
ただの思いつきだったはずの自分の考えが正しいと確信できるよ
516:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:34:22 aYG64rrw0
>>480
高所得者層は5%しかいないって話だけどねぇ。
517:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:34:22 bafHCDAJ0
メディアは自分たちは何でも知っている、そんなプライドから
情報弱者に成り下がったんだよ
重要なのは”自分たちは”であって自分はじゃない、聞けば答えてくれるだろう
そう思っている、しかも視聴者は馬鹿だと思ってる
馬鹿を相手に商売してる、全然違う、馬鹿も一部でしかない
その一部を相手に商売してるのがテレビなんだ
奴らはまともな視聴者を相手にしなかった、馬鹿だけ相手にして
結果、見てくれるのが馬鹿だけになった、それが今のテレビ局の姿よ
518:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:01 t4t2x+XO0
この記事を書いた人のほうが経済学を学んで無いだろ
経済対策はスピードとインパクトが命
幾ら良い政策でもタラタラやってたら、その間に消費者心理が落ち込んで効果が薄くなる
それは「失われた10年」で日本は痛いほど経験したはず
なのに、まだ給付のスケジュールすら決まっていないのであれば批判が出るのは当然
519:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:34 RIGxhCnC0
早稲田の商学ｗｗｗ
政経以外でてくるな
520:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:48 AtNGKpJU0
金を配ればちったぁ金を消費に回すんで企業が潤い
労働者に金が回る。ガキでもわかる理論だな。
これとセットで派遣法の改正もするといいよ。
521:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:11 xghQC76PO
俺ﾉ爺ｻﾝは総理で福岡筑豊で大経営者だった!実は朝鮮連行で何万ﾉ労働者極貧で自殺ﾄｶ何千人の労働者が真っ黒炭坑ﾃﾞ塵肺~肺癌ﾃﾞ極貧暮らしさせ!何の保証ﾅｸ早死にしたか!ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ漢字読めﾅｲ麻生!亡き人達為ﾉ上に今日ｶﾞある覚えておけ!
522:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:29 EGPay1OG0
>>448
その他の有効な使い道ってやつを聞いたことがねえ。
523:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:34 Pw7IiZp/0
>>517
でも誰も見てないなら別によくねーか？
オレはテレビとかどうでもいいわｗ
524:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 jvIaRH4Y0
>>490
(´・ω・`)儲け分にかかる税金が減るだけだから逆に人件費減らして儲けを出そうとするかも試練し微妙かな。
(´・ω・`)国内企業の海外移転の歯止めや海外企業の誘致にはプラスになるけど、今は世界的に不景気だし。
525:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 NMlh4+SD0
>>505
給付金を生活費に回さないといけないほど困窮してないが、パーと
使えるほど余裕があるわけでもない人たちだろ。
こういう人って、そんなに多いのか？
526:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 IgTtswbZO
何で経済政策がひとつしか話し合われてないんだろう
いくつか挙げて最も国民に支持されるのにすればいいじゃん
527:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:40 IxpubzUUO
>>1
ソースはダイヤモンド？
あんたこそ今の経済学と財政学知らんだろ
「元々、赤字公債からの財政難、金融危機からの不況」
これ、不景気としてひとまとめにされがちだが、中身が全然違う
両腕を引っ張られてるんだよ
だから、麻生の言う「給付金＋増税」は意外と正しいんだぜｗｗｗ
528:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:53 LWGs5SOV0
>>490
いまの大衆世論はマスゴミに洗脳されていて、法人税下げのような
企業が有利になるような政策は大バッシングを受けるでしょう。
529:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:55 +gQhFlJ10
最近の自称ニュース番組はキャスターと解説員が
会話形式で世論誘導する形式だから良くないよね
A「○○についてどう思われますか？」
B「これはいけません。国民を馬鹿にしてますよ」
A「そうですね。是非考えて頂きたいものです」
みたいな感じでいたずらに世論の怒りを喚起するだけ
NHKまで最近こんな形式始めちゃったし・・・
530:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:16 iiwTb1xV0
アメリカだと修士や博士を取得しないとジャーナリストになれないんだろ？
日本もそういう仕組みにした方がいいとは思う
531:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:19 HMukimh+0
>>448
他にもっといい方法があるってんなら、とりあえず他の方法を示そうよ。
あるあるだけで代案がないなら詐欺と同じ。
「三星を買う」とかじゃなくて現実的で効果的なのを頼む。
532:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:25 oU+/YOb80
エコだ、エコだと言ってた頃がなつかしいね
さすがに不況になるとそうも言ってられないみたいだｗ
533:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:42 3c59rDw90
で、アメリカで配った結果効果はあったわけ？
一時的で終わっただろ
534:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:57 EGPay1OG0
>>458
実際、同じものを値段が上がるのを待ってから買うって言うバカが、実に多くて困る。
535:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:58 Pw7IiZp/0
>>525
まあ、ニュー即には殆どいないだろｗ
536:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:17 SwElUiyo0
効果については消費者の使い方によって変化するから分析できないんだろ
結局自分がどうするのかという話になるわけだから
せめて給付金の意図とかそれを使うことによって経済の助けになるかどうかくらいは言って欲しいけど
その分析すらしないから政策の良し悪しの判断材料が無い
ただマスコミとかコメンテータの感想を刷り込まれてるだけ
537:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:41 FOZL+RKM0
とにかく食品と衣料は消費税免除してほしいのでござるぅ
そしたら自民に買収されてやるでござる
538:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:44 AtNGKpJU0
>>529
フジのクリステルと松本正也が出てる番組かｗ
解説の和田さんの言い分は報ステよりはマシだがなｗ
539:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:52 iIwDgy9JO
>>507
全国に何十万もいる草加信者が、一斉に金券ショップに殺到したんだね。
金券ショップもそんな膨大な予算あったのかな？
もうちょっとうまく都市伝説作ろうね、民主工作員www
540:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:58 mI41Mxie0
>>501
ソースを覚えてないとねチョン以下君は
経企庁は「ＧＤＰの個人消費の０．１％程度」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
541:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:02 eQ/nUE7/0
>>21
妥当じゃないなw
給付金配るなら、低所得者層に的を絞って
もっと多額を支給した方がいい。
542:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:19 9KjwrcuT0
>>495
それだよ、今マスコミや野党が真にすべき事は
拒否しても全く意味はないんだよね
しかし、反対派は層化しか引き合いに出せないのか？
俺だったら「給付額が少なすぎる」の一本でいくけどな
石井だったかの公明叩きの２ｃｈの反応見てコレはいけるって思ったのか
層化に金が回る事より不況を選ぶってどういう精神構造なんだろｗ
543:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:38 2ghGrJmo0
>>518
そうですね。
マスコミが連日、日本の経済をこの世の終わりのように
表現して撒き散らしてくれたおかげで、本当に消費者心理が冷え込んでしまいました。
544:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:41 znwNBL6o0
経済政策は迅速な実行が必要
アナウンスメント効果なんか学部の1，2年で習うことだろうに
545:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:50 dquU0vf20
>>4.>>6が見事すぎるな
546:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:53 ZWQXZN9l0
>>490
企業は企業で不況に備えて金を溜め込もうとするから難しい。
547:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:06 EGPay1OG0
>>474
その経済学者の名前を挙げてみろ。
548:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:35 VvMP68MY0
>>533
一時しのぎ十分では？
景気対策は給付金だけじゃないんだから、他の景気対策の効果が、
出るまでのつなぎでいいんでない。
下流にはなかなか回ってこないからね。
549:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:37 VdjQkn2q0
>>490
法人税って企業の儲け分にかかるんじゃなかったっけ？
事業縮小を助ける流れになって、勢い雇用削減に繋がるんじゃね？
もちろん中小製造業の首を繋げるってのは急務の課題だけど、どうしたもんかね
550:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:50 vf8d13oj0
給付金に限らず全ての記事について分析がない。
551:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:03 5qXNlO370
>>542
給付額が少なすぎるだと、給付自体には賛成してることになってまずいでしょう。
552:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:03 mxf9zKEX0
>>1
ダイアモンド？
三菱も落ちたね～
もう手遅れだろ金融危機後すぐじゃないと・・・今バカ演説中の麻生程じゃないけど
今バカ太郎はふりがな付き官僚作成紙棒読み中・・・日本哀れ
553:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:26 MjDISbXv0
>>534
なこと言われても肉や野菜買いだめするわけにはいかんだろう。
買いだめできるものなんて人間の消費の中じゃ案外少ないよ。
増税されるなら現金貯めとこうって思うのはいたって自然。
554:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:27 Pw7IiZp/0
>>529
いくらなんでもそんなテレビの会話を見て目の前の不況感を変えちゃう人はいないだろ
555:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:58 jXj8x4lzO
>>541納税者番号がないからそれを把握するすべがないんだよ。
556:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:43:57 T88cTYuY0
>>534
ものには「使用期限」「寿命」があるだろうがｗ
多くの、生活に余裕がないやつは、物価が上がってしまったときのために貯蓄しなきゃ普通に死ぬんだよｗ
今多く使ったから将来消費(金ではなく量的観点で)を同じだけ減らせるってわけじゃない。
557:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:00 7MjJvJni0
>>534
学費の先払いですか？
558:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:05 g3Vz9Vdg0
>>490
派遣法がある限りそれはないな
559:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:05 EGPay1OG0
>>490
それで企業は資金面で一息つけるが、消費が盛り上がらなければ仕事が無いので、経営は
苦しいまま。まして今は盛り上げるというより、いかに消費の落ち込みを緩和するかが問題。
そのための手段が定額給付金。
560:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:07 +VEWAyDU0
イギリスは消費税下げたけど、17.5％→15％の一年でなんかやたらけっちいんだよな
どうせなら1ヶ月0％とかにした方が効果の実感はあるんじゃないかね
短期なら消費に走らざる得ない。
日本も短期0％とかにすれば一時的には景気刺激になると思う
日本の場合、内税表示が障害になるが
561:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:13 9xeofBmt0
定額減税にしろよ。無職やらワープアやら主婦やらガキに金やる必要ないだろ
562:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:40 iIwDgy9JO
>>540
地域振興券6000億の費用で2000億も純粋な経済効果あったんだね。
2兆給付したら大変良い経済効果になるね、
良いソースをありがとう。
563:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:49 n17HVDFMO
