09/01/29 11:57:41 xJNuy9Lx0
～マスゴミの”編集部”を監視しようキャンペーン～
マスゴミ経営陣は、マスゴミの番組及び紙面編集に関与できない。
その理由は、マスゴミの【編集者】が、「編集権」という論拠の無い妄想をでっち上げ、
此れを私物化しているからである。此の行為は支那共産党の工作活動、指示によるもので、
中国が、日本のマスゴミを編集者個人を通して支配する為の構造作りが成されている。
最早日本国のマスゴミ編集部の九割方は支那共産党の手に落ちた！（マスゴミ編集部＝反日）
＊中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」 URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
min-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
第２．マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の不可欠の道具に過ぎない。
マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるのである。
偉大なる毛主席は
「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」 と教えている。
田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは
日本のマスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、これを生んだのである。
Ａ．接触線の拡大。
新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点を置く接触線を
堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方紙と接触線を拡大する。
接触対象の選定は「１０人の記者よりは、１人の【編集責任者】を獲得せよ」との原則を守り、
【編集を主対象】とする。
Ｂ．「民主連合政府」について。
「民主連合政府」樹立を大衆が許容する温床を作り上げること。
■参考 椿事件URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
田中角栄の軽井沢発言 URLﾘﾝｸ(www.aa.alpha-net.ne.jp)
16:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:57:54 Y1nUE3pFO
数学じゃないんだから、五十年前の学問で語るなよｗ
17:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:58:10 M12q7vD50
消費税で食料品非課税にするにはだ。
日本のような中小の事業者がやたら多い国にとって
とてつもなく高いハードルがあるんだなあ。
18:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:58:12 N+Xnhp+70
在日の集まりで
「小沢さんも外国人参政権に前向きです！
案を出すタイミングが選挙前か後か難しいですが
諦めず頑張って通名で堂々暮らせる日がくるよう頑張りましょう！」
って言ってた
19:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:58:31 9ElANcJ00
費用対効果からすれば、もっと他の景気浮揚策はあったが、
それは官僚利権に絡むものだから実施されなかっただけ
結局は政治屋と役人の妥協の産物の景気対策でしかない
つまり、この国の政府には税金を納めてもこの程度の施策しか出せない無能だということは
証明されたので、税金納めなくていいと思うよ
20:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:58:56 E0XEGWV10
で、「民意」に従って給付金やめますなんて事態になったら
おまいらそれこそ猛批判すんだろ？
21:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:59:13 NMlh4+SD0
>>11
>もっと効果があり未来役に経つ方法が有ると思うが
そんな気がするだけだよ。
だから国民は他に使えと反対したけど、実際は給付金が一番妥当な方法。
22:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:59:19 oUR8+6Ja0
>>4
>>6
もうね、ほんと君達バカというよりｷﾁｶﾞｲとしか・・・orz
何でこのスレ来たの？
23:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:59:44 ZBO+8xXE0
１万２千円の定額給付金では、なにも起こらないことは明白。
額が高いのならそれなりに効果はあるだろそりゃさぁ。
24:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:59:51 7oW2e4wE0
速報
大阪府庁に刃物男 逮捕
そいつのブログ見つけた↓
URLﾘﾝｸ(siseikaihatsu.jugem.jp)
25:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:59:52 O7KUEPVPO
給付金を配った国は軒並み支持率が上がったから実行させたくないんでしょ。
景気よりミンスを大事にするマスコミはつぶれればいい
26:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:00:12 f/nDkwRB0
>>20
そりゃ何やっても、批判は必ず出てくる。
麻生は批判に右往左往して発言がぶれるからいけない。
27:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:00:54 xJNuy9Lx0
定額給付金という現経済に極めて有効なインフレ政策に、無根拠に反対する衆愚にはうんざりだ。
其処に理由、論拠は無く、単純にマスゴミに扇動されて頭くるくるパー状態だ。
違うというのであれば、給付金が景気を良くしない理由を挙げてみよ、キチガイ共。
定額給付金というバラ撒き政策を行えば、国内で流通する金の量が増える。
すると、インフレが進む。
インフレが進むと箪笥預金が現場に流出してくる。
インフレ進行下では、箪笥預金は流出させないと、資産価値が減るからだ。
すると、もっとインフレが進む。
そうしてどんどん加速度的に景気が良くなる。
此れが定額給付金の経済効果である。
知能の低劣な愚民共は、こんな事も理解できんのだ。
麻生は、例えば「５年間、半年に一度、【紙幣増刷】での２兆円定額給付金支給」を掲げてみればよいのである。
こうする事で、長期的なインフレが約束される。
長期的なインフレが約束されれば、国内の金は回りだす。
勿論金額や期間は専門家に吟味させればよろしかろう。
■景気を上げ、失業率を下げる為に国民が行うべき事
（１）国産品を買う
（２）外国産品を買わない
（３）特にパチンコをやらない
28:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:00:59 UQkynPkhO
定額給付金にかかるコスト、とんでもないことになると思うんだが。
ただで国民にカネが行き渡るわけでもないのに。
29:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:01 jRd+55Za0
>>16
10年前の定額給付金はどうなんだ？
>>20
賛成するぞ
辞めた方が早く配れるんだよ。
即効性いうなら全員としない方がいい。
市区町村で勝手に使えってやった方がチェックが要らないから早い
一人一人の場合重複チェックどか世帯状況、送金方法などの
問い合わせを行う必要がある。
出来る事と出来ない事を考えてやってないところに無策ぶりがある
30:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:07 Dz6ela2F0
マスコミが関心を持ってるのは政策の中身なんかじゃなくて「政権交代」っていうドラマだからな。
自民党が何やったって叩きまくるし民主の臭い話はほとんど触れないし。
31:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:10 6EMkJE8s0
減税、イギリスでは効果全然無しで叩かれててもう元に戻すみたいねw
結局イギリスでは買うって事、金を使うって事が危険行為になってしまって買い控えだから減税しても意味なかったってことらしいけど
32:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:28 M12q7vD50
>>25
ほとんどスロットマシンやらのギャンブルに使われた国もあるようだが。
33:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:28 4xv2nVrQP
池田の主張がおかしいのは、
国債の増発は出来ないとする根拠として、すでに財政赤字が大きすぎるから
という根拠を示していたが、国債の発行額が大きいといってもデフォルトが
起こるような状況ではないし、国債の価値も下がる兆候は無い。なにをもって
国債を発行しすぎていると主張しているのだろうか。まるで説得力がない。
少なくとも、こういった危機に限って国債発行してでも財政出動を行うことは
必要であり、それが出来ないほど国債発行額が過大になっているというわけ
でもない。
消費税については、消費税増税は年金などの公平負担のための改革と
同時に進めることになってるのだから、仮に税率が上がっても、年金などの
支払いがなくなる可能性もあるわけであり、けして、一方的な負担増に
なるとは限らないという点は無視できない。そのことを無視して消費税のみに
焦点を当てた消費税増税批判はおかしい。
34:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:55 7RBHDqGR0
以下、民主工作員が論破できないので
感情的になったレスが続きます。
↓
35:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:01:59 Qk918/BS0
小泉みたいに自分が総理でいるうちには消費税上げないなんて
大衆に迎合した無責任なこと言えないのは基本的な真面目さ故なんだろな
36:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:02:09 etxMg9lt0
前回の「地域振興券」は現金ではなかったのにどうして貯金に回ったんだろう？
37:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:02:10 3JdWoT/t0
2008.12.2
麻生太郎の顔はもう見たくない
予算を通せない首相は即退陣せよ
古賀誠選対委員長は解散・総選挙の時期について「桜の咲くころ」なんてのん気なこと言っていたが、一番早い沖縄の開花時期でも遅すぎて話にならない。
麻生首相には即刻退陣せよと言っておく。
彼は「１００年に１度の金融災害」などと、わざわざ事を大きくするようなことを言ってしまいながら年内の景気対策はもう無いと言い切った。
おかげで日経平均は8,000円割れという深刻なレベルを推移している、たった2ヶ月で麻生内閣は日経平均を4,000円以上下落させたのだ、麻生太郎が総理の器でないことを市場がはっきり示している。
もっと言えば株式時価総額を100兆円以上吹き飛ばしたことによる倒産・失業者・自殺者の激増を直視しない首相はもはや正気とは言えない。
そんなに総理大臣の椅子にしがみついていたいのか？麻生ごときケチな男のために日本経済が破壊されて良いわけが無い。
党執行部は内閣支持率の急落に愕然としたことだろう。
当たり前だ、選挙も景気対策もできない役立たずなど、どこの誰が支持をするというのだ。
麻生首相の党内求心力は今やほぼゼロに近い、いやそもそも初めから求心力など無かった。
マスコミから漢字が読めない馬鹿者と嘲られているが、同僚議員に言わせればそんなことは百も承知、昔から誰でも知っていることだった。
みんなで選挙の新しい顔に使えると思って安易に担いだら、想像を超える馬鹿者であったという笑えない話なのだ。
38:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:02:20 yr9AYH+DO
経済学通りに物事が動くなら苦労しない
39:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:02:34 9ElANcJ00
むしろ、高速1000円週末走り放題のほうが、
週末の家族旅行需要などを増やすのは確実なので、景気浮揚策としては優れている
給付金ばら撒きの公明案は、コストやその効果からすれば最悪の愚策だね
やらないほうがマシ
40:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:02:46 NiBb3jiX0
経済学もなにも、合法的買収が目的なのに、あれこれ議論するだけ馬鹿馬鹿しいよ。
経済学だの景気効果とか言うなら、
不況のもとで消費税増税とか言い出すメチャクチャな国は日本だけだぜ。
41:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:03:25 YMpnoF4D0
>>8,22
思考停止は蜜の味。
42:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:03:25 4uwGyB6a0
マスコミ見てたら給付金で万が一でも支持率上がるのを阻止したいが為
必要以上に叩いているように思う、たぶん支給した後も叩き続けるよ
43:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:03:42 M12q7vD50
>>27
> （２）外国産品を買わない
円高メリットは享受するなと。
44:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:06 VklQs6lJO
>>4
>>6
＾ﾛ＾;
45:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:18 LvUYteun0
【調査】全国での経済成長率押し上げ効果は0.12% 東海3県の経済効果“ほぼゼロ” 定額給付金、共立総研が試算［08/11/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【世論調査】定額給付金「必要ない」が60％…バラマキの印象強く エコノミストの評価も総じて低め [08/11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【政治】給付金で「ＧＤＰ、０．１５％アップ」 内閣府試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】財政審が異例の意見表明「定額給付金の再考求める。与野党で対案検討を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【自民党】 ２兆円定額給付金への国民の不満は高く党執行部にとっては不安尽きぬ年越し 「どれだけ造反を食い止めるかがヤマ場」と幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞自民党内には「公明党の要求で議論せずに決まった」と
＞定額給付金への不満が残るのも事実だ。
＞執行部は「給付金に反対することは、公明党を敵に回して
＞選挙を戦うということ」（選対幹部）と、党内の引き締めに躍起となっている。
46:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:21 jRd+55Za0
>>36
それ銀行に持っていけば換金できる。
商店となら簡単だろ
普通に考えろ、貰って金にならなかったらどこで換金する？
47:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:31 pylMoldb0
たしかに自民の票買い給付金に経済学とか関係ないな。
経済学じゃなくて公職選挙法の管轄だろうよ。
48:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:34 OSf5yzk/O
(^-^)
編集部に創価が多い>>1に煽られたぐらいで
「だからマスゴミは・・」
とか言い出すお前らが一番マスコミに影響されてるじゃんｗ
それとも創価の関係者？
そりゃ失礼
工作がんばってください
49:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:43 l4C2gHhS0
「消費税減税の方がいい」とかさ。
算数できないの？
自分で計算して消費税相当分に充当すりゃいいじゃん。
50:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:48 i3AtdCwK0
>>26
あれが批判かｗ
そんなレベルの高いもんじゃないだろ
頭悪すぎ。
日頃吐き出せないストレスを抱えた奴が
意味判らずにマスゴミに踊らされてるだけだろう
今の世論なんざ
51:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:04:49 A1yiWjaU0
<略>がずいぶん沢山入ってるね。
それだけで誘導だとか、作為を読み取っちゃうというか
コピペとはいえ、情報の精度が下がる気がするんだけども。
こういうのは、リンク先をきちんと読めってことなのかね？
52:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:10 OCYT8ZKz0
>>31
減税したって、もとから金が無いんだから使えないと
そういうことらしいよ
貧乏人に金をばらまくのが地元の商店街に使われていいんじゃないかな
53:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:05:15 xJNuy9Lx0
>>43
国産品を買わなければ、国内の仕事が減るのである。
外国産品を買うという事は、外国人に仕事を作るという事。
国産品を買うという事は、日本人の仕事を作るという事。
54:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:19 HVj47HUV0
名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
55:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:21 Cz+Z8haF0
景気も、少子化も全ての元凶は年金などの社会保障制度の破綻による
不安感だろ？
消費税を廃止して、変わりに年金税を導入して
消費すればするほどポイントがたまって年金もらえるようにすれば
1万4000円払わなくて済むし、消費刺激になるし、消費が増えれば社会保障が安定するし
社会保険庁がいらなくて人件費が浮くしいい事づくめ。
麻生がんばってくれよ
56:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:24 BCBJmV3f0
なんかこの時間は職業工作員が多い気がするなあ。
57:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:27 W+Ah7qBWO
アホな記事を書きやがる。
なぜ給付金が否定されているのか理解できていないらしい。
将来に強い不安があれば誰もが消費を控える。
年金や非正規雇用や高齢者の医療費負担などの問題が山積みの状況では給付金は効果が弱い。
58:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:31 7RBHDqGR0
>>28
それも国から出て行くお金になるので
ゆくゆくは市場にでることになるのだけど
59:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:34 b4L2qOeuO
どうせ仕事したくない役人が騒いでるだけだろ。
忙しいの嫌い。
60:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:40 EkSx69T50
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 11:19:58 ID:mQZXaE1q0
( ；＞＜) 視聴率上げてスポンサーからお金もらうんです
( ；＞＜) 不況なんです与党を叩くんです。
これで視聴率が上がるのは常識なんです。
(*‘ω‘ *) 不況だのう
( ；＞＜) そうです、不況なんです、100年に一度なんです、麻生が悪いんです
(*‘ω‘ *) 対策を練らねば、スポンサーを降りよう ←今ココ
わかりません たすけてください！
∧ ∧＿__
／(＞＜) ／＼
／|￣∪∪￣|＼／
| マスコミ |／
￣￣￣￣
176 ：ブーメラン：2009/01/29(木) 10:17:33 ID:l3B+Wxr40
2009年01月28日 「2009年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表
「２００９年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表
民放連研究所は１月２８日に「２００９年度のテレビ、ラジオ営業収入見通し」を発表しました。概要は以下のとおりです。
--------------------------------------------------------------------------------
〔要 約〕
１．テレビ ― 2009年度は6.2％減、東阪名6.7％減、ローカル5.1％減
(1)2008年度の地上波テレビ営業収入は、5.0％減と２年連続の減収が見込まれる。
(2)2009年度の地上波テレビ営業収入は、6.2％減と３年連続の減収が予測される。
２．ラジオ― 2009年度は全体で7.9％減、中短波8.0％減、ＦＭ7.6％減
(1)2008年度の地上波ラジオ営業収入は、7.4％減、中短波7.1％減、ＦＭ7.8％減と見込まれる。
(2)2009年度の地上波ラジオ営業収入は、7.9％減、中短波8.0％減、ＦＭ7.6％減と予測される。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
61:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:05:53 64uMg1VgO
>>36
少額であったから
10万円券一枚、お釣なし
金券の購入不可
にすれば消費に向かう
62:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:06:31 9x8Yaolk0
だから給付金批判してる奴は頭悪い連中なんだってば。
63:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:06:35 LvUYteun0
産経ワロス
【正論】社会学者・加藤秀俊 「給付」を「寄付」にできないか
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 昨年の春から夏にかけて、アメリカ国民はひとりの例外もなく政府発行の
＞「刺激金」という名の小切手を受け取った。金額はひとりあたり３００ドル。
＞事情によっては倍額の６００ドルということもあるが、とにかく全員に小切手が
＞とどいたのである。所得にも年齢にも関係はない。とにかくこれを使って
＞すこしでも景気を刺激しましょう、というのがその趣旨だから単純明快である。
＞【訂正】本文にある米国の「刺激金」には１５万ドルの所得制限がありました。
【政治】 民主党が２兆円の定額給付金に反対なのは、それなりに筋が通っている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
64:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:06:53 M12q7vD50
>>49
「消費マインド」つー言葉があるようにだ。マインドの問題なわけよ。
一回こっきり給付もらえるのと、ある程度の期間にわたって
物の値段が下がるのと、どっちが気分的に消費しやすいかだ。
65:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:07:06 F4NtoGLi0
メディアなのか世論なのか「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の世界だから何でも批判の対象になってるんじゃ
まいか。経済政策の中身だとかそんなの関係なくなって「枝葉末節」の「揚げ足取り」ばかりしている。とりあえず
「国民の信を問う」ってか「選挙」を経ていない「総理」で支持率が低いもんだから「枝葉末節」の「揚げ足取り」
の「アリ地獄」に落ちてしまったようなもの・・・・・・
66:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:07:06 F1Wnqq81O
>>4
溜め込まれるよりはマシ
67:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:07:13 i3AtdCwK0
>>39
ハア？
おまえはマスゴミ以下だな
68:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:07:27 eEqo49r20
経済に最適案かどうかは結果を見なければわからない。
現在、”不景気ネタ”しか思いつかないマスゴミにつかまれば、
どんな策でも、不景気法案にされてしまう。
69:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:07:42 yjFQPZDB0
春物の服買う足しにしたいから
早く給付金くれよ。
70:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:07:42 umZ57PhdO
>>39
その週末家族旅行にすら行けない大多数の層には何の恩恵もなくね？
71:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:08:20 jRd+55Za0
>>62
賛成しる奴は偽宗教を拝んでるやつか？
72:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:08:28 HVj47HUV0
1万円ぽっちじゃ意味ねぇーよ！ばか！！保田
実際先に導入したオーストラリアでも使ったのはギャンブルだ。
1万ぽっちじゃ日本も同様。ましてや麻生-与謝野の痴呆老人コンビは将来の増税まで言ってる。
だいたい金を配る役所の人件費など、そっちのほうが無駄だろ！おまけに国会だって、給付金の予算決めるのに有象無象の衆が何日開いてんだよ！国会1日経費1億円だぞ！もう何億円無駄に使ってると思ってんだ？
それに給付金がこうかあると言うなら、むかし配ったカルト公明党の地域振興券があったが、あれがドンだけ経済に効果あった？ 何の効果もなく無駄金だっただろ？ アホ竹下のふるさと交付金にしてもしかり。
過去2度も効果ないというのを実証しとるのに｡ だいたい現在経済学なんかインチキ学問に決まってるだろ！ノーベル賞とった経済学者も自身のファンドで破綻したのに。
それより、消費税下げろって！ 給付金より効果ある。 経済が戻ればまた5パーセントに戻せばいいし。
