09/01/29 12:59:20 6x5AreJj0
>>339
逆だろ。
麻生をおろすことが最大の景気対策になる。
>>336
その表現が正確だな。
2兆つぎこんでGDPはプラス数千億って試算だからなｗ
そんなんなら2兆そのままGDPに足したほうが万倍マシｗ
351:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:29 HFrPiVfZ0
>>335
財源は？
あと時限減税は戻したときに逆噴射するデメリットがある
352:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:36 xnQgoziD0
今考えないといけないのはどういうふうに配るか。
世帯主にやるならいろいろと金の問題でやばいことがおきそう。
353:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:40 EjhphRAGO
>>332
別に強請しないんだって。
皆がこう使うことで景気対策になるってことを提示するだけだよ
354:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:43 iuQrgzCzO
>>314
いやいやいや
世論とマスコミをイコールで結ばないでよ
355:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:48 zgNafcEZ0
>>300
＞日本にはインフレを嫌がるお金持ちが多いわけで
この政策やられて困るのは、貨幣価値が目減りする金利生活者なので
インフレ誘導政策は格差是正という点で効果大。
あとは一定レベル以上の給与所得の正規雇用者の賃金抑制＋非正規雇用の待遇改善
中小企業の金融保証政策の拡充等を同時にしっかりと行えば、日本の中間層は復活する
356:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:14 vG8M4qxCO
コストがかかり過ぎるとか言ってる馬鹿がいて驚いた
公共事業の意味をまるで知らないと見える
357:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:15 1N8QIxVy0
>>338
オメエな、勝手な憶測すんなよw
公明はな、資金が足りないと思えば上部団体から幾らでも流れてくるんだよ。
学会が公布資金と声かけりゃ、幾らでも集められる実情を知らんようだな。
358:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:18 L6taSkJO0
>>324
日常の出費の補填程度じゃ意味ないでしょ？
それ以上に消費することに意味がある。
359:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:21 jmHPcRMGO
使うから早くよこせ。
マスコミは台湾見習って消費促せや。
今回の景気対策で個人が得られる利益をちゃんと伝えろよ！
360:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:37 ycoHzSZa0
よしあしは別として民意(笑)を反映した政策をやればいいと思うよ
どうせまじめに考えてる国民はいないだろうからグダグダの最悪の状況になるだろうけど
でも、批判されたらこういえばいい
民意を反映させた結果です。って
そうすればいやでも国民は真剣に考えなければならなくなる
その国民がまともならだけど
361:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:46 1pu34ECz0
>>336
なんでマイナスなの？
埋蔵金を使えば死蔵してたんだからまるまるプラスじゃん。
362:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:50 19efG+BJO
マスゴミは不景気になるのを望んでんだから
皆金を使うなー消費するなーCMのスポンサー消費買うなー
363:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:58 PVLkHO9N0
5～10万円の給付。
それと高齢者の加算は意味無いな。
あいつ等すでに沢山貯金を持って尚且つ年金も満額もらっているのに
「将来不安」といってまた溜めこむから。
俺の親がそうだからｗｗｗｗ
364:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:01:07 uuPoFqu6O
情弱サヨ「根拠は持ってないけど反対する！」
365:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:01:35 aYG64rrw0
>>350
お前せめて大学は出ろよｗｗｗｗ
GDPの上昇がが数千億ってどこのボンクラの試算だ。
大体、75兆の経済対策がされる中で、その内2兆円の給付金のみをカットアウトして試算してどうするんだよ（笑）
想像を絶するような馬鹿って、本当にいるんだなぁ。
366:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:02:00 bMp+HsOc0
実際反対する理由は「国民が嫌がってる」だけだからな
「ばらまき」なんて批判しても、じゃどういうことに使えばいいかははっきり指摘しないし
367:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:02:21 UApYAFY60
>>345
だろうね。ネットやメールさせ出来ない団塊主婦層が
淘汰される頃だから、あと15年くらい。
それまでにネット規制を完備すればマスコミの勝ち。
それまでにネットが規制されないようであれば、
自由な本来の民主主義となる。
368:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:11 6x5AreJj0
>>344
君が大物政治家じゃなくて良かったと心底思う。
日本がジンバブエにならなくてよかった＞＜；
>>361
死蔵させとくよりはマシだが、死蔵してるのを発見した時点で
死蔵との比較じゃなく他の使い道との比較になるだろｗ
>>365
当の自民党の試算ですが何か？
正確にはGDPを1.5%上昇、って表現してたが。
あとそういう高卒は人権ねぇみたいな言い方は内面が見えちゃうからやめたほうがいいよｗ
369:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:18 /Uz0FB5wP
>>5
ししし知っとるわ。ケインズパックンだろ？
370:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:36 IgTtswbZO
増税が分かっているなら貯蓄するのは自然な行動
371:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:43 d5Xa326FO
地域振興券みたくすればいいんじゃね？
お釣不可、買い取り不可。
貰った家族でしか使えないように名前印字して、使うときは身分証明提示で。
不正や買い取りを行ったものは罰金とかにして。中国人韓国人国籍には配らない。
372:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:07 4xv2nVrQP
>>346
起業の内部留保というのは、帳簿の上では金額で示されてるが、
その実態は、生産設備などの資産を含む。つまり、大きな企業ほど、
高額な生産設備を保有し、また、たくさん物を売る企業ほど、在庫を
保管するための費用が発生する。こういったものをまかなう為に資金が
必要となるから大きな内部留保が発生してるんだよ。
これを切り崩してしまったら、仮に黒字の企業だとしても運転資金が
不足して、企業破綻してしまうよ。
373:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:27 OCYT8ZKz0
地デジとかテレビはしつこくいってるのに定額給付金は反対だろあいつらｗ
それこそ定額給付金で買い替えさせればいいのにバカだからｗ
テレビは自爆したといっても良い
テレビは信頼度や買い替え失敗でもう終わりだね
視聴者とスポンサーは沈む船から逃げ出してる
374:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:55 UApYAFY60
>>363
うちの親も同じ。将来が不安で貯め込んで、利率が悪いから
と株に手をだして、1億5000万をすっちまった。
ヘッジファンドのつなぎとして機能しただけだ。
あの世代は、馬鹿ばっかりだ。情報弱者で自分の資産さえ
国外に流出させてる。
375:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:05:28 xnQgoziD0
公共事業はじめはいいんだけど景気がよくなっても保護してくれ保護してくれ
と甘えが出てくる。やりすぎるのがよくないらしい。
376:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:05:37 AFkleDjJ0
産経新聞かとおもった
しかし公明党がやった地域振興券は失敗だったしな
金配っても無駄だ
377:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:12 aYG64rrw0
>>368
お前、日本のGDPっていくらか知ってるの？
おおよそ500兆だから、GDPの1.5%って7.5兆だぜ。
ちなみにこれ、高校で習う知識な。
高卒に人権がないんじゃない。お前が高卒レベルに馬鹿なんだってだけ。
378:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:34 NMlh4+SD0
>>350が言ってるみたいに2兆円をそのままGDPに足すなんて可能なの？
国民に配らずに政府が2兆円分の買い物をするとか？
379:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:43 7MjJvJni0
景気・景気って企業景気しか見てない政府のどこを信用すればいいのかと。
380:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:41 6x5AreJj0
>>377
書き間違えたｗｗｗｗ
0.15%だったｗｗｗｗｗｗｗ
つーか国会でちゃんと言ってた事だから俺からの伝聞じゃなくそっちで確認してくれｗｗｗｗｗ
381:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:52 VvMP68MY0
>>378
国が2000億本のうまい棒を抱えてどうするんだい？
382:♪それは簡単なお話♪
09/01/29 13:07:56 HLDBPwaH0
マクロ経済学の伝統的な消費理論といへば，
安藤モディリアニのライフサイクル理論やフリードマンの恒常所得理論が有名だが，
実は，この両者は本質的には，同じことをいってゐるのである．
（結局，消費はオイラー方程式の解で表現されるのだ）
定額給付金実施は，あなたのライフサイクルの可処分所得を減らすだらう．恒常所得も減らす．
したがって，あなたは今期の消費を減らさざるをえない．
383:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:58 LWGs5SOV0
みんな、企業の株主になって配当金をゲットしようよ。
銀行預金の週十倍の利回りだよ。
株が暴落してる今は株を買う最もタイミングがいい時期だ。
ただ、銘柄を選ばないと会社が潰れたり減配や無配の可能性はあるが。
384:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:08:34 ju42QaCYO
与党、定額減税にします！→野党、税金払ってない人に不公平だ！
与党、それじゃ全員に定額給付金にします！→野党、金持ちにお金を払うのか！
与党、それじゃ地域や個別に任せます！→野党、発言がぶれている！
もぅね・・・
385:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:06 UApYAFY60
>>368
日本の定額給付とのジンバブエの土地の強制収用と何の経済的関係がある？
そもそも日本とジンバブエでは基軸通貨に対する貨幣価値が違いすぎる。
386:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:19 Pw7IiZp/0
>>381
配ればいいじゃん
387:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:25 aYG64rrw0
>>380
なら最低限ソースを示せ。
何月何日のどこどこでの誰の発言なのか。その程度の頭もないのか。
388:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:34 VigoADiy0
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙには使えないような形が良かったな
389:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:38 ZWQXZN9l0
>>378
それが公共事業だろ。
390:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:49 OCYT8ZKz0
>>382
所得がない人には関係のない話だ
391:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:05 JSOskP7q0
お国のお偉いさんとやらは出来の悪い小学生レベルらしいな
392:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:06 HFrPiVfZ0
>>384
あるあるｗｗｗ
もうさ、与党も野党もマスゴミも茶番はいいよって感じ
393:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:19 VvMP68MY0
>>386
その経費は誰が払うのですかっ！
394:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:28 jFcHEbnn0
>>386
・・・・・・・・・・・・
395:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:51 zgNafcEZ0
>>370
>増税が分かっているなら貯蓄するのは自然な行動
同意。結局、給付金に反対するのはそれが理由だな
ばら撒き自体はそう悪い事では無いけど、
今度のは消費税増税とセットだからな
396:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:54 1pu34ECz0
>>378
２兆円が国民に。
７割消費されると仮定して１・４兆円のアップ。
乗数効果を２割と見て１・６８兆円のＧＤＰアップ。
こんなところじゃないかな。
397:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:58 dxSkIfVZO
>>370
で、安い消費税の時点をスルーして、わざわざ消費税上がってから買い物か？
アホとしか
398:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:07 jXj8x4lzO
>>182伊藤隆敏によると地域振興券の家計調査では、その限界消費性向（追加的に増えた所得（この場合は地域振興券の額）のうちいくら消費にまわしたか）は0.1だったらしい。
例）定額給付金2兆円で限界消費性向0.1だと、消費刺激は2000億で、GDP押し上げ効果は0.04％程度
あまり効果ない
限界消費性向の数字は内閣府の統計から
伊藤隆敏は東大経済学部教授。
日銀（副）総裁候補にあがったが民主党のわけわからん理由で否認された人。
399:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:10 Kd89NJf00
>>346 なるほど、それで君は世界不況の中で今何をすべきだと。
批判するだけなら馬鹿でも、君でもできるのだがね。
400:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:17 JbK8BYrf0
>>382
そうなんだよね。期待が合理的に形成されたら、こんな給付金で消費を増やすはずがない。
消費が多少でも増えると言ってるのは、「国民は馬鹿」と主張しているのと同義
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
401:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:26 VdjQkn2q0
>>348
何を言っているのかわからない
402:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:35 J5JzxbgMO
>>1
給付金分が貯蓄出来る様になろうが、国民は生きる為に消費活動は続ける。
使った分が、給付金なのか給付金を使ったから
普段の生活費に余裕が出て貯蓄になったか、まで、考えを及ばさないのか？
全額目的に使わないと、消費した事にならんのか？
普段の生活費に余裕があれば、肉のグレードが上がるかもしれない
発泡酒がビールにグレードupするかも、しれない
そんな些細な楽しみも、国民には贅沢なのに
それだって、消費の刺激なのに、メディアは普通の暮らしには目を向けない┐(￣ヘ￣)┌
403:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:47 QSiZlYj/O
マスコミはゴミだが、「麻生を批判するからゴミ」とでも言いたげな奴はもっとゴミ
404:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:53 1hLkYNhR0
バールのようなもので55000円だと、被害額が少なすぎて、報道する必要が無い。
一人12000円。4人家族で48000円。学童が2人の4人家族で64000円。
そんなはした金では、日本の報道機関は動きませんよね。
405:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:12 VigoADiy0
>>395
え、増税後に使ったら損するだけじゃん
定期的な収入なら兎も角、1回のみの給付金なら
普通、増税前に使うだろ
406:♪それは簡単なお話♪
09/01/29 13:13:13 HLDBPwaH0
>>390
あなたが「所得」がない人ならば，あなたがもらふことのできる筈の
生活保護者への手当を失ふことになるだらう．
あなたが得べかりし利益を失ふことに変はりはない．
407:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:13 dbxqIpDLO
>>384
ぶっちゃけ野党は公言してる通り、政権取ることしか考えてないんだよな
だから大変だと言われてるこの今でも難癖しかつけないし、
結局それでいつも政権取れない
408:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:22 IOR8Ikem0
スポンサー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
409:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:24 KLoCK5dH0
景気対策費を全て打ち消すほどの減収赤字決算の嵐
下請けは兆円単位の仕事を失い倒産と解雇の嵐になるだろう。
ソニーの今期、営業赤字2600億円 コスト削減2500億円目指す
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
東芝、2000億円赤字に 今期営業損益下方修正へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
パナソニック、６期ぶり最終赤字に
09年３月期見通し 赤字幅は1000億円規模となる公算が大きい
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日立、1000億円最終赤字 今期見通し、半導体の需要急減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
野村の４―12月、最終赤字4924億円 通期赤字は過去最大の公算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
半導体、営業赤字5000億円超に 今期、大手５社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トヨタ：今期1500億円の営業赤字に大幅減額
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
日産、14年ぶり営業赤字 今期1000億円超、販売不振・円高響く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
横河電機、正社員6000人を一時帰休 今期最終赤字400億円
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
410:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:28 dxSkIfVZO
>>395
税抜きいくら分使えるか？を考えれば、自分が馬鹿だと気付くよ。
411:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:55 6x5AreJj0
>>387
ググレカス、って言われたいのか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
つーかこの程度のことも知らずにこのスレで語った挙句に人を高卒馬鹿呼ばわりとか腹筋が壊れるからやめてくれｗｗｗｗ
412:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:08 1pu34ECz0
>>396
これだとＧＤＰ押し上げ効果は０．３３％くらいしかない・・・
413:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:12 aYG64rrw0
>>395
ところで、今回の消費税のアップの話は、巨額の財政支出を前に、
日本国債の利率を上げないためのものだってことは、いくらなんでも分かるよな。
だからアップの話をせざるを得ないわけだし、
また、「景気回復を前提として」という条件がついているわけだ。
で、これのどこが間違いだって？
414:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:23 xnQgoziD0
お年玉貰ったら使いたくなるだろ？それと同じこと
415:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:32 UApYAFY60
>>400
だから血税が・・・って原資を税に求めている時点で
政策としては間違い。未曾有の円高＆国内不況というおかしな
状態なのだから、円高のうちにぎりぎり刷りまくるだけ。
416:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:50 jFcHEbnn0
>>400
「国民は馬鹿」と思われてるのは事実じゃろ
民主党の某議員はそう公言した。ググれ。
消費税の総額表示にしたところ、どうなったっけ？
417:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:31 dQy9QlSuO
経済学ほど役に立たない学問は無い
418:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:38 M4Rytjog0
支持率１４．４％だから誰も信用してくれないんだろｗ
早くそこに気付いた方がいいぞｗ
419:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:39 h/0jxA5L0
>>261
皆が株やって生計立ててたらアイスランドみたく破綻すると
歴史に学んだ結果かもしれない。
一人が儲けても大勢が損すれば結局アメリカの詐欺師に集金される構図で駄目だと言うことだろう。
420:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:42 5E13Ob0C0
>>403
「麻生の」「批判」「しか」やらないからマスゴミ
421:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:50 SgaWmXqcO
いっそのこと、普及が進まない地デジ機器クーポン券にすれば良かったのに。
地デジテレビがない人は地デジテレビ買い換えか地デジチューナー。
地デジテレビがすでにある人は別の部屋の地デジテレビや地デジ対応ブルーレイレコーダー。
車載用地デジ対応カーナビやDSやPSPもワンセグチューナーと同時購入ならOK！
内需拡大と地デジ普及と家電業界救済の一石三鳥だろ。
422:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:06 DzLffarQ0
まじでゴミを全滅させてえ・・・
でも、着々と報道不信を広げてるし、俺の知らないところでも報道を信じていない奴が
物凄く増えたｗｗｗ
ていうか、いまや報道機関の馬鹿記者の方が、国民より知識無いし、頭も悪い。
この間、ブンヤと話して「（ブンヤを指差して）こいつ馬鹿だな。」ってみんなで爆笑したｗｗｗ」
423:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:07 7MjJvJni0
>>405
って、金を配っても消費されるとでも思ったのか？
424:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:20 HFrPiVfZ0
>>400
前提がおかしい気がする
425:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:06 a/87voab0
>>1
>果たして給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかとやや不安になった。
だから、”やや”程度じゃｙないってww
>定額給付金がダメだと言うのであれば、それよりも減税の方が効果的だという
>議論が展開されるはずである。しかし、テレビメディアの議論ではどうもそのようにはなって
>いない。
マスゴミには物事を理解する能力はない。
ただし、「どうやったら騒げるか、注目を得られるか（視聴率が撮れるか）」を見つける能力はある。
426:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:20 OCYT8ZKz0
>>406
赤ちゃん、ホームレス、ニートは生活保護を貰ってない
生活保護をもらうような高給取りの部落民がどうなろうとしったこっちゃないな
427:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:55 VigoADiy0
>>423
貯める奴も居れば使う奴も居るだろ？
428:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:59 61CqM3/40
>4 >6 あのな、よく読め。
429:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:06 tfopV9Ud0
心理的にいえば景気が良ければ良いほど効果があるわけ。
だから効果は薄いよ。
430:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:29 W/f3nO5b0
>>14
それならマスゴミなんて必要ないね。
431:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:32 c0C7AtoV0
日本のこの不況の原因はマスコミの過剰な悲観論。
－１０位の物がなぜかマスコミフィルターを通すと－３０位になって放送されてる。
432:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:37 XHUAqusV0
>>6
三年後に増税するなら今買ったほうが得だ！
とばかりに、愚かな国民は消費を先走ると思ったわけだ
433:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:43 aYG64rrw0
>>411
さて、で、地域振興券の3倍強の金を、しかもアンタイドで流して、