マスゴミは地球のゴミ
564:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:12 n1Qym1Mv0
>>1
君は肝心なことを見落としている。
・恒久であったはずの定率減税の廃止＋社会保障費の改悪＝年間13兆円の負担増
・定額給付→一回限りの2兆円
政府の中期政策態度は財政再建だし緊縮財政のままですよ。
565:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:23 zIobFTklP
こないだTBSを見てたら「2兆円の給付金のうち、845億円が諸費用で消えます」っていうアナウンサーの解説と共に、
画面に表示された札束の画像から、４割くらいが削られるCGが流れてた。
4割削られた札束には２兆円の文字、これだけ見たら半分近くが費用に見える。実際は4～5％なのに。
諸費用を差し引いたら1兆9155億円。諸費用を問題視する意味が分からん。
566:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:44 IgTtswbZO
公共事業ではダメなの？
567:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:51 WoiNBzBK0
>>555
ああ、サヨクが必死で反対してたあれかｗ
568:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:54 AtNGKpJU0
>>554
マスコミの有権者に与える効果って結構あると思うよ。
議題設定効果なんてその最たるものじゃなか。
569:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:16 NMlh4+SD0
>>560
消費税を下がる前と後に消費が落ち込むよ。
570:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:22 Z2WqGRQ80
>>384
そういやそんな流れだったなｗ
571:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:24 eq2J59ctO
>>1
しごくまともな意見に思えるが
政府が何もしないでいるほうが問題だし
給付金が駄目なら他の対策を講じないと
今のところまともな対案てないよね？
572:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:29 yW/Ec+vz0
>>554 居るぞ 俺の母親はそうだ
573:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:34 A80m4h480
定額給付金が
”とある宗教団体代表へのお布施”
や
”とある在日外国人互助会の寄付金”
に消えないことを切に願います（－人－）
574:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:39 IdOUwn4W0
ところで全く世情に疎いんだが、民主党案だと、何で景気を刺激する予定なの？
575:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:59 g3Vz9Vdg0
>>566
皮肉にも実は道路作りは効果あるんだよなｗ
576:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:47:24 EGPay1OG0
>>518
決まってないのは民主党のせいですが？とっとと関連法案審議して採決しろよ。
577:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:47:33 MjDISbXv0
>>565
その発想はなかったｗｗｗｗ
T豚Sこういうことやらせたら天下一品だなｗｗｗ
578:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:03 8vKBdkqRO
>>566
土方とコンビニとパチンコ屋にはいいんじゃないかな
579:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:09 Pw7IiZp/0
>>568
景気に対してはみんなシビアだよ。
町工場や印刷所の工員でもみんなちゃんと見てるよ。
車の修理工場なんて最近は新車が売れない分修理が増えて逆に景気がいいと言っているしね。
580:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:18 t4t2x+XO0
>>562
お前は2万の金を借りる為に4万も利子を払うのか？
581:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:27 NMlh4+SD0
＿Λ
∨
582:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:33 Z2WqGRQ80
>>561
つ>>384
583:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:38 gF3Y/qC50
俺は彼女と給付金で旅行行くよ
まあそれほど豪華な旅行は出来ないけど
どうせなら給付金の範囲で出来るだけいいプラン考える予定
高速1000円で乗り放題もあるしね
584:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:49 opIM+jrV0
経済学的には、穴を掘って穴を埋めるだけでも経済的効果がある
585:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:51 3c59rDw90
>>548
1万2000じゃ一時凌ぎにもならないだろ
そんな半端で少額な金額を何に使うんだよ
586:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:49:03 KLoCK5dH0
下請けは兆円単位の仕事を失いわずかな景気対策費では無意味なものとなるだろう
トヨタ自動車：２－４月の国内生産を半減へ、生産ライン停止も－朝日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
トヨタ、12月世界生産は前年比‐24.9％＝国内生産は同‐25％
ホンダ、12月世界生産は前年比‐7.5％＝国内生産は同‐1.5％
日産自、12月世界生産は前年比‐35.9％＝国内生産は同‐40.9％
三菱自、12月世界生産は前年比‐38.5％＝国内生産は同‐46.6％
富士重、12月世界生産は前年比‐1.4％＝国内生産は同＋6.1％
スズキ、12月世界生産は前年比‐23.5％＝国内生産は同‐18.6％
マツダ、12月世界生産は前年比‐41.3％＝国内生産は同‐42.5％
587:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:49:08 u+UNobDH0
そうかちょんか
588:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 yNhnxML3O
>>518
何を批判してるの？
そのスピードとやらを失速させている民主党？
589:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 7MjJvJni0
とりあえず、
私の地域はパチンコ・パチスロで多くが消えるだろうね・・・
で、どこにどんな効果があるのかな？
590:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 VvMP68MY0
>>585
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
全額消費されると小売・飲食の売上が2兆円増えるんだよ。
助からないわけがない。
591:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 iepV4bsx0
>>565
こういうグラフにするとさほど差は無いように見える、というアレだなｗ
592:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:04 g3Vz9Vdg0
定額給付金なんてごく一部の事なのだから
とっとと切り離して採決しろ
とは思うね
593:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:20 AtNGKpJU0
どうせなら政府紙幣で20万ぐらい給付しては？
モラルハザードが起きるなんていいそうだけどｗ
594:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:56 yZzM7aXX0
消費税うpするぞ！なんてぶち上げちゃったもんだから、
庶民としては「よ～し、ばんばん金を使っちゃうぞ。」なんて気には
ならないだろ、常考。
麻生に政治的なセンスがあればよかったのにね、残念！
それに対して、公○党は頭がいいね。合法的な集金システムを
作り上げたんだからね！
595:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:09 IfifyGkT0
給付金と消費税増税はまったく別の施策だってことをごっちゃに語る
いずれはやらなくてはならないことを明示したことに何の問題があるのさ？
ミンスだって福祉目的の消費税増税を謳ってただろ
596:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:15 1hLkYNhR0
>>577
増税だと、収入600万。子供2人の4人家族の「平均的な」家庭の場合。
これだと何と、●万円の増税なんですね。怖いですね。酷いですね。生活できませんね。
給付金だと、一人、12000円。でも、消費には回りませんね。国民を馬鹿にしてるんですよね。
…上の世帯の例だと、64000円の減税なのにね。
こゆ、印象操作は、ピンポンとか、好き。
597:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:24 fIhV7oQg0
>>1
くだらない提灯記事。
それ以上ではない。
598:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:29 /CT1X05e0
>584
ケインズかな。
それでいいと思うなら、そうしてみろといいたいねｗ
他のことにつかえって殴られるわな。普通。
599:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:44 EGPay1OG0
>>553
不動産と自動車、耐久消費財。駆け込んでくれれば、景気対策として十分。三年後には欧米の
景気も回復基調だろうし。
600:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:03 9ZSQ8K2c0
マスコミは基本馬鹿だからな。
なんでも批判すればいいと考えてるんだろｗｗｗ
601:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:08 HFrPiVfZ0
>>565
しょっちゅうやってるよな
支持率とかもそうだしｗ
ソースどこやったかなあ
602:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:22 Pw7IiZp/0
>>586
とりあえず国内の車やばいな。
もうこうなったら全国の自治体は公用車を全部買い換えたらどうだろうか？
603:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:25 Z2WqGRQ80
>>594
定額給付金はこぷめい党の提案だろ
604:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:42 FJOa6/j30
皆知らないだろうが、民主党にはすごい考えがあるんだ。
605:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:47 ppyXFgNgO
>>600
どこかの政党に似てますね
606:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:09 3c59rDw90
>>590
この経済状況で全額使うわけがないし
全額使ったとしても、たった一ヶ月分とかお笑いものだろ
607:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:12 7MjJvJni0
>>599
なんでそういうことに使われること前提なの？
608:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:40 /CT1X05e0
>601
ヤフーアンケートじゃねｗ
内閣支持率もホントは９０％くらいあるんじゃないの？麻生さんの脳内ではさ。
609:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:43 IgTtswbZO
全国の創価が給付金を献金して与党は公明党だけになるとかないよな
610:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:58 EGPay1OG0
>>556
三年間で不動産、自動車、大型家電製品がぶっ壊れるのかよｗ。駆け込んでもらえば景気への効果は
高い。
611:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:05 l94QxTr60
結局、アメリカが世界恐慌から抜け出せたのは、ケインズ流の財政政策＆金融政策
のおかげじゃなくて、第二次世界大戦のおかげだっていうのが、歴史学の常識。
「あなたは歴史を勉強しなかったのか」とJFKに反論すべきだった。
612:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:16 VdjQkn2q0
>>585
４人家族なら５万弱になるぜ
奥さんに新しい電子レンジでも買ってやったらいい
もし君が独身だとしても、両親が健在なら３万６千円だ
わざわざ増税アナウンスがあるんだし世帯で合わせて耐久消費財の購入がいいんだと思うよ
613:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:23 OCYT8ZKz0
>>606
ではいますぐ今年の12月の次に13月を作ってみてください
614:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:27 IfifyGkT0
増税の前に駆け込み需要があるのは自明の理
615:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:30 iepV4bsx0
>>606
まずあれだ、損益分岐点から語ろうや。
616:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:34 A95XpOfS0
創価学会のお布施目的って最初から指摘されてたがね・・・
617:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:38 ihEyaITM0
消費税を増税して失速するとわかってる経済に投資して
