09/01/29 12:37:43 h/0jxA5L0
>>161
株主になるような人間が日本の津々浦々の国内景気押し上げてくれるとも思わない。
個人的には株主というと金融、外資なんかの絡んだゼロサムゲームで良いイメージがないな。
中国も民衆の間で株ブームがあったけど破綻して大変な事になってたらしいし
皆で株や金融に依存するのもどうかと思う。
有権者の大半は国内の内需産業に絡んでるから国内景気の改善を望んでる
そのためには企業の従業員の給与増額とその人たちの消費が重要だから
そこに流れるべき金を圧迫してる株主配当は悪と捉えられるんじゃないかな。
227:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:46 m/JdHmiS0
【定額給付意味無い派】
1.定額給付金で買い物→2.企業にお金が入る→以上！
【定額給付意味ある派】
1.定額給付金で買い物→2.企業にお金が入る→3.社員にお金が支払われる→4.他で買い物→5.2に戻る
経済の流れとしては、下が正しいでそ
もちろん皆が貯蓄に走っても、銀行は収益を上げるために貸し出しに回るでそ
228:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:46 /YO5jqeuO
>>200
消費税を明言した麻生の何が悪かったか。
それは、多くの国民が言葉ではなく印象でしか理解してないことに気がつかなかったこと。
最初から無関係って言ってたやん
229:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:56 RyHU3ezaO
>>181
そのとおりなんだよね。
耐震化や介護から最終的に個人消費にまわるのは一割も無いし。
民主党は反対のために適当な理由をつけているのがよくわかる。
230:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:12 84l6KfiV0
>>6 の人気に嫉妬
231:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:16 4H3zb/Y50
>>198
みんなが貰った金を使うわけじゃないから
効果はばら撒いた額の数パーセントじゃね
232:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:27 LWGs5SOV0
>>191>>192
給付金もやる、その他の対策もやるって事でいいんじゃねーの。
俺は給付金の額が少ないのが不満で、
50マンくらいばら撒けば良いと思ってる。
財源は札をジャンジャン刷ればいいんだ。
そうすれば円高対策にもなる。
麻生にはその勇気がありそうも無いがな。
233:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:40 PVLkHO9N0
>>203
耐震化はあくまでも一例さ。
テレビの中でもいろいろな案やそれが効果があるかないかの
議論はされているということだよ。
234:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:46 aIjIMJoJ0
耐震化につかえ→すでに予算にはいってる
２兆円を雇用に使え→別途２兆円を計上してる
給付金は７５兆円経済対策のひとつの政策じゃよ
235:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:56 UApYAFY60
>>211
効果なんて額による。
例えば、毎月10万円づつ不況を出るまで国民一人づつに配布する。
絶対に効果出るぞ。自信がある。派遣切りされた労働者もしばらく
延命できる。
236:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:31 sW+IQwUd0
何で公明党がごり押しした政策を麻生信者が擁護してんだよ
お前らのそんな姿は見たくなかった
237:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:34 HFrPiVfZ0
>>225
なんつーか、結論ありきでマスゴミと一緒だなｗ
もう少しタラレバで考えようぜ
犬作は氏んでいいけど
238:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:45 xGjiU5PjO
効果ないって言ってるやつは何を根拠に言ってんだかわからん
これだけ世界規模の不況を日本の政策ひとつだけで変えられると思ってんのか？
効果が少なくてもやる意味はあるんだよ
それがバタフライ効果のごとくじわじわ効いてくるかもしれない
外国はみんなそう思ってやってんだよ
こんな調子じゃ世界が不況から脱出しても日本だけは未だに不況ってシナリオだろうな
239:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:50 QXWSaW1RO
>>212
両方同時に口に出せば給付金の代わりに消費税増税と
とられて当たり前、そもそも財源は同じ税金なのだから
わけて考えろってのがおかしな話。
240:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:50 JbK8BYrf0
>>227
全然正しくない。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
241:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:56 yW/Ec+vz0
>>211 経験でNoと言っている人は見たこと無いな 経済学がNoと言っているらしいが
しかも実感があったなら
地域振興券に関してはその地域内で大成功した これは揺ぎ無い事実
ふるさと創生は少数を除いて大失敗だった ただの上乗せ地方交付金だったからだ
242:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:27 Dyswr/JuO
>>150
＞日本のGDP（国内総生産）は「約500兆円」としれば、「２兆円」は「０．４％」にしかすぎない。
＞全額使われたとして「その程度」でしかない
では二兆の財源でそれ以上にGDPを押し上げる給付金いがいの景気対策があるのかね？
公共事業なんて馬鹿な答えだしたら髪の毛むしるぞハゲ
243:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:28 6x5AreJj0
>>227
派遣切りが問題になってるのに実はト○タは過去最大の内部留保を溜め込んでるんだよね。
会社が稼いだら社員に還元するなんて幻想だよ。
244:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:29 Uy6hvx4a0
Y=C+I+G
245:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:38 XAjJXMJc0
票集めのためのバラ撒きとしか報道されてないからね
麻生にやたら怒ってる人の話聞くと大抵マスコミの受け売りだし
ケインズすら知らない
246:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:41 1LNWjZ9K0
この期に及んで初期にマスコミの展開した反対論にしがみっいている奴がいて笑える。
もう国民の6割はもう使い道を検討しているぞ。
マスコミも間もなく給付金消費お得情報をやり始めるから見ていろ。
247:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:49 eEH7TIBI0
１万２千円の定額給付金の威力は絶大だよ。国民がみな賢ければの話だけどね。
ではどうするか？麻生が北朝鮮や中国の最高権力者に匹敵する権力と武力を握り、
反対する奴を片っ端から弾圧して定額給付金の速やかな受け取りと有効利用を
国民に強制すればいい。
冗談で言っているんじゃねえぜ。経済と政治は車輪の両輪と言っていい。この不況は政治側の問題だ。
勝手なことばかりいって国を乱す馬鹿な国民ばかりになったら独裁へ移行してまとめるしかないからな。
248:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:50 VvMP68MY0
>>233
代替案は、即効性があって、下流にお金を流せるような景気対策を持ってくるべきでは？
249:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:01 4xv2nVrQP
>>209
必要なことは全部やればよい。給付金を出したので他はやらないとでも、
麻生は言ってるのか？同時に政策は優先順位をつけてやるしかない。
無限に予算があるわけじゃない。学校耐震化を昨年の時点で自民が
優先させた判断はけして間違ってはいない。すでに学校耐震化事業は
予算がついて動き出してるのに、給付金を学校の耐震化に使えという
主張は、的外れすぎる。
250:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:07 Ixg4myRd0
マスコミは馬鹿なんだから仕方ないだろ
251:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:23 8/ptTw8LP
>>219
>日本の金が国内を環流するだけなんだから無駄なんて言葉自体ナンセンス
製品の原材料、加工や輸送に必要なエネルギーまで遡れば、今の
日本で使った金は国内より海外に出て行きますよ。
252:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:28 zgNafcEZ0
>>206
確かに。政府が直接通貨を５０兆単位で発行すりゃ
経済効果はあるかもしれないな
モノが売れないで困ってるなら、通貨大量発行して
インフレにしてしまえば言い訳だし
253:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:37 xYxlYxmB0
＞＞＞ マ ス コ ミ が 伝 え な い 民 主 党 版 給 付 金 ＜＜＜
日 本 人 に １ 万 ２ 千 円 給 付 金 を や る の は 税 金 の ム ダ 使 い だ ！
し か し 、 自 称 被 害 者 の 朝 鮮 人 に は 一 人 ３ ０ ０ 万 円 差 し 上 げ ま す ！ ！ ！
＞太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処罰された朝鮮半島、
＞台湾出身者に給付金３００万円を支給する
も ち ろ ん 日 本 の 景 気 に は 全 く 貢 献 し ま せ ん
しかも、300万給付金の根拠が犯罪者になったのは
当時の日本のせいだと 決めた韓国国会決議を受けて民主党が決定。
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
元BC級戦犯に給付金 民主法案、朝鮮半島出身ら
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党が政権とればウリたちは日本国民の血税をいくらでも頂けるニダ＼<｀∀´>／
254:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:41 jRd+55Za0
>>199
７月頃まで待てば貰えるかもな
255:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:46 m/JdHmiS0
>>86
それだと、赤字補填に使ったり
一部の業者が潤うような所もでてくると思うんですが？
256:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:49 nKsgzvK30
給付金に使用期限は付けられないもんかね？
このままじゃ本当に貯金するバカも多そう。
あと低所得者への対策として、食料品の非課税とかは日本では出来ないもんかね？
257:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:53 jXj8x4lzO
地域振興券での限界消費性向は0.1でした。
意味ないじゃん。
258:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:59 KqESVgM60
>>244
閉鎖経済？
259:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:03 UApYAFY60
>>240
血税でやろうとするから駄目なんだよ。
今の日本の状況なら中央銀行が「刷る」べき。
円高抑制にもなる。制度的には日銀引き受けだ。
260:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:04 +AXEo+8TO
バレンタイン券
これはバレンタインにチョコレートにしか使えない
しかし、もてない男も何か貰え、
勘違いし恋に目覚め消費が活性化する
何かの間違いで成立したカップルが増え
皆が浮かれ気味になり少子化も解消
261:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:14 LWGs5SOV0
>>226
単なる”食わず嫌い”なんじゃねーの。
262:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:18 3RJCi1qKO
>>236
そうかだからだよ
263:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:29 GWbs0czmO
一億総白痴だっけ？
報道機関を総てすげ替えるくらいしないと
おバカスパイラルは止まらないんじゃね？
264:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:29 +ZCHGHo90
マスゴミの洗脳ｵｿﾛｼｽ
普段はマスゴミ批判してて
給付金については鵜呑みの2ちぇんねらーｗ
265:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:32 pOCOmzXz0
消費税を現行の5%からマイナス10%に汁。いっきに15%の値下げだ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:35 7MjJvJni0
>>238
世界と比べると日本は明らかに異質です。
同じ事をしても同じになるとは全くいえません。
267:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:53 1N8QIxVy0
>>200
しかし、給付金の支給もなく消費税だけが上がった方がたまったもんじゃねえがな。
268:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:53 XVSIvgnD0
>>240
ゼロは言いすぎじゃないのか？
269:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:01 PVLkHO9N0
>>248
間違いなら間違いと言えば言いだけじゃね？
麻生の2兆円だって間違いだって議論や正しいという議論があんだからさｗ
270:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:18 /+WkQQxcO
マスメディアが世論の大半の人が定額給付金に反対だと報道しているけど俺の回りにそんなのいない。
皆早く欲しいと言ってる。