国会議員のリストラ、国家公務員の給与減、天下り禁止、特殊法人の廃合、創価学会などの宗教法人への課税強化で捻出できる。
73:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:09:06 h/0jxA5L0
だからいくらバラ撒いてもそれで企業が油断して解雇・留保や株主配当やめないでしょ。
そしたらサラリーマンの給料になって国内に流れる金が減るのは止まらない訳。
ここをどうにかしないと給付金てのは海外に流れるなどあさっての方向も含め
企業の留保や役員報酬、株主配当に上乗せあげてるようなもんと変わらない訳。
人員削減自重してる所にどんどん雇用対策金流れるようにしろというかまずはそれから。
今みたいに銀行に渡したりしたってソニーみたいな自社第一株主神様に流れて
一般サラリーマンには還元されずそのせいで国内での消費にはほとんど影響ないんだから。
寧ろ職を失った派遣の分だけ国内消費は後退して景気は悪化してるよ。
74:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:09:32 4H3zb/Y50
公共事業に使った方が直接雇用を生む分マシ
75:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:09:54 BCBJmV3f0
世界の常識は日本の非常識か
なんか周りの国から笑われていそうで怖いわ。
76:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:02 LvUYteun0
野党は減税策を実行済みだ
【ガソリン税復活】 福田首相 「理解を」★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
77:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:15 f/nDkwRB0
>>50
そのレベルの低い批判に敏感に反応して、
「金持ちが受け取るのはさもしい」とか言ってしまう麻生も馬鹿だろう。
78:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:26 9ElANcJ00
>>70
旅行に行くということは、地方でカネ使うってことだから、
それだけで地方の景気浮揚効果はあるよ
今、旅行に出かけないのは、移動費用が高いからなので、
移動費用が下がれば、じゃあ週末家族ででかけて、向こうの温泉入ってメシでも食ってこようか、ってなる
たとえ日帰りであったとしても効果はあるね
これまで近場までしか行かなかった層が、少し遠くまで足を伸ばしてくれる
79:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:31 +AXEo+8TO
バーゲンも福袋もオワタ
80:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:32 4xv2nVrQP
>>64
２兆円の減税は、消費税を年間１％下げる程度だ。
それで本当に消費に向かうのか？
１％の消費税減税で１万２千円分の利益を得るには、
１２０万円分の買い物をしなきゃならないんだぞ。
１２０万円の１％が１万２千円だからな。２万円なら
２００万円だ。一家４人で６万４千円なら、６４０万円を
年間に使わなきゃ、消費税減税で給付金以上のメリットは
得られないぞ。
それを理解できない国民が消費に回るってなら、
そんな国民には、ついていけない。そんな国はもう駄目だ。
81:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:37 yjFQPZDB0
別に給付金が一番良い政策だとは思わんが
マスゴミも非難するなら代替案ぐらい提示すれば良いのに・・・
非難だけなら本当に簡単だからねｗｗｗ
82:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:40 gWIm+JP50
>>62
創価信者のお布施をバカにするな！ってことですね。わかります。
83:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:10:55 uuuY5ds/O
「株は満期になったら売ればいい」
の麻生よりは何倍もマシ
84:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:11:46 Dg6C78+w0
>>26
そうなんだよなあ。
ちゃんと政策の根拠を理解してなくて、だから自信がなくてふらついてるって感じ。
85:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:11:59 M12q7vD50
>>53
だが断る。
輸入品を安く買えることぐらいしかいいことなんてないからな。
まさに合成の誤謬。
86:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:12:01 jRd+55Za0
麻生が馬鹿なだけでな
市区町村で勝手に使えの方ならうまくいくんだけどねw
あのな、原油高騰で、貧困とか高齢者補助とかいって
市区町村単位だと、灯油券ってのを配ってるから
そういうリストは持ってる。
全員に配ろうとしなければ給付金額も上がられるし早く配れる
ただ裕福なところは回らないけどな。
だた纏まった金額になるから今よりは消費刺激にはなる
87:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:12:23 HVj47HUV0
給付金は廃止しろって！
カルトの公明が決めたのだろう｡政策べたで狂信的集団に政治ができるかよ！
それより消費税を下げろって！麻生は「日本は全治3年」って言ったんだから、3年間1パーセントにしてみろ！
そうしたら消費が全般的に底上げされて、国内消費が回復する｡
住宅減税もする必用ない。住宅減税は相当高額な住宅をローンで購入しないと、ほとんど恩恵無いぞ｡今そんな恩恵にあづける奴はそういない。今決めてる住宅減税は、安物住宅買ってもほとんど減税されないじゃん！意味無し・
消費税下げたほうが余ほど効果ある｡建築資材も安くなるから、全般的に建築コストが低くなるから｡ 他に車も食料費も旅行費もガソリン代だって安くなる｡消費税の下げは、消費に相当いい影響があるよ｡
それより、消費税は景気を見ながら柔軟に対応するという前例を作るのが大事｡
今のままでは、消費税は下方硬直性でもって、上にしか上がらないという悪前例を作ることになる｡下にも下がるという前例作れ！
だいたい今はスーパーのレジでも、プログラム式だからマニュアル見ながらなら、高卒の店員でも消費税の修正は5分でできる｡大して手間もかからない。
トットト、消費税を下げろ！
88:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:12:27 rrtBMybL0
がんばれ自民工作員。そんなんじゃバカな国民も唆せないぞ
89:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:00 Cz+Z8haF0
>>78
＞今、旅行に出かけないのは、移動費用が高いからなので、
ここの根拠がない。
消費が冷え込んでるのは現状・将来への不安感だと思う。
90:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:00 qCZOwwFeO
>>57
んな事は分かってる
でそれらの条件を満たし給付金を配れるようになるのは何年後た？
もうとっくに景気は底をうって回復してるだろ
91:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:09 aIX26NOr0
定額給付金の是非は別として、
メリット、デメリット、代替案を出して分析してるのは、
見た事無いな。
92:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:09 F4NtoGLi0
ニホンの消費者は世界一慎重で貯蓄も中国人に次いで好きだから、「フォアグラ」用ガチョウ生産においいて
「強制的に給を胃の中に押し込む」みたいな強制的にに支出をするようなものでないと、経済効果は出そうに
無い。ってことは「強制的に需要を生む」のであれば「公共事業」が一番効果的だとは思うが「持続性」がないし。
「定額給付金」も一過性のものだから同じように「持続性」がないのだけれど。
93:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:12 dFDCIMjqO
お米券買う、早くほしい。
94:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:27 yjFQPZDB0
別に現政権の政策を批判するのは良いけど
もう少し具体性のある議論できないもんかねぇ・・・
95:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:38 iuwX9cy70
国会中継「代表質問」＠ＮＨＫ総合実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
１３：００ ～１４：１０頃 鳩山由紀夫（民主党・無所属クラブ）
１４：１０頃～１５：２０頃 細田 博之（自由民主党）
１５：２０頃～１６：３０頃 田中眞紀子（民主党・無所属クラブ）
～衆議院本会議場から中継～
96:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:13:55 x8jIk37L0
貰ったらちゃんと返す。（特に金の場合は）結局は自分の税金とかそんな傲慢にもなれないし･･･
こういう教育をされたから自民に入れるよ
特に理由なんて無い
97:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:14:06 nyJ3O7V/O
自民を叩きたいだけなので効果とか考える必要がないです
逆に誰もが納得する政策の場合は、どんなにスピーディーにやったとしても、「やっと重い腰を上げた」
98:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:14:38 yW/Ec+vz0
前スレで ドイツが定額給付金支給を撤回したって言ってた奴が居たけど
もしこのスレに居たら何処に情報あるか教えてくれないかな なんか見つけられなかった
２、３日前にドイツZDFで決定したって見た気がしたんだけど 勘違いだったか
99:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:14:40 3P0nDlNi0
金額が中途半端なんだよね。やるなら５兆円ぐらい配れよ。
100:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:14:55 pbmXeK9z0
税金→交付金→お布施
宗教うまぁ
101:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:03 LWGs5SOV0
麻生がもし給付金をやらなかったらそれはそれで又叩く。
”外国では国民全員に金を配ってる、何故麻生はやらないんだ
麻生は所詮庶民の事は判らない”
102:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:04 lW/PV8HMO
>>3
君の中では今と40年前で算数が変わったのかい？
103:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:08 zR9M0C2o0
マスコミ（笑）はいつまで給付金ネタ続けるんだろうな
ただ「バラマキ」、「選挙対策」って決め付けてダメって言ってるだけだし
この人の言うとおり他の国でも似たようなことやってるんだから
比較したりして、効果を分析するぐらいしてほしいもんだが…
104:白
09/01/29 12:15:19 xbZUKa8n0
あのー・・・・・すいません。
配布する人に対する信用が無いから反対するんですが。
効果があるならヤミ金でも頼りますか？(人に対する信用が無いからこうなる)
効果は、認めます。
じゃあなんで、こういう記事書いている人たちは「連名」でも出して、説明してくれないのですか？
それが一番分からない。
105:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:29 pOCOmzXz0
消費税マイナス１０％を３年間だ。
106:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:44 OCYT8ZKz0
>>77
金持ちがさもしいと思ってもらわない人もいると思うが、受け取る受け取らないは自由ってことだぞ
マスコミに騙された情弱は哀れだね
107:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:48 HVj47HUV0
しかし自民党もバカだよな。
なんだよ一般者の高速道路利用どこまでも1000円って！これこそ愚策以外の何でもない。
渋滞するだけだろ！ 高速の意味ねぇーよ！
おまけに「競合して困る」とフェリー業界から苦情が来て、そしたら各船舶フェリー会社に補助金を支出するだって！
もうね、アホかとバカかと！
拘束安くするのは、一般人でなくトラックとか物流だろ！ 日本は送料が高けぇーんだよ！
業務用ならカリフォルニアから東京間で送料800円だぜ！ 日本じゃ800円じゃ県内しか送れねぇーよ！
物流コストが下がれば、商取引も活発になる。工業製品の価格も下がり、農産物・海産物の価格も下がる。
要するにスーパーでの店頭価格が下がる。安くなるから消費も上がる、というわけだ。
それをトラックは無視で、一般者だけ1000円って、バカ政策としか言いようがない。