地域振興券と同程度の効果しかないなんて与太を、お前は信じるの？
434:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:59 8/ptTw8LP
>>397
毎月1%ずつ消費税率を上げれば給付金がなくても景気が刺激されそうですねｗ
435:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:03 IOR8Ikem0
マインドを操作
436:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:16 NMlh4+SD0
>>423
ある程度は消費されるだろ。
437:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:20 jFcHEbnn0
>>429
で、景気を良くするにはどうすべき？
現実的な策を教えて
438:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:54 f+7GYtA80
決して代替案は提示しないのがマスコミ
GDPを0.2%引き上げるという試算はあるが、効果は定かではない
みたいな論調で必ず批判に持っていく
439:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:54 IgTtswbZO
2兆円でイギリス進出しようぜ
440:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:02 9KjwrcuT0
>>398
一地域で捌くことが前提の地域振興券と一緒にするのってなんか違和感あるな。
比較データに据えていいのか？それ。
もし確定すれば企業側からのアプローチも考えられるわけで
地域振興券よりはよっぽど効果あるでしょ。
ま、今みたいにマスコミ民主党がネガティブに扱ってる間は望み薄だけど。
それ以前に効果の大小云々じゃなく、
>>1にあるように「やらざるを得ない」タイプの政策だと思うけど。
同時に「断固拒否」するような性質のものでもないわな。
441:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:15 i9w7lRGdO
>>404
18歳以下と65以上は20000円じゃなかったっけ？
額が足りないというのは真っ当な意見ではあるが、よく知ろうとしないで批判するその態度はどうかと思う。
442:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:40 jgbnj9cTO
地域振興券は経済効果全然なかったらしいよ
443:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:52 Pw7IiZp/0
>>417
文＞法＞商＞経
だな
444:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:18 jmHPcRMGO
古館イチロー
『私が経済学を勉強していないとして、いったい何がいけないんでしょうか』
『ただ言えることは給付金は世紀の愚策です。』
445:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:41 dxSkIfVZO
>>427
インフレ率を考慮しなければ、消費税あがる前に使うのが合理的。
てか、当面の消費を上げる為に消費税をチラつかせて煽ってる
446:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:47 92RICMsT0
お布施にならなければ効果があるかもしれんね
447:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:51 cRKKFojXO
去年テレビに出てたエコノミスト達は皆日本絶好調とほざいてたな。
448:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:54 5TZ+lAP60
「選挙買収」が目的なのに経済学とか言っても空しいだけだよ。
そもそも反対している国民は「他に有効に使うべきことがあるだろ」と言ってるだけ。
「定額給付金の景気効果はゼロではない」とか言っても何の反論にもならないよ。
449:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:57 UApYAFY60
>>409
ほとんど製造業に来てるな。
こういうときは、一人に10万円、毎月給付。
これで解決。
450:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:00 xnQgoziD0
とりあえず早く配れ
451:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:09 6x5AreJj0
>>433
与太ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内閣府の試算だぞ？定額給付に反対してる野党の試算じゃないぞ？
わざわざ自分とこでやろうとしてる政策の効果をわざと少なく見積もってるってのかｗｗｗｗ
反論したくても糸口が見つからなくて必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでググレばすぐ出てくるどころかこの板でも以前スレがたってにぎわった話で、
定額給付について語るなら最低限知っとくべき話についてソース出せとかいったことについての弁明はなしですかｗｗｗｗｗｗｗ
452:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:14 NMlh4+SD0
>>441
>>404はそういう意味じゃないと思う。
453:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:37 h/0jxA5L0
>>372
>>399
雇用の維持と労働者への還元
これに努力している企業へ国が重点的に投資すればいい。
そうすれば今の解雇が進む風潮に歯止めがかかり国内に落ちる金の減りも抑えられる。
今のように銀行に撒いたり内部の事情も見ずに均等に撒いてるようでは
企業第一、株主優遇の企業にも資金は流れ労働者を大切にする企業が不利になる。
これは国内景気の後退にも繋がり防ぐべき流れだ。
454:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:38 Kd89NJf00
>>400 >経済学者から一刀両断にされてる
給付金と同様の政策を実施しているはアメリカ・ドイツ・韓国・台湾・・・
とあるがここでも「自国の経済学者から一刀両断にされてる」のかな。
マスゴミ専用のゴミ経済学者の意見が一般論ではないよ。
455:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:54 iepV4bsx0
要は、効果ない論の根拠になってる
「消費性向０・１」ってのがホントかどうかだな。
ほかの予算でのカネが世の中で廻るまでの７～８ヶ月の間に
１０％しか使われないなんてあり得ない。
456:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:23:01 R0mG2HZAP
>>448
他にも色々ある中に、景気対策があるんだよｗ
お前馬鹿だろｗｗｗ
457:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:23:04 LWGs5SOV0
>>421
その政策を野党が出したら褒めるだろうが、麻生が出してたら
今回の給付金と同じように大反対だったろうな。
なにせマスゴミは、麻生叩きが第一目的だから、政策なんてどうでもいいんです。
458:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:23:55 Pw7IiZp/0
>>445
そんなこといったら増税前に貰った給料はみんな増税前に使わなきゃいけないって話になってしまう。
実際はみんなこれから来る大不況、大増税時代に備えて貯蓄するのが普通の感覚でしょ。
459:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:06 m/JdHmiS0
>>428
元々読む気はないと思われる
・・・てか、判っていての発言だろうし
460:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:17 dxSkIfVZO
>>434
お前は毎月耐久財買うのか？
馬鹿だろ実際
461:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:20 VdjQkn2q0
>>382
定額給付だから納税額に対して還付率の違いから所得の平衡効果があるんじゃないの？
462:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:23 p51hr0Rz0
>>442
その効果が無かったって集計はどこの数字？
463:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:25 h26lk6KD0
1ドルの給付金だと1.5ドルの経済効果があって
1ドルの減税だと75セントの経済効果がある
って昨日海外のニュースで聞いた
464:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:37 AtNGKpJU0
定額給付金の経済効果は消費の押し上げ。
それ以上でもそれ以下でもないでしょ。
効果あるに決まっている。
465:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:39 g3Vz9Vdg0
期限付きの商品券にすればおｋ
現金にしたら貯蓄・パチンコ・創価に回るだけだしな
466:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:56 yW/Ec+vz0
地域振興券の効果を経済学の公式に当てはめるのはナンセンス
全ての経済政策をGDP換算しようとするのもナンセンス
経済学が素人にさえ馬鹿にされる原因だ
467:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:02 zgNafcEZ0
>>405
>え、増税後に使ったら損するだけじゃん
今のご時世じゃ、そんな合理的な消費活動を
消費者の方々がするとはとても思えません。
まあ、消費税増税までの３年の間に、半年に一度くらい５万円くらいの商品券が
定期的に配られ、ついでにその半年間の間に５万使い切らないと、次は貰えないくらいの強制措置
行えば、ばら撒きの効果は生じるかもしれないけどな
468:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:05 nKsgzvK30
>>288
給付金の効果は消費に回ってこそ発揮されると思ったんだが、バカは言い過ぎたな。すまん。
現金だもんな・・・・。使い道も使う時期も自由だわな。
>>296で貯蓄や返済が約30％とのことだけど、今の状態じゃ今すぐ必要なもの意外は金は使わんだろうな。
必要最低限の物しか買わないなら消費が増えることはないだろうし、効果はどうなるかねえ。
でも食料品の非課税は反対されるか？
勝ち組にとっても別に悪いことじゃないだろ。
469:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:10 7MjJvJni0
使う余裕があればだけどな。
470:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:15 NMlh4+SD0
>>458
自分で稼いだ生活費と降って湧いた給付金を一緒にするのは違うだろ。
471:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:04 xGjiU5Pj0
単純な疑問だけど
海外での給付金がギャンブルに…って言ってる奴いるけど
そのギャンブルって日本のパチンコみたいなものかな
他国籍が経営しているギャンブルに給付金を使用したのかね国民の大多数が…
日本で言う宝くじみたいなもんをギャンブルって言い換えてるだけじゃないの？
472:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:05 jvIaRH4Y0
>>411
(´・ω・`)最初の１年間でそれだけ消費に回ればいいんでね？
(´・ω・`)同じ金額を５年計画の公共事業で等分して使った場合は１年あたり総投下額の２０％なんだし。
473:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:23 4ijYe1HvO
たしかに煽ってばかりで対案を出すニュース番組は皆無だな。
討論番組なんかでは識者や評論家の意見が出てくるが、大概の一般人はそんなの見ないだろうし。
勉強不足なんだか自分の言葉に責任を持ちたくないんだか知らんが、ただ反対だけするなら小学生でも出来る
474:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:43 JbK8BYrf0
>>464
> 効果あるに決まっている。
馬鹿過ぎるｗ
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
475:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:47 DzfLm8EV0
給付の原点が違う外国の例なんぞ出してもクソの役にも立たないよ
日本のは公明党が言い出しっぺで、前回のばら撒き同様、自公の連立経費で
選挙対策だと国民が分かっているから、自分らが収めた税金を
そんなことに使うな、他に使い道があるだろと言ってんだよ
マスコミのせいだとか言ってる信者や工作員は事実を把握できないトンチンカン
476:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:17 HFrPiVfZ0
>>448
それいったらさ、減税も選挙買収になっちゃうし、
公共事業や特定業種への支援も選挙買収なんだぜ？
そもそも政治において一切の買収要素が無いモノなんて無いと思う
477:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:33 7MjJvJni0
>>470