マスメディアはどこで調査してるんだ？
毎日新聞社本社ビル前か？
271:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:34 q3yDcNhdO
自分は一人暮らししてて貰える金額が１２０００円か…フーンって感じだったが、例えばサザエさん一家には１０万以上入ることになる。
家計の足しにもなるし子供に好きな物を買ってあげるには十分な金額だ。
これ、自分のことしか考えてない人が叩いてるんじゃないか？
272:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:42 wTJPleg30
建築基準法が何度も改正されてるから、
現行基準に合致してない建物がほとんど。
だからって、ちょっとやそっとの地震では倒れない。
姉歯事件だって、無理に建て直す必要はなかったんだよ。
学校の耐震化？
そんなの後で良いんだよ。
273:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:44 4xv2nVrQP
>>240
>>33
274:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:50 OCYT8ZKz0
>>251
アメリカで70兆以上、中国で50兆以上
金融サミットで財政出動を各国すると取り決めた
このような状況下で、国外流出とかもうねｗ
世界経済の牽引役機関車がいやだってのは日本の財政出動が70兆超えてから心配しろって話だな
275:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:32 CnQdytyfO
>>211
給付金で経済刺激しても効果は期待できないってあるが・・・
それに減税による経済刺激策が王道だが、政府はあらゆる政策を施さなくてはならない
だがマスゴミは給付金でも減税でも所得を貯蓄に回すばかりで
刺激の効果はないと言ってるがおまいら経済学学んだか？
批判は結構だがちゃんと文章読めよ
276:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:34 Ab8ykIzQ0
酒井法子 殺人罪 ブラックペーパー 黒板 コア コア コア
277:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:45 7MjJvJni0
>>248
「即効性」
笑う所ですか？
278:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:49 JbK8BYrf0
>>271
違うよ。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されているから。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
279:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:19 pOCOmzXz0
貯蓄率の高い日本では、財政出動も減税も、理論上は効果が薄くなってしまうよな。
消費しまくりのアメリカとか財政出動も減税もすごい効果がありそうだが。
280:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:36 tYUy/hMs0
>>232
>財源は札をジャンジャン刷ればいいんだ。
それいいなｗ
ジンバブエ状態にすれば、貯金貯め込んでる奴らに鉄槌を下せるし
金が個人消費に流れ出す
281:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:36 IonM5ad20
>>3
共産党のポリシーは100年以上前の経済学ですが何か？
282:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:41 m/JdHmiS0
>>240
池田信夫blog出されても
信用出来ないんですけど？
283:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:44 8hhowuYw0
マスゴミの給付金批判は実験にすぎない。選挙までの布石！あ～やっぱり俺ら偉大だわ！
まだまだ、国民を騙せる・・・・・・・・・・
284:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:52 VvMP68MY0
>>269
景気対策は色んなところにお金を流すんだけど。
上からも下からも、
上からだけ流してたら、下にとどくまで時間がかかりますよ。
だから、一時しのぎでもいいから、下に直接お金を流す。
285:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:45:57 xJNuy9Lx0
>>278
＞「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されているから
されておらんわ、キチガイ。
何処で実証されておるのか具体的に述べてみよ。
286:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:57 8cZIh4/nO
人気があった麻生をけなして
優越感に浸りたい暗い人間が多かったのさ
マスゴミに特にね
287:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:08 wtJIo1qh0
>>211
「地域内」に限定するなら、1万2千円でも「家庭内」では大成功だと思う。
ただ、235も書いているようにそれほど大した効果はないのでは？
とにかく、「定額給付が景気を刺激する」というシナリオについては、そのコラムに書いてある通り。
そんなの経済学とかケネディとか持ち出すまでもなく常識ですよ。
問題は、「家庭内」ではなく「景気」そのものにどの程度のインパクトがあるかということ。
288:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:24 3RJCi1qKO
>>256
＞ 給付金に使用期限は付けられないもんかね？
現金に試用期間はない。
＞ このままじゃ本当に貯金するバカも多そう。
なぜバカなの？
貯金がバカな理由を教えて。
貯金させたくないなら、地域発行券のようにすればよかった。
外人なら自国に送金するやつも多そうだな。
＞ あと低所得者への対策として、食料品の非課税とかは日本では出来ないもんかね？
自民党は反対だろ。
勝ち組優遇だから
289:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:29 eAp+X35k0 BE:783065467-2BP(0)
>>221
お金がもらえて国民がうまい。
消費に使えば企業&株主と従業員がうまい。
貯蓄に回せば銀行&中小企業がうまい。
一時的な減税が難しい場合、景気に刺激を与えるのはばら撒きか公共事業しかなくて、
今回のような市場縮小と信用縮小及び金融あぼんの場合は、ばら撒きも悪くない。
もっと言うと、もっと景気刺激に金使えとも思う。例えば政府発行紙幣でどかーんと。
290:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:36 PVLkHO9N0
>>184
森永はむしろ「もっと出せ」派だったはずだが。
291:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:39 1pu34ECz0
だいたいオバマの公共事業の太陽発電事業では
日本の太陽電池を買うしかない。
一番効率的だから。
つまりアメリカの公共事業は日本にも利益を与える。
逆を言えば、日本の公共事業は日本人だけに利益を与えているのでは無い。
日本人の税金や国債をつかって外国人を養っている部分がある。
公共事業によってカネが国内で廻るだけだから問題ない、という厨は間違い。
292:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:42 6x5AreJj0
アメリカでもやったじゃん！！！！
って主張してる人は、アメリカがやったのが去年の4月からで、
世界同時不況が表面化する「前」だって理解してんのかねｗ
むしろあの低額給付が最後の引き金を引いたといっても過言ではないｗ
293:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:51 TlssFFdmO
俺はパチンコに使う
増えればラッキー♪ 12000円では何も出来ないだろ
294:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:08 KqESVgM60
>>279
だからよく消費・浪費する女性層を重点的に給付すればいいんじゃないの？ｗ
295:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:22 mI41Mxie0
今時流行らない類の経済学だな
296:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:33 Sk1c6XG80
>>256
今朝の日経のネット調査の結果によると、29%が貯蓄と住宅ローンなどの返済だそうだ。
正直、意外に少ないと思った。ネットだから？。
ちなみに旅行レジャーが31%、日々の生活費の補填と答えた人が27%。
残りは辞退、寄付、分からない、だってさ。
297:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:02 zhg5NRpPO
普通に考えて、減税がベスト。
支給なんて申請、窓口、受理、いくらコストがかかるのかいな。
消費経済モデルから、実質経済モデルに抜本的転換をはからないと、
また同じことの繰り返し。
298:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:04 XVSIvgnD0
>>279
貯蓄率が高いと結局どんな政策を行っても効果が限定されてしまいそうだね。
299:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:24 EjhphRAGO
給付金という政策の成果は、金を受け取った国民がどう使うかにかかっている。
だから、給付金の使い道についての国民へのアピールが大事。
だったのに、それを全く理解せずに批判ばかりしてたマスコミ。
もしマスコミが国民に給付金の使い道で国を良くする選択を提示できていたら、
これ程絶大な効果はないし、評価も変わったんだけどね～
300:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:41 8/ptTw8LP
>>232
君が貯金の中からどれだけ消費して景気を刺激すれば使った以上の
利益が得られるか考えてみては？
>>252
日本にはインフレを嫌がるお金持ちが多いわけで
それが景気が良くなりそうな時に日銀がすぐに公定歩合を上げていた理由なんじゃないかな
301:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:30 xnQgoziD0
神の見えざる手は機能しない
302:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:45 L6taSkJO0
１万２千円でなにができるか？
そういう感覚がないからダメなんだよ。
買い物にしても、食事にしても、出かけるにしても、
一瞬で消し飛ぶ。日常の消費では僅かな額でしかない。
１０万円だよ１０万。１０万あれば、多少の高額商品も買えるし、
ちょいと贅沢な旅だってできる。
仮に１０万の液晶ＴＶを１万人が買えば、１０億金が動く。
ちょうど地デジ化が進まない云々といってるわけだから、
家電業界にとっても良いカンフル剤になる。
経済学のセンセイや政治家は、市井の経済を何も知らない
んじゃないかと思うよ。
303:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:48 WT6IBp9D0
馬鹿だなあみんな。
政権交代して偉大なる小沢大先生が首相になれば、
みんなハッピーになって、あらゆる問題が解決し、全世界の景気も回復するんだよ？
だから定額給付金なんて、そもそも議論の余地が無いくらい駄目なんだよ。
304:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:04 aYG64rrw0
>>225
よくこういう馬鹿げた意見を見るんだが、こいつら馬鹿にもほどがある。
給付しようが減税しようが振興券だろうが、公共事業だろうがなんだろうが、
創価の連中はそれで得た額の10%くらいをお布施するわけで、
それを恐れていたらあらゆる景気対策が不可能になる。
だから、そういう主張をするやつは、「景気対策をするな」と言っていることに等しい。
大体、創価の会員数が公表されてる1200万人としても、実働なんてその10%程度。
それらの連中が給付金の10%をお布施すると思えば、大体14億程度。
14億は確かに単体で見れば巨額だが、創価全体で14億って、ほんの雀の涙じゃないか。
305:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:06 r4oJQ0PW0
給付金は、GDPを下げない為に有効な手段。
景気対策ではない。
306:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:51 O9rqFVTP0
>271
効果がないのか？ほかに手段はないのか？
これに対する対案を民主党が示せてないので対立軸が見えず、議論が分散してしまっている。
たとえば、金配ったり減税より公共事業がいい・・・とは民主党は言えない。
その時点で、給付金に暗黙の賛成をしているようなもの。
給付金じゃなくて、減税のほうが早い・・・自民党が取り入れたら、それ以上反対できない。
てなことで、漠然とした反対のための反対しかできない。
一方、政府のほうも、国民の批判が怖くてぶれまくってる。
こんな状況では、ぐだぐだにならざるを得ない。
307:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:09 CnQdytyfO
>>301
＞ 神の見えざる手
ミニにタコのことですか
それともミラーマンのほうですか
308:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:17 Sk1c6XG80
>>303
そうそう。
政権交代すりゃハゲもＥＤも寝小便も直るんだよな。ｗｗｗ
309:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:17 ZGcsPRz50
マスコミも野党も
分かった上で景気対策を失敗させたいんだよ
麻生潰しの た め だ け に
310:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:22 XVSIvgnD0
>>296
景気の悪化によって
貯蓄から生活費の補填にシフトした というのが真相じゃないかなあ
311:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:24 Odt4ct9HO
>>279
ネガティブな報道で少ない効果もゼロかマイナスになるような気がするよ
312:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:38 xnQgoziD0
今はケインズさんの言うとおり公共事業をやりまくれ。
313:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:40 LWGs5SOV0
>>278
マスゴミの戯言をここまで信じれるとは、
貴方は実に素直な方のようですね。
314:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:51 6x5AreJj0
>>299
逆に言えば世論＝マスコミを敵に回してる今の自民では何やっても無駄ってことだ。
国民の代表なんだから国民に理解される政治をやらんと遺憾という話だね。
315:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:18 PVLkHO9N0
>>284
そういう効果があるだの無いだのっていう話しを
テレビでもいろいろしているってことだよ。
最近は見ているこっち側が混乱してくるくらいにねｗ
316:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:19 VdjQkn2q0
>>278
このエントリ書いてる奴もところどころ言ってること怪しくね？
勉強すれば誰でも～ならば～でもの言うことはできるけど、
これは～である、とか今は～なときであるって言うのは難しいよね
317:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:44 OCYT8ZKz0
>>302
親2人子2人の4人家族で64000円
ちびまるこの家で、104000円
液晶買えるよ
勝手に買えよ
318:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:50 bTE1IoobO
厳密には、商品券は効果がほぼなかったまでは正しい。
ただ何故効果がなかったかの実証は出来てない・・・。
その点で、日本の経済状態が当時と同じであれば効果は極めて小さいとしか言えない。
319:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:51 pOCOmzXz0
GDPを底上げするという観点からは、正常な経済活動を停滞させている、企業間の相互不信を解消するのが最も効果的。
赤字を覚悟で手形の決済保証を政府がやるのがベストだ。
320:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:56 EjhphRAGO
>>309
国民の生活が第一です(笑)
321:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:21 BFVh3ldkO
>>212
う～ん…というか既に消費税引き上げが既定路線になりつつあるのが
不満なようで、社会保障財源とはいえ消費税引き上げて国民の負担求めるのは
歳出削減の努力してからの話でしょ？という感じで
多分こんな考えの人多いと思う
322:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:53:28 xJNuy9Lx0
>>314
マスゴミ＝支那共産党だ。
故にマスゴミの利益は国民の利益と対立する。
国民に政治を理解させていないのはマスゴミであって政治家ではない。
323:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:45 E2+aal360
「なぜ手間隙かけて集めた国庫を細かく再配分して無に帰すのか？」「そうかだからさ」
「なぜ消費税アップ(大増税)をちらつかせてシラケさせるのか？」「日本を終わらすためさ」
324:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:55 3zESVF5xP
>>302
日常だろうがなんだらうが、消費に回ってる時点で成功なんじゃないの？
325:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:06 1pu34ECz0
全世界公共事業となれば普通に儲かる国が儲かるはず。
ハードウエアの政策が中心なら、やっぱり日本と中国が一番儲けそうだ。
326:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:13 4xv2nVrQP
マスコミに指令を出してる黒幕は、野中≒北朝鮮だとかナベツネ≒ＣＩＡだって
言われてるのに、マスコミの偏向を指摘も批判もしないのなら、ネットで情報を
得てる国民も結局馬鹿だってことだわな。麻生が暴発して、全部知ってることを
暴露してなにもかもぶっ壊してくれればいいんだが。こんな国もうどうでも良くなってきた。
327:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:17 aYG64rrw0
>>318
なかったって言ってるのはマスコミぐらい。
たった7000億の支出で、4兆のGDP減少を食い止めたって人もいる。
328:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:30 HFrPiVfZ0
>>297
減税のデメリットもあるからなあ
329:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:30 Sk1c6XG80
>>314
世論＝マスコミって前提が古い。
マスコミに作られた世論＝情報弱者。ｗ
330:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:39 B39bDwsNO
給付金とりに行ったら
滞納してる税金分納付されそう
331:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:40 vKg9cebxi
給付金なんて生活費に使って浮いた分貯金だろ。
まず社会不安を取り除く政策打ち出さないと無意味
332:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:00 3RJCi1qKO
>>299
なんで給付金の使い道にとやかく言われなければいけないの？
ただの現金じゃないか
会社やバイトの給与と変わらん
使い道を限定したいなら振興券のようにして、無理にでも使わせるようにさたらいい
333:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:08 yW/Ec+vz0
正直>>1が誰で経済学も関係ないの
G8で経験豊富な日本の作戦で頑張ろうって約束したのに
蓋を開けたら 日本が裏切りを働いてるの
オバマ待ちだった最後のアメリカも動いちゃったの
2月始まったら外圧があって 報道もすぐさま手のひら返すよ
給付金反対に拘ってるしがらみの無い一般人は目を覚ませ
334:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:26 PVLkHO9N0
俺は最低5万円はほしいな
335:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:45 pOCOmzXz0
給付金は1回使ったらおしまいだからな。
消費税0%に加えて、住宅とか自動車とかランドセルとか、どこの家庭でも「買いたい」ものをリストアップして、補助金をつければいい。
336:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:00 8/ptTw8LP
景気刺激効果はゼロじゃなくプラスですよ。
投入する予算と比較した効果はマイナスだけどね。
337:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:18 xnQgoziD0
15歳以下の子供（1983年1月2日以降出生者）のいる世帯主。
老齢福祉年金、障害基礎年金、遺族基礎年金、母子年金、準母子年金、遺児年金、児童扶養手当、障害児福祉手当、特別障害者手当の受給者。
生活保護の被保護者、社会福祉施設への措置入所者。
満65歳以上（1934年1月1日以前出生者）で市町村民税の非課税者（課税されている者の税法上の被扶養者を除く）
配布対象が決まってた地域振興券と決まってない給付金を比べるのがおかしい。
338:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:27 f6Ihooni0
そんなの政府のえらいさんが
給付金は選挙資金が足りない公明からいわれてやったこと
経済効果は効率的に公明に金が渡るよう設定しただけだから本当のところは判らない
てすでに白状しているのに何いってんの、このおっさん
339:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:47 EjhphRAGO
>>314
なにを逆に言ってるのかわからんが、それだと世論は景気が悪くなってもいいから麻生をやめさせろって言ってるってことになるんだが。
340:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:49 7MjJvJni0
で、無駄に税金使う官僚が増えて個人レベルは苦しむと・・・
何の効果があるって？
341:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:00 nhQMZ91M0
おまえらの（不可避の偏見であるというべき）社会を見る第一歩はマスコミがすでに植えつけてるんだから
どうやったって健全な社会を阻害する方向にしか考えられねーよ
おまえの、あるトピック（定額給付金）にたいする善悪の判断の根源は「テレビで言ってた」だろ？
手遅れじゃん。中帰連以上の負の遺産として日本に存在し続けるんだよ。
342:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:03 Sk1c6XG80
>>331
今朝の日経のネット調査の結果によると、29%が貯蓄と住宅ローンなどの返済だそうだ。
正直、意外に少ないと思った。ネットだから？。
ちなみに旅行レジャーが31%、日々の生活費の補填と答えた人が27%。
残りは辞退、寄付、分からない、だってさ。
お前子供の頃にクラスみんなが持ってると親を騙して欲しいモノを買わせたクチだろ。ｗｗｗ
343:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:11 aYG64rrw0
>>338
>>304
344:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:31 UApYAFY60
うーん。俺が大物政治家なら、議員バッジかけて
「景気回復まで毎月10万円給付策」をやるんだが・・・。
で選挙で国民に問う。俺なら増税しない原資も説明できるし。
345:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:00 j0iUqQ9d0
>>329
マスコミ＝情報弱者＝数の暴力
ネットの利用者が底上げされるまで続く
あと10年ぐらいか
346:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:01 h/0jxA5L0
>>219
金を停滞させてるのは企業の留保株主配当重視など
従業員へ還元しない、するのをためらう風潮だよ。
これを打破しなければ企業にどんどん金が集まる、
企業はグローバル化社会で勝つためその金でどんどん海外に攻勢かける。
一見良い様に見えるが有権者の多くのお望みの国内景気は一向に回復しない。
今回の給付金は根本解決を見えなくする国内景気に対する目くらましに過ぎない。
根本的な金の流れを改善しなければ給付金自体の効果も状況に飲み込まれなくなる。
この状況改善、雇用と給与の拡大のためにまずは全力を投じるべき。
カンフル剤も少し巡って企業に吸収されて小泉改革後の状態そのままに
大企業の延命の備えと資本家の懐の足しになるよ。
多くの人間が金を持って消費を出来ないでいる今の状況こそが悪。
そこに切り込まずして給付金とは順序がまるで逆だし
寧ろ国内経済悪化の流れを放置する風潮を肯定してしまっている。
347:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:05 aIjIMJoJ0
ちびまるこちゃんの家は子供二人老人二人夫婦二人で１０４０００円
サザエさん一家も１０万超
バカボン一家は６４０００円
ゴルゴ１３は住所不定で０円
348:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:54 L6taSkJO0
>>317
帯が大きいなら、全員に大型消費をさせないと。
349:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:15 ZWQXZN9l0
効果も何も、たかが2兆の給付金で何が変わるものでもない。
山火事にバケツで水をかけるようなもんだ。
10倍規模だったら俺は評価するけど。
350:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:20 6x5AreJj0
>>339
逆だろ。
麻生をおろすことが最大の景気対策になる。
>>336
その表現が正確だな。
2兆つぎこんでGDPはプラス数千億って試算だからなｗ
そんなんなら2兆そのままGDPに足したほうが万倍マシｗ
351:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:29 HFrPiVfZ0
>>335
財源は？
あと時限減税は戻したときに逆噴射するデメリットがある
352:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:36 xnQgoziD0
今考えないといけないのはどういうふうに配るか。
世帯主にやるならいろいろと金の問題でやばいことがおきそう。
353:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:40 EjhphRAGO
>>332
別に強請しないんだって。
皆がこう使うことで景気対策になるってことを提示するだけだよ
354:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:43 iuQrgzCzO
>>314
いやいやいや
世論とマスコミをイコールで結ばないでよ
355:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:48 zgNafcEZ0
>>300
＞日本にはインフレを嫌がるお金持ちが多いわけで
この政策やられて困るのは、貨幣価値が目減りする金利生活者なので
インフレ誘導政策は格差是正という点で効果大。
あとは一定レベル以上の給与所得の正規雇用者の賃金抑制＋非正規雇用の待遇改善
中小企業の金融保証政策の拡充等を同時にしっかりと行えば、日本の中間層は復活する
356:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:14 vG8M4qxCO
コストがかかり過ぎるとか言ってる馬鹿がいて驚いた
公共事業の意味をまるで知らないと見える
357:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:15 1N8QIxVy0
>>338
オメエな、勝手な憶測すんなよw
公明はな、資金が足りないと思えば上部団体から幾らでも流れてくるんだよ。
学会が公布資金と声かけりゃ、幾らでも集められる実情を知らんようだな。
358:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:18 L6taSkJO0