景気循環が良くなる国なんて
ありませんから
618:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:12 6eymqLAA0
経済学って、起こったことに対して原因をこじつける学問じゃなかったっけ？
619:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:31 sd/T0khNO
ニートや不労所得をタカる生保厨(在日も純粋な日本人も)といった社会の癌を日本から追放するだけで
国家財政や自治体財政は著しく改善するさ。解決とまではいかないにせよ。日本には外科手術が必要。
620:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:32 yW/Ec+vz0
とりあえず 経済学の本を斜め読みしようという奴は後ろから読め
経済学の歴史本は無視していい ケインズって単語が出たら章ごと飛ばせ
621:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:48 jvIaRH4Y0
>>562
(´・ω・`)期間内の効果でそれだけだから、現金代わりに使われて預金にまわった分も
期間後に消費で使われたりするから、多年度で見た実際の経済効果はもっとあったりする。
622:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:55 FJOa6/j30
>>606
公務員は使わないだろうな。
623:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:57 eQ/nUE7/0
>>555
市長村民税免除されてるやつに給付すりゃいいんだよ。
624:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:05 g3Vz9Vdg0
天下り根絶すれば消費税増税なんて議論しなくてもいい
625:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:22 vuGdMBTm0
>>611
ヒットラーのドイツはニューディールで持ち直した。
626:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:34 EGPay1OG0
>>566
恩恵が及ぶ業界が限られるし、実際の発注から支払いまでにかなり時間がかかる。年度頭に
間に合わない。その間の隙間を埋めるのが定額給付金ね。
627:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:36 y1v0NT5w0
消費税の話をしてなければなぁ
給付金の世論の支持も上がって、民主に叩く隙を与えなかっただろうに
麻生に政治のセンスが無かったのが悪い
628:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:39 NMlh4+SD0
消費税減税は、消費税が下がる直前と元に戻った直後の消費を
その期間に持ってくるだけだろ。
いわば、手前と先の地面を掘った山を作るの対して、給付金は他所から持ってきた
土で山を作る感じだ。
あと>>581は間違って書き込んだ。
629:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:42 VvMP68MY0
>>606
落ち込みの大きい百貨店が、売上-10%程度なんだから
数か月のマイナス分を穴埋めにできるでしょ。
630:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:05 IfifyGkT0
>>611
歴史を勉強したからベトナム戦争を始めたんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:09 OCYT8ZKz0
>>617
デフレがおこる状況下なら円を持ってても無駄なんだが
経済規模が縮小して税収が減ったままのとき、国の借金をどうやって返す？
となるといますぐ円を使うってことだな
まさか貯金なｆどと、ちぐはぐなことは言うまい
632:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:16 t4t2x+XO0
>>588
この記事を書いた人
後、さっさとやらない政府
衆院を握ってるんだから、やる気があれば強行採決ですぐできるだろ
野党の反対がどうたらは言い訳に過ぎない
633:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:20 zm5OC9Q+O
経済学すら勉強してないのに経済を語る奴とか恥ずかしくないの?(笑) 無差別曲線とか知らないだろ?(笑)
634:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:33 LWGs5SOV0
民主党は、給付金の額が少ないとこを批判すればよかったのにな。
そしたらずいぶんと民主党のイメージも変っていただろう。
”12000円なんて少なすぎる、思い切って50まんくらいばら撒け”
”財源なんて札を刷ればいいんだよ”
635:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:42 T88cTYuY0
>>610
は？ｗｗ 12000円の定額給付金の話題で不動産なんて発想がどっから出てくるんだよｗ
自動車、大型家電製品だって壊れたら買う程度だろうが。
生活に余裕がないやつが、まだ動く車や家電を「買い替え」なんてするかっつの。
何度も言うが前提がおかしい。今は「数多くいる貧乏人」の話題をしてるんだぞ？ｗ
636:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:59 K1teCNF90
減税は以前の定率減税なんかみたいに複数年でやる（しかも元に戻す時期
はいわない）ので初めて効果があがる
今回は金額は少ないし、持続的効果がないし、増税を宣言してるし
世論の支持もない
年内にやればまだ初期だから消費にまわる余地もあったが
今はどんどん不況が深まっていくと予想してる状況で
消費増はあんまり期待できんだろ
637:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:14 bDatDGsv0
麻生のすることを全部批判したいだけだろ
638:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:17 eq2J59ctO
>>589
パチンコ屋儲かった金で景品を仕入れる
景品の出荷元がさらに製造会社に発注をかけ
そこがさらに材料を仕入れ…て流れで
639:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:21 VdjQkn2q0
>>589
パチンコ・パチスロのオーナーが新しい車でも買うんじゃないの？
640:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:32 14aKu50I0
増税が先に決まってるから今使うってのはお金が有り余ってる人の発想だよね
消費税アップで生活費が増えるから、今のウチから遊興費を節約してそなえようってなるのが俺みたいな貧乏人
641:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:36 wTJPleg30
配った分だけを消費するなら意味がないが、
それを契機に高額品を買ったりするんだよな。
だから、給付金は効果があるんだよ。
642:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:17 z1Co8DhL0
結局、
行政改革はしない。
消費税増税を予定。
その代わりに、国民一人一万二千円やるって言われても誰も納得しないだろ。
国民が損するのは分かってるんだから。
643:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:23 n17HVDFMO
>>565 そうなんだよな
公務員の残業代とか含めてとか言ってたけど残業させなくても出来るだろ
どんだけ無能なんだよ公務員
マスゴミも意味不明のこと煽るなよな
644:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:31 P08OvHQSO
経済学は過去の経済的事象を評価するものであって、未来はまったく範囲外です。
分かってたらこんな不況は防げたし、経済学者はもっと金持ちです。
645:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:32 ZWQXZN9l0
>>611
当時は金本位制で金融政策は縛られてたってのと、世界大戦も所詮は大規模公共事業だ。
646:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:51 VvMP68MY0
>>638
３店方式だから、その中をぐるぐる回るだけ。
あと海外不正送金される恐れもあるから、パチンコだけは使わない方がいい。
647:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:20 0GRMfjyZO
>>641
しかし一万二千円の物が高額品というのか甚だ疑問ではある
648:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:35 XWn3QqQOO
全ての公務員の給料30％カットすれば消費税いらないんじゃないの？
649:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:35 EGPay1OG0
>>607
価格が消費税増税で５％以上上がるとなったら、普通は高いものほど、その前に買っておこう
ってなるだろ？
650:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:46 KLoCK5dH0
製造業の残業時間、11月は20％減 16年ぶりの減少幅
残業時間の減少は給与の減少につながっている。すべての給与を合わせた1人平均の現金給与総額は28万4879円と前年同月比1.9％減少した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月の百貨店売上高、9.4％の落ち込み 過去最悪に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
1万や2万もらったからといってぱっと使う人はそれほどいないだろ
収入が減少したぶんの穴埋めになるたげで景気回復の原動力にはならない
651:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:54 eQ/nUE7/0
>>566
いいとも。
学校の耐震工事とかやりゃあいいんだ。
652:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:56 zGavydwX0
いまは本当にしみったれた人間が増えてるから少しでも配ったほうがいいと思うけどね
金使わないくせに不景気だとか言ってる人間みると殴りたくなる
653:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:14 /CT1X05e0
>641
バカじゃなければ、地域振興券みたいに期限が決まってないのに
「これを契機に」高額品を買ったりしないよｗ
アホかい。
654:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:23 IfifyGkT0
>>646
パチンコ業界は信用保証対象外だからもうすぐ激減するよ
すでに貸しはがしは始まってるしねｗ
655:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:28 +gQhFlJ10
パチンコなんかに金としちゃダメだろ
自分の金で核ミサイル向けられてるという自覚を持った方がいい
将軍様が笑ってるぞ
656:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:51 VdjQkn2q0
>>618
馬鹿にはどんなハサミを持たせると一番よいかってのを話し合う学問です
>>580
逆じゃね？６万貸したら２万も返してくれたんだよ。えらいじゃん。
657:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:07 7MjJvJni0
>>649
だから何で消費前提なんだよ。
658:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:15 IgTtswbZO
12000円て増税した場合に消費が同じとしてどれくらいの期間で無くなるの？
659:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:21 wTJPleg30
>>647
人間ってのは物欲が常にあるから、
わずかだけど給付されたらそれを足して買おうと思うものなんだよ。
薄型ＴＶを買おうと思ってたやつが、
３２型じゃなくて３７型をこの際買ったりね。
660:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:29 WokTLesA0
日本には一万二千円を貯金したり生活の足しにしないと生きていけない人ばかりなのか？
少なくともそんな奴は俺の周りに一人もいないぞ
661:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:32 KzaVdF7/0
頭数での定額給付金って要するに、再配分＆育児支援みたいなもんなんだが
デフレ+不景気なんだから、定率減税よりもどう考えても定額給付金の方が有効だろ
つーか少なすぎるくらいだよ
批判してる人たちはマジ意味不明ではある
662:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:33 JvV6LtsE0
マスコミも国民も馬鹿
定額給付金は良い政策。
本当はもっと多く配るべき
663:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:40 t9k42thx0
給料に消費税つけて支払えば効果でかいと思うんだが
664:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:47 2dWX195Q0
>>634
そんなどっかの国のウォンじゃないんだからｗ
665:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:51 GYBHxvMw0
>>641
たった1万2千円を元手に高額品買う奴いるか？
金持ちは貰ってもそんな小銭関係ないし、
庶民も麻生が増税言い出したから、この先の事を考えてほとんど貯金するんじゃねーの。
消費させるなら、商品券とかクーポンにしろよ。
666:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:01 14aKu50I0
>>649
買うこと自体諦めるケースも増えるだろ
667:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:11 g+87mxHr0
小沢氏おひざ元・奥州で波乱 給付金撤回意見否決