下げるのはトラックなど物流の高速代だろ！ 一般車安くして渋滞させたら、もっと物流費はかさむ。渋滞おきてノロノロ運転で(高速なのに！)、燃料代もかさみCO2の排出も増え、道路自体も痛み補修代がかさみ・・・と悪循環。
むしろ一般車を高くして追い出し、トラックのみに安くするべきだろ！
108:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:03 1pu34ECz0
>>87
＞カルトの公明が決めたのだろう｡政策べたで狂信的集団に政治ができるかよ
ところが公明党は宗教と在日優遇を除けば、
政策は結構いい線をついてると思う。
悪くは無い。
109:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:10 NMlh4+SD0
>>78
そもそも車持ってないと無意味じゃん。
110:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:10 oN5Y4jBHO
オレ達元派遣に謝罪しない自民政権は潰れろ!！
次の選挙は2ちゃんねらの力を見せてやろう！
111:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:16 7MjJvJni0
所詮、官僚の言いなりの経済学
112:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:28 9ElANcJ00
>>89 高速代が1000円になってもでかけないと言うのはキミの勝手な根拠なき思い込み
各種調査で、「安ければ近場じゃなくて遠くへも行ってみたい」
って結果が出てるから、別にキミがどう思うが勝手だがね
実際、都心のマイカー所有ファミリーを呼び込もうと地方の観光業は色めきたってるし、準備は始まっている
113:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:58 trL0dvm20
>>110
引き篭もりは投票に行けないよｗ
114:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:17:16 HFrPiVfZ0
>>64
マインドだけの問題だと俺も思ってる
ただ、日本人って税に対する意識が低すぎるから、
消費税下げるよりも、目の前の現金の方がマインド面では上だと思うんだけどな
あとは、税は一度下げたら上げるというか、戻すのは凄く大変
給付金みたいなもんなら、適宜何発でも打てて(財源次第で)
後腐れないってのがメリットだと思うぜ
効果は薄いがメリットもあって、デメリットが少ないってのが
給付金の利点だと思う
115:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:17:20 LWGs5SOV0
マスゴミは先ず最初に麻生叩きが目的だから、どんな政策を出しても叩く。
116:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:14 X2vCD2Dn0
実際配られたらマスゴミはころっと態度変えるよ
イオン様や家電量販店のCMが転がり込んでくるからな
117:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:24 jRd+55Za0
自動車に限定してるのは完全にトヨタの入れ知恵だろうな
本来なら自動車よりトラックなど業務車両に対しての値下げを積極的に行えば
CO2の大幅削減に繋がる。
118:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:25 IOR8Ikem0
マスコミの実力は凄いなあ
119:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:26 /5MkllYt0
まぁ、しかし
前年、20兆円以上の景気悪化も含めた経済支援策を決定したっていうのに
何故かたった2兆円の給付金ばかりが、マスゴミにとりあげられ
それに煽られた一般市民が一杯いる不思議
120:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:47 EAykdqxLO
>>72
使い道についての言及ならまだしも、増税に反対って
日本がどれだけ借金してるか知っているのか？
121:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:54 uRDABU/aO
実際日本の新聞記者は経済学部卒よりも法学部卒の方が圧倒的に多いしな
122:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:04 2dFYqG/u0
マスコミはすでに実害、スポンサー離れで自分の首絞めてね
123:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:04 bvP2/vkYO
大作、死ねばいーのに
124:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:14 F1Wnqq81O
>>10
起きることは予想出来るがいつ起こるかは予想できない
いつゲームオーバーになるかなんて予想できないだろ？
125:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:21 Ql2mdH+a0
マスコミの矛盾は最近酷いからなあ
雇用や給与の問題を取り上げる一方で
自称経済評論家のバカを持ち上げて節約上手と褒め上げる
現在の日本経済を支える中小視点でみりゃ解る事なのに
モノが売れなきゃ、あるいは製造コストに見合った価格で売れなきゃ
企業は人を雇うこともできないし、給与のベースアップなんか出来るはずもない。
基本的な点で矛盾しまくってるマスコミの情報なぞ1文の値打ちも無い
126:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:26 1pu34ECz0
>>119
愚民だもの。
127:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:31 aZdPXJaz0
>>107
高速をトラックで大渋滞させたらそれこそ支持率無くなるわｗ
128:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:38 z46GLbEyO
給付金を反対してる人て国家予算が二兆円しかないと思ってるんだろう
129:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:49 KLoCK5dH0
ＮＹタイムズ、08年12月期は赤字転落 広告収入が13％減
【ニューヨーク＝杉本晶子】米新聞大手ニューヨーク・タイムズは28日、
2008年12月期通期の最終損益が5700万ドル（約52億2000万円）の赤字
に転落したと発表した。前の期は2億800万ドルの黒字。
130:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:07 p4otwu1E0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
131:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:10 h/0jxA5L0
>>74
公共事業は行政のムダ排除を進めないとこれも批判されるかもね。
それより民間に出来ることは民間にって流れになったんだから
従業員の首切りを比較的押しとどめて役員株主配当を切り詰める良い企業を優先的に支えるべきじゃないか。
そうやって今の従業員解雇と逆の風潮を作る事が重要じゃないか。
一時的にでも支えるために国が直接投資するのもいい。
そこで雇用を維持したり増やしてもらえればいい。
132:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:28 9ElANcJ00
>>109 全国に車所有しているファミリーがどれだけいると思ってんだ？
車持ってない貧乏人や都心住まいの独身者は関係ないよ（笑）
特に、低所得者や引きこもり層をターゲットにしたわけじゃないんだからさ＞高速1000円
引きこもりや低所得の負け組みは、何やってもどうせダメなんだから、呼び水どころか、水資源の浪費だね
133:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:33 FbHeos1WO
ぶっちゃけ子供二人いると給付金はマジで助かるんだが。
134:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:39 4xv2nVrQP
麻生はどうせ選挙に負けるんだから、内閣改造やって反麻生勢力は
全部排除しちゃった方が良い。古賀誠とかありえないし。
あんなのに選挙を仕切らせるなら、だれも支持しないよ。
それで党が割れるんなら、その方が分かりやすい。そこまでの決意を
出されたら、反麻生なんて自民の政治家も出来なくなるよ。
135:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:48 xGjiU5PjO
マスコミの世論誘導だろ
国民全員が貯金しないでぱぁっと使えば一番景気にいい
でも麻生の政策が成功してもらっては困るわけだ
だから貯金しよう、民主に寄付しよう、アホなことを必死で繰り返す
こいつらは日本の景気なんてどうでもいいんだよ
自民の人気さえ落ちれば景気なんて回復しなくていいと思ってる連中
ただ不況が続けばテレビや新聞のマスコミ連中もそのうち痛い目みるよ
そのときに気付くんじゃないの自分らが馬鹿なことに
136:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:53 mjaSExtI0
給付金如きで景気が良くなるわけがない
自民が支持率目当てでやったとしても
どうみても逆効果になっている
137:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:58 jRd+55Za0
ヒント：
車ってのは一般道を走るより高速道路で等速運動に近い走行をすると燃費が最もいい
138:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:21:17 a9arqxGA0
>>6 ← マスゴミに釣られた大馬鹿発見
139:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:21:45 rbEEbZzZO
>>110
派遣業者を糾弾しろと。
確かに、自民は派遣を赦したがそこまで。だが、派遣業者は批判受けた後も強烈に搾取し続けてるだろ。
まあ、まともな業者も存在しているだろうがなー
140:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:21:57 KqESVgM60
経済学は学派が乱立しすぎ
そもそも経済学は新しい現象に対応しにくい学問
不況といっても、昔のやり方がそのまま通用しないし
141:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:04 vuGdMBTm0
もう条件反射的な反応でしかないんでしょ。
お金を配る、バラマキだ、けしからん。
ただそれだけ。
論理的な議論もマスコミは出来ない。
142:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:24 PVLkHO9N0
>定額給付金がダメだと言うのであれば、
もっと出せという人もいれば、小学校の耐震化とか介護とかに使えとか言ってるジャン。
143:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:43 3RJCi1qKO
>>130
昼休みを利用して携帯で書き込んでますが、何か？
144:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:47 VvMP68MY0
>>136
給付金だけが景気対策じゃないけどね。
145:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:54 1pu34ECz0
>>137
俺のクルマ、買い物中心だと８キロいかないのに
高速だと１２キロくらい走るな。
146:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:23:11 xJNuy9Lx0
>>85
それで給料が減って、結局外国産品も買えなくなるということが分からないのかね。
147:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:23:14 T6k1eUnxO
家は、五人家族だから六万入る大体家族単位で考えるだろ？マスコミはそういう言い方絶対しないよね六万はでかいぞ？服買ってプレステ買うんだ。ホントに助かる。判子も買えない奴もいるらしいけどめっちゃ助かるだろその辺の話も聞かないね。
148:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:23:55 KV4h90roO
>>107
毎週、土日が盆休み並に渋滞するくらい一般人が出かけるような状態なら
それは莫大な経済効果になるのでは？
149:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:23:58 905un1zz0
公明党がやった地域振興券って効果あったっけ？
150:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:24:07 F4NtoGLi0
「定額給付金」が「景気刺激策」だとしても「２兆円」て規模が「経済成長の下落分」を吸収する程の額でな