>>324
日常の出費の補填程度じゃ意味ないでしょ？
それ以上に消費することに意味がある。
359:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:21 jmHPcRMGO
使うから早くよこせ。
マスコミは台湾見習って消費促せや。
今回の景気対策で個人が得られる利益をちゃんと伝えろよ！
360:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:37 ycoHzSZa0
よしあしは別として民意(笑)を反映した政策をやればいいと思うよ
どうせまじめに考えてる国民はいないだろうからグダグダの最悪の状況になるだろうけど
でも、批判されたらこういえばいい
民意を反映させた結果です。って
そうすればいやでも国民は真剣に考えなければならなくなる
その国民がまともならだけど
361:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:46 1pu34ECz0
>>336
なんでマイナスなの？
埋蔵金を使えば死蔵してたんだからまるまるプラスじゃん。
362:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:50 19efG+BJO
マスゴミは不景気になるのを望んでんだから
皆金を使うなー消費するなーCMのスポンサー消費買うなー
363:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:58 PVLkHO9N0
5～10万円の給付。
それと高齢者の加算は意味無いな。
あいつ等すでに沢山貯金を持って尚且つ年金も満額もらっているのに
「将来不安」といってまた溜めこむから。
俺の親がそうだからｗｗｗｗ
364:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:01:07 uuPoFqu6O
情弱サヨ「根拠は持ってないけど反対する！」
365:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:01:35 aYG64rrw0
>>350
お前せめて大学は出ろよｗｗｗｗ
GDPの上昇がが数千億ってどこのボンクラの試算だ。
大体、75兆の経済対策がされる中で、その内2兆円の給付金のみをカットアウトして試算してどうするんだよ（笑）
想像を絶するような馬鹿って、本当にいるんだなぁ。
366:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:02:00 bMp+HsOc0
実際反対する理由は「国民が嫌がってる」だけだからな
「ばらまき」なんて批判しても、じゃどういうことに使えばいいかははっきり指摘しないし
367:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:02:21 UApYAFY60
>>345
だろうね。ネットやメールさせ出来ない団塊主婦層が
淘汰される頃だから、あと15年くらい。
それまでにネット規制を完備すればマスコミの勝ち。
それまでにネットが規制されないようであれば、
自由な本来の民主主義となる。
368:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:11 6x5AreJj0
>>344
君が大物政治家じゃなくて良かったと心底思う。
日本がジンバブエにならなくてよかった＞＜；
>>361
死蔵させとくよりはマシだが、死蔵してるのを発見した時点で
死蔵との比較じゃなく他の使い道との比較になるだろｗ
>>365
当の自民党の試算ですが何か？
正確にはGDPを1.5%上昇、って表現してたが。
あとそういう高卒は人権ねぇみたいな言い方は内面が見えちゃうからやめたほうがいいよｗ
369:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:18 /Uz0FB5wP
>>5
ししし知っとるわ。ケインズパックンだろ？
370:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:36 IgTtswbZO
増税が分かっているなら貯蓄するのは自然な行動
371:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:43 d5Xa326FO
地域振興券みたくすればいいんじゃね？
お釣不可、買い取り不可。
貰った家族でしか使えないように名前印字して、使うときは身分証明提示で。
不正や買い取りを行ったものは罰金とかにして。中国人韓国人国籍には配らない。
372:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:07 4xv2nVrQP
>>346
起業の内部留保というのは、帳簿の上では金額で示されてるが、
その実態は、生産設備などの資産を含む。つまり、大きな企業ほど、
高額な生産設備を保有し、また、たくさん物を売る企業ほど、在庫を
保管するための費用が発生する。こういったものをまかなう為に資金が
必要となるから大きな内部留保が発生してるんだよ。
これを切り崩してしまったら、仮に黒字の企業だとしても運転資金が
不足して、企業破綻してしまうよ。
373:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:27 OCYT8ZKz0
地デジとかテレビはしつこくいってるのに定額給付金は反対だろあいつらｗ
それこそ定額給付金で買い替えさせればいいのにバカだからｗ
テレビは自爆したといっても良い
テレビは信頼度や買い替え失敗でもう終わりだね
視聴者とスポンサーは沈む船から逃げ出してる
374:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:55 UApYAFY60
>>363
うちの親も同じ。将来が不安で貯め込んで、利率が悪いから
と株に手をだして、1億5000万をすっちまった。
ヘッジファンドのつなぎとして機能しただけだ。
あの世代は、馬鹿ばっかりだ。情報弱者で自分の資産さえ
国外に流出させてる。
375:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:05:28 xnQgoziD0
公共事業はじめはいいんだけど景気がよくなっても保護してくれ保護してくれ
と甘えが出てくる。やりすぎるのがよくないらしい。
376:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:05:37 AFkleDjJ0
産経新聞かとおもった
しかし公明党がやった地域振興券は失敗だったしな
金配っても無駄だ
377:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:12 aYG64rrw0
>>368
お前、日本のGDPっていくらか知ってるの？
おおよそ500兆だから、GDPの1.5%って7.5兆だぜ。
ちなみにこれ、高校で習う知識な。
高卒に人権がないんじゃない。お前が高卒レベルに馬鹿なんだってだけ。
378:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:34 NMlh4+SD0
>>350が言ってるみたいに2兆円をそのままGDPに足すなんて可能なの？
国民に配らずに政府が2兆円分の買い物をするとか？
379:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:43 7MjJvJni0
景気・景気って企業景気しか見てない政府のどこを信用すればいいのかと。
380:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:41 6x5AreJj0
>>377
書き間違えたｗｗｗｗ
0.15%だったｗｗｗｗｗｗｗ
つーか国会でちゃんと言ってた事だから俺からの伝聞じゃなくそっちで確認してくれｗｗｗｗｗ
381:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:52 VvMP68MY0
>>378
国が2000億本のうまい棒を抱えてどうするんだい？
382:♪それは簡単なお話♪
09/01/29 13:07:56 HLDBPwaH0
マクロ経済学の伝統的な消費理論といへば，
安藤モディリアニのライフサイクル理論やフリードマンの恒常所得理論が有名だが，
実は，この両者は本質的には，同じことをいってゐるのである．
（結局，消費はオイラー方程式の解で表現されるのだ）
定額給付金実施は，あなたのライフサイクルの可処分所得を減らすだらう．恒常所得も減らす．
したがって，あなたは今期の消費を減らさざるをえない．
383:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:58 LWGs5SOV0
みんな、企業の株主になって配当金をゲットしようよ。
銀行預金の週十倍の利回りだよ。
株が暴落してる今は株を買う最もタイミングがいい時期だ。
ただ、銘柄を選ばないと会社が潰れたり減配や無配の可能性はあるが。
384:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:08:34 ju42QaCYO
与党、定額減税にします！→野党、税金払ってない人に不公平だ！
与党、それじゃ全員に定額給付金にします！→野党、金持ちにお金を払うのか！
与党、それじゃ地域や個別に任せます！→野党、発言がぶれている！
もぅね・・・
385:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:06 UApYAFY60
>>368
日本の定額給付とのジンバブエの土地の強制収用と何の経済的関係がある？
そもそも日本とジンバブエでは基軸通貨に対する貨幣価値が違いすぎる。
386:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:19 Pw7IiZp/0
>>381
配ればいいじゃん
387:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:25 aYG64rrw0
>>380
なら最低限ソースを示せ。
何月何日のどこどこでの誰の発言なのか。その程度の頭もないのか。
388:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:34 VigoADiy0
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙには使えないような形が良かったな
389:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:38 ZWQXZN9l0
>>378
それが公共事業だろ。
390:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:49 OCYT8ZKz0
>>382
所得がない人には関係のない話だ
391:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:05 JSOskP7q0
お国のお偉いさんとやらは出来の悪い小学生レベルらしいな
392:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:06 HFrPiVfZ0
>>384
あるあるｗｗｗ
もうさ、与党も野党もマスゴミも茶番はいいよって感じ
393:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:19 VvMP68MY0
>>386
その経費は誰が払うのですかっ！
394:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:28 jFcHEbnn0
>>386
・・・・・・・・・・・・
395:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:51 zgNafcEZ0
>>370
>増税が分かっているなら貯蓄するのは自然な行動
同意。結局、給付金に反対するのはそれが理由だな
ばら撒き自体はそう悪い事では無いけど、
今度のは消費税増税とセットだからな
396:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:54 1pu34ECz0
>>378
２兆円が国民に。
７割消費されると仮定して１・４兆円のアップ。
乗数効果を２割と見て１・６８兆円のＧＤＰアップ。
こんなところじゃないかな。
397:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:58 dxSkIfVZO
>>370
で、安い消費税の時点をスルーして、わざわざ消費税上がってから買い物か？
アホとしか
398:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:07 jXj8x4lzO
>>182伊藤隆敏によると地域振興券の家計調査では、その限界消費性向（追加的に増えた所得（この場合は地域振興券の額）のうちいくら消費にまわしたか）は0.1だったらしい。
例）定額給付金2兆円で限界消費性向0.1だと、消費刺激は2000億で、GDP押し上げ効果は0.04％程度
あまり効果ない
限界消費性向の数字は内閣府の統計から
伊藤隆敏は東大経済学部教授。
日銀（副）総裁候補にあがったが民主党のわけわからん理由で否認された人。
399:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:10 Kd89NJf00
>>346 なるほど、それで君は世界不況の中で今何をすべきだと。
批判するだけなら馬鹿でも、君でもできるのだがね。
400:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:17 JbK8BYrf0
>>382
そうなんだよね。期待が合理的に形成されたら、こんな給付金で消費を増やすはずがない。
消費が多少でも増えると言ってるのは、「国民は馬鹿」と主張しているのと同義
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
401:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:26 VdjQkn2q0
>>348
何を言っているのかわからない
402:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:35 J5JzxbgMO
>>1
給付金分が貯蓄出来る様になろうが、国民は生きる為に消費活動は続ける。
使った分が、給付金なのか給付金を使ったから
普段の生活費に余裕が出て貯蓄になったか、まで、考えを及ばさないのか？
全額目的に使わないと、消費した事にならんのか？
普段の生活費に余裕があれば、肉のグレードが上がるかもしれない
発泡酒がビールにグレードupするかも、しれない
そんな些細な楽しみも、国民には贅沢なのに
それだって、消費の刺激なのに、メディアは普通の暮らしには目を向けない┐(￣ヘ￣)┌
403:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:47 QSiZlYj/O
マスコミはゴミだが、「麻生を批判するからゴミ」とでも言いたげな奴はもっとゴミ
404:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:53 1hLkYNhR0