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
岩手県奥州市議会は２７日の臨時会で、国の第二次補正予算に盛り込まれている定額給付金の撤回を求める意見書を反対多数で否決した。小沢一郎民主党代表の地元で、同党系議員が大半を占めるものの、賛成者は半数に届かなかった。
意見書は一部の民主党系議員が賛同者に名前を連ね、共産党議員が提出した。「所得制限をめぐり方針が二転三転し、支給方法も市町村に丸投げしている」などと政府を批判する内容だった。
採決は賛成１４、反対１９。賛成者の内訳は共産５人、民主党系ら９人。市議会には自民党系議員がおらず、「可決される」（共産党議員）との見方も出たが、残りの民主党議員が公明党議員とともに反対した。
反対に回った民主党系議員は党本部と異なる対応となったことに「趣旨には賛成だが、市議会レベルの意見書提出に疑問を感じた」と複雑な表情で話した。
2009年01月28日水曜日
668:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:16 LWGs5SOV0
>>640
ダイエーの株主になると、買い物は殆んどのものが5％引きで買えるよ。
つまり消費税分がタダ。今の株価なら50株が三万以下で買える。
669:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:59 g3Vz9Vdg0
よし、はっきり言うぜ
公明党に金が集まるという実悪がある以上
切り離して採決するべきだ
670:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:06 Qk918/BS0
リニアこそ21世紀のケインズ。
早く着工しようや
671:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:18 hB4mHh2x0
手持ち１９円しか持っていない、元派遣に、
消費税減税を行えば、消費が復活するとでも思っているのか？
給付金を渡したら、そういう糞が貯金すると思っているのか？
672:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:33 VdjQkn2q0
>>657
君の地元ではお金を燃やす風習でもあるの？
673:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:38 OCYT8ZKz0
>>665
クーポン業者うぜぇよ
経費はお前が負担しろよｗ
674:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:50 /CT1X05e0
>671
仕事をあたえるほうが健全である。以上。
675:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:52 O2sf57cNO
＞給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかと
公明党の選挙対策という政策的意味合いはちゃんと理解してると思うよ。だから、反対してるんでしょ。
最初の自民案のまま、減税だったらよかったのにね。
676:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:55 eAsXp4nI0
>>666
俺もそう思う。貧乏人だからね。
先ず買わない！てのが一番の選択になるわな。
677:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:00 yW/Ec+vz0
前から思っていたが ここに出入りする奴には
自分と違う行動をする奴を 馬鹿って切り捨てる奴が結構いるよな
心当たりがある奴は馬鹿！ではなく そこの馬鹿って切り捨てた部分を考えてみろよ
678:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:08 T88cTYuY0
>>661,662
少なすぎるって批判を見過ごすなよ「。やるならもっと思い切ってやれ、やらないならやるな。中途半端が一番良くない」てな意見がどんだけ溢れてると思ってるんだ。
あと、アメリカが去年やった救済法案は「いくら政府が企業を今支援してもこの流れは止められない。
今はせめて政府はある程度蓄えといて、時期が来たら」みたいなこといってる米国人もいたらしいな(日経新聞にそんなこと書いてあった)。
679:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:12 10VouuXw0
>>200
かあちゃんがアホすぎるな。
今回給付金を配るから将来消費税を上げるなんて
だれも言っていないだろ？
680:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:46 wTJPleg30
>>665
期限限定の商品券が一番良いんだよな。
それに、給付の手続きを簡素化するには国民総背番号制が不可欠だし・・・
いっそのこと、「宗教団体への布施や新聞購入は禁止」とかやってくれんかな・・・
公明党は大反対するかもしれんが・・・
681:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:49 KzaVdF7/0
つーかまじで、定額給付金は国籍条項つけて年10万を5年継続とか、そんくらい配るべきなんだわ
減税とか言ってるやつは、アホだろ
特に、定率減税は全く意味がない
682:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:00 FIbjnh6c0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
公明党の言う定額減税を自民党が受け入れ。
↓
やっぱ生活支援の給付金にするわ。
↓
麻生「全世帯に支給する。」
与謝野「生活者対策なら高所得者を対象から外すべき。」
↓
麻生、対応を自治体に丸投げ。（評判最悪）
↓
麻生、高所得者が受け取るのは「さもしい」発言。
↓
麻生、「景気刺激のため、やっぱオレももらって盛大に使うわ。」（キリッ
・GDP押し上げ効果は地域振興券並み。
> 評判の悪い給付金だが、もらえるはずだったものが、
> もらえなくなれば、その怒りは百倍になる。
683:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:11 EGPay1OG0
>>635
消費税の増税の経済効果と定額給付金はまったく無関係なんだが？買い替えたい奴が前倒し
してくれれば、それだけで効果があんの。ちなみに生活に余裕のない奴は、定額給付金が消費
を下支えする効果になるだけで、貯金には回らん。
684:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:15 eQ/nUE7/0
>>590
自分で言ってて、その虚しさに気がつかないのか？w
全額消費されないしw
されたとしても百貨店とチェーンストアの1ヶ月分なんだろw
小売業全体からすればもっと小さいわけでw
685:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:18 TaGC460e0
ロクな対案をｌ民主が出してこないんだからしょうがない。
686:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:22 HFrPiVfZ0
>>674
仕事は選ばなければ結構ある
地方に住んでた時思った
沈みかけてる製造業にしがみつくのもどうかと思うんだ
687:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:22 7MjJvJni0
>>672
人を馬鹿にする前に
そういう風に考える奴が多い事を理解しろ
688:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:24 t4t2x+XO0
>>656
なるほど、その考えは無かった。確かにありがたい
って、全額踏み倒されることが前提ですか・・・
689:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:28 hB4mHh2x0
>>674
糞は仕事を与えても、やらないんだよｗ
糞だから。
690:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:32 yZzM7aXX0
>>595
＞給付金と消費税増税はまったく別の施策だってことをごっちゃに語る
＞いずれはやらなくてはならないことを明示したことに何の問題があるのさ？
庶民が「給付金と消費税増税はまったく別の施策」と理解・納得すると思うか？
＜政治的センスがない＞と言ったのはそこ！
691:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:44 KzaVdF7/0
>>678
この金額配るだけでも反対しまくってるんじゃ、高額給付なんて到底無理じゃん
692:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:48 jvIaRH4Y0
>>636
(´・ω・`)複数年で大規模減税やったら後の財政がきつくなるだけだよ。
(´・ω・`)複数年でやるなら効率のいい公共事業のがマシ。
693:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:03 IfifyGkT0
>>200
かあちゃんに「給付金が配られなくても消費税はいずれ上がるから心配すんな」って言ってやれｗ
694:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:04 EkSx69T50
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 11:19:58 ID:mQZXaE1q0
( ；＞＜) 視聴率上げてスポンサーからお金もらうんです
( ；＞＜) 不況なんです与党を叩くんです。
これで視聴率が上がるのは常識なんです。
(*‘ω‘ *) 不況だのう
( ；＞＜) そうです、不況なんです、100年に一度なんです、麻生が悪いんです
(*‘ω‘ *) 対策を練らねば、スポンサーを降りよう ←今ココ
わかりません たすけてください！
∧ ∧＿__
／(＞＜) ／＼
／|￣∪∪￣|＼／
| マスコミ |／
￣￣￣￣
176 ：ブーメラン：2009/01/29(木) 10:17:33 ID:l3B+Wxr40
2009年01月28日 「2009年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表
「２００９年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表
民放連研究所は１月２８日に「２００９年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表しました。概要は以下のとおりです。
--------------------------------------------------------------------------------
〔要 約〕
１．テレビ ― 2009年度は6.2％減、東阪名6.7％減、ローカル5.1％減
(1)2008年度の地上波テレビ営業収入は、5.0％減と２年連続の減収が見込まれる。
(2)2009年度の地上波テレビ営業収入は、6.2％減と３年連続の減収が予測される。
２．ラジオ― 2009年度は全体で7.9％減、中短波8.0％減、ＦＭ7.6％減
(1)2008年度の地上波ラジオ営業収入は、7.4％減、中短波7.1％減、ＦＭ7.8％減と見込まれる。
(2)2009年度の地上波ラジオ営業収入は、7.9％減、中短波8.0％減、ＦＭ7.6％減と予測される。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
695:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:11 /C41XkSa0
しかし、このような給付金は、ギャンブルに使われることが多い。
正直、あんまり感心しない。
696:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:26 ieO/vZ+eP
経済学の素人だが、
給付金方式ではなく、政府が補助する商品券方式とかはだめなのか？
たとえば、8000円で1万円のものを買える商品券方式。税で2000円分補助。
これなら貯金には回らないと思うのだが。
697:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:27 NMlh4+SD0
とりあえず言えることは、3年後にアナログテレビがゴミになるということだ。
テレビすらいらないという人や既に買い換えてる人以外は、少なくとも
3年後までにそれなりに高額な消費をすることになる。
698:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:57 GYBHxvMw0
>>673
経費問題にするなら、そもそも手間のかかる交付金なんてやるのが勿体ないだろｗ
699:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:03 vPfTbcEY0
バラマキ政策が一時的に効果をもつように見えるのは、国民の錯覚を利用しているだけで、
それも何度も繰り返すと、国民も学習してだまされなくなる。
定額給付金を信用しない日本人は、中立命題を学んだのである。
それを理解していないのは、簿記も知らないジャーナリストだけだ。
bySGI大学総長・池田大作
700:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:31 7MjJvJni0
マスクで予防してるのは日本人ぐらいなんだよ。
海外の感覚と日本の感覚は全く違うのだから海外で通用する事が日本で通用すると思うな。
701:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:35 wTJPleg30
>>697
ならねえよ。
今の状況では、アナログ派停止は無理。
702:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:41 KLoCK5dH0
12月の造船受注量、９割減 08年通年も20.7％減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月の粗鋼生産：27.9％減、減少率過去最大－３カ月連続前年割れ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
12月の工作機械受注71％減 過去最大の下げ幅に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月首都圏マンション発売、16カ月連続減－在庫24年ぶり高水準(３)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
在庫が積みあがり生産活動は垂直落下
わずかな給付金はまさかのときにとっておこうとするのが普通の行動だろう
703:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:46 OCYT8ZKz0
>>696
地元の商店街の店、定食屋などがおかんむり
イオンほくほく
704:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:52 /CT1X05e0
>679
かあちゃんは正しいよ。国のサイフはどうごまかしたって一緒。
国の借金は山ほどあって、利子でどんどこ増えていく、社会保障費もうなぎのぼり、
給付金で配った金だって、借金の返済にあてることだって、社会保障費にあてることもできるのに
それをしなかったら、当然どこかからもってこなけりゃならない。
現在有力な増税先ってことなら、やっぱり消費税だよ。
税率を上げる時期が前後するだけ？前倒しになった分だけ取られるってことだよ。
705:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:57 1hLkYNhR0
月13万円（-健保、介護保険天引き）の国民年金しか入ってこない、老人夫婦だけの世帯に、4万円支給されるの。
少ないの？爺さん婆さんが、こんなはした金！って言うと思う？
逆に、こんなには貰えねーだ。お上にご迷惑は掛けられねーだ。って言う人なら居るかもしれんが。
サザエさんの家なら、108000円給付なの。
706:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:08 EGPay1OG0
>>647
この一万二千円を足して、欲しかったけどちょっと高くて手が出なかったものを買おう、って話になる
ことを期待してるわけ。
707:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:10 hB4mHh2x0
>>696
チケット買取に売るんじゃねｗ
708:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:29 MjDISbXv0
>>680
商品券にしてもあんま変わらなくね？
普段の食費やらを商品券でまかなえば、浮いた現金を貯金に回せるわけだし。
709:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:55 AqQCsFL70
バカもんた もシツコク朝TVでやってるね
バカさ加減を見て楽しんでます
710:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:10:31 HFrPiVfZ0
>>696
いいと思うんだけど、主には経費率の問題じゃないかな
711:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:10:37 h/0jxA5L0
>>559
企業も従業員減らせば苦しいよ。
切った人間の分の仕事のしわ寄せは残った従業員に行く。
育った人材を手放す訳で企業自体が弱る。
国はより従業員維持とその賃金にのみ苦慮している企業にのみ短期的にでも手を差し伸べればいい。
多くの従業員の雇用と賃金は保証される流れとなり国内の消費も上向くだろう。
そしてやっと給付金の金が企業に流れてもまた従業員に還元され
金の回る国内経済が完成する。
留保や株主配当に熱心な企業は切り捨て、そのような流れと決別する。
まずはそれから。意図する所へ選択と集中がまずなければ意味がない。
712:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:21 KzaVdF7/0
税金ってのは率に対して累進性があるだろ。定額から見れば二重累進だ
でも定額給付金ってのは言葉通り定額だ
徴収は累進性、配布は定額ってのは、デフレで不景気な状態の政策としては正しい
713:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:25 EGPay1OG0
>>650
その穴埋めで、消費が一気に落ち込むのをしばらく食い止めようって策なんだよ。そのうちに
本予算の対策が機能してくる。
714:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:29 eAsXp4nI0
消費税上げたら生活できなくなるよ。
715:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:40 wTJPleg30
>>708
貯金に回そうと決意していても、
潜在的に「得した金」って意識がつよくなるから消費に回る可能性が高い。
普段の食材購入にしても、輸入物じゃなく国産物にしたり豚肉を牛肉にしたりね。
716:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:01 VvMP68MY0
>>684
つなぎには十分でしょ。
じゃ、言い方変えて百貨店の売り上げが前年比-10%。
それのマイナスの数か月分の穴埋めになる。
これでいいでしょ。
他の景気対策の効果出るまでの一時しのぎにはなるよ。
それより、業界1か月分の売上増えて効果が小さいとかアホじゃねえの。
717:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:08 aa7YElzS0
不景気の時は、穴掘ってはそれを埋め、埋めては、掘り返す。それを繰り返せば、そのうち
景気はよくなるとケインジアンは考えていると聞いたけどど－よ。
718:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:09 /CT1X05e0
>705
そういう老人は、保険制度や介護制度の充実に使って欲しいと思うだろうねえ。
バカみたいにバラまくよりはね。これから増える、自分と同じような境遇の老人のためにね。
バカな老人は喜ぶなｗ 麻生万歳か。
719:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:20 VdjQkn2q0
>>687
馬鹿にされる理由に思い当たる節があるならそれを改めたらいいじゃない
必要な消費を前倒しすることに反対する理由がない
雇用不安からくる貯蓄性向の上昇ってまた別の問題じゃない？
720:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:45 ZhTodVII0
ほとんどの国民は経済学でものを言ってるんじゃなくて、
国の無駄な支出をやめて、借金を減らせと言ってんじゃないのか？
721:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:07 FgLTlqMsO
日本で給付金やっても詐欺集団を使った中国マフィアと朝鮮ヤクザが儲るだけ。
722:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:11 mzvl2fZBO
地デジチューナーなら一万くらいで済むうえアナログテレビもゴミになんないよ
723:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:33 iepV4bsx0
馬鹿だなおまえら
給付金のほとんどは秋ごろまでに使われるよ。
まずゴールデンウィークだ。高速使い放題で旅行。土産も買うってもんだ。
次に夏休み。若者の恋の季節だ。
秋口には年寄りの大事な行事、お彼岸だ。
間違いなく給付金だけでＧＤＰを０・３％押し上げるよ。
724:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:48 hOfNDHyS0
>>699
犬作さんが言うのもなんだが
今の世論はそんな感じだな
中立命題ていうか、小泉さんがそういう自由主義的な
考え方進めたからねえ。
小泉改革は間違いだったとか言いながら
財政出動＝悪、の考えはしっかり染み付いている。
しかも麻生首相が意固地になってるのか消費税upに拘ってるから
なかなか良い様に解釈しないんだな
ま、政府与党は自分達が撒いたタネで自己矛盾してるわけで。
その点みれば中川秀氏の方が良いとは言わないが一貫性はある。
725:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:51 3c59rDw90
>>716
オーストラリアでは、ほとんどギャンブルにまわったらしいがな
前提条件自体が夢物語なんだよ
726:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:54 wTJPleg30
>>720
それも、時期によるよ。
それに、日本の借金は国内で済んでる。
アイスランドみたいにはならん。
727:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:57 EGPay1OG0
>>657
どんな不況だろうが、どんな商品だろうが、消費がゼロになるってありえねえから。
728:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:14:09 LWGs5SOV0
マスゴミや野党はなんで給付金にそれほど反対なんだ？
だったら車や電気製品を二年以内に買ったら10％補助金を出すってのはどうよ？
729:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:14:40 /CT1X05e0
>720
必要な借金なら仕方ないにしても、無駄な支出はやめてくれってとこじゃない？
穴ほって戻すだけのために２兆つかってもいいんだって奴には、
それを教育や介護や少子化対策のためにって考えはないんだろうけどね。
730:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:14:40 NMlh4+SD0
>>701
そんなこと言ってたら、いつまでも止められないだろ。
普及率が低かろうが止めてしまえば、否が応でも対応テレビかチューナーを
買うしかないんだから気にせずに止めてしまえばいいんだよ。
731:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:14:41 yW/Ec+vz0
>>717 そう言った人は実在する 間違ってない
732:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:14:46 KzaVdF7/0
徴収や配布ってのは、基本的に
累進
定率
定額
の3種で行えるわけだ
今は定額でじゃんじゃん配るべきときだよ
国の借金が増えようが何しようが、その借金の国民からの徴収は定額じゃねーから
733:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:15:01 JSOskP7q0
おまえらに10円やるから
そのうち1万円にして返せよ
いいな？
10円を受け取らなくても1万円だ
俺は天才だからな
おまえら10円ももらえてよかったな
もってる金と合わせて全て使い切れよ
預貯金全部使ってくれると尚良しだ
734:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:15:22 iE+/cQqy0
定額給付金と、まるでセットのように３年後増税とか言い出したからだろ。
735:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:15:44 14aKu50I0
>>719
必要な消費を前倒しするというが、食費や諸経費は前倒し出来ないだろ
消費税アップでそのあたりのコストが増えるのがわかってたら、増税前に買おうではなく、
そもそも買わないでおこうって人は増えると思うぞ
736:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:00 KzaVdF7/0
定額給付金の使い道がどうとか、定額給付金が貯金に回るかもとか、そんなことは全く問題じゃない
737:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:08 wTJPleg30
住宅取得に関する生前贈与の税軽減措置みたいに、
高額品を買った場合は贈与税を軽減するってどうよ？
それこそ、老人が貯め込んでいる金を市場に浸透させることができると思うんだが・・・・・・
738:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:22 EGPay1OG0
>>666
世の中、そんな余裕のない奴ばかりじゃあねえの。そういう余裕のある奴が使ってくれるだけで
景気にはプラス。
739:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:24 1hLkYNhR0
>>727
標準世帯、5-6万貰えば、嬉しいもの。
あれだけ文句言って支給遅らせてきた馬鹿は誰だ！！ってことになる。
ここの経済学を学んだとかいう偉い人の言うとおり、国民は馬鹿なんだから。
740:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:30 HLx3ftm40
オレは給付金はタンス預金にして一切使わない。
その代わりタンス預金から給付金と同額を引き出して使う。
けどコレは元々あったタンス預金を使うだけなので給付金の経済効果はゼロだ。
わかったか！！
741:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:44 FJOa6/j30
消費減少は消費意欲の減少から来てるんだろ。メタボの人により多くの食べ物を食べてもらおうというのが
今までだったのだから、いい方向だね。問題なのはデフレ下で貴金属や土地、建物のように資産価値のあるものは
先送りされてしまうということだね。そしてローンの問題。景気を良くするには、お札をいっぱい刷るか、徳政令だね。
742:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:44 KLoCK5dH0
新日鉄<5401.T>、君津第2高炉を2月下旬―3月上旬メドに休止へ
増田規一郎副社長は会見で「１―３月期の粗鋼生産は前年同期比４１％減の５００万トンとなり、過去最低の衝撃的な水準」と述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
将来の仕事がますます減るとわかってるときに給付金を即座に使う人がどれだけいるだろうか
743:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:16:56 pwQw+FpnO
>>728
バカで卑しい奴らだから
解散させて自分達だけ甘い汁吸う事しか考えてない
744:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:17:02 icFMparbO
今の日本の税率じゃ下流に所得税の減税の意味なんてないしな
消費税減税は会計、事務処理の負担が大きいし、時限でやるのも難しいだろ
745:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:17:36 VvMP68MY0
>>725
不況を煽るより、消費を盛り上げたほうが建設的じゃないかな。
消費効果さえあがれば、給付金は有効で下流は助かるんだから。
盛り上げ方次第で効果が変わるなら、やったほうがいいんでしょ。
それに、少なくとも下流に直接金を流せる対策は給付金か減税くらいだよ。
746:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:17:52 KsQ6yjYb0
毎月20万ずつくれ。ガンガン消費するから。
747:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:17:58 OCYT8ZKz0