いって事でそ。経済的に批判するとすれば。
日本のGDP（国内総生産）は「約500兆円」としれば、「２兆円」は「０．４％」にしかすぎない。全額使われ
たとして「その程度」でしかないって事が、「物足りない」と逝われているもとではないか。これは「枝葉末節」
の「揚げ足取り」批判とは違うと思われ。
151:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:24:07 F1Wnqq81O
>>74
それ100年前の理論ですよ
152:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:24:32 1N8QIxVy0
>>1
給付金って言うより、単に税金の還付だろう。
それに反対するヤツやマスコミの気が知れん。
マスコミは多くの国民が給付金に反対してるって言うが、
自分の財布より国の財政を心配してるヤツがそんなにいるのか？
もしマスコミの捏造ならその罪は大きいぞ。編集長の首ぐらい簡単に飛ぶぜ。
153:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:09 rbEEbZzZO
>>130
現在待機中。
もうすぐ客先にお邪魔しますがなにか？
世の中色んな職業が在ると知ってほしいなーニートさん
154:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:45 aZdPXJaz0
>>137
燃費が悪いほうがガソリンスタンド関係への金の流れが（ｒｙｗ
環境？ んなもんは今はどうでもいいわｗ
155:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:50 4xv2nVrQP
マスコミ自体が構造的な悪循環に陥ってると思うよ。
マスコミの収益が悪化、リストラを恐れて大胆な発言や正論を言う
報道関係者はいなくなる。一部の幹部の政治的偏向の色合いが
報道では一層強くなり、ナベツネなどの独裁的マスコミ関係者の
思惑や人脈が優先される報道が続くようになる。
そういうマスコミの偏向した報道は一層の政治混乱をもたらし、
人々の間に不信と怨恨を生み出し、足の引っ張り合いを加速、
世相の悪化は更なる不況を呼び、マスコミの収益をさらに悪化させ、
マスコミには、もはや全く客観的だったり論理的だったりする報道は消え去る。
そして、最後はマスコミそのものが破綻して自滅。
156:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:50 mjaSExtI0
>>144
他の景気対策には文句無いんだよ
だからこんな下らん給付金如きで
この景気対策問題が矮小化され
与党叩きに使われるのがタマラン
157:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:09 4H3zb/Y50
これは即応性は高いけど効果が低い景気対策
比較的余裕のある日本で今やるのは間違いだろう
公共事業計画を進めたほうが良い
158:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:15 X2vCD2Dn0
>>150
その2兆円が拡大消費を生み出すんだよ
これが経済学の基本
159:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:18 VvMP68MY0
>>150
即効性があって、下流に金が流れるのは、減税か給付金ぐらいのもの。
下流は、他の景気対策の効果が出るまでの時間がかかるので、
一時しのぎでも十分有効。
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
全額消費されると小売・飲食の売上が2兆円増えるんだよ。
助からないわけがない。
効果をあげるため、消費を盛り上げるほうがいいんじゃね。
不況不況と不毛に煽るより。
160:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:30 yW/Ec+vz0
>>130が爆釣なのが悔しい
161:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:39 LWGs5SOV0
>>131
マスゴミでも最近、企業の配当金が多すぎるって批判が多いんだが、
それならその多い配当金を受け取る為に企業の株主になろうとは
言わないんだよな。
162:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:53 UApYAFY60
>>104
アホか。円の信用度高杉だろ。
原資は日銀引き受けで完璧。
163:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:59 hXzPf5bMO
>>33
企業が設備投資を控えてひたすら債務返済に走った結果、金利0ながら誰も借り手のつかない30兆もの金が銀行に滞ることになったので、政府が借り上げて再分配しました。それでGDP500兆が維持されました。
というのが麻生（リチャード・クー）の理屈だよね？
これの何が「最低」なのか分かりません。
164:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:02 3dZCDaw/O
>>142
政府がその案を出すと特定のひとにだけ税金をつかうのかと批判されます
165:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:05 DT2o6dDoO
給付金なんて一瞬の効果
しかも一万や二万
使い道も限られる
失業対策に使ってた失業者が
又給料もらえば消費に回るだろ
後は子育て支援や介護支援かな
166:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:14 DJ9u0wVN0
給付金が配られるなら、その給付金を使いたくなるような報道した方がよっぽど景気にはいいのにね
今のマスコミ（特にTV)って政権交代しか考えてないからなぁ・・・
167:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:19 eIT5xw2f0
給付金のみならず、どんな景気対策でも批判して代替案を言わないのがマスゴミ。
批判だけしていれば、良いと思って用にしか思えない。おまけに台湾での給付金が結構うまくいってる話なんて全然放送しない。
168:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:27 F4NtoGLi0
>>74 公共事業に使った方が直接雇用を生む分マシ
>>151 それ100年前の理論ですよ
それの看板かけかえ「グリーン・ニューディール」プラス、「法人 ＆ 中間所得層」の減税をしようとしている
のが米国の小浜さんですよ。欧州各国も、中国の２年で４兆元の景気刺激策も
169:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:28 905un1zz0
給付金助かるけど、車検代の一部になるだけかも。
でも消費すべきだよな。
あぶく銭だから、親父の還暦祝いでも買ってやろうかな。
170:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:32 HFrPiVfZ0
コピペにマジレスするなよｗ
>>152
なんだよね
時限減税のデメリットを取り除くと、こういう形になる
ベストじゃないが、悪くもない
マスゴミや政局のおもちゃにされてるダケだと思うぜ
漢字狩り(笑)とか見ててもそうだしな
171:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:33 aIjIMJoJ0
たかが１２０００円とか２００００円とか
金持ちの評論家やキャスターいっとるが
米なら一人で何ヶ月もくえるぞ
172:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:01 rbEEbZzZO
>>149
そんなんあったなー
うちらには全く関係なかったから忘れてた。
経済効果は小規模で廃れて消えたんじゃないの？
173:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:09 3RJCi1qKO
>>144
麻生も給付金にこだわらずに分離させて予算をすぐに通せばいいのに
融通がきかない坊っちゃんだから仕方ないか
174:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:14 X8lwE+UUO
経済・会計学マスターの俺様は元々給付金でもいいじゃん？と言っていたのだが
11月年末くらいから、純粋に賛成できなくなった。
財源を将来の増税と置いたせいだ。細かい理論は置いとくが
これだと理論上まったく効果がない。財源は国家事業の削減とすべきだったんだ。
それでも俺様は昨日までは麻生を支持していた。就任前は奴もこの意見だったからだ。
ところが昨日の演説で奴は就任前と逆の事を主張しだした。国家事業の削減を否定したんだ。
ここに至って、給付金の理論的根拠は消滅した。
結局、否定する奴も、賛成する奴も経済学を理解してはいない。
とはいえ、これくらいなら日本でいつものことだ。
問題は、相手を馬鹿呼ばわりしていることだ。
もしお前らが経済理論を理解していないなら、それだけは控えたほうがいい。
いつぞやの歴史認識問題のように、広義だの狭義だの意味の無い水掛け論になるぞ。
これは親切な俺様からの忠告だ。
175:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:23 4xv2nVrQP
>>150
仮に実行した後で効果が限定的だったり、不十分だと判断したら、
追加で給付を行えばよい。現時点で確保した財源から支給した額で
不足するなら、再び財源を確保し給付すれば済む。額が不足しているとして、
際限なく過大な給付金を最初から一気に出すことが良いとも限らん。
176:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:45 +AXEo+8TO
選挙は全国津々浦々、かなり金を使うから景気刺激になる
新政権は消費マインドを変える
祝儀相場で株価も上がる
決算前に解散するといいだろう
177:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:49 gWIm+JP50
>>149
振興券だと創価信者である>>62や>>152が、ソンテチャクにお布施できないから、何が何でも現金である給付金がいいんだって。
狂信的創価信者はお布施し、一般庶民は将来の不安から貯蓄する。経済効果なんて無いよ。
178:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:52 PVLkHO9N0
>>164
批判はいいじゃん。いろいろな考え方があんだから。
問題はこの記者自体がテレビを「ながら見」でいい加減なこと書いてるということ。
179:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:29:15 2dFYqG/u0
>>142
小学校の耐震化で経済まわるのかね？今やること？一業種にかぎってどの程度
雇用がうまれるの？
雇用を多く生む分野の公共事業なら前倒ししてやれば効果あるから是非行うべき
180:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:29:18 1pu34ECz0
>>168
世界中で公共事業やってくれれば日本の建機が売れるよｗ
日本のためにやってくれるようなもんだ。
181:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:29:54 vuGdMBTm0
民主党のは対案になっていないんだよな（何故かそのことをマスコミは指摘しないし）。
耐震化、介護だというのは即効性が無い。
政策の意味を全く理解してないか、意図して無視してるんだよな。
182:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:08 XVSIvgnD0
頭悪いからよく分からんのだけど
たった２兆円だとしてもそれが何倍もの経済効果をもたらすって事でしょ？
183:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:08 KqESVgM60
>>158
ちゃんと消費してくれればね
184:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:11 g4iqF2si0
「だって森永さんが、『給付金は意味無い』って言うもんだから」
185:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:16 X2vCD2Dn0
>>173
お前は何を言っているんだ
186:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:20 UApYAFY60
未曾有の円高。製造行不況。デフレ。個人消費低迷。
これらって、給付金の最高のシチュエーション。
月10万ぐらいづつ配ってみろよ。国民から政権は支持される。
国民
1万ちょっと給付・・・「しょぼすぎ。財政が不安」
月10万円、景気回復まで給付・・・「貰います。支持します」
187:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:47 Ql2mdH+a0
>>180
建機事業は今発展途上国やドバイ辺りで日本製が飛ぶように売れとる。
188:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:55 GQ4MSMIb0