バールのようなもので55000円だと、被害額が少なすぎて、報道する必要が無い。
一人12000円。4人家族で48000円。学童が2人の4人家族で64000円。
そんなはした金では、日本の報道機関は動きませんよね。
405:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:12 VigoADiy0
>>395
え、増税後に使ったら損するだけじゃん
定期的な収入なら兎も角、1回のみの給付金なら
普通、増税前に使うだろ
406:♪それは簡単なお話♪
09/01/29 13:13:13 HLDBPwaH0
>>390
あなたが「所得」がない人ならば，あなたがもらふことのできる筈の
生活保護者への手当を失ふことになるだらう．
あなたが得べかりし利益を失ふことに変はりはない．
407:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:13 dbxqIpDLO
>>384
ぶっちゃけ野党は公言してる通り、政権取ることしか考えてないんだよな
だから大変だと言われてるこの今でも難癖しかつけないし、
結局それでいつも政権取れない
408:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:22 IOR8Ikem0
スポンサー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
409:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:24 KLoCK5dH0
景気対策費を全て打ち消すほどの減収赤字決算の嵐
下請けは兆円単位の仕事を失い倒産と解雇の嵐になるだろう。
ソニーの今期、営業赤字2600億円 コスト削減2500億円目指す
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
東芝、2000億円赤字に 今期営業損益下方修正へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
パナソニック、６期ぶり最終赤字に
09年３月期見通し 赤字幅は1000億円規模となる公算が大きい
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日立、1000億円最終赤字 今期見通し、半導体の需要急減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
野村の４―12月、最終赤字4924億円 通期赤字は過去最大の公算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
半導体、営業赤字5000億円超に 今期、大手５社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トヨタ：今期1500億円の営業赤字に大幅減額
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
日産、14年ぶり営業赤字 今期1000億円超、販売不振・円高響く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
横河電機、正社員6000人を一時帰休 今期最終赤字400億円
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
410:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:28 dxSkIfVZO
>>395
税抜きいくら分使えるか？を考えれば、自分が馬鹿だと気付くよ。
411:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:55 6x5AreJj0
>>387
ググレカス、って言われたいのか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
つーかこの程度のことも知らずにこのスレで語った挙句に人を高卒馬鹿呼ばわりとか腹筋が壊れるからやめてくれｗｗｗｗ
412:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:08 1pu34ECz0
>>396
これだとＧＤＰ押し上げ効果は０．３３％くらいしかない・・・
413:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:12 aYG64rrw0
>>395
ところで、今回の消費税のアップの話は、巨額の財政支出を前に、
日本国債の利率を上げないためのものだってことは、いくらなんでも分かるよな。
だからアップの話をせざるを得ないわけだし、
また、「景気回復を前提として」という条件がついているわけだ。
で、これのどこが間違いだって？
414:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:23 xnQgoziD0
お年玉貰ったら使いたくなるだろ？それと同じこと
415:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:32 UApYAFY60
>>400
だから血税が・・・って原資を税に求めている時点で
政策としては間違い。未曾有の円高＆国内不況というおかしな
状態なのだから、円高のうちにぎりぎり刷りまくるだけ。
416:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:50 jFcHEbnn0
>>400
「国民は馬鹿」と思われてるのは事実じゃろ
民主党の某議員はそう公言した。ググれ。
消費税の総額表示にしたところ、どうなったっけ？
417:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:31 dQy9QlSuO
経済学ほど役に立たない学問は無い
418:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:38 M4Rytjog0
支持率１４．４％だから誰も信用してくれないんだろｗ
早くそこに気付いた方がいいぞｗ
419:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:39 h/0jxA5L0
>>261
皆が株やって生計立ててたらアイスランドみたく破綻すると
歴史に学んだ結果かもしれない。
一人が儲けても大勢が損すれば結局アメリカの詐欺師に集金される構図で駄目だと言うことだろう。
420:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:42 5E13Ob0C0
>>403
「麻生の」「批判」「しか」やらないからマスゴミ
421:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:50 SgaWmXqcO
いっそのこと、普及が進まない地デジ機器クーポン券にすれば良かったのに。
地デジテレビがない人は地デジテレビ買い換えか地デジチューナー。
地デジテレビがすでにある人は別の部屋の地デジテレビや地デジ対応ブルーレイレコーダー。
車載用地デジ対応カーナビやDSやPSPもワンセグチューナーと同時購入ならOK！
内需拡大と地デジ普及と家電業界救済の一石三鳥だろ。
422:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:06 DzLffarQ0
まじでゴミを全滅させてえ・・・
でも、着々と報道不信を広げてるし、俺の知らないところでも報道を信じていない奴が
物凄く増えたｗｗｗ
ていうか、いまや報道機関の馬鹿記者の方が、国民より知識無いし、頭も悪い。
この間、ブンヤと話して「（ブンヤを指差して）こいつ馬鹿だな。」ってみんなで爆笑したｗｗｗ」
423:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:07 7MjJvJni0
>>405
って、金を配っても消費されるとでも思ったのか？
424:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:20 HFrPiVfZ0
>>400
前提がおかしい気がする
425:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:06 a/87voab0
>>1
>果たして給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかとやや不安になった。
だから、”やや”程度じゃｙないってww
>定額給付金がダメだと言うのであれば、それよりも減税の方が効果的だという
>議論が展開されるはずである。しかし、テレビメディアの議論ではどうもそのようにはなって
>いない。
マスゴミには物事を理解する能力はない。
ただし、「どうやったら騒げるか、注目を得られるか（視聴率が撮れるか）」を見つける能力はある。
426:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:20 OCYT8ZKz0
>>406
赤ちゃん、ホームレス、ニートは生活保護を貰ってない
生活保護をもらうような高給取りの部落民がどうなろうとしったこっちゃないな
427:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:55 VigoADiy0
>>423
貯める奴も居れば使う奴も居るだろ？
428:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:59 61CqM3/40
>4 >6 あのな、よく読め。
429:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:06 tfopV9Ud0
心理的にいえば景気が良ければ良いほど効果があるわけ。
だから効果は薄いよ。
430:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:29 W/f3nO5b0
>>14
それならマスゴミなんて必要ないね。
431:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:32 c0C7AtoV0
日本のこの不況の原因はマスコミの過剰な悲観論。
－１０位の物がなぜかマスコミフィルターを通すと－３０位になって放送されてる。
432:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:37 XHUAqusV0
>>6
三年後に増税するなら今買ったほうが得だ！
とばかりに、愚かな国民は消費を先走ると思ったわけだ
433:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:43 aYG64rrw0
>>411
さて、で、地域振興券の3倍強の金を、しかもアンタイドで流して、
地域振興券と同程度の効果しかないなんて与太を、お前は信じるの？
434:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:59 8/ptTw8LP
>>397
毎月1%ずつ消費税率を上げれば給付金がなくても景気が刺激されそうですねｗ
435:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:03 IOR8Ikem0
マインドを操作
436:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:16 NMlh4+SD0
>>423
ある程度は消費されるだろ。
437:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:20 jFcHEbnn0
>>429
で、景気を良くするにはどうすべき？
現実的な策を教えて
438:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:54 f+7GYtA80
決して代替案は提示しないのがマスコミ
GDPを0.2%引き上げるという試算はあるが、効果は定かではない
みたいな論調で必ず批判に持っていく
439:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:54 IgTtswbZO
2兆円でイギリス進出しようぜ
440:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:02 9KjwrcuT0
>>398
一地域で捌くことが前提の地域振興券と一緒にするのってなんか違和感あるな。
比較データに据えていいのか？それ。
もし確定すれば企業側からのアプローチも考えられるわけで
地域振興券よりはよっぽど効果あるでしょ。
ま、今みたいにマスコミ民主党がネガティブに扱ってる間は望み薄だけど。
それ以前に効果の大小云々じゃなく、
>>1にあるように「やらざるを得ない」タイプの政策だと思うけど。
同時に「断固拒否」するような性質のものでもないわな。
441:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:15 i9w7lRGdO
>>404
18歳以下と65以上は20000円じゃなかったっけ？
額が足りないというのは真っ当な意見ではあるが、よく知ろうとしないで批判するその態度はどうかと思う。
442:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:40 jgbnj9cTO
地域振興券は経済効果全然なかったらしいよ
443:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:52 Pw7IiZp/0
>>417
文＞法＞商＞経
だな
444:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:18 jmHPcRMGO
古館イチロー
『私が経済学を勉強していないとして、いったい何がいけないんでしょうか』
『ただ言えることは給付金は世紀の愚策です。』
445:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:41 dxSkIfVZO
>>427
インフレ率を考慮しなければ、消費税あがる前に使うのが合理的。
てか、当面の消費を上げる為に消費税をチラつかせて煽ってる
446:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:47 92RICMsT0
お布施にならなければ効果があるかもしれんね
447:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:51 cRKKFojXO
去年テレビに出てたエコノミスト達は皆日本絶好調とほざいてたな。
448:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:54 5TZ+lAP60
「選挙買収」が目的なのに経済学とか言っても空しいだけだよ。
そもそも反対している国民は「他に有効に使うべきことがあるだろ」と言ってるだけ。
「定額給付金の景気効果はゼロではない」とか言っても何の反論にもならないよ。
449:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:57 UApYAFY60
>>409
ほとんど製造業に来てるな。
こういうときは、一人に10万円、毎月給付。
これで解決。
450:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:00 xnQgoziD0