>>733
今、日銀が金利下げようとしてるの知ってるのか？
ゼロ金利になろうとしている（アメリカはもうした）
おれの言ってる意味がわかるか？
返すときどうなるかなぁ
改行厨には難しいかな
748:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:18:11 7MjJvJni0
>>719
その必要な消費って？
>>727
意味不明。
定額給付でどれだけ消費が＋になるかって問題だろ。
749:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:18:12 14aKu50I0
>>738
買い控えより、前倒しが増えるっていうデータなり資料なりあるかい？
750:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:18:18 KzaVdF7/0
消費税減税は物凄いコストを生む
定率減税は所得に余裕あるやつが喜ぶだけで、全く意味がない
定額給付金が一番正しいんだよ
ただ、額が少なすぎるけど
751:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:18:29 NMlh4+SD0
>>735
それって、食料品や消耗品以外は特に欲しい物はないって前提がないと成り立たなくない？
752:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:18:31 yZzM7aXX0
最近、自分が納めてきた税金が
「官僚、政治家、地方公務員、地方自治体の議員、・・・」
たちによって湯水のごとく使われてきた
ということが、庶民にも明らかになってきたからなぁ。
「増税ですか、いいっすよ！」なんてことにはならんだろ。
753:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:18:31 cUbn340o0
経済学自体嘘くさい。
今の経済学じゃ今の経済現象はあんまり説明できない。
754:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:19:16 eQ/nUE7/0
>>633
限界代替率とか消費性向とかもね。
ケインズの乗数理論で、
政府支出がレバレッジとなって景気を浮揚させるというのは
わからなくもないんだが、既に乗数効果は１に近いということになってる
ようで、あんまり乗数効果も期待できないから、
無駄な公共投資は無駄でしかないってことになってんだろ。
だから無駄じゃない公共投資をやるのは焼け石に水でもやったほうがいいだろう。
755:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:19:18 EGlGtz9w0
>>742
ふーん
時代の終焉を感じるなあ
756:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:19:22 EGPay1OG0
>>696
悪い案じゃあないが、手間がかかりすぎる。今は即効性が第一。
757:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:19:38 VdjQkn2q0
>>718
老人達が老人達に配られた分の給付金を自主的に集めて
介護制度の充実にあてて下さいって返納するなら、それはそれでいいんじゃないの？
老人以外の世代の金まであてにしなければ、どこからも文句でないでしょう
758:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:19:49 GYBHxvMw0
>>745
その消費を盛り上げようという政策と
一緒に消費を冷やそうという増税を言い出すのが麻生のセンスのなさだな。
759:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:19:59 FgLTlqMsO
所得が上がったわけじゃないのに、使うわけがない。
いや、アホは使うかもな、パチンコや風俗の違法産業に。
760:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:20:17 jvIaRH4Y0
(´・ω・`)後の財政再建も考えつつ今の景気対策もしなきゃいけないから
(´・ω・`)サジ加減が重要なんよな。
761:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:20:24 T88cTYuY0
>>683
＞消費税の増税の経済効果と定額給付金はまったく無関係
この言葉の正確な意味を確認させてもらおう。
まさか、増税の有無は定額給付金の使われ方に全く影響を与えない、ていう意味じゃないよな？
＞買い替えたいやつが前倒し
そりゃ、俺も買い替えるやつが０なんてこた言わないわ。で、そういうやつがどんだけいるのって話。
＞生活に余裕のないやつは～
ホームレスとかではないけど余裕がない人、つまり数多い中の下クラスってのは、備えないとやってけないんだよ。
イメージとしては、学費が苦しい、絶対に国立大学にしか行けないとかいってるあのあたり。
いつ大きな出費に見舞われるかわからない(家族の病気とか)、だから極力出費を減らす、貯められるものは貯める。
これが(自己中心的に行動する前提では)生き残るための最良の道って層がいる、むしろ多いんだよ。
762:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:20:24 14aKu50I0
>>751
欲しいものがあったとしても、先に出費が増える予定があったら購入数を減らすののが家庭の金銭感覚だとおもうが
763:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:20:30 yW/Ec+vz0
アメリカPBS見てたら ここのレスと全く同じこと言ってる議員が居た わろたｗ
764:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:20:39 7MjJvJni0
>>738
だったら、なぜ余裕のあるやつが今金を使わないのかと。
765:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:20:54 LWGs5SOV0
>>720
そうかもな。
財務省とそれに洗脳されてるマスゴミに洗脳されてるんだろう。
昔から財政危機だと言われながら長期金利は低いままだし
円も高い。
民主党の河村たかしがよく言ってたよ。
みんな財務省に騙されてるんだって。
766:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:21:02 SkuQ7WxC0
マスゴミはやはり嘘つきだな。
結構効果ありそうやないか。
定額給付金の使い道は？ 日経ネット調査
３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、消費者の約６割が買い物やレジャーなどの消費に使うと
考えていることが日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。銀行口座への振り込み方式で支給される
にもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
調査は26、27日にＮＴＴレゾナント（ｇｏｏリサーチ）に依頼して実施。
全国の20代から60代の消費者1000人の回答を集計した。(07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
767:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:21:16 wTJPleg30
うろ覚えだが、収益逓増逓減の原則ってあったな。
儲かってるからって際限なく大きくすると、
途中でロスが大きくなって利益率が下がってしまうってやつ。
ほとんどの新興企業が、その原則を無視して巨大化して潰れていってるんだよな。
って、こんな理解で良かったっけ？
768:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:21:42 HFrPiVfZ0
>>752
それは一般企業、ひいては俺らも一緒だけどな
バブル期なんて酷かったぜ
公務員だけを叩くのもマスゴミお得意という感じ
民間にも公務員も腐った奴が居るだけの話だ
>>744
同意でございます
769:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:21:59 pZD2l4c90
彼女にふられて落ち込んでいたら、
心配した上司が食事をおごってくれることになってさ、
「さあ、どんどん食べてくれ。遠慮はいらんぞ」
優しい上司だと感動してたら
「ああ、それから、君には会社を辞めてもらうことになったよ」
えーえー？
「もちろん、すぐじゃない。３ヵ月後に君が元気になってからだよ。」
・・・
「おや、なぜ食べない？ 食事をしないと元気にならんぞ。
君は栄養学を勉強しなかったのか？」
「解雇の話を聞かされて、おごって貰ったからと元気になるわけないですよ。」
「おごることの批判はするが､その効果や背景の分析はしないのか？」
「だから・・・」
770:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:22:05 iE+/cQqy0
地域振興券の時はそんなに批難されなかった気がするんだけど、
誰か覚えてる？
771:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:22:32 Ot/Y1Y6u0
インフレになれば借金は減るわ消費は増えるわでいいことだらけなのに…
損するのは貯金して溜め込んでる老人のみｗ
772:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:22:36 T0wVZgkb0
テレビに出てくる萩原博子とやらのおばはんいい加減にして欲しいね。
言う事がどうも意図的。
ついこのまえまでは「小泉改革で貯蓄がどんどん目減りしている」
と、言っておきながら「定額給付金は貯金するだけ」
たかが一人12000円配ったくらいで、貯蓄の目減りが止まる訳無い
ことくらい自分で説明していたろうが。
マスコミが反対だから自分も適当に変えて発言してるだけだろうが。
定額給付金がどうとか言う前にこんなばばあ追放しろ
773:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:22:40 H56/z5+X0
マスゴミはもう批判しかすることないからな、そうやって自分達の首を絞めて行ってることに気づいていない
774:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:22:42 T88cTYuY0
>>729
以前、大田総理だかでケインが似たようなこと言ってたな。
公共事業はそれが役立たずでも意味があるってｗ
775:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:22:52 KzaVdF7/0
巨額の新規公共事業ってのは、
選択と集中が必要なとき、
将来的に大きなメリットがあるにも関わらず市場経済上は投資が集まらない分野、
国がどうしてもやるしかない分野、
ってのに有効だが、今の日本で特別に緊急的にそれが必要なのってあまり無い
だから新規で公共事業案件を無理に増やすより、定額で配った方がマシ
776:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:23:11 n1Qym1Mv0
いますぐ消費税は10％に増税して、年間所得200万円以下には50万円の還付とすればいいよ。
これで逆累進性の解消になるし、セーフティネットの不整備と社会福祉問題の解決になる。
三位一体改革を失敗し、ぶっ壊れた富の再配分に対しても有効だ。
日本は地域間格差が広がり苦しい地方が多い。
所得が低い人へ還付となれば、そこに金を配分することにもなる。
そして地方での消費が増える。
777:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:23:20 yW/Ec+vz0
>>767 かなり合ってる 心配要らない
778:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:23:22 eQ/nUE7/0
>>636
まあ、そのとおりだね。
直接消費を刺激するような施策、
たとえば家電リサイクル費用を徴収しないとか、消費税減税とか
やりゃあいいのに。
779:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:23:25 EB27X6Lk0
個人の資産に上限値を付ければ良いんじゃね？
1000万円まで一家庭が所持して良いとして余った金は政府が没収して
貧乏人に配るとか
780:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:23:25 hlzaEm2Y0
日本のマスゴミは「けなし文化」そのものであり
皆も見て聞いて読んで知っているように、
けなしているだけで、ロクな奴はいませんｗ日本の癌です。
781:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:24:17 G7QPwIpnO
昨日の滝クリニュースは酷かった
782:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:24:43 eAsXp4nI0
経済学云々よりも実生活から
昼飯：外食→夜の残りに変化した。
本：新書→古本しか買わない。
新書買えない。100～200円内で文庫本。それか図書館で借りる。
切り詰めないと生活が苦しくなるから給付金も貯金かな。
783:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:24:47 OCYT8ZKz0
>>776
しかしねぇ
所得の把握ほど難しいものはない
サラリーマンは簡単だがね
784:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:25:16 ZWQXZN9l0
>>770
いや、給付金ほどじゃなくても、かなり非難されてたよ。
785:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:25:19 NMlh4+SD0
>>762
いや、普通は安く買えるうちに買っておくと思うんだが。
786:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:25:26 EGPay1OG0
>>742
逆だろうが。定額給付金が無かったら、消費水準ががっくり落ちるぜ。
787:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:25:36 tFeAoFfK0
ここまで反対するなら、民主党議員と党員はいっさい受け取らない、
交付金を利用した献金はいっさい受け取らない、という声明を出すべきだろう。
マスゴミの社員たちも同様だ。それができないなら全員ウソつきだｗ
788:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:25:45 iE+/cQqy0
>>779
何主義だよｗ
789:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:25:57 5E13Ob0C0
>>734
マスコミがな
790:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:26:10 HFrPiVfZ0
>>776
手間がかかるのと公平性の問題がなあ
経費削減と称した脱税なんていくらでもできるからな
低所得な程
791:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:26:18 7MjJvJni0
>>785
だから、何を？
792:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:26:24 iepV4bsx0
>>780
日本のマスコミの起源は
明治維新によって冷や飯を食わされるようになった側の鬱憤晴らし。
戦後は部落民の怨念晴らし。
建設的な提言をする機関じゃないから。
793:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:27:09 kS7qNh+X0
>>6
今やるとは言ってねーだろ、バカ
低俗、反日のマスゴミに乗るなよ
794:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:27:20 KzaVdF7/0
地域振興券はダメだ
ガキと高齢者に限るとか、ガキはともかく高齢者に配ってどーすんだよと
今の日本の資産所有状況を考えろと
おまけに発行とかで無駄に経費かかるしな
地域振興券に比べても、定額給付は100倍良い政策だよ
795:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:27:25 eQ/nUE7/0
>>661,662
もっと多額を、一律ではなく低所得者層に。
低所得者層の限界消費性向は１により近いから効果が期待できる。
796:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:27:46 iuQrgzCzO
>>762
ガソリン値上がりしたときの行列知ってる？
797:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:27:49 EGPay1OG0
>>749
少なくとも、消費税が上がった後、消費がずーっと落ち込み続けるってデータはねえな。人間次第に
慣れて、その分を計算して普通に消費するようになる。
798:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:27:59 HFrPiVfZ0
>>789
そうそう
11年の増税は、あくまで「景気が上向いてたら」と言う条件が付いてるのに
そこはあまり取り上げられないのが不思議ではある
799:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:28:12 jvIaRH4Y0
>>725
(´・ω・`)低額所得者と年金受給者に絞っちゃったからね。
800:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:28:13 VdjQkn2q0
>>762
それって毎月かかる恒常的出費のことだよね？
恒常的所得に占める恒常的出費の割合が問題なのであって、
要はそういうときは生活レベルを下げるべきって結論しかでてこない
退職後とかでない限り、貯蓄を削りながら生活レベルを維持するってのは健全でないよ
>>748
必要な出費のあてが無いってのが実際に状況としてあるんだとしたら確かに問題かもなー
宝くじでも買うか、慈善団体にでも寄付するか
まあ近親縁者に譲るってのが一番現実的かつ無難だと思うわー
801:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:28:19 pfPXT67U0
日本の景気はこれから大底を叩きに行く段階
給付金は景気の下支えには良い策だと思うよ
しかし給付金がらみでまともそうな記事初めて見たわ
802:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:28:21 LWGs5SOV0
マスゴミや野党はなんで給付金にそれほど反対なんだ？
だったら車や電気製品を二年以内に買ったら10％補助金を出すってのはどうよ？
803:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:28:22 NMlh4+SD0
>>791
欲しい物って書いたから伝わらなかったのかな。
食料品や消耗品以外で必要となる物は安いうちに買っておくだろということ。
804:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:28:35 7MjJvJni0
>>793
だったら今言うなよ馬鹿
マスゴミのいい餌だろ
805:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:29:05 14aKu50I0
>>782
そりゃ、いずれ絶対に買うって前提のあるものだけだろ
避け得ない出費が増えるとわかってたら、娯楽的な消費を抑える人が多いのは普通だよ
806:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:30:05 dMM+xUcXO
年収 給付金 消費税減税(1％)
80万(国民年金) 20000 8000
1000万 10万 12000
1億 100万 12000
なぜか金持ち減税やりたがってますねＷＷＷ
807:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:30:16 5E13Ob0C0
>>784
対象がガキと老人だけだったしな
俺も欲しかったよ
808:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:30:25 KzaVdF7/0
なんぜ減税には大喜びするやつらが定額給付には反対するか？
答えは簡単で、収入高いやつは定額給付ってのは長期的に見てデメリットしか無いからだよ
809:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:30:26 6rWTq/I00
>>769
分かりやすいｗ
810:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:30:51 FgqmJ6Et0
元記事読まずに書き込むやつは心底死ねばいいと思う
811:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:31:06 mUuvHxiIO
関西ローカルのラジオ番組
定額給付金なんて意味のないことやらずに派遣切りの雇用に回せ(笑)
円高で生活が厳しくなった外国人留学生（ウォン安）を助けたれ(笑)
介護福祉の補助金に当てたほうがよっぽど意味がある(笑)
ちなみに司会者は平松大阪市長の友人
812:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:31:08 iuQrgzCzO
>>807
ああ、そうか
だから貰った記憶ないんだ…
813:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:31:09 KLoCK5dH0
米企業、昨年11月の大統領選後に計55万6925人の削減を発表
１月28日（ブルームバーグ）：米企業は昨年11月の大統領選以降これまでに計55万6925人の人員削減を発表した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
アメリカの経済悪化は加速してるので日本もお先真っ暗
小額定額給付は全く無駄になるだろ
814:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:31:17 eQ/nUE7/0
>>716
だ・か・ら、全額消費されるわけねえだろって話だろがw
し・か・も、小売業全体からみりゃ1ヶ月にもならんってえ話だ。
815:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:17 14aKu50I0
>>796
ガソリンは今買わなくてもあとで必要となるものじゃん
買う買わないの間で迷うようなものは、これからコストが増えてゆく時勢のなかで購入そのものを諦めるケースもふえるだろ
そうして消滅した消費一つを補うには、どれくらいの数の前倒しが増えればいいんだ？
そのデータがあるなら知りたいのだが
816:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:32 EGPay1OG0
>>761
マスゴミがアホな宣伝してるから錯覚するが、常識で考えれば、たった一万二千円使うのに
三年後の増税を考慮に入れる奴はいない。二ヶ月ももたんのだから。
どんだけいるかは俺も知らんが、割りに多いだろ？ほとんどの家庭で車持ってるぞ。
そこまで苦しいのに、たかが一万二千円貯金する余裕があるって、おかしいだろ？
817:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:33 HFrPiVfZ0
>>808
収入高いやつ＝マスゴミの方々ですね、わかります
818:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:34 CoEun0Pk0
だって叩きたいだけだもん
819:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:39 a8bs+C3l0
日本で経済学を語れるやつはいない。
だって数学できない文系なんだもんｗ
820:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:47 GswRkqVQ0
自民政権下で景気回復されたら民主にとって都合が悪いから消費を刺激
しそうな給付金には最初から反対するマスゴミ
国会を通ったら「使うな、貯めろ」と言ってるのはこの不景気を持続させて
自民を敗北させ民主政権にしたいため、というのがもう見え見え
821:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:49 VvMP68MY0
>>814
だ・か・ら、業界1か月相当の売上が小さいなんて、バカじゃないの？
822:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:57 pZD2l4c90
なぜ麻生が金をばらまいてまで景気を良くしたいのか
知ってるか？
景気が良くならないと消費税率を上げられないからだよ。
823:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:32:56 BFdyyepu0
一番悪いのは、「ばらまきって言われたらヤバクね？」と与謝野に言われて
「ばらまきの何が悪いんだ」と言い切れなかった麻生。
マスコミを悪者にしてる場合じゃない。
824:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:33:38 KzaVdF7/0
極端な話、定額給付ってのは全額貯金に回っても、今の日本の状況だと有効な政策なんだよ
825:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:33:50 mD5wwymA0
>>769
消費税増税の場合は、将来的な価格上昇に対する駆け込み需要を引き起こす
アナウンス効果があるから、その例は必ずしも適切じゃない。
まぁ、マスコミが今の状況だと、
期限をある程度明確化して需要を喚起する効果は皆無だけどね。
826:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:33:54 eQ/nUE7/0
>>712
いや、逆累進にするのが正しい。
827:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:34:11 K1teCNF90
今の政治家はマスコミ対策も手腕のうち
オバマを見習えとは言わんが爪の垢でも飲んだら？
麻生の場合は初期対応が間違い
そのまま選挙をやるかすぐ二次補正を出したら
今の流れはなかっただろ
最初に上手に出てチキンだと分かっちまったから
舐められまくり
828:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:34:19 GYBHxvMw0
>>798
条件と言っても、なにが基準となるわけ？
国民がまだ景気悪いなと思っていても、
官僚と政府が前よりは景気が良くなったと言い張って増税する事も出来る。
だいたい、条件付きってのが中途半端なんだよ。
やるんならそれこそ景気がよいときにすぐさま実行すればいいこと。
この景気の悪い中で先のこととはいえ増税言い出せば、
ネガティブな印象を与えて現在の消費・経済を冷やすだけだろ。
829:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:34:35 yW/Ec+vz0
政治のキチガイ話が嫌いな俺も ここまで世界の舞台で日本が期待されているのは
朝鮮戦争以来だというのに まぁ朝鮮戦争の時は生まれて無いがｗ
ここまで足を引っ張る野党は 売国って大げさな批判も少し頷ける気がする
830:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:34:35 14aKu50I0
>>795
そんなデータはいらん
「消費税を上げると、その前に前倒しで買うやつが増えて、景気にプラスに働く」
というデータがほしい。
あるならそれでいいや。景気がよくなるならそれは嬉しいことだしね。
831:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:34:54 z1Co8DhL0
給付金って、
用兵と一緒で、
小出しにすると、失敗するもんだがなあ。
832:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:35:07 EGPay1OG0
>>764
そいつらの背中を押して消費しようってインセンティブを与えるための一万二千円。
833:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:35:10 84l6KfiV0
>>577
いかにもギョーカイ人って感じのディレクターがイスにふんぞり返って
「これじゃ経費が多く見えないだろタコ！」とか言って部下にグラフの捏造を指示してるんだろうな。
834:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:35:16 Vy3RYyFJ0
>>822
減税と並ぶはずの給付金を
増税とともに語る麻生内閣ｗ
835:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:35:23 iCsSYFKI0
2兆円程度、景気浮揚の自然増収で余裕で埋まる。
くらいのこと、言っとけばよかったのにw
836:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:35:57 ZiHa07Ej0
銀行は手数料で、数千億円濡れ手に粟です
837:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:35:59 NMlh4+SD0