(: : :/:: :: :: :: :: ::/ ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/ ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
i :: :: l:: :/ l:l ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
i:: :: :l:: :/ l:l ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
i:: :: :r::/ ll ,,.. ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i
i:: :: i::l i”'' ' " _.. _,,:::......,,_ r- ,::i ,,-―--、
i/i:: :i i, ,,..-==::'' (::::::ﾟ:)'' ('"ii::/ |::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣
/ヽ:/'r", ,/" (:::::ﾟﾉ "" ,.),.ﾉ |::::::::::( 」 ＜ みんすよりマシ
' ",''ヽ " /,. ' ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿
＼ヽ ' .// ,,-┴―┴- 、 ∩_
"ヽ_ _,／ ／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
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189:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:02 gWIm+JP50
>>182
経済効果は無いよ。
190:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:07 pOCOmzXz0
政府は企業の手形を保証してくれ。
みんな手形が不渡りになると疑心暗鬼になって「現金じゃなきゃイヤだ！」で取引が成立せずに経済活動が滞ってるぞ。
191:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:24 zgNafcEZ0
>>1
その分を雇用対策や中小企業支援に予算振った方が効果的。
今の状況じゃ、２兆円振り撒いた所でマクロな投資効果は殆ど無い。
貰っても消費じゃなくて貯蓄に回すだけ。
192:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:29 8/ptTw8LP
>>1
>「景気を刺激するためだ。君は経済学を勉強しなかったのか？」と答えた
個人が1万円を消費すれば景気は刺激されますが、一般にその効果が
1万円以上の価値を個人に返すことはありません。
一兆円をばらまけば、もしもその予算を必要なところに投資すれば
救われるはずだった人が被害を受けます。
選択と集中は経済学にはないのかな？
経済学者を全員クビにして経営学で政策を決めればいいのに
193:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:30 bDY4n0VF0
>>173
分離したら廃案になるだろ
自民の分裂も誘うし、いいことはこれっぽっちもない
194:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:33 yW/Ec+vz0
学 校 の 耐 震 化 工 事
は別の予算に既に入っているって力説してた人が前スレに居たな
195:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:39 ZA5ToCXLO
>>177
振興券でも普通に犬作の本や新聞変えたぞ
196:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:54 OCYT8ZKz0
>>173
民主党がブレブレしてるからできないだけの話だ
手間がかかるだけになる
例えばでは最近では海賊対策、民主がいっといて反対
去年前半の白川総裁、民主とは話がついてたのに反故
麻生はいったい民主のだれと話をつければい良いんだってことさ
197:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:01 HFrPiVfZ0
>>172
アレは使いどころが限定されてたってのも大きいね
そういうデメリットを取り除いたのが給付金だと思っていいかも
まあ減税にしても給付金にしても、貯蓄されたら意味ないのは一緒
198:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:17 XVSIvgnD0
>>189
無いと言い切れる根拠があるの？
199:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:29 W7O+mA5m0
俺はもう買うもの決まってるよ
早くくれ！
200:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:34 BFVh3ldkO
うちの母親が給付金に反対してるのは将来それを理由に政府に消費税を上げられる
と思ってるからだそうだ、麻生は消費税のことを言わなきゃ国民はすんなり
給付金受け入れてくれたんじゃないか？
201:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:50 z4VDkbne0
反対してる奴はちゃんとこの記事読め
脊髄反射で反対してるだけだとバカ丸出しだぞ
202:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:33:01 O9rqFVTP0
>果たして給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかとやや不安になった。
麻生政権を叩くのが報道目的だから理解する必要がないというのがマスコミの認識だろう。
それはそれで合理的だと思う。また、筋道だった批判も厳禁。議論する糸口を与えてしまうから。
あくまで一方的に叩き続け、｢イメージ｣を悪くする。馬鹿な国民はそれで麻生政権を支持しない側に回ると思っている。
で、そのとおりになってるわけなので、マスコミがやってることは合理的。
203:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:33:04 4xv2nVrQP
>>142
学校の耐震化は、すでに予算が昨年の段階で数千億ついてる。
しかも２０１０年に必要な全ての学校の耐震化を終了させることは
決議されてる。
204:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:21 VdjQkn2q0
>>137
今日は鮭が食べたいと思った。
賢い君は燃費効率がもっともよくなるように高速道路を使うことを考え、
結果北海道まで鮭の買い付けに走ることにした。
しかしもう少し落ち着いて考えていれば、近所のスーパーで鮭の切り身を買うという選択肢を思いつけたかもしれない。
205:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:24 F8Y73bh6O
何の場面だったかな。宇宙戦艦ヤマトでデスラーが言ったセリフが好きだ『ヒス君、キミは‥バカかね？』
206:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:38 UApYAFY60
>>191
2兆円ってしょぼいよね。こういう恐慌寸前ならば200兆円くらい刷って
不況、年金消失問題から派遣問題、全部解決できるのに。
207:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:59 EWhO2rI00
馬鹿マスゴミに煽られて正義ぶってる大馬鹿どもは一遍
外国出てみりゃいいんだわ。
208:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:21 KqESVgM60
>>182
確実にもたらすなんてことはわからない
それに２兆円は結局国民負担だから、何倍もの効果を生まなきゃ・・
209:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:23 cNcy1GTn0
>>203
崖崩れ危険箇所は？1万ヶ所くらいあるとか言ってたような。
あと、都市の道路を保水性舗装するとか。ヒートアイランド対策にも都市洪水対策にもなる。
210:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:47 XVSIvgnD0
今日の日経の朝刊には
日経調べでは貯蓄に回すと答えたのは３割程度
ていう調査結果が載ってたぞ
211:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:55 wtJIo1qh0
1974年生まれだと、竹下内閣の「ふるさと創生」や小渕内閣の「地域振興券」のことを実感として記憶していないのだろう。
給付金が景気を刺激するシナリオは、そのコラムに書いてある通りだろう。ただ、それって常識だと思ってた。
問題は、その効果がはたしてあるか？ということ。今までの経験からＮｏというのが世論では？
212:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:00 4xv2nVrQP
>>200
消費税の話は、社会保障を賄う財源としての話であって、
消費税で基礎年金をまかなうという話しまで行けば、年金の支払いが
無くなったりと、必ずしも消費税増税が負担増になるだけとは限らないんだがな。
給付金は消費税とはまったく別の話であって、消費税を財源にして給付金を出す
ということではない。
213:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:01 L6taSkJO0
そもそも、消費税が導入されたのは、
直間比率の是正が目的。
直接税・公的年金含め、全てなくなるなら、
消費税が２０パーセントになっても払うぜ。
214:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:05 pOCOmzXz0
>>182
非現実的ではあるが、単純に話を考えると
2兆円もらって40%貯金して、60%消費するとする。
そうすると1兆2千億円が動く。その1兆2千億円の60%がまた消費されて・・というのを無限に計算すると
1.2兆/1-0.6 = 3兆円
のGDP底上げ効果（といっても今年1年だけだけど）になるという話。
まー理論上の話だわさ。
215:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:12 zR9M0C2o0
>>166
マスコミはほんとクソだよな、不景気不景気!!って必要以上に大騒ぎするから内需もへこんじゃうし
視聴率しか頭にないのかよ…ほんとに害でしかない
216:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:17 ZA5ToCXLO
>>206
ﾃﾗｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴwwww
217:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:28 7MjJvJni0
で、経済学勉強して来た奴らがいたのに
こんな状況になったのは？
経済学がまやかしとしか言いようがないと・・・
218:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:34 QXWSaW1RO
記事のいうとおり一時的な給付金じゃ効果が薄いから
麻生には辞めてもらって減税の方向に議論をもっていくべきだな。
219:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:56 8EAf1qJHO
配布にかかるコストというが、それにより作業が生まれるんだぜ？
定額給付金の意義は停滞した金の流れに対するカンフル剤なんだから他に使えとか意味がない
貯蓄に回っても銀行に預けるなら問題なし
日本の金が国内を環流するだけなんだから無駄なんて言葉自体ナンセンス
つべこべ言わず金動かせよ
220:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:07 WcWdx2H90
>>1
一週間前のニュースでスレ立てんじゃねぇよ
221:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:12 z1dG6rTC0
>>36
地域振興券を使う
地域振興券と同額の現金を貯金に回す
222:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:13 TCJBjiRf0
好況不況があることがだめだね。
計画生産に移行しなきゃ。
必要なのは生産手段の国有化だよ。
税の使い道も党の幹部が良いように決めてやるから、
人民は愚直に働いてなさい。
223:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:19 ZIQg9u/9O
滞納してる住民税払うからさっさと給付金配れよ
224:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:20 0ed4ckQS0
>>146
それをみんな分かってるなら値下げ競争になるほど外国産が増えないわけで
225:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:29 gWIm+JP50