とりあえず早く配れ
451:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:09 6x5AreJj0
>>433
与太ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内閣府の試算だぞ？定額給付に反対してる野党の試算じゃないぞ？
わざわざ自分とこでやろうとしてる政策の効果をわざと少なく見積もってるってのかｗｗｗｗ
反論したくても糸口が見つからなくて必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでググレばすぐ出てくるどころかこの板でも以前スレがたってにぎわった話で、
定額給付について語るなら最低限知っとくべき話についてソース出せとかいったことについての弁明はなしですかｗｗｗｗｗｗｗ
452:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:14 NMlh4+SD0
>>441
>>404はそういう意味じゃないと思う。
453:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:37 h/0jxA5L0
>>372
>>399
雇用の維持と労働者への還元
これに努力している企業へ国が重点的に投資すればいい。
そうすれば今の解雇が進む風潮に歯止めがかかり国内に落ちる金の減りも抑えられる。
今のように銀行に撒いたり内部の事情も見ずに均等に撒いてるようでは
企業第一、株主優遇の企業にも資金は流れ労働者を大切にする企業が不利になる。
これは国内景気の後退にも繋がり防ぐべき流れだ。
454:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:38 Kd89NJf00
>>400 >経済学者から一刀両断にされてる
給付金と同様の政策を実施しているはアメリカ・ドイツ・韓国・台湾・・・
とあるがここでも「自国の経済学者から一刀両断にされてる」のかな。
マスゴミ専用のゴミ経済学者の意見が一般論ではないよ。
455:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:54 iepV4bsx0
要は、効果ない論の根拠になってる
「消費性向０・１」ってのがホントかどうかだな。
ほかの予算でのカネが世の中で廻るまでの７～８ヶ月の間に
１０％しか使われないなんてあり得ない。
456:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:23:01 R0mG2HZAP
>>448
他にも色々ある中に、景気対策があるんだよｗ
お前馬鹿だろｗｗｗ
457:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:23:04 LWGs5SOV0
>>421
その政策を野党が出したら褒めるだろうが、麻生が出してたら
今回の給付金と同じように大反対だったろうな。
なにせマスゴミは、麻生叩きが第一目的だから、政策なんてどうでもいいんです。
458:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:23:55 Pw7IiZp/0
>>445
そんなこといったら増税前に貰った給料はみんな増税前に使わなきゃいけないって話になってしまう。
実際はみんなこれから来る大不況、大増税時代に備えて貯蓄するのが普通の感覚でしょ。
459:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:06 m/JdHmiS0
>>428
元々読む気はないと思われる
・・・てか、判っていての発言だろうし
460:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:17 dxSkIfVZO
>>434
お前は毎月耐久財買うのか？
馬鹿だろ実際
461:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:20 VdjQkn2q0
>>382
定額給付だから納税額に対して還付率の違いから所得の平衡効果があるんじゃないの？
462:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:23 p51hr0Rz0
>>442
その効果が無かったって集計はどこの数字？
463:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:25 h26lk6KD0
1ドルの給付金だと1.5ドルの経済効果があって
1ドルの減税だと75セントの経済効果がある
って昨日海外のニュースで聞いた
464:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:37 AtNGKpJU0
定額給付金の経済効果は消費の押し上げ。
それ以上でもそれ以下でもないでしょ。
効果あるに決まっている。
465:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:39 g3Vz9Vdg0
期限付きの商品券にすればおｋ
現金にしたら貯蓄・パチンコ・創価に回るだけだしな
466:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:24:56 yW/Ec+vz0
地域振興券の効果を経済学の公式に当てはめるのはナンセンス
全ての経済政策をGDP換算しようとするのもナンセンス
経済学が素人にさえ馬鹿にされる原因だ
467:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:02 zgNafcEZ0
>>405
>え、増税後に使ったら損するだけじゃん
今のご時世じゃ、そんな合理的な消費活動を
消費者の方々がするとはとても思えません。
まあ、消費税増税までの３年の間に、半年に一度くらい５万円くらいの商品券が
定期的に配られ、ついでにその半年間の間に５万使い切らないと、次は貰えないくらいの強制措置
行えば、ばら撒きの効果は生じるかもしれないけどな
468:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:05 nKsgzvK30
>>288
給付金の効果は消費に回ってこそ発揮されると思ったんだが、バカは言い過ぎたな。すまん。
現金だもんな・・・・。使い道も使う時期も自由だわな。
>>296で貯蓄や返済が約30％とのことだけど、今の状態じゃ今すぐ必要なもの意外は金は使わんだろうな。
必要最低限の物しか買わないなら消費が増えることはないだろうし、効果はどうなるかねえ。
でも食料品の非課税は反対されるか？
勝ち組にとっても別に悪いことじゃないだろ。
469:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:10 7MjJvJni0
使う余裕があればだけどな。
470:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:25:15 NMlh4+SD0
>>458
自分で稼いだ生活費と降って湧いた給付金を一緒にするのは違うだろ。
471:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:04 xGjiU5Pj0
単純な疑問だけど
海外での給付金がギャンブルに…って言ってる奴いるけど
そのギャンブルって日本のパチンコみたいなものかな
他国籍が経営しているギャンブルに給付金を使用したのかね国民の大多数が…
日本で言う宝くじみたいなもんをギャンブルって言い換えてるだけじゃないの？
472:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:05 jvIaRH4Y0
>>411
(´・ω・`)最初の１年間でそれだけ消費に回ればいいんでね？
(´・ω・`)同じ金額を５年計画の公共事業で等分して使った場合は１年あたり総投下額の２０％なんだし。
473:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:23 4ijYe1HvO
たしかに煽ってばかりで対案を出すニュース番組は皆無だな。
討論番組なんかでは識者や評論家の意見が出てくるが、大概の一般人はそんなの見ないだろうし。
勉強不足なんだか自分の言葉に責任を持ちたくないんだか知らんが、ただ反対だけするなら小学生でも出来る
474:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:43 JbK8BYrf0
>>464
> 効果あるに決まっている。
馬鹿過ぎるｗ
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
475:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:26:47 DzfLm8EV0
給付の原点が違う外国の例なんぞ出してもクソの役にも立たないよ
日本のは公明党が言い出しっぺで、前回のばら撒き同様、自公の連立経費で
選挙対策だと国民が分かっているから、自分らが収めた税金を
そんなことに使うな、他に使い道があるだろと言ってんだよ
マスコミのせいだとか言ってる信者や工作員は事実を把握できないトンチンカン
476:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:17 HFrPiVfZ0
>>448
それいったらさ、減税も選挙買収になっちゃうし、
公共事業や特定業種への支援も選挙買収なんだぜ？
そもそも政治において一切の買収要素が無いモノなんて無いと思う
477:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:33 7MjJvJni0
>>470
生活苦しいのに沸いた金だからと消費に使うって発想が違うのじゃないか？
478:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:34 pIyKMg6ZO
お金は人の心のバロメーター
思い込みでいくらでも流れは変わる
人の心を学んだ経営が一番儲ける
経済学と(行動)心理学で無敵
479:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:36 Pw7IiZp/0
>>470
いや、根拠が計算すると合理的だからって書いてあったから。
稼いだ金と降って沸いた給付金を一緒に考えるのが合理的なのかどうかはわからん。
480:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:44 mI41Mxie0
>>433
さてどうだろう
貯蓄性向の高い層に拡大するわけだろ
パチンコを通じて韓国や北朝鮮を救済するなら
下層にだけ配ればいい
481:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:46 jXj8x4lzO
>>455消費性向ではなく、『限界』消費性向です
消費性向は所得のうち消費が占める割合
『限界』消費性向は増えた所得の部分の話です
482:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:50 iIwDgy9JO
一方民主党は「定額給付金削除のみ、代わりの景気対策無し」を参院に提出した。
民主は景気対策したら麻生支持率あがるからって売国しすぎ。
483:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:27:52 KtC35zAZP
>>473
おっと民主党の悪口はそこまでだ！
484:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:09 ZA5ToCXLO
>>465
期限付き商品券で使った分の現金を貯蓄・パチンコ・創価に回すだけ
485:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:09 BcfMK7o30
マスコミに正当な批判を求めるほうがおかしい
486:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:17 sT7JyBNm0
マスゴミも政局目線でしか政治をみてないからな
とりあえず政治が混乱しよう国民の生活が困窮しようが数字が取れれば言いだけだからな
日本マスゴミにはジャーナリズムなんて死語だよ
487:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:21 dxSkIfVZO
>>458
つ耐久財
まあ、駆け込み需要はあるがな。
わざわざ消費税上がるまで待つのは、馬鹿としか
488:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:28 /scv8G0K0
>>死（略）
こいつ秋田の基地外だろ？
489:ポーク・・・・・ψ ◆oK9Nov0CTM
09/01/29 13:28:29 WoiNBzBK0
>>475
印象操作厨、乙。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反対意見は脳内で論破
（根拠はあやふや）
必死であら探しして、なんでも否定。
（時に部分的に肯定しながらネガティブな意見を織り交ぜるという小技も）
で、突っ込んだ話になると、勝利宣言して逃亡ｗｗｗｗｗ
まあ、ケチつけるだけなら誰でも出来るわなぁ。
しかもそのケチの妥当性を担保する根拠も無いし。
印象操作厨も暴れたい放題よねｗｗｗｗｗ
（↓以下、たぶん印象操作厨のバカコピペや民主工作員の脊髄反射罵倒のループ）
490:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:35 kqpJjHwn0
素人考えだが、法人税をかなり下げれば雇用が増えるんじゃないの？
下手な公共事業でモノ作っても、その維持費で今後支出が増えるだけだし。
給付金もらっても中流層は貯金、下流層はパチンコしちゃうだろうし。
2兆円配るのに1000億円かけるんなら、その無駄もなくなるし。
ここは詳しい人が多そうなので教えて下さい。
491:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:57 aYG64rrw0
>>451
与太でしょ。
こういうのは、他の政策と比較して、その効率を論じなければならない。
2兆円を公共事業に使用したときと比して、その経済効果はどの程度なのか。
2兆使って4000億しか効果がない！と叫んで、
2兆使って1000億しか効果がない政策を選べというのは、どう考えてもおかしい。
492:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:28:58 MwpMUotB0
お金貰えるのに反対って普通に考えりゃ不自然だよな
何か操作されてるか、世論誘導されてるかだよ
493:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:29:06 gij8360U0
おお、久しぶりにいい内容の記事だ。
反対している人は皆読んで欲しいね。
読んで理解した上でも「反対」を唱える人はそれはそれでいいと思う。
（自分なりのもっといい具体的かつ実現可能な代案があるのだろうから）
ただ闇雲に意味もわからず反対している人が多すぎるよね。
494:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:29:15 AtNGKpJU0