>>823
麻生かどうかは忘れたけど、前に誰かが「バラマキもやり方次第で効果ある」
みたいな事を言ってなかった？
838:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:04 T0wVZgkb0
俺の知り合いの家庭は、児童手当で月の内1週間は食費持たせているとさ。
4人家庭なら1ヶ月必死でがんばれるなww
839:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:07 kiFL7/he0
>>806
いや金持ちほど所得に占める消費の割合は小さいから
840:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:19 BNQ6tpcXO
寝ても覚めても麻生叩いてりゃ年収ン千万だぜ
楽な商売だよな
841:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:27 KzaVdF7/0
>>826
配布を逆累進ってのは施策上の難易度が上がり過ぎるから、現実的には無理
徴収には累進がかかってるのを前提にできる以上は、
余計な手間かけて配布を逆累進にしなくても、配布を厚くすればそれで済む
842:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:27 VdjQkn2q0
>>804
今言うことが駆け込み消費の喚起になるとも言えるし、消費の冷え込みに繋がるとも言える
どっちの効果が強くでるかは声の大きい人たちが「どう伝えるか」によってずいぶん変わってくる
843:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:39 7MjJvJni0
>>832
その余裕あるやつが1万2千程度で何を買うのかと。
また、そこまで余裕のあるやつがどれくらいいるのかと。
844:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:48 n1Qym1Mv0
>>783
把握されてるよ。
なぜか社保庁も知っているんだしさ。
845:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:36:59 c4stoZ7W0
定額給付金に似たようなものは、去年アメリカでも実施され、アジアでは
台湾や韓国でも行われる。
846:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:37:29 t7ZEoCWBO
>>814
刺激なんだから、発泡酒が今月だけビールになるとかそういうレベルでいんじゃねーの
しかし福祉と雇用問題と景気対策がいっしょくたな論調はなんなんだ
予算の意味わかってんのか
847:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:37:32 EGPay1OG0
>>782
なんで、そこまで余裕のない人間に一万二千円を貯金する余裕があるんだ？つーか、その貯金とやら
いつまでもつ？すぐに引き出して使うことになるなら、同じだぞ。
848:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:37:51 T88cTYuY0
>>803
そもそも「必要なもの」ってのが各家庭で異なる。絶対的に誰にも必要って言ったら結局は衣食住。
もちろん、たとえば「衣」なら職業とかで必要とされるレベルも変わってくるだろ？
んで、金がない人ってのは極力「本当に必要な時まで」それを買わないもんなんだよ。
イメージ
「パソコンほしいなぁ・・・今後絶対必要だよなぁ。ああ、でももしかしたら買わなくても済むかもしれないし・・・よし、もっと本当に必要になった時まで買うのやめよう。」
要するに「必要なもの」の範囲を狭めて出費を抑えようとするわけ。
実際、それで「あ、やっぱりあの時買わなくて良かった、いらなかったわ」ってのもある。
この行動をするほうが、しない人たちよりも主観的には経済面で苦しんでるのかもね。
別に、買う貯めるどっちが正しいとかじゃないよ。今多少多く出費しても将来そこまで困らないって自信があるなら安いうちに買うのももちろんアリだし。
849:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:38:09 KzaVdF7/0
だから定額給付は10万くらい必要
それも5年継続させるくらいの覚悟も必要
850:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:38:14 OCYT8ZKz0
>>836
まるで銀行に資本注入するのを反対したマスコミみたいだな
あのマスコミのキチガイじみたバッシングのせいで、日本は資本注入できず不況脱出をできないでいた
851:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:38:24 kEWMOkuw0
どう考えても
定額給付金に改悪したのは麻生の責任だよな
定率減税を復活したほうがよっぽど経費はかからないし
マクロ経済学的な効果を考えれば同じでしょ
852:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:39:12 C9Bcvk+R0
「増税は減税と組み合わせて初めて効果を持つ」
って高校の頃に政経の教師が言ってたなぁ。
853:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:39:13 iepV4bsx0
>>849
賛成だな。
今の不況が続く限り毎年やっていい。
854:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:39:27 LWGs5SOV0
>>823
与謝野は反麻生だから麻生の足引っ張る事しか考えてないみたいだな。
貧乏神みたいな風貌だ。
貧乏神の与謝野を閣僚にした事が麻生のダメなとこだな。
855:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:39:29 WokTLesA0
日本の場合は
消費税増税は景気が悪い時にやるのが一番経済効果がある
逆に減税は景気が良い時にやるのが一番経済効果がある
ちょっと考えればわかる事なのに
856:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:40:05 7MjJvJni0
そもそも即座の消費目指してるのに
食料や消耗以外の消費って・・・
857:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:40:21 JSOskP7q0
工作員が必死だな
858:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:40:30 KLoCK5dH0
＜自動車産業救済＞欧州各国、低燃費新車買い替えに現金支給
1月17日11時35分配信 毎日新聞
ドイツは今年１月、購入後１０年以上たった中古車から、二酸化炭素（ＣＯ２）
排出の少ない新車に買い替えた場合、１台当たり２５００ユーロ（約３０万円）の
給付を決めた。フランスも昨年１２月、同様の買い替えに１０００ユーロの支給を
開始した。フランスではメーカーが別途１０００ユーロを購入者に返金、実質２００
０ユーロの値引きとなっている。また、スペイン政府が自動車ローン金利の一部
負担制度を拡充したほか、他国も新たな販売支援策を検討している。
小額給付金より欧州のやってる政策のほうが効果はでかいだろう
859:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:40:50 yZzM7aXX0
どうやら、日曜日の銀座のようでした。
記者やカメラマンに囲まれて、笑顔をふりまきながら
一人の男がデパートの中へ入って行きました。麻生
さんのようでした。それから、その男は各階でまさに
「大人買いとはこういうことだぞ！」と言わんばかりに
次々と買いこんでいきました。もうそれは見ていて
スカッとするような光景でした。デパートの店員は
皆笑顔で生き生きとしていました。支配人は「景気
がよかった頃に戻ったような気持ちです！」と、顔を
紅潮させながらインタビューに答えていました。
買い物を終えたあの男は、「消費を戻すには、言い
出した自分からまず行動したほうがいいと思ってね。
それに＜買いより始めよ＞って諺もあるだろ？」
と言うと、颯爽とした足取りで夕闇の中へと消えて
いきました。
確かに、そんな夢を見たんですよ！
860:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:41:15 ohjlmkVZ0
実際マスゴミは試算すらしないからなあ。
定額給付金の半分でも使われた場合、どの程度の経済効果があるかすら言わない。
言いたくないんだろうけどｗ
既に批判ありきからの報道見てると吐き気がするね。
TVメディアの悪意は今まで見たことも無いほどだし。
民主党政権になって日本人が金生産マシーンとして扱われ、
在日連中や中国朝鮮に渡されるのかと思うと情けなくなるわ。
861:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:41:36 HFrPiVfZ0
>>851
それもいいと思うんだが、結局>>384だと思う
862:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:41:46 jvIaRH4Y0
>>849
(´・ω・`)ワンポイントリリーフを先発完投させるようなもんだと思うよ。
863:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:42:24 U6f0Je6n0
いっそのこと地デジチューナーの現物支給はどうよ？
864:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:42:25 KzaVdF7/0
>>858
それは税金の使用を選択・集中する話であり、
実質的に、トヨタに集中的に税金投入することになるが、
トヨタが本当に危なくなるならともかく、ぶっちゃけ円安誘導とアメリカ消費で内部留保ありまくりなんだから、
しばらくそこは吐きだして貰ってもかまわん
865:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:42:33 ZWQXZN9l0
「不動産や自動車などの耐久財は増税前の安いうちに買うのが普通」とか言うが、
あんなのって不況での値崩れも激しいから、増税前が必ずしも安いわけでもないよな。
むしろ、増税後不況で安くなるってのを経験則としてる人も多そうだ。
866:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:42:53 kqpJjHwn0
490です。レスありがとうございます。
雇用が増えることが最大の消費低迷解決策じゃないかなと単純に思ったのですが、
法人税減税=雇用up=消費upにはならないようですね。。。
867:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:42:56 58uVqOalO
マスゴミなんて低能共にそんな知恵あるわけないじゃん
868:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:43:13 KzaVdF7/0
>>862
10万×5年そのものが、ワンポイントリリーフにしかならん
869:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:43:18 7MjJvJni0
>>861
しっかり反論しなかった麻生が馬鹿なだけだろ。
それこそ政治手腕の問題。
今更スピードだのタイミングだの言っても遅いだろ。
870:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:43:40 kEWMOkuw0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
与党が打ち出そうとしている今年度中の２兆円超規模の定額減税に対し、
民間エコノミストからは、国内総生産（ＧＤＰ）押し上げ効果は、
実施後１年で０．１％─０．２％程度にとどまり、
景気対策としての効果は限定的との声が早くも浮上
どう考えても焼け石に水なんだが
20兆ぐらい減税したほうが早くないか
871:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:43:52 iepV4bsx0
>>860
今のマスコミの余裕の無い、なりふり構わない麻生政権批判は、
ほんとにあんたの想像してる意図があるのかも試練よ。
872:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:02 KrxQDTxXO
麻生が一回「100年に一度の危機」と言う度に、
毎回、給付金のうちの1000億円くらいが貯蓄に回る事になる気がします
873:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:17 HFrPiVfZ0
>>849
それができるのも、手離れのいい給付金のメリットだな
>>858
あれ？日本でもやるんじゃなかったっけか？
あと太陽光発電とかの補助復活とか、いろいろあったと思う
874:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:26 ZGegUWLD0
順調ですね
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
875:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:26 YKijFPOU0
日本の場合、悪名高き地域振興券で経済に何の影響も無いという事が実証されていることを忘れているな。
今回の低額給付金も公明党の選挙のための買収みたいな物だ。
今回の騒動の本質は経済対策などではなく、
一政党の選挙のための買収資金を税金でまかなうことにみんな反対しているということだ。
経済学の話では無い。
876:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:31 EGPay1OG0
>>843
こういう発想はねえのか？「ちょっと予算オーバーだったからあきらめてたけど、一万二千円足せば
買えるな。」日本に貧乏人しかいねえようなことを言うな。
877:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:34 E1fYkxGE0
ちなみに、使われずに貯金されても十分な経済がある
2兆円銀行の資金を増やせば、
その分、銀行の資金は潤沢になるから
貸し渋りにあってた中小企業にも金が落ちるようになる。
世間に落ちる金はわずか2兆円だけではなく
2兆円を基礎として拡大するマネーサプライによるもの
給付金が使われなければ意味がないとか言ってるのは
相当な経済音痴
878:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:44:57 ohjlmkVZ0
国民一人から1円づつ貰えば1億数千万になります、
逆に国民一人一人に1円づつあげると1億数千万必要になります。
考えれば判るだろうに、1万でも凄いことなのに10万って・・・
ああ、そうか、日本にダメージを与えたい国の人なんですね、わかります。