生活苦しいのに沸いた金だからと消費に使うって発想が違うのじゃないか？
478:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:34 pIyKMg6ZO
お金は人の心のバロメーター
思い込みでいくらでも流れは変わる
人の心を学んだ経営が一番儲ける
経済学と(行動)心理学で無敵
479:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:36 Pw7IiZp/0
>>470
いや、根拠が計算すると合理的だからって書いてあったから。
稼いだ金と降って沸いた給付金を一緒に考えるのが合理的なのかどうかはわからん。
480:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:44 mI41Mxie0
>>433
さてどうだろう
貯蓄性向の高い層に拡大するわけだろ
パチンコを通じて韓国や北朝鮮を救済するなら
下層にだけ配ればいい
481:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:46 jXj8x4lzO
>>455消費性向ではなく、『限界』消費性向です
消費性向は所得のうち消費が占める割合
『限界』消費性向は増えた所得の部分の話です
482:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:50 iIwDgy9JO
一方民主党は「定額給付金削除のみ、代わりの景気対策無し」を参院に提出した。
民主は景気対策したら麻生支持率あがるからって売国しすぎ。
483:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:52 KtC35zAZP
>>473
おっと民主党の悪口はそこまでだ！
484:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:09 ZA5ToCXLO
>>465
期限付き商品券で使った分の現金を貯蓄・パチンコ・創価に回すだけ
485:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:09 BcfMK7o30
マスコミに正当な批判を求めるほうがおかしい
486:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:17 sT7JyBNm0
マスゴミも政局目線でしか政治をみてないからな
とりあえず政治が混乱しよう国民の生活が困窮しようが数字が取れれば言いだけだからな
日本マスゴミにはジャーナリズムなんて死語だよ
487:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:21 dxSkIfVZO
>>458
つ耐久財
まあ、駆け込み需要はあるがな。
わざわざ消費税上がるまで待つのは、馬鹿としか
488:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:28 /scv8G0K0
>>死（略）
こいつ秋田の基地外だろ？
489:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/01/29 13:28:29 WoiNBzBK0
>>475
印象操作厨、乙。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反対意見は脳内で論破
（根拠はあやふや）
必死であら探しして、なんでも否定。
（時に部分的に肯定しながらネガティブな意見を織り交ぜるという小技も）
で、突っ込んだ話になると、勝利宣言して逃亡ｗｗｗｗｗ
まあ、ケチつけるだけなら誰でも出来るわなぁ。
しかもそのケチの妥当性を担保する根拠も無いし。
印象操作厨も暴れたい放題よねｗｗｗｗｗ
（↓以下、たぶん印象操作厨のバカコピペや民主工作員の脊髄反射罵倒のループ）
490:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:35 kqpJjHwn0
素人考えだが、法人税をかなり下げれば雇用が増えるんじゃないの？
下手な公共事業でモノ作っても、その維持費で今後支出が増えるだけだし。
給付金もらっても中流層は貯金、下流層はパチンコしちゃうだろうし。
2兆円配るのに1000億円かけるんなら、その無駄もなくなるし。
ここは詳しい人が多そうなので教えて下さい。
491:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:57 aYG64rrw0
>>451
与太でしょ。
こういうのは、他の政策と比較して、その効率を論じなければならない。
2兆円を公共事業に使用したときと比して、その経済効果はどの程度なのか。
2兆使って4000億しか効果がない！と叫んで、
2兆使って1000億しか効果がない政策を選べというのは、どう考えてもおかしい。
492:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:58 MwpMUotB0
お金貰えるのに反対って普通に考えりゃ不自然だよな
何か操作されてるか、世論誘導されてるかだよ
493:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:29:06 gij8360U0
おお、久しぶりにいい内容の記事だ。
反対している人は皆読んで欲しいね。
読んで理解した上でも「反対」を唱える人はそれはそれでいいと思う。
（自分なりのもっといい具体的かつ実現可能な代案があるのだろうから）
ただ闇雲に意味もわからず反対している人が多すぎるよね。
494:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:29:15 AtNGKpJU0
>>474
どう効果が無いのか説明していただきたいね、君に。
495:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:29:30 xnQgoziD0
どういうものを買ったら内需があがるか宣伝したら
496:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:00 NMlh4+SD0
>>477
そういう人達には景気刺激でなく生活支援の意味合いの支給と言う事で問題なし
497:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:08 kgw1LTT30
あなたは戦争経済をご存知ない
498:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:18 VdjQkn2q0
ID:JbK8BYrf0はあれか、リンク先を論破したいけど自分では知恵が足りないから
そうやって連投して反対意見を募っているわけか
499:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:19 VvMP68MY0
>>475
お布施論で反対すると、民主がやろうと自民がやろうと、
景気対策はすべて、実施できなくなってしまうんだけど。
そんなに不況が好きなのかね。
500:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:47 ThyxIqye0
経済学はタイムマシンが実用化されたときだけ科学と見なすべきだ。
そうでない場合は占い師のまじないと大差ない。
501:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:00 iIwDgy9JO
地域振興券はGDPを0.4くらい押し上げってデータを見た気がするが…
民主工作員は息を吐くように嘘つくよね。
まるでチョンみたいwww
502:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:22 Pw7IiZp/0
>>487
お前はせっかく頭がいいんだから損しない使い方をすればいい
503:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:50 gF3Y/qC50
そもそも税金返してもらうのに
文句言うのが変じゃないか？
しかも一律って事は低所得者は得なんだぞww
504:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:55 ILFZrhV50
ちゃんと使い道を考えてあるから、早くくれよ。
505:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:05 7MjJvJni0
>>496
そういうレベルの人がどれだけいるか分かってるのかって・・・
506:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:45 +gQhFlJ10
で、結局定額給付金は現金支給になるんだろ？
それじゃ、みんな貯蓄に回すに決まってる
今回の給付金の目的は前回の地域振興券と違って消費の押し上げというより
ていの良い銀行への公的資金注入なのではないか？
銀行に２兆円の大部分が収まることで、貸し渋りを是正しようという狙いのように思える
507:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:47 uyqdBL7A0
以前、公明党がやった「地域振興券」は
信者のほとんどが換金して創価学会へのお布施になったと聞いているが
508:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:54 VvMP68MY0
>>491
下流に直接金を流せる景気対策持ってくれば？
給付金と公共事業では特性が違うでしょ。
509:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:04 Kd89NJf00
>>448 >「選挙買収」が目的
馬鹿ですね、減税が買収なんて発想はどこからでてくるのかな。
ちなみにアメリカでは定額減税をやったブッシュ共和党は負けてるの
だが。
510:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:05 HFrPiVfZ0
>>490
消費が低迷してる時だとあんま意味ない
特に製造業だと、売れないのに雇用を確保する理由がないしね
外需率が高い程そう
511:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:16 iepV4bsx0
>>481
おお、そうだった。限界消費性向。
秋頃までに６～７割は使うよ。
根拠といわれてもないんだがｗ まあ、勘。
512:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:18 6x5AreJj0
>>491
えーと、ボクは貴方が>>365で「試算そのものがおかしい」というから突っ込んだのですか・・・
ひょっとしてIDかぶった別人さんでしたか？それでしたら失礼いたしました。
私が突っ込みを入れた最初のID:aYG64rrw0さんはもういらっしゃらないようなので。
それではそろそろ午後の仕事に行かないといけないので失礼いたします。
m9（＾Д＾）
513:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:19 edat/ek7O
>>475
バカ?きちんと読んでるか?
そんな理由なんてどうでもいいんだよ
景気を刺激するって話しだろ
それをしなきゃならない状況なのに反対するだけで対案を出さないのが問題だって内容だぞ?
514:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:33 Pw7IiZp/0
>>490
企業は内部留保はタップリあるんですよ。
将来の需要が見込めないから首切りしてるんじゃないかな。
515:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:50 yW/Ec+vz0
>>490 経済学を学べばいろんな事が判って
ただの思いつきだったはずの自分の考えが正しいと確信できるよ
516:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:34:22 aYG64rrw0
>>480
高所得者層は5%しかいないって話だけどねぇ。
517:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:34:22 bafHCDAJ0
メディアは自分たちは何でも知っている、そんなプライドから
情報弱者に成り下がったんだよ
重要なのは”自分たちは”であって自分はじゃない、聞けば答えてくれるだろう
そう思っている、しかも視聴者は馬鹿だと思ってる
馬鹿を相手に商売してる、全然違う、馬鹿も一部でしかない
その一部を相手に商売してるのがテレビなんだ
奴らはまともな視聴者を相手にしなかった、馬鹿だけ相手にして
結果、見てくれるのが馬鹿だけになった、それが今のテレビ局の姿よ
518:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:01 t4t2x+XO0
この記事を書いた人のほうが経済学を学んで無いだろ
経済対策はスピードとインパクトが命
幾ら良い政策でもタラタラやってたら、その間に消費者心理が落ち込んで効果が薄くなる
それは「失われた10年」で日本は痛いほど経験したはず
なのに、まだ給付のスケジュールすら決まっていないのであれば批判が出るのは当然
519:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:34 RIGxhCnC0
早稲田の商学ｗｗｗ
政経以外でてくるな
520:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:48 AtNGKpJU0
金を配ればちったぁ金を消費に回すんで企業が潤い
労働者に金が回る。ガキでもわかる理論だな。
これとセットで派遣法の改正もするといいよ。
521:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:11 xghQC76PO
俺ﾉ爺ｻﾝは総理で福岡筑豊で大経営者だった!実は朝鮮連行で何万ﾉ労働者極貧で自殺ﾄｶ何千人の労働者が真っ黒炭坑ﾃﾞ塵肺~肺癌ﾃﾞ極貧暮らしさせ!何の保証ﾅｸ早死にしたか!ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ漢字読めﾅｲ麻生!亡き人達為ﾉ上に今日ｶﾞある覚えておけ!
522:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:29 EGPay1OG0
>>448
その他の有効な使い道ってやつを聞いたことがねえ。
523:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:34 Pw7IiZp/0
>>517
でも誰も見てないなら別によくねーか？
オレはテレビとかどうでもいいわｗ
524:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 jvIaRH4Y0
>>490
(´・ω・`)儲け分にかかる税金が減るだけだから逆に人件費減らして儲けを出そうとするかも試練し微妙かな。
(´・ω・`)国内企業の海外移転の歯止めや海外企業の誘致にはプラスになるけど、今は世界的に不景気だし。
525:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 NMlh4+SD0
>>505
給付金を生活費に回さないといけないほど困窮してないが、パーと
使えるほど余裕があるわけでもない人たちだろ。
こういう人って、そんなに多いのか？
526:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 IgTtswbZO
何で経済政策がひとつしか話し合われてないんだろう
いくつか挙げて最も国民に支持されるのにすればいいじゃん
527:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:40 IxpubzUUO
>>1
ソースはダイヤモンド？
あんたこそ今の経済学と財政学知らんだろ
「元々、赤字公債からの財政難、金融危機からの不況」
これ、不景気としてひとまとめにされがちだが、中身が全然違う
両腕を引っ張られてるんだよ
だから、麻生の言う「給付金＋増税」は意外と正しいんだぜｗｗｗ
528:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:53 LWGs5SOV0
>>490
いまの大衆世論はマスゴミに洗脳されていて、法人税下げのような
企業が有利になるような政策は大バッシングを受けるでしょう。
529:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:55 +gQhFlJ10
最近の自称ニュース番組はキャスターと解説員が
会話形式で世論誘導する形式だから良くないよね
A「○○についてどう思われますか？」
B「これはいけません。国民を馬鹿にしてますよ」
A「そうですね。是非考えて頂きたいものです」
みたいな感じでいたずらに世論の怒りを喚起するだけ
NHKまで最近こんな形式始めちゃったし・・・
530:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:16 iiwTb1xV0
アメリカだと修士や博士を取得しないとジャーナリストになれないんだろ？
日本もそういう仕組みにした方がいいとは思う
531:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:19 HMukimh+0
>>448
他にもっといい方法があるってんなら、とりあえず他の方法を示そうよ。
あるあるだけで代案がないなら詐欺と同じ。
「三星を買う」とかじゃなくて現実的で効果的なのを頼む。
532:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:25 oU+/YOb80
エコだ、エコだと言ってた頃がなつかしいね
さすがに不況になるとそうも言ってられないみたいだｗ
533:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:42 3c59rDw90
で、アメリカで配った結果効果はあったわけ？
一時的で終わっただろ
534:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:57 EGPay1OG0
>>458
実際、同じものを値段が上がるのを待ってから買うって言うバカが、実に多くて困る。
535:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:58 Pw7IiZp/0
>>525
まあ、ニュー即には殆どいないだろｗ
536:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:17 SwElUiyo0
効果については消費者の使い方によって変化するから分析できないんだろ
結局自分がどうするのかという話になるわけだから
せめて給付金の意図とかそれを使うことによって経済の助けになるかどうかくらいは言って欲しいけど
その分析すらしないから政策の良し悪しの判断材料が無い
ただマスコミとかコメンテータの感想を刷り込まれてるだけ
537:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:41 FOZL+RKM0
とにかく食品と衣料は消費税免除してほしいのでござるぅ
そしたら自民に買収されてやるでござる
538:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:44 AtNGKpJU0
>>529
フジのクリステルと松本正也が出てる番組かｗ
解説の和田さんの言い分は報ステよりはマシだがなｗ
539:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:52 iIwDgy9JO
>>507
全国に何十万もいる草加信者が、一斉に金券ショップに殺到したんだね。
金券ショップもそんな膨大な予算あったのかな？
もうちょっとうまく都市伝説作ろうね、民主工作員www
540:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:58 mI41Mxie0
>>501
ソースを覚えてないとねチョン以下君は
経企庁は「ＧＤＰの個人消費の０．１％程度」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
541:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:02 eQ/nUE7/0
>>21
妥当じゃないなw
給付金配るなら、低所得者層に的を絞って
もっと多額を支給した方がいい。
542:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:19 9KjwrcuT0
>>495
それだよ、今マスコミや野党が真にすべき事は
拒否しても全く意味はないんだよね
しかし、反対派は層化しか引き合いに出せないのか？
俺だったら「給付額が少なすぎる」の一本でいくけどな
石井だったかの公明叩きの２ｃｈの反応見てコレはいけるって思ったのか
層化に金が回る事より不況を選ぶってどういう精神構造なんだろｗ
543:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:38 2ghGrJmo0
>>518
そうですね。
マスコミが連日、日本の経済をこの世の終わりのように
表現して撒き散らしてくれたおかげで、本当に消費者心理が冷え込んでしまいました。
544:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:41 znwNBL6o0
経済政策は迅速な実行が必要
アナウンスメント効果なんか学部の1，2年で習うことだろうに
545:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:50 dquU0vf20
>>4.>>6が見事すぎるな
546:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:53 ZWQXZN9l0
>>490
企業は企業で不況に備えて金を溜め込もうとするから難しい。
547:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:06 EGPay1OG0
>>474
その経済学者の名前を挙げてみろ。
548:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:35 VvMP68MY0
>>533
一時しのぎ十分では？
景気対策は給付金だけじゃないんだから、他の景気対策の効果が、
出るまでのつなぎでいいんでない。
下流にはなかなか回ってこないからね。
549:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:37 VdjQkn2q0
>>490
法人税って企業の儲け分にかかるんじゃなかったっけ？
事業縮小を助ける流れになって、勢い雇用削減に繋がるんじゃね？
もちろん中小製造業の首を繋げるってのは急務の課題だけど、どうしたもんかね
550:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:50 vf8d13oj0
給付金に限らず全ての記事について分析がない。
551:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:03 5qXNlO370
>>542
給付額が少なすぎるだと、給付自体には賛成してることになってまずいでしょう。
552:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:03 mxf9zKEX0
>>1
ダイアモンド？
三菱も落ちたね～
もう手遅れだろ金融危機後すぐじゃないと・・・今バカ演説中の麻生程じゃないけど
今バカ太郎はふりがな付き官僚作成紙棒読み中・・・日本哀れ
553:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:26 MjDISbXv0
>>534
なこと言われても肉や野菜買いだめするわけにはいかんだろう。
買いだめできるものなんて人間の消費の中じゃ案外少ないよ。
増税されるなら現金貯めとこうって思うのはいたって自然。
554:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:27 Pw7IiZp/0
>>529
いくらなんでもそんなテレビの会話を見て目の前の不況感を変えちゃう人はいないだろ
555:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:58 jXj8x4lzO
>>541納税者番号がないからそれを把握するすべがないんだよ。
556:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:43:57 T88cTYuY0
>>534
ものには「使用期限」「寿命」があるだろうがｗ
多くの、生活に余裕がないやつは、物価が上がってしまったときのために貯蓄しなきゃ普通に死ぬんだよｗ
今多く使ったから将来消費(金ではなく量的観点で)を同じだけ減らせるってわけじゃない。
557:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:00 7MjJvJni0
>>534
学費の先払いですか？
558:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:05 g3Vz9Vdg0
>>490
派遣法がある限りそれはないな
559:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:05 EGPay1OG0
>>490
それで企業は資金面で一息つけるが、消費が盛り上がらなければ仕事が無いので、経営は
苦しいまま。まして今は盛り上げるというより、いかに消費の落ち込みを緩和するかが問題。
そのための手段が定額給付金。
560:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:07 +VEWAyDU0
イギリスは消費税下げたけど、17.5％→15％の一年でなんかやたらけっちいんだよな
どうせなら1ヶ月0％とかにした方が効果の実感はあるんじゃないかね
短期なら消費に走らざる得ない。
日本も短期0％とかにすれば一時的には景気刺激になると思う
日本の場合、内税表示が障害になるが
561:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:13 9xeofBmt0
定額減税にしろよ。無職やらワープアやら主婦やらガキに金やる必要ないだろ
562:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:40 iIwDgy9JO
>>540
地域振興券6000億の費用で2000億も純粋な経済効果あったんだね。
2兆給付したら大変良い経済効果になるね、
良いソースをありがとう。
563:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:49 n17HVDFMO
マスゴミは地球のゴミ
564:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:12 n1Qym1Mv0
>>1
君は肝心なことを見落としている。
・恒久であったはずの定率減税の廃止＋社会保障費の改悪＝年間13兆円の負担増
・定額給付→一回限りの2兆円
政府の中期政策態度は財政再建だし緊縮財政のままですよ。
565:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:23 zIobFTklP
こないだTBSを見てたら「2兆円の給付金のうち、845億円が諸費用で消えます」っていうアナウンサーの解説と共に、
画面に表示された札束の画像から、４割くらいが削られるCGが流れてた。
4割削られた札束には２兆円の文字、これだけ見たら半分近くが費用に見える。実際は4～5％なのに。
諸費用を差し引いたら1兆9155億円。諸費用を問題視する意味が分からん。
566:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:44 IgTtswbZO
公共事業ではダメなの？
567:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:51 WoiNBzBK0
>>555
ああ、サヨクが必死で反対してたあれかｗ
568:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:54 AtNGKpJU0
>>554
マスコミの有権者に与える効果って結構あると思うよ。
議題設定効果なんてその最たるものじゃなか。
569:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:16 NMlh4+SD0
>>560
消費税を下がる前と後に消費が落ち込むよ。
570:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:22 Z2WqGRQ80
>>384
そういやそんな流れだったなｗ
571:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:24 eq2J59ctO
>>1
しごくまともな意見に思えるが
政府が何もしないでいるほうが問題だし
給付金が駄目なら他の対策を講じないと
今のところまともな対案てないよね？
572:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:29 yW/Ec+vz0
>>554 居るぞ 俺の母親はそうだ
573:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:34 A80m4h480
定額給付金が
”とある宗教団体代表へのお布施”
や
”とある在日外国人互助会の寄付金”
に消えないことを切に願います（－人－）
574:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:39 IdOUwn4W0
ところで全く世情に疎いんだが、民主党案だと、何で景気を刺激する予定なの？
575:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:59 g3Vz9Vdg0
>>566
皮肉にも実は道路作りは効果あるんだよなｗ
576:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:47:24 EGPay1OG0
>>518
決まってないのは民主党のせいですが？とっとと関連法案審議して採決しろよ。
577:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:47:33 MjDISbXv0
>>565
その発想はなかったｗｗｗｗ
T豚Sこういうことやらせたら天下一品だなｗｗｗ
578:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:03 8vKBdkqRO
>>566