>>474
どう効果が無いのか説明していただきたいね、君に。
495:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:29:30 xnQgoziD0
どういうものを買ったら内需があがるか宣伝したら
496:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:00 NMlh4+SD0
>>477
そういう人達には景気刺激でなく生活支援の意味合いの支給と言う事で問題なし
497:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:08 kgw1LTT30
あなたは戦争経済をご存知ない
498:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:18 VdjQkn2q0
ID:JbK8BYrf0はあれか、リンク先を論破したいけど自分では知恵が足りないから
そうやって連投して反対意見を募っているわけか
499:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:19 VvMP68MY0
>>475
お布施論で反対すると、民主がやろうと自民がやろうと、
景気対策はすべて、実施できなくなってしまうんだけど。
そんなに不況が好きなのかね。
500:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:30:47 ThyxIqye0
経済学はタイムマシンが実用化されたときだけ科学と見なすべきだ。
そうでない場合は占い師のまじないと大差ない。
501:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:00 iIwDgy9JO
地域振興券はGDPを0.4くらい押し上げってデータを見た気がするが…
民主工作員は息を吐くように嘘つくよね。
まるでチョンみたいwww
502:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:22 Pw7IiZp/0
>>487
お前はせっかく頭がいいんだから損しない使い方をすればいい
503:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:50 gF3Y/qC50
そもそも税金返してもらうのに
文句言うのが変じゃないか？
しかも一律って事は低所得者は得なんだぞww
504:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:31:55 ILFZrhV50
ちゃんと使い道を考えてあるから、早くくれよ。
505:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:05 7MjJvJni0
>>496
そういうレベルの人がどれだけいるか分かってるのかって・・・
506:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:45 +gQhFlJ10
で、結局定額給付金は現金支給になるんだろ？
それじゃ、みんな貯蓄に回すに決まってる
今回の給付金の目的は前回の地域振興券と違って消費の押し上げというより
ていの良い銀行への公的資金注入なのではないか？
銀行に２兆円の大部分が収まることで、貸し渋りを是正しようという狙いのように思える
507:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:47 uyqdBL7A0
以前、公明党がやった「地域振興券」は
信者のほとんどが換金して創価学会へのお布施になったと聞いているが
508:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:32:54 VvMP68MY0
>>491
下流に直接金を流せる景気対策持ってくれば？
給付金と公共事業では特性が違うでしょ。
509:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:04 Kd89NJf00
>>448 >「選挙買収」が目的
馬鹿ですね、減税が買収なんて発想はどこからでてくるのかな。
ちなみにアメリカでは定額減税をやったブッシュ共和党は負けてるの
だが。
510:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:05 HFrPiVfZ0
>>490
消費が低迷してる時だとあんま意味ない
特に製造業だと、売れないのに雇用を確保する理由がないしね
外需率が高い程そう
511:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:16 iepV4bsx0
>>481
おお、そうだった。限界消費性向。
秋頃までに６～７割は使うよ。
根拠といわれてもないんだがｗ まあ、勘。
512:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:18 6x5AreJj0
>>491
えーと、ボクは貴方が>>365で「試算そのものがおかしい」というから突っ込んだのですか・・・
ひょっとしてIDかぶった別人さんでしたか？それでしたら失礼いたしました。
私が突っ込みを入れた最初のID:aYG64rrw0さんはもういらっしゃらないようなので。
それではそろそろ午後の仕事に行かないといけないので失礼いたします。
m9（＾Д＾）
513:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:19 edat/ek7O
>>475
バカ?きちんと読んでるか?
そんな理由なんてどうでもいいんだよ
景気を刺激するって話しだろ
それをしなきゃならない状況なのに反対するだけで対案を出さないのが問題だって内容だぞ?
514:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:33 Pw7IiZp/0
>>490
企業は内部留保はタップリあるんですよ。
将来の需要が見込めないから首切りしてるんじゃないかな。
515:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:33:50 yW/Ec+vz0
>>490 経済学を学べばいろんな事が判って
ただの思いつきだったはずの自分の考えが正しいと確信できるよ
516:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:34:22 aYG64rrw0
>>480
高所得者層は5%しかいないって話だけどねぇ。
517:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:34:22 bafHCDAJ0
メディアは自分たちは何でも知っている、そんなプライドから
情報弱者に成り下がったんだよ
重要なのは”自分たちは”であって自分はじゃない、聞けば答えてくれるだろう
そう思っている、しかも視聴者は馬鹿だと思ってる
馬鹿を相手に商売してる、全然違う、馬鹿も一部でしかない
その一部を相手に商売してるのがテレビなんだ
奴らはまともな視聴者を相手にしなかった、馬鹿だけ相手にして
結果、見てくれるのが馬鹿だけになった、それが今のテレビ局の姿よ
518:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:01 t4t2x+XO0
この記事を書いた人のほうが経済学を学んで無いだろ
経済対策はスピードとインパクトが命
幾ら良い政策でもタラタラやってたら、その間に消費者心理が落ち込んで効果が薄くなる
それは「失われた10年」で日本は痛いほど経験したはず
なのに、まだ給付のスケジュールすら決まっていないのであれば批判が出るのは当然
519:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:34 RIGxhCnC0
早稲田の商学ｗｗｗ
政経以外でてくるな
520:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:35:48 AtNGKpJU0
金を配ればちったぁ金を消費に回すんで企業が潤い
労働者に金が回る。ガキでもわかる理論だな。
これとセットで派遣法の改正もするといいよ。
521:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:11 xghQC76PO
俺ﾉ爺ｻﾝは総理で福岡筑豊で大経営者だった!実は朝鮮連行で何万ﾉ労働者極貧で自殺ﾄｶ何千人の労働者が真っ黒炭坑ﾃﾞ塵肺~肺癌ﾃﾞ極貧暮らしさせ!何の保証ﾅｸ早死にしたか!ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ漢字読めﾅｲ麻生!亡き人達為ﾉ上に今日ｶﾞある覚えておけ!
522:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:29 EGPay1OG0
>>448
その他の有効な使い道ってやつを聞いたことがねえ。
523:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:36:34 Pw7IiZp/0
>>517
でも誰も見てないなら別によくねーか？
オレはテレビとかどうでもいいわｗ
524:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 jvIaRH4Y0
>>490
(´・ω・`)儲け分にかかる税金が減るだけだから逆に人件費減らして儲けを出そうとするかも試練し微妙かな。
(´・ω・`)国内企業の海外移転の歯止めや海外企業の誘致にはプラスになるけど、今は世界的に不景気だし。
525:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 NMlh4+SD0
>>505
給付金を生活費に回さないといけないほど困窮してないが、パーと
使えるほど余裕があるわけでもない人たちだろ。
こういう人って、そんなに多いのか？
526:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:22 IgTtswbZO
何で経済政策がひとつしか話し合われてないんだろう
いくつか挙げて最も国民に支持されるのにすればいいじゃん
527:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:40 IxpubzUUO
>>1
ソースはダイヤモンド？
あんたこそ今の経済学と財政学知らんだろ
「元々、赤字公債からの財政難、金融危機からの不況」
これ、不景気としてひとまとめにされがちだが、中身が全然違う
両腕を引っ張られてるんだよ
だから、麻生の言う「給付金＋増税」は意外と正しいんだぜｗｗｗ
528:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:53 LWGs5SOV0
>>490
いまの大衆世論はマスゴミに洗脳されていて、法人税下げのような
企業が有利になるような政策は大バッシングを受けるでしょう。
529:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:37:55 +gQhFlJ10
最近の自称ニュース番組はキャスターと解説員が
会話形式で世論誘導する形式だから良くないよね
A「○○についてどう思われますか？」
B「これはいけません。国民を馬鹿にしてますよ」
A「そうですね。是非考えて頂きたいものです」
みたいな感じでいたずらに世論の怒りを喚起するだけ
NHKまで最近こんな形式始めちゃったし・・・
530:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:16 iiwTb1xV0
アメリカだと修士や博士を取得しないとジャーナリストになれないんだろ？
日本もそういう仕組みにした方がいいとは思う
531:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:19 HMukimh+0
>>448
他にもっといい方法があるってんなら、とりあえず他の方法を示そうよ。
あるあるだけで代案がないなら詐欺と同じ。
「三星を買う」とかじゃなくて現実的で効果的なのを頼む。
532:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:25 oU+/YOb80
エコだ、エコだと言ってた頃がなつかしいね
さすがに不況になるとそうも言ってられないみたいだｗ
533:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:42 3c59rDw90
で、アメリカで配った結果効果はあったわけ？
一時的で終わっただろ
534:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:57 EGPay1OG0
>>458
実際、同じものを値段が上がるのを待ってから買うって言うバカが、実に多くて困る。
535:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:38:58 Pw7IiZp/0
>>525
まあ、ニュー即には殆どいないだろｗ
536:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:17 SwElUiyo0
効果については消費者の使い方によって変化するから分析できないんだろ
結局自分がどうするのかという話になるわけだから
せめて給付金の意図とかそれを使うことによって経済の助けになるかどうかくらいは言って欲しいけど
その分析すらしないから政策の良し悪しの判断材料が無い
ただマスコミとかコメンテータの感想を刷り込まれてるだけ
537:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:41 FOZL+RKM0
とにかく食品と衣料は消費税免除してほしいのでござるぅ
そしたら自民に買収されてやるでござる
538:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:44 AtNGKpJU0
>>529
フジのクリステルと松本正也が出てる番組かｗ
解説の和田さんの言い分は報ステよりはマシだがなｗ
539:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:52 iIwDgy9JO
>>507
全国に何十万もいる草加信者が、一斉に金券ショップに殺到したんだね。
金券ショップもそんな膨大な予算あったのかな？
もうちょっとうまく都市伝説作ろうね、民主工作員www
540:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:39:58 mI41Mxie0
>>501
ソースを覚えてないとねチョン以下君は
経企庁は「ＧＤＰの個人消費の０．１％程度」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
541:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:02 eQ/nUE7/0
>>21
妥当じゃないなw
給付金配るなら、低所得者層に的を絞って
もっと多額を支給した方がいい。
542:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:19 9KjwrcuT0
>>495
それだよ、今マスコミや野党が真にすべき事は
拒否しても全く意味はないんだよね
しかし、反対派は層化しか引き合いに出せないのか？
俺だったら「給付額が少なすぎる」の一本でいくけどな
石井だったかの公明叩きの２ｃｈの反応見てコレはいけるって思ったのか
層化に金が回る事より不況を選ぶってどういう精神構造なんだろｗ
543:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:38 2ghGrJmo0
>>518
そうですね。
マスコミが連日、日本の経済をこの世の終わりのように
表現して撒き散らしてくれたおかげで、本当に消費者心理が冷え込んでしまいました。
544:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:41 znwNBL6o0
経済政策は迅速な実行が必要
アナウンスメント効果なんか学部の1，2年で習うことだろうに
545:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:50 dquU0vf20
>>4.>>6が見事すぎるな
546:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:40:53 ZWQXZN9l0
>>490
企業は企業で不況に備えて金を溜め込もうとするから難しい。
547:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:06 EGPay1OG0
>>474
その経済学者の名前を挙げてみろ。
548:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:35 VvMP68MY0
>>533
一時しのぎ十分では？
景気対策は給付金だけじゃないんだから、他の景気対策の効果が、
出るまでのつなぎでいいんでない。
下流にはなかなか回ってこないからね。
549:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:37 VdjQkn2q0
>>490
法人税って企業の儲け分にかかるんじゃなかったっけ？
事業縮小を助ける流れになって、勢い雇用削減に繋がるんじゃね？
もちろん中小製造業の首を繋げるってのは急務の課題だけど、どうしたもんかね
550:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:41:50 vf8d13oj0
給付金に限らず全ての記事について分析がない。
551:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:03 5qXNlO370
>>542
給付額が少なすぎるだと、給付自体には賛成してることになってまずいでしょう。
552:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:03 mxf9zKEX0
>>1
ダイアモンド？
三菱も落ちたね～
もう手遅れだろ金融危機後すぐじゃないと・・・今バカ演説中の麻生程じゃないけど
今バカ太郎はふりがな付き官僚作成紙棒読み中・・・日本哀れ
553:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:26 MjDISbXv0
>>534
なこと言われても肉や野菜買いだめするわけにはいかんだろう。
買いだめできるものなんて人間の消費の中じゃ案外少ないよ。
増税されるなら現金貯めとこうって思うのはいたって自然。
554:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:27 Pw7IiZp/0
>>529
いくらなんでもそんなテレビの会話を見て目の前の不況感を変えちゃう人はいないだろ
555:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:42:58 jXj8x4lzO
>>541納税者番号がないからそれを把握するすべがないんだよ。
556:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:43:57 T88cTYuY0
>>534
ものには「使用期限」「寿命」があるだろうがｗ
多くの、生活に余裕がないやつは、物価が上がってしまったときのために貯蓄しなきゃ普通に死ぬんだよｗ
今多く使ったから将来消費(金ではなく量的観点で)を同じだけ減らせるってわけじゃない。
557:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:00 7MjJvJni0
>>534
学費の先払いですか？
558:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:05 g3Vz9Vdg0
>>490
派遣法がある限りそれはないな
559:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:05 EGPay1OG0
>>490
それで企業は資金面で一息つけるが、消費が盛り上がらなければ仕事が無いので、経営は
苦しいまま。まして今は盛り上げるというより、いかに消費の落ち込みを緩和するかが問題。
そのための手段が定額給付金。
560:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:07 +VEWAyDU0
イギリスは消費税下げたけど、17.5％→15％の一年でなんかやたらけっちいんだよな
どうせなら1ヶ月0％とかにした方が効果の実感はあるんじゃないかね
短期なら消費に走らざる得ない。
日本も短期0％とかにすれば一時的には景気刺激になると思う
日本の場合、内税表示が障害になるが
561:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:13 9xeofBmt0
定額減税にしろよ。無職やらワープアやら主婦やらガキに金やる必要ないだろ
562:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:40 iIwDgy9JO
>>540
地域振興券6000億の費用で2000億も純粋な経済効果あったんだね。
2兆給付したら大変良い経済効果になるね、
良いソースをありがとう。
563:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:44:49 n17HVDFMO
マスゴミは地球のゴミ
564:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:12 n1Qym1Mv0
>>1
君は肝心なことを見落としている。
・恒久であったはずの定率減税の廃止＋社会保障費の改悪＝年間13兆円の負担増
・定額給付→一回限りの2兆円
政府の中期政策態度は財政再建だし緊縮財政のままですよ。
565:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:23 zIobFTklP
こないだTBSを見てたら「2兆円の給付金のうち、845億円が諸費用で消えます」っていうアナウンサーの解説と共に、
画面に表示された札束の画像から、４割くらいが削られるCGが流れてた。
4割削られた札束には２兆円の文字、これだけ見たら半分近くが費用に見える。実際は4～5％なのに。
諸費用を差し引いたら1兆9155億円。諸費用を問題視する意味が分からん。
566:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:44 IgTtswbZO
公共事業ではダメなの？
567:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:51 WoiNBzBK0
>>555
ああ、サヨクが必死で反対してたあれかｗ
568:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:45:54 AtNGKpJU0
>>554
マスコミの有権者に与える効果って結構あると思うよ。
議題設定効果なんてその最たるものじゃなか。
569:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:16 NMlh4+SD0
>>560
消費税を下がる前と後に消費が落ち込むよ。
570:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:22 Z2WqGRQ80
>>384
そういやそんな流れだったなｗ
571:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:24 eq2J59ctO
>>1
しごくまともな意見に思えるが
政府が何もしないでいるほうが問題だし
給付金が駄目なら他の対策を講じないと
今のところまともな対案てないよね？
572:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:29 yW/Ec+vz0
>>554 居るぞ 俺の母親はそうだ
573:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:34 A80m4h480
定額給付金が
”とある宗教団体代表へのお布施”
や
”とある在日外国人互助会の寄付金”
に消えないことを切に願います（－人－）
574:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:39 IdOUwn4W0
ところで全く世情に疎いんだが、民主党案だと、何で景気を刺激する予定なの？
575:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:46:59 g3Vz9Vdg0
>>566
皮肉にも実は道路作りは効果あるんだよなｗ
576:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:47:24 EGPay1OG0
>>518
決まってないのは民主党のせいですが？とっとと関連法案審議して採決しろよ。
577:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:47:33 MjDISbXv0
>>565
その発想はなかったｗｗｗｗ
T豚Sこういうことやらせたら天下一品だなｗｗｗ
578:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:03 8vKBdkqRO
>>566
土方とコンビニとパチンコ屋にはいいんじゃないかな
579:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:09 Pw7IiZp/0
>>568
景気に対してはみんなシビアだよ。
町工場や印刷所の工員でもみんなちゃんと見てるよ。
車の修理工場なんて最近は新車が売れない分修理が増えて逆に景気がいいと言っているしね。
580:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:18 t4t2x+XO0
>>562
お前は2万の金を借りる為に4万も利子を払うのか？
581:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:27 NMlh4+SD0
＿Λ
∨
582:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:33 Z2WqGRQ80
>>561
つ>>384
583:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:38 gF3Y/qC50
俺は彼女と給付金で旅行行くよ
まあそれほど豪華な旅行は出来ないけど
どうせなら給付金の範囲で出来るだけいいプラン考える予定
高速1000円で乗り放題もあるしね
584:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:49 opIM+jrV0
経済学的には、穴を掘って穴を埋めるだけでも経済的効果がある
585:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:48:51 3c59rDw90
>>548
1万2000じゃ一時凌ぎにもならないだろ
そんな半端で少額な金額を何に使うんだよ
586:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:49:03 KLoCK5dH0
下請けは兆円単位の仕事を失いわずかな景気対策費では無意味なものとなるだろう
トヨタ自動車：２－４月の国内生産を半減へ、生産ライン停止も－朝日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
トヨタ、12月世界生産は前年比‐24.9％＝国内生産は同‐25％
ホンダ、12月世界生産は前年比‐7.5％＝国内生産は同‐1.5％
日産自、12月世界生産は前年比‐35.9％＝国内生産は同‐40.9％
三菱自、12月世界生産は前年比‐38.5％＝国内生産は同‐46.6％
富士重、12月世界生産は前年比‐1.4％＝国内生産は同＋6.1％
スズキ、12月世界生産は前年比‐23.5％＝国内生産は同‐18.6％
マツダ、12月世界生産は前年比‐41.3％＝国内生産は同‐42.5％
587:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:49:08 u+UNobDH0
そうかちょんか
588:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 yNhnxML3O
>>518
何を批判してるの？
そのスピードとやらを失速させている民主党？
589:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 7MjJvJni0
とりあえず、
私の地域はパチンコ・パチスロで多くが消えるだろうね・・・
で、どこにどんな効果があるのかな？
590:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 VvMP68MY0
>>585
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
全額消費されると小売・飲食の売上が2兆円増えるんだよ。
助からないわけがない。
591:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:00 iepV4bsx0
>>565
こういうグラフにするとさほど差は無いように見える、というアレだなｗ
592:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:04 g3Vz9Vdg0
定額給付金なんてごく一部の事なのだから
とっとと切り離して採決しろ
とは思うね
593:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:20 AtNGKpJU0
どうせなら政府紙幣で20万ぐらい給付しては？
モラルハザードが起きるなんていいそうだけどｗ
594:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:50:56 yZzM7aXX0
消費税うpするぞ！なんてぶち上げちゃったもんだから、
庶民としては「よ～し、ばんばん金を使っちゃうぞ。」なんて気には
ならないだろ、常考。
麻生に政治的なセンスがあればよかったのにね、残念！
それに対して、公○党は頭がいいね。合法的な集金システムを
作り上げたんだからね！