土方とコンビニとパチンコ屋にはいいんじゃないかな
579:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:09 Pw7IiZp/0
>>568
景気に対してはみんなシビアだよ。
町工場や印刷所の工員でもみんなちゃんと見てるよ。
車の修理工場なんて最近は新車が売れない分修理が増えて逆に景気がいいと言っているしね。
580:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:18 t4t2x+XO0
>>562
お前は2万の金を借りる為に4万も利子を払うのか？
581:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:27 NMlh4+SD0
＿Λ
∨
582:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:33 Z2WqGRQ80
>>561
つ>>384
583:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:38 gF3Y/qC50
俺は彼女と給付金で旅行行くよ
まあそれほど豪華な旅行は出来ないけど
どうせなら給付金の範囲で出来るだけいいプラン考える予定
高速1000円で乗り放題もあるしね
584:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:49 opIM+jrV0
経済学的には、穴を掘って穴を埋めるだけでも経済的効果がある
585:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:51 3c59rDw90
>>548
1万2000じゃ一時凌ぎにもならないだろ
そんな半端で少額な金額を何に使うんだよ
586:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:49:03 KLoCK5dH0
下請けは兆円単位の仕事を失いわずかな景気対策費では無意味なものとなるだろう
トヨタ自動車：２－４月の国内生産を半減へ、生産ライン停止も－朝日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
トヨタ、12月世界生産は前年比‐24.9％＝国内生産は同‐25％
ホンダ、12月世界生産は前年比‐7.5％＝国内生産は同‐1.5％
日産自、12月世界生産は前年比‐35.9％＝国内生産は同‐40.9％
三菱自、12月世界生産は前年比‐38.5％＝国内生産は同‐46.6％
富士重、12月世界生産は前年比‐1.4％＝国内生産は同＋6.1％
スズキ、12月世界生産は前年比‐23.5％＝国内生産は同‐18.6％
マツダ、12月世界生産は前年比‐41.3％＝国内生産は同‐42.5％
587:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:49:08 u+UNobDH0
そうかちょんか
588:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 yNhnxML3O
>>518
何を批判してるの？
そのスピードとやらを失速させている民主党？
589:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 7MjJvJni0
とりあえず、
私の地域はパチンコ・パチスロで多くが消えるだろうね・・・
で、どこにどんな効果があるのかな？
590:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 VvMP68MY0
>>585
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
全額消費されると小売・飲食の売上が2兆円増えるんだよ。
助からないわけがない。
591:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 iepV4bsx0
>>565
こういうグラフにするとさほど差は無いように見える、というアレだなｗ
592:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:04 g3Vz9Vdg0
定額給付金なんてごく一部の事なのだから
とっとと切り離して採決しろ
とは思うね
593:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:20 AtNGKpJU0
どうせなら政府紙幣で20万ぐらい給付しては？
モラルハザードが起きるなんていいそうだけどｗ
594:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:56 yZzM7aXX0
消費税うpするぞ！なんてぶち上げちゃったもんだから、
庶民としては「よ～し、ばんばん金を使っちゃうぞ。」なんて気には
ならないだろ、常考。
麻生に政治的なセンスがあればよかったのにね、残念！
それに対して、公○党は頭がいいね。合法的な集金システムを
作り上げたんだからね！
595:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:09 IfifyGkT0
給付金と消費税増税はまったく別の施策だってことをごっちゃに語る
いずれはやらなくてはならないことを明示したことに何の問題があるのさ？
ミンスだって福祉目的の消費税増税を謳ってただろ
596:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:15 1hLkYNhR0
>>577
増税だと、収入600万。子供2人の4人家族の「平均的な」家庭の場合。
これだと何と、●万円の増税なんですね。怖いですね。酷いですね。生活できませんね。
給付金だと、一人、12000円。でも、消費には回りませんね。国民を馬鹿にしてるんですよね。
…上の世帯の例だと、64000円の減税なのにね。
こゆ、印象操作は、ピンポンとか、好き。
597:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:24 fIhV7oQg0
>>1
くだらない提灯記事。
それ以上ではない。
598:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:29 /CT1X05e0
>584
ケインズかな。
それでいいと思うなら、そうしてみろといいたいねｗ
他のことにつかえって殴られるわな。普通。
599:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:51:44 EGPay1OG0
>>553
不動産と自動車、耐久消費財。駆け込んでくれれば、景気対策として十分。三年後には欧米の
景気も回復基調だろうし。
600:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:03 9ZSQ8K2c0
マスコミは基本馬鹿だからな。
なんでも批判すればいいと考えてるんだろｗｗｗ
601:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:08 HFrPiVfZ0
>>565
しょっちゅうやってるよな
支持率とかもそうだしｗ
ソースどこやったかなあ
602:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:22 Pw7IiZp/0
>>586
とりあえず国内の車やばいな。
もうこうなったら全国の自治体は公用車を全部買い換えたらどうだろうか？
603:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:25 Z2WqGRQ80
>>594
定額給付金はこぷめい党の提案だろ
604:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:42 FJOa6/j30
皆知らないだろうが、民主党にはすごい考えがあるんだ。
605:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:52:47 ppyXFgNgO
>>600
どこかの政党に似てますね
606:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:09 3c59rDw90
>>590
この経済状況で全額使うわけがないし
全額使ったとしても、たった一ヶ月分とかお笑いものだろ
607:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:12 7MjJvJni0
>>599
なんでそういうことに使われること前提なの？
608:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:40 /CT1X05e0
>601
ヤフーアンケートじゃねｗ
内閣支持率もホントは９０％くらいあるんじゃないの？麻生さんの脳内ではさ。
609:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:43 IgTtswbZO
全国の創価が給付金を献金して与党は公明党だけになるとかないよな
610:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:53:58 EGPay1OG0
>>556
三年間で不動産、自動車、大型家電製品がぶっ壊れるのかよｗ。駆け込んでもらえば景気への効果は
高い。
611:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:05 l94QxTr60
結局、アメリカが世界恐慌から抜け出せたのは、ケインズ流の財政政策＆金融政策
のおかげじゃなくて、第二次世界大戦のおかげだっていうのが、歴史学の常識。
「あなたは歴史を勉強しなかったのか」とJFKに反論すべきだった。
612:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:16 VdjQkn2q0
>>585
４人家族なら５万弱になるぜ
奥さんに新しい電子レンジでも買ってやったらいい
もし君が独身だとしても、両親が健在なら３万６千円だ
わざわざ増税アナウンスがあるんだし世帯で合わせて耐久消費財の購入がいいんだと思うよ
613:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:23 OCYT8ZKz0
>>606
ではいますぐ今年の12月の次に13月を作ってみてください
614:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:27 IfifyGkT0
増税の前に駆け込み需要があるのは自明の理
615:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:30 iepV4bsx0
>>606
まずあれだ、損益分岐点から語ろうや。
616:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:34 A95XpOfS0
創価学会のお布施目的って最初から指摘されてたがね・・・
617:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:54:38 ihEyaITM0
消費税を増税して失速するとわかってる経済に投資して
景気循環が良くなる国なんて
ありませんから
618:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:12 6eymqLAA0
経済学って、起こったことに対して原因をこじつける学問じゃなかったっけ？
619:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:31 sd/T0khNO
ニートや不労所得をタカる生保厨(在日も純粋な日本人も)といった社会の癌を日本から追放するだけで
国家財政や自治体財政は著しく改善するさ。解決とまではいかないにせよ。日本には外科手術が必要。
620:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:32 yW/Ec+vz0
とりあえず 経済学の本を斜め読みしようという奴は後ろから読め
経済学の歴史本は無視していい ケインズって単語が出たら章ごと飛ばせ
621:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:48 jvIaRH4Y0
>>562
(´・ω・`)期間内の効果でそれだけだから、現金代わりに使われて預金にまわった分も
期間後に消費で使われたりするから、多年度で見た実際の経済効果はもっとあったりする。
622:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:55 FJOa6/j30
>>606
公務員は使わないだろうな。
623:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:55:57 eQ/nUE7/0
>>555
市長村民税免除されてるやつに給付すりゃいいんだよ。
624:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:05 g3Vz9Vdg0
天下り根絶すれば消費税増税なんて議論しなくてもいい
625:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:22 vuGdMBTm0
>>611
ヒットラーのドイツはニューディールで持ち直した。
626:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:34 EGPay1OG0
>>566
恩恵が及ぶ業界が限られるし、実際の発注から支払いまでにかなり時間がかかる。年度頭に
間に合わない。その間の隙間を埋めるのが定額給付金ね。
627:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:36 y1v0NT5w0
消費税の話をしてなければなぁ
給付金の世論の支持も上がって、民主に叩く隙を与えなかっただろうに
麻生に政治のセンスが無かったのが悪い
628:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:39 NMlh4+SD0
消費税減税は、消費税が下がる直前と元に戻った直後の消費を
その期間に持ってくるだけだろ。
いわば、手前と先の地面を掘った山を作るの対して、給付金は他所から持ってきた
土で山を作る感じだ。
あと>>581は間違って書き込んだ。
629:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:56:42 VvMP68MY0
>>606
落ち込みの大きい百貨店が、売上-10%程度なんだから
数か月のマイナス分を穴埋めにできるでしょ。
630:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:05 IfifyGkT0
>>611
歴史を勉強したからベトナム戦争を始めたんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:09 OCYT8ZKz0
>>617
デフレがおこる状況下なら円を持ってても無駄なんだが
経済規模が縮小して税収が減ったままのとき、国の借金をどうやって返す？
となるといますぐ円を使うってことだな
まさか貯金なｆどと、ちぐはぐなことは言うまい
632:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:16 t4t2x+XO0
>>588
この記事を書いた人
後、さっさとやらない政府
衆院を握ってるんだから、やる気があれば強行採決ですぐできるだろ
野党の反対がどうたらは言い訳に過ぎない
633:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:20 zm5OC9Q+O
経済学すら勉強してないのに経済を語る奴とか恥ずかしくないの?(笑) 無差別曲線とか知らないだろ?(笑)
634:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:33 LWGs5SOV0
民主党は、給付金の額が少ないとこを批判すればよかったのにな。
そしたらずいぶんと民主党のイメージも変っていただろう。
”12000円なんて少なすぎる、思い切って50まんくらいばら撒け”
”財源なんて札を刷ればいいんだよ”
635:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:42 T88cTYuY0
>>610
は？ｗｗ 12000円の定額給付金の話題で不動産なんて発想がどっから出てくるんだよｗ
自動車、大型家電製品だって壊れたら買う程度だろうが。
生活に余裕がないやつが、まだ動く車や家電を「買い替え」なんてするかっつの。
何度も言うが前提がおかしい。今は「数多くいる貧乏人」の話題をしてるんだぞ？ｗ
636:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:57:59 K1teCNF90
減税は以前の定率減税なんかみたいに複数年でやる（しかも元に戻す時期
はいわない）ので初めて効果があがる
今回は金額は少ないし、持続的効果がないし、増税を宣言してるし
世論の支持もない
年内にやればまだ初期だから消費にまわる余地もあったが
今はどんどん不況が深まっていくと予想してる状況で
消費増はあんまり期待できんだろ
637:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:14 bDatDGsv0
麻生のすることを全部批判したいだけだろ
638:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:17 eq2J59ctO
>>589
パチンコ屋儲かった金で景品を仕入れる
景品の出荷元がさらに製造会社に発注をかけ
そこがさらに材料を仕入れ…て流れで
639:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:21 VdjQkn2q0
>>589
パチンコ・パチスロのオーナーが新しい車でも買うんじゃないの？
640:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:32 14aKu50I0
増税が先に決まってるから今使うってのはお金が有り余ってる人の発想だよね
消費税アップで生活費が増えるから、今のウチから遊興費を節約してそなえようってなるのが俺みたいな貧乏人
641:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:58:36 wTJPleg30
配った分だけを消費するなら意味がないが、
それを契機に高額品を買ったりするんだよな。
だから、給付金は効果があるんだよ。
642:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:17 z1Co8DhL0
結局、
行政改革はしない。
消費税増税を予定。
その代わりに、国民一人一万二千円やるって言われても誰も納得しないだろ。
国民が損するのは分かってるんだから。
643:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:23 n17HVDFMO
>>565 そうなんだよな
公務員の残業代とか含めてとか言ってたけど残業させなくても出来るだろ
どんだけ無能なんだよ公務員
マスゴミも意味不明のこと煽るなよな
644:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:31 P08OvHQSO
経済学は過去の経済的事象を評価するものであって、未来はまったく範囲外です。
分かってたらこんな不況は防げたし、経済学者はもっと金持ちです。
645:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:32 ZWQXZN9l0
>>611
当時は金本位制で金融政策は縛られてたってのと、世界大戦も所詮は大規模公共事業だ。
646:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:59:51 VvMP68MY0
>>638
３店方式だから、その中をぐるぐる回るだけ。
あと海外不正送金される恐れもあるから、パチンコだけは使わない方がいい。
647:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:20 0GRMfjyZO
>>641
しかし一万二千円の物が高額品というのか甚だ疑問ではある
648:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:35 XWn3QqQOO
全ての公務員の給料30％カットすれば消費税いらないんじゃないの？
649:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:35 EGPay1OG0
>>607
価格が消費税増税で５％以上上がるとなったら、普通は高いものほど、その前に買っておこう
ってなるだろ？
650:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:46 KLoCK5dH0
製造業の残業時間、11月は20％減 16年ぶりの減少幅
残業時間の減少は給与の減少につながっている。すべての給与を合わせた1人平均の現金給与総額は28万4879円と前年同月比1.9％減少した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月の百貨店売上高、9.4％の落ち込み 過去最悪に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
1万や2万もらったからといってぱっと使う人はそれほどいないだろ
収入が減少したぶんの穴埋めになるたげで景気回復の原動力にはならない
651:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:54 eQ/nUE7/0
>>566
いいとも。
学校の耐震工事とかやりゃあいいんだ。
652:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:00:56 zGavydwX0
いまは本当にしみったれた人間が増えてるから少しでも配ったほうがいいと思うけどね
金使わないくせに不景気だとか言ってる人間みると殴りたくなる
653:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:14 /CT1X05e0
>641
バカじゃなければ、地域振興券みたいに期限が決まってないのに
「これを契機に」高額品を買ったりしないよｗ
アホかい。
654:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:23 IfifyGkT0
>>646
パチンコ業界は信用保証対象外だからもうすぐ激減するよ
すでに貸しはがしは始まってるしねｗ
655:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:28 +gQhFlJ10
パチンコなんかに金としちゃダメだろ
自分の金で核ミサイル向けられてるという自覚を持った方がいい
将軍様が笑ってるぞ
656:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:01:51 VdjQkn2q0
>>618
馬鹿にはどんなハサミを持たせると一番よいかってのを話し合う学問です
>>580
逆じゃね？６万貸したら２万も返してくれたんだよ。えらいじゃん。
657:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:07 7MjJvJni0
>>649
だから何で消費前提なんだよ。
658:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:15 IgTtswbZO
12000円て増税した場合に消費が同じとしてどれくらいの期間で無くなるの？
659:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:21 wTJPleg30
>>647
人間ってのは物欲が常にあるから、
わずかだけど給付されたらそれを足して買おうと思うものなんだよ。
薄型ＴＶを買おうと思ってたやつが、
３２型じゃなくて３７型をこの際買ったりね。
660:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:29 WokTLesA0
日本には一万二千円を貯金したり生活の足しにしないと生きていけない人ばかりなのか？
少なくともそんな奴は俺の周りに一人もいないぞ
661:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:32 KzaVdF7/0
頭数での定額給付金って要するに、再配分＆育児支援みたいなもんなんだが
デフレ+不景気なんだから、定率減税よりもどう考えても定額給付金の方が有効だろ
つーか少なすぎるくらいだよ
批判してる人たちはマジ意味不明ではある
662:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:33 JvV6LtsE0
マスコミも国民も馬鹿
定額給付金は良い政策。
本当はもっと多く配るべき
663:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:40 t9k42thx0
給料に消費税つけて支払えば効果でかいと思うんだが
664:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:47 2dWX195Q0
>>634
そんなどっかの国のウォンじゃないんだからｗ
665:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:02:51 GYBHxvMw0
>>641
たった1万2千円を元手に高額品買う奴いるか？
金持ちは貰ってもそんな小銭関係ないし、
庶民も麻生が増税言い出したから、この先の事を考えてほとんど貯金するんじゃねーの。
消費させるなら、商品券とかクーポンにしろよ。
666:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:01 14aKu50I0
>>649
買うこと自体諦めるケースも増えるだろ
667:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:11 g+87mxHr0
小沢氏おひざ元・奥州で波乱 給付金撤回意見否決
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
岩手県奥州市議会は２７日の臨時会で、国の第二次補正予算に盛り込まれている定額給付金の撤回を求める意見書を反対多数で否決した。小沢一郎民主党代表の地元で、同党系議員が大半を占めるものの、賛成者は半数に届かなかった。
意見書は一部の民主党系議員が賛同者に名前を連ね、共産党議員が提出した。「所得制限をめぐり方針が二転三転し、支給方法も市町村に丸投げしている」などと政府を批判する内容だった。
採決は賛成１４、反対１９。賛成者の内訳は共産５人、民主党系ら９人。市議会には自民党系議員がおらず、「可決される」（共産党議員）との見方も出たが、残りの民主党議員が公明党議員とともに反対した。
反対に回った民主党系議員は党本部と異なる対応となったことに「趣旨には賛成だが、市議会レベルの意見書提出に疑問を感じた」と複雑な表情で話した。
2009年01月28日水曜日
668:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:16 LWGs5SOV0
>>640
ダイエーの株主になると、買い物は殆んどのものが5％引きで買えるよ。
つまり消費税分がタダ。今の株価なら50株が三万以下で買える。
669:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:03:59 g3Vz9Vdg0
よし、はっきり言うぜ
公明党に金が集まるという実悪がある以上
切り離して採決するべきだ
670:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:06 Qk918/BS0
リニアこそ21世紀のケインズ。
早く着工しようや
671:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:18 hB4mHh2x0
手持ち１９円しか持っていない、元派遣に、
消費税減税を行えば、消費が復活するとでも思っているのか？
給付金を渡したら、そういう糞が貯金すると思っているのか？
672:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:33 VdjQkn2q0
>>657
君の地元ではお金を燃やす風習でもあるの？
673:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:38 OCYT8ZKz0
>>665
クーポン業者うぜぇよ
経費はお前が負担しろよｗ
674:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:50 /CT1X05e0
>671
仕事をあたえるほうが健全である。以上。
675:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:52 O2sf57cNO
＞給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかと
公明党の選挙対策という政策的意味合いはちゃんと理解してると思うよ。だから、反対してるんでしょ。
最初の自民案のまま、減税だったらよかったのにね。
676:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:04:55 eAsXp4nI0
>>666
俺もそう思う。貧乏人だからね。
先ず買わない！てのが一番の選択になるわな。
677:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:00 yW/Ec+vz0
前から思っていたが ここに出入りする奴には
自分と違う行動をする奴を 馬鹿って切り捨てる奴が結構いるよな
心当たりがある奴は馬鹿！ではなく そこの馬鹿って切り捨てた部分を考えてみろよ
678:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:08 T88cTYuY0
>>661,662
少なすぎるって批判を見過ごすなよ「。やるならもっと思い切ってやれ、やらないならやるな。中途半端が一番良くない」てな意見がどんだけ溢れてると思ってるんだ。
あと、アメリカが去年やった救済法案は「いくら政府が企業を今支援してもこの流れは止められない。
今はせめて政府はある程度蓄えといて、時期が来たら」みたいなこといってる米国人もいたらしいな(日経新聞にそんなこと書いてあった)。
679:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:12 10VouuXw0
>>200
かあちゃんがアホすぎるな。
今回給付金を配るから将来消費税を上げるなんて
だれも言っていないだろ？
680:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:46 wTJPleg30
>>665
期限限定の商品券が一番良いんだよな。
それに、給付の手続きを簡素化するには国民総背番号制が不可欠だし・・・
いっそのこと、「宗教団体への布施や新聞購入は禁止」とかやってくれんかな・・・
公明党は大反対するかもしれんが・・・
681:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:05:49 KzaVdF7/0
つーかまじで、定額給付金は国籍条項つけて年10万を5年継続とか、そんくらい配るべきなんだわ
減税とか言ってるやつは、アホだろ
特に、定率減税は全く意味がない
682:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:00 FIbjnh6c0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
公明党の言う定額減税を自民党が受け入れ。
↓
やっぱ生活支援の給付金にするわ。
↓
麻生「全世帯に支給する。」
与謝野「生活者対策なら高所得者を対象から外すべき。」
↓
麻生、対応を自治体に丸投げ。（評判最悪）
↓
麻生、高所得者が受け取るのは「さもしい」発言。
↓
麻生、「景気刺激のため、やっぱオレももらって盛大に使うわ。」（キリッ
・GDP押し上げ効果は地域振興券並み。
> 評判の悪い給付金だが、もらえるはずだったものが、
> もらえなくなれば、その怒りは百倍になる。
683:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:11 EGPay1OG0
>>635
消費税の増税の経済効果と定額給付金はまったく無関係なんだが？買い替えたい奴が前倒し
してくれれば、それだけで効果があんの。ちなみに生活に余裕のない奴は、定額給付金が消費
を下支えする効果になるだけで、貯金には回らん。
684:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:15 eQ/nUE7/0
>>590
自分で言ってて、その虚しさに気がつかないのか？w
全額消費されないしw
されたとしても百貨店とチェーンストアの1ヶ月分なんだろw
小売業全体からすればもっと小さいわけでw
685:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:18 TaGC460e0
ロクな対案をｌ民主が出してこないんだからしょうがない。
686:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:22 HFrPiVfZ0
>>674
仕事は選ばなければ結構ある
地方に住んでた時思った
沈みかけてる製造業にしがみつくのもどうかと思うんだ
687:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:22 7MjJvJni0
>>672
人を馬鹿にする前に
そういう風に考える奴が多い事を理解しろ
688:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:24 t4t2x+XO0
>>656
なるほど、その考えは無かった。確かにありがたい
って、全額踏み倒されることが前提ですか・・・
689:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:28 hB4mHh2x0
>>674
糞は仕事を与えても、やらないんだよｗ
糞だから。
690:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:32 yZzM7aXX0
>>595
＞給付金と消費税増税はまったく別の施策だってことをごっちゃに語る
＞いずれはやらなくてはならないことを明示したことに何の問題があるのさ？
庶民が「給付金と消費税増税はまったく別の施策」と理解・納得すると思うか？
＜政治的センスがない＞と言ったのはそこ！
691:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:44 KzaVdF7/0
>>678
この金額配るだけでも反対しまくってるんじゃ、高額給付なんて到底無理じゃん
692:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:06:48 jvIaRH4Y0
>>636
(´・ω・`)複数年で大規模減税やったら後の財政がきつくなるだけだよ。
(´・ω・`)複数年でやるなら効率のいい公共事業のがマシ。
693:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:03 IfifyGkT0
>>200
かあちゃんに「給付金が配られなくても消費税はいずれ上がるから心配すんな」って言ってやれｗ
694:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:04 EkSx69T50
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 11:19:58 ID:mQZXaE1q0
( ；＞＜) 視聴率上げてスポンサーからお金もらうんです
( ；＞＜) 不況なんです与党を叩くんです。
これで視聴率が上がるのは常識なんです。
(*‘ω‘ *) 不況だのう
( ；＞＜) そうです、不況なんです、100年に一度なんです、麻生が悪いんです
(*‘ω‘ *) 対策を練らねば、スポンサーを降りよう ←今ココ
わかりません たすけてください！
∧ ∧＿__
／(＞＜) ／＼
／|￣∪∪￣|＼／
| マスコミ |／
￣￣￣￣
176 ：ブーメラン：2009/01/29(木) 10:17:33 ID:l3B+Wxr40
2009年01月28日 「2009年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表
「２００９年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表
民放連研究所は１月２８日に「２００９年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表しました。概要は以下のとおりです。
--------------------------------------------------------------------------------
〔要 約〕
１．テレビ ― 2009年度は6.2％減、東阪名6.7％減、ローカル5.1％減
(1)2008年度の地上波テレビ営業収入は、5.0％減と２年連続の減収が見込まれる。
(2)2009年度の地上波テレビ営業収入は、6.2％減と３年連続の減収が予測される。
２．ラジオ― 2009年度は全体で7.9％減、中短波8.0％減、ＦＭ7.6％減
(1)2008年度の地上波ラジオ営業収入は、7.4％減、中短波7.1％減、ＦＭ7.8％減と見込まれる。
(2)2009年度の地上波ラジオ営業収入は、7.9％減、中短波8.0％減、ＦＭ7.6％減と予測される。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
695:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:11 /C41XkSa0
しかし、このような給付金は、ギャンブルに使われることが多い。
正直、あんまり感心しない。
696:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:26 ieO/vZ+eP
経済学の素人だが、
給付金方式ではなく、政府が補助する商品券方式とかはだめなのか？
たとえば、8000円で1万円のものを買える商品券方式。税で2000円分補助。
これなら貯金には回らないと思うのだが。
697:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:27 NMlh4+SD0
とりあえず言えることは、3年後にアナログテレビがゴミになるということだ。
テレビすらいらないという人や既に買い換えてる人以外は、少なくとも
3年後までにそれなりに高額な消費をすることになる。
698:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:07:57 GYBHxvMw0
>>673
経費問題にするなら、そもそも手間のかかる交付金なんてやるのが勿体ないだろｗ
699:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:03 vPfTbcEY0
バラマキ政策が一時的に効果をもつように見えるのは、国民の錯覚を利用しているだけで、
それも何度も繰り返すと、国民も学習してだまされなくなる。
定額給付金を信用しない日本人は、中立命題を学んだのである。
それを理解していないのは、簿記も知らないジャーナリストだけだ。
bySGI大学総長・池田大作
700:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:31 7MjJvJni0
マスクで予防してるのは日本人ぐらいなんだよ。
海外の感覚と日本の感覚は全く違うのだから海外で通用する事が日本で通用すると思うな。
701:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:35 wTJPleg30
>>697
ならねえよ。
今の状況では、アナログ派停止は無理。
702:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:41 KLoCK5dH0
12月の造船受注量、９割減 08年通年も20.7％減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月の粗鋼生産：27.9％減、減少率過去最大－３カ月連続前年割れ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
12月の工作機械受注71％減 過去最大の下げ幅に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
12月首都圏マンション発売、16カ月連続減－在庫24年ぶり高水準(３)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
在庫が積みあがり生産活動は垂直落下
わずかな給付金はまさかのときにとっておこうとするのが普通の行動だろう
703:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:46 OCYT8ZKz0
>>696
地元の商店街の店、定食屋などがおかんむり
イオンほくほく
704:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:52 /CT1X05e0
>679
かあちゃんは正しいよ。国のサイフはどうごまかしたって一緒。
国の借金は山ほどあって、利子でどんどこ増えていく、社会保障費もうなぎのぼり、
給付金で配った金だって、借金の返済にあてることだって、社会保障費にあてることもできるのに
それをしなかったら、当然どこかからもってこなけりゃならない。
現在有力な増税先ってことなら、やっぱり消費税だよ。
税率を上げる時期が前後するだけ？前倒しになった分だけ取られるってことだよ。
705:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:08:57 1hLkYNhR0
月13万円（-健保、介護保険天引き）の国民年金しか入ってこない、老人夫婦だけの世帯に、4万円支給されるの。
少ないの？爺さん婆さんが、こんなはした金！って言うと思う？
逆に、こんなには貰えねーだ。お上にご迷惑は掛けられねーだ。って言う人なら居るかもしれんが。
サザエさんの家なら、108000円給付なの。
706:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:08 EGPay1OG0
>>647
この一万二千円を足して、欲しかったけどちょっと高くて手が出なかったものを買おう、って話になる
ことを期待してるわけ。
707:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:10 hB4mHh2x0
>>696
チケット買取に売るんじゃねｗ
708:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:29 MjDISbXv0
>>680
商品券にしてもあんま変わらなくね？
普段の食費やらを商品券でまかなえば、浮いた現金を貯金に回せるわけだし。
709:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:09:55 AqQCsFL70
バカもんた もシツコク朝TVでやってるね
バカさ加減を見て楽しんでます
710:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:10:31 HFrPiVfZ0
>>696
いいと思うんだけど、主には経費率の問題じゃないかな
711:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:10:37 h/0jxA5L0
>>559
企業も従業員減らせば苦しいよ。
切った人間の分の仕事のしわ寄せは残った従業員に行く。
育った人材を手放す訳で企業自体が弱る。
国はより従業員維持とその賃金にのみ苦慮している企業にのみ短期的にでも手を差し伸べればいい。
多くの従業員の雇用と賃金は保証される流れとなり国内の消費も上向くだろう。
そしてやっと給付金の金が企業に流れてもまた従業員に還元され
金の回る国内経済が完成する。
留保や株主配当に熱心な企業は切り捨て、そのような流れと決別する。
まずはそれから。意図する所へ選択と集中がまずなければ意味がない。
712:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:21 KzaVdF7/0
税金ってのは率に対して累進性があるだろ。定額から見れば二重累進だ
でも定額給付金ってのは言葉通り定額だ
徴収は累進性、配布は定額ってのは、デフレで不景気な状態の政策としては正しい
713:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:25 EGPay1OG0
>>650
その穴埋めで、消費が一気に落ち込むのをしばらく食い止めようって策なんだよ。そのうちに
本予算の対策が機能してくる。
714:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:29 eAsXp4nI0
消費税上げたら生活できなくなるよ。
715:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:11:40 wTJPleg30
>>708
貯金に回そうと決意していても、
潜在的に「得した金」って意識がつよくなるから消費に回る可能性が高い。
普段の食材購入にしても、輸入物じゃなく国産物にしたり豚肉を牛肉にしたりね。
716:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:01 VvMP68MY0
>>684
つなぎには十分でしょ。
じゃ、言い方変えて百貨店の売り上げが前年比-10%。
それのマイナスの数か月分の穴埋めになる。
これでいいでしょ。
他の景気対策の効果出るまでの一時しのぎにはなるよ。
それより、業界1か月分の売上増えて効果が小さいとかアホじゃねえの。
717:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:08 aa7YElzS0
不景気の時は、穴掘ってはそれを埋め、埋めては、掘り返す。それを繰り返せば、そのうち
景気はよくなるとケインジアンは考えていると聞いたけどど－よ。
718:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:09 /CT1X05e0
>705
そういう老人は、保険制度や介護制度の充実に使って欲しいと思うだろうねえ。
バカみたいにバラまくよりはね。これから増える、自分と同じような境遇の老人のためにね。
バカな老人は喜ぶなｗ 麻生万歳か。
719:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:20 VdjQkn2q0
>>687
馬鹿にされる理由に思い当たる節があるならそれを改めたらいいじゃない
必要な消費を前倒しすることに反対する理由がない
雇用不安からくる貯蓄性向の上昇ってまた別の問題じゃない？
720:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:12:45 ZhTodVII0
ほとんどの国民は経済学でものを言ってるんじゃなくて、
国の無駄な支出をやめて、借金を減らせと言ってんじゃないのか？
721:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:07 FgLTlqMsO
日本で給付金やっても詐欺集団を使った中国マフィアと朝鮮ヤクザが儲るだけ。
722:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:11 mzvl2fZBO
地デジチューナーなら一万くらいで済むうえアナログテレビもゴミになんないよ
723:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:33 iepV4bsx0
馬鹿だなおまえら
給付金のほとんどは秋ごろまでに使われるよ。
まずゴールデンウィークだ。高速使い放題で旅行。土産も買うってもんだ。
次に夏休み。若者の恋の季節だ。
秋口には年寄りの大事な行事、お彼岸だ。
間違いなく給付金だけでＧＤＰを０・３％押し上げるよ。
724:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:48 hOfNDHyS0
>>699
犬作さんが言うのもなんだが
今の世論はそんな感じだな
中立命題ていうか、小泉さんがそういう自由主義的な
考え方進めたからねえ。
小泉改革は間違いだったとか言いながら
財政出動＝悪、の考えはしっかり染み付いている。
しかも麻生首相が意固地になってるのか消費税upに拘ってるから
なかなか良い様に解釈しないんだな
ま、政府与党は自分達が撒いたタネで自己矛盾してるわけで。
その点みれば中川秀氏の方が良いとは言わないが一貫性はある。
725:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:51 3c59rDw90
>>716
オーストラリアでは、ほとんどギャンブルにまわったらしいがな
前提条件自体が夢物語なんだよ
726:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:54 wTJPleg30
>>720
それも、時期によるよ。
それに、日本の借金は国内で済んでる。
アイスランドみたいにはならん。
727:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:13:57 EGPay1OG0
>>657
どんな不況だろうが、どんな商品だろうが、消費がゼロになるってありえねえから。
728:名無しさん＠九周年
09/01/29 14:14:09 LWGs5SOV0
マスゴミや野党はなんで給付金にそれほど反対なんだ？
だったら車や電気製品を二年以内に買ったら10％補助金を出すってのはどうよ？