>>195
今回は直接現金でのお布施をソンテチャクはご希望のようでｗ
>>198
振興券だと創価信者である>>62や>>152が、ソンテチャクにお布施できないから、何が何でも現金である給付金がいいんだって。
全国の狂信的創価信者はお布施し、一般庶民は将来の不安から貯蓄する。経済効果なんて無いよ。
226:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:43 h/0jxA5L0
>>161
株主になるような人間が日本の津々浦々の国内景気押し上げてくれるとも思わない。
個人的には株主というと金融、外資なんかの絡んだゼロサムゲームで良いイメージがないな。
中国も民衆の間で株ブームがあったけど破綻して大変な事になってたらしいし
皆で株や金融に依存するのもどうかと思う。
有権者の大半は国内の内需産業に絡んでるから国内景気の改善を望んでる
そのためには企業の従業員の給与増額とその人たちの消費が重要だから
そこに流れるべき金を圧迫してる株主配当は悪と捉えられるんじゃないかな。
227:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:46 m/JdHmiS0
【定額給付意味無い派】
1.定額給付金で買い物→2.企業にお金が入る→以上！
【定額給付意味ある派】
1.定額給付金で買い物→2.企業にお金が入る→3.社員にお金が支払われる→4.他で買い物→5.2に戻る
経済の流れとしては、下が正しいでそ
もちろん皆が貯蓄に走っても、銀行は収益を上げるために貸し出しに回るでそ
228:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:46 /YO5jqeuO
>>200
消費税を明言した麻生の何が悪かったか。
それは、多くの国民が言葉ではなく印象でしか理解してないことに気がつかなかったこと。
最初から無関係って言ってたやん
229:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:56 RyHU3ezaO
>>181
そのとおりなんだよね。
耐震化や介護から最終的に個人消費にまわるのは一割も無いし。
民主党は反対のために適当な理由をつけているのがよくわかる。
230:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:12 84l6KfiV0
>>6 の人気に嫉妬
231:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:16 4H3zb/Y50
>>198
みんなが貰った金を使うわけじゃないから
効果はばら撒いた額の数パーセントじゃね
232:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:27 LWGs5SOV0
>>191>>192
給付金もやる、その他の対策もやるって事でいいんじゃねーの。
俺は給付金の額が少ないのが不満で、
50マンくらいばら撒けば良いと思ってる。
財源は札をジャンジャン刷ればいいんだ。
そうすれば円高対策にもなる。
麻生にはその勇気がありそうも無いがな。
233:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:40 PVLkHO9N0
>>203
耐震化はあくまでも一例さ。
テレビの中でもいろいろな案やそれが効果があるかないかの
議論はされているということだよ。
234:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:46 aIjIMJoJ0
耐震化につかえ→すでに予算にはいってる
２兆円を雇用に使え→別途２兆円を計上してる
給付金は７５兆円経済対策のひとつの政策じゃよ
235:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:56 UApYAFY60
>>211
効果なんて額による。
例えば、毎月10万円づつ不況を出るまで国民一人づつに配布する。
絶対に効果出るぞ。自信がある。派遣切りされた労働者もしばらく
延命できる。
236:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:31 sW+IQwUd0
何で公明党がごり押しした政策を麻生信者が擁護してんだよ
お前らのそんな姿は見たくなかった
237:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:34 HFrPiVfZ0
>>225
なんつーか、結論ありきでマスゴミと一緒だなｗ
もう少しタラレバで考えようぜ
犬作は氏んでいいけど
238:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:45 xGjiU5PjO
効果ないって言ってるやつは何を根拠に言ってんだかわからん
これだけ世界規模の不況を日本の政策ひとつだけで変えられると思ってんのか？
効果が少なくてもやる意味はあるんだよ
それがバタフライ効果のごとくじわじわ効いてくるかもしれない
外国はみんなそう思ってやってんだよ
こんな調子じゃ世界が不況から脱出しても日本だけは未だに不況ってシナリオだろうな
239:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:50 QXWSaW1RO
>>212
両方同時に口に出せば給付金の代わりに消費税増税と
とられて当たり前、そもそも財源は同じ税金なのだから
わけて考えろってのがおかしな話。
240:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:50 JbK8BYrf0
>>227
全然正しくない。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
241:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:56 yW/Ec+vz0
>>211 経験でNoと言っている人は見たこと無いな 経済学がNoと言っているらしいが
しかも実感があったなら
地域振興券に関してはその地域内で大成功した これは揺ぎ無い事実
ふるさと創生は少数を除いて大失敗だった ただの上乗せ地方交付金だったからだ
242:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:27 Dyswr/JuO
>>150
＞日本のGDP（国内総生産）は「約500兆円」としれば、「２兆円」は「０．４％」にしかすぎない。
＞全額使われたとして「その程度」でしかない
では二兆の財源でそれ以上にGDPを押し上げる給付金いがいの景気対策があるのかね？
公共事業なんて馬鹿な答えだしたら髪の毛むしるぞハゲ
243:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:28 6x5AreJj0
>>227
派遣切りが問題になってるのに実はト○タは過去最大の内部留保を溜め込んでるんだよね。
会社が稼いだら社員に還元するなんて幻想だよ。
244:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:29 Uy6hvx4a0
Y=C+I+G
245:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:38 XAjJXMJc0
票集めのためのバラ撒きとしか報道されてないからね
麻生にやたら怒ってる人の話聞くと大抵マスコミの受け売りだし
ケインズすら知らない
246:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:41 1LNWjZ9K0
この期に及んで初期にマスコミの展開した反対論にしがみっいている奴がいて笑える。
もう国民の6割はもう使い道を検討しているぞ。
マスコミも間もなく給付金消費お得情報をやり始めるから見ていろ。
247:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:49 eEH7TIBI0
１万２千円の定額給付金の威力は絶大だよ。国民がみな賢ければの話だけどね。
ではどうするか？麻生が北朝鮮や中国の最高権力者に匹敵する権力と武力を握り、
反対する奴を片っ端から弾圧して定額給付金の速やかな受け取りと有効利用を
国民に強制すればいい。
冗談で言っているんじゃねえぜ。経済と政治は車輪の両輪と言っていい。この不況は政治側の問題だ。
勝手なことばかりいって国を乱す馬鹿な国民ばかりになったら独裁へ移行してまとめるしかないからな。
248:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:50 VvMP68MY0
>>233
代替案は、即効性があって、下流にお金を流せるような景気対策を持ってくるべきでは？
249:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:01 4xv2nVrQP
>>209
必要なことは全部やればよい。給付金を出したので他はやらないとでも、
麻生は言ってるのか？同時に政策は優先順位をつけてやるしかない。
無限に予算があるわけじゃない。学校耐震化を昨年の時点で自民が
優先させた判断はけして間違ってはいない。すでに学校耐震化事業は
予算がついて動き出してるのに、給付金を学校の耐震化に使えという
主張は、的外れすぎる。
250:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:07 Ixg4myRd0
マスコミは馬鹿なんだから仕方ないだろ
251:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:23 8/ptTw8LP
>>219
>日本の金が国内を環流するだけなんだから無駄なんて言葉自体ナンセンス
製品の原材料、加工や輸送に必要なエネルギーまで遡れば、今の
日本で使った金は国内より海外に出て行きますよ。
252:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:28 zgNafcEZ0
>>206
確かに。政府が直接通貨を５０兆単位で発行すりゃ
経済効果はあるかもしれないな
モノが売れないで困ってるなら、通貨大量発行して
インフレにしてしまえば言い訳だし
253:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:37 xYxlYxmB0
＞＞＞ マ ス コ ミ が 伝 え な い 民 主 党 版 給 付 金 ＜＜＜
日 本 人 に １ 万 ２ 千 円 給 付 金 を や る の は 税 金 の ム ダ 使 い だ ！
し か し 、 自 称 被 害 者 の 朝 鮮 人 に は 一 人 ３ ０ ０ 万 円 差 し 上 げ ま す ！ ！ ！
＞太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処罰された朝鮮半島、
＞台湾出身者に給付金３００万円を支給する
も ち ろ ん 日 本 の 景 気 に は 全 く 貢 献 し ま せ ん
しかも、300万給付金の根拠が犯罪者になったのは
当時の日本のせいだと 決めた韓国国会決議を受けて民主党が決定。
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
元BC級戦犯に給付金 民主法案、朝鮮半島出身ら
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党が政権とればウリたちは日本国民の血税をいくらでも頂けるニダ＼<｀∀´>／
254:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:41 jRd+55Za0
>>199
７月頃まで待てば貰えるかもな
255:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:46 m/JdHmiS0
>>86
それだと、赤字補填に使ったり
一部の業者が潤うような所もでてくると思うんですが？
256:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:49 nKsgzvK30
給付金に使用期限は付けられないもんかね？
このままじゃ本当に貯金するバカも多そう。
あと低所得者への対策として、食料品の非課税とかは日本では出来ないもんかね？
257:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:53 jXj8x4lzO
地域振興券での限界消費性向は0.1でした。
意味ないじゃん。
258:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:59 KqESVgM60
>>244
閉鎖経済？
259:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:03 UApYAFY60
>>240
血税でやろうとするから駄目なんだよ。
今の日本の状況なら中央銀行が「刷る」べき。
円高抑制にもなる。制度的には日銀引き受けだ。
260:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:04 +AXEo+8TO
バレンタイン券
これはバレンタインにチョコレートにしか使えない
しかし、もてない男も何か貰え、
勘違いし恋に目覚め消費が活性化する
何かの間違いで成立したカップルが増え
皆が浮かれ気味になり少子化も解消
261:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:14 LWGs5SOV0
>>226
単なる”食わず嫌い”なんじゃねーの。
262:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:18 3RJCi1qKO
>>236
そうかだからだよ
263:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:29 GWbs0czmO
一億総白痴だっけ？
報道機関を総てすげ替えるくらいしないと
おバカスパイラルは止まらないんじゃね？
264:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:29 +ZCHGHo90
マスゴミの洗脳ｵｿﾛｼｽ
普段はマスゴミ批判してて
給付金については鵜呑みの2ちぇんねらーｗ
265:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:32 pOCOmzXz0
消費税を現行の5%からマイナス10%に汁。いっきに15%の値下げだ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:35 7MjJvJni0
>>238
世界と比べると日本は明らかに異質です。
同じ事をしても同じになるとは全くいえません。
267:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:53 1N8QIxVy0
>>200
しかし、給付金の支給もなく消費税だけが上がった方がたまったもんじゃねえがな。
268:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:53 XVSIvgnD0
>>240
ゼロは言いすぎじゃないのか？
269:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:01 PVLkHO9N0
>>248
間違いなら間違いと言えば言いだけじゃね？
麻生の2兆円だって間違いだって議論や正しいという議論があんだからさｗ
270:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:18 /+WkQQxcO
マスメディアが世論の大半の人が定額給付金に反対だと報道しているけど俺の回りにそんなのいない。
皆早く欲しいと言ってる。
マスメディアはどこで調査してるんだ？
毎日新聞社本社ビル前か？
271:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:34 q3yDcNhdO
自分は一人暮らししてて貰える金額が１２０００円か…フーンって感じだったが、例えばサザエさん一家には１０万以上入ることになる。
家計の足しにもなるし子供に好きな物を買ってあげるには十分な金額だ。
これ、自分のことしか考えてない人が叩いてるんじゃないか？
272:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:42 wTJPleg30
建築基準法が何度も改正されてるから、
現行基準に合致してない建物がほとんど。
だからって、ちょっとやそっとの地震では倒れない。
姉歯事件だって、無理に建て直す必要はなかったんだよ。
学校の耐震化？
そんなの後で良いんだよ。
273:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:44 4xv2nVrQP
>>240
>>33
274:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:50 OCYT8ZKz0
>>251
アメリカで70兆以上、中国で50兆以上
金融サミットで財政出動を各国すると取り決めた
このような状況下で、国外流出とかもうねｗ
世界経済の牽引役機関車がいやだってのは日本の財政出動が70兆超えてから心配しろって話だな
275:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:32 CnQdytyfO
>>211
給付金で経済刺激しても効果は期待できないってあるが・・・
それに減税による経済刺激策が王道だが、政府はあらゆる政策を施さなくてはならない
だがマスゴミは給付金でも減税でも所得を貯蓄に回すばかりで
刺激の効果はないと言ってるがおまいら経済学学んだか？
批判は結構だがちゃんと文章読めよ
276:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:34 Ab8ykIzQ0
酒井法子 殺人罪 ブラックペーパー 黒板 コア コア コア
277:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:45 7MjJvJni0
>>248
「即効性」
笑う所ですか？
278:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:49 JbK8BYrf0
>>271
違うよ。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されているから。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
279:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:19 pOCOmzXz0
貯蓄率の高い日本では、財政出動も減税も、理論上は効果が薄くなってしまうよな。
消費しまくりのアメリカとか財政出動も減税もすごい効果がありそうだが。
280:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:36 tYUy/hMs0
>>232
>財源は札をジャンジャン刷ればいいんだ。
それいいなｗ
ジンバブエ状態にすれば、貯金貯め込んでる奴らに鉄槌を下せるし
金が個人消費に流れ出す
281:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:36 IonM5ad20
>>3
共産党のポリシーは100年以上前の経済学ですが何か？
282:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:41 m/JdHmiS0
>>240
池田信夫blog出されても
信用出来ないんですけど？
283:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:44 8hhowuYw0
マスゴミの給付金批判は実験にすぎない。選挙までの布石！あ～やっぱり俺ら偉大だわ！
まだまだ、国民を騙せる・・・・・・・・・・
284:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:52 VvMP68MY0
>>269
景気対策は色んなところにお金を流すんだけど。
上からも下からも、
上からだけ流してたら、下にとどくまで時間がかかりますよ。
だから、一時しのぎでもいいから、下に直接お金を流す。
285:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:45:57 xJNuy9Lx0
>>278
＞「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されているから
されておらんわ、キチガイ。
何処で実証されておるのか具体的に述べてみよ。
286:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:57 8cZIh4/nO
人気があった麻生をけなして
優越感に浸りたい暗い人間が多かったのさ
マスゴミに特にね
287:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:08 wtJIo1qh0
>>211
「地域内」に限定するなら、1万2千円でも「家庭内」では大成功だと思う。
ただ、235も書いているようにそれほど大した効果はないのでは？
とにかく、「定額給付が景気を刺激する」というシナリオについては、そのコラムに書いてある通り。
そんなの経済学とかケネディとか持ち出すまでもなく常識ですよ。
問題は、「家庭内」ではなく「景気」そのものにどの程度のインパクトがあるかということ。
288:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:24 3RJCi1qKO
>>256
＞ 給付金に使用期限は付けられないもんかね？
現金に試用期間はない。
＞ このままじゃ本当に貯金するバカも多そう。
なぜバカなの？
貯金がバカな理由を教えて。
貯金させたくないなら、地域発行券のようにすればよかった。
外人なら自国に送金するやつも多そうだな。
＞ あと低所得者への対策として、食料品の非課税とかは日本では出来ないもんかね？
自民党は反対だろ。
勝ち組優遇だから
289:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:29 eAp+X35k0 BE:783065467-2BP(0)
>>221
お金がもらえて国民がうまい。
消費に使えば企業&株主と従業員がうまい。
貯蓄に回せば銀行&中小企業がうまい。
一時的な減税が難しい場合、景気に刺激を与えるのはばら撒きか公共事業しかなくて、
今回のような市場縮小と信用縮小及び金融あぼんの場合は、ばら撒きも悪くない。
もっと言うと、もっと景気刺激に金使えとも思う。例えば政府発行紙幣でどかーんと。
290:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:36 PVLkHO9N0
>>184
森永はむしろ「もっと出せ」派だったはずだが。
291:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:39 1pu34ECz0
だいたいオバマの公共事業の太陽発電事業では
日本の太陽電池を買うしかない。
一番効率的だから。
つまりアメリカの公共事業は日本にも利益を与える。
逆を言えば、日本の公共事業は日本人だけに利益を与えているのでは無い。
日本人の税金や国債をつかって外国人を養っている部分がある。
公共事業によってカネが国内で廻るだけだから問題ない、という厨は間違い。
292:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:42 6x5AreJj0
アメリカでもやったじゃん！！！！
って主張してる人は、アメリカがやったのが去年の4月からで、
世界同時不況が表面化する「前」だって理解してんのかねｗ
むしろあの低額給付が最後の引き金を引いたといっても過言ではないｗ
293:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:51 TlssFFdmO
俺はパチンコに使う
増えればラッキー♪ 12000円では何も出来ないだろ
294:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:08 KqESVgM60
>>279
だからよく消費・浪費する女性層を重点的に給付すればいいんじゃないの？ｗ
295:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:22 mI41Mxie0
今時流行らない類の経済学だな
296:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:33 Sk1c6XG80
>>256
今朝の日経のネット調査の結果によると、29%が貯蓄と住宅ローンなどの返済だそうだ。
正直、意外に少ないと思った。ネットだから？。
ちなみに旅行レジャーが31%、日々の生活費の補填と答えた人が27%。
残りは辞退、寄付、分からない、だってさ。
297:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:02 zhg5NRpPO
普通に考えて、減税がベスト。
支給なんて申請、窓口、受理、いくらコストがかかるのかいな。
消費経済モデルから、実質経済モデルに抜本的転換をはからないと、
また同じことの繰り返し。
298:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:04 XVSIvgnD0
>>279
貯蓄率が高いと結局どんな政策を行っても効果が限定されてしまいそうだね。
299:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:24 EjhphRAGO
給付金という政策の成果は、金を受け取った国民がどう使うかにかかっている。
だから、給付金の使い道についての国民へのアピールが大事。
だったのに、それを全く理解せずに批判ばかりしてたマスコミ。
もしマスコミが国民に給付金の使い道で国を良くする選択を提示できていたら、
これ程絶大な効果はないし、評価も変わったんだけどね～
300:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:41 8/ptTw8LP
>>232
君が貯金の中からどれだけ消費して景気を刺激すれば使った以上の
利益が得られるか考えてみては？
>>252
日本にはインフレを嫌がるお金持ちが多いわけで
それが景気が良くなりそうな時に日銀がすぐに公定歩合を上げていた理由なんじゃないかな
301:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:30 xnQgoziD0
神の見えざる手は機能しない
302:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:45 L6taSkJO0
１万２千円でなにができるか？
そういう感覚がないからダメなんだよ。
買い物にしても、食事にしても、出かけるにしても、
一瞬で消し飛ぶ。日常の消費では僅かな額でしかない。
１０万円だよ１０万。１０万あれば、多少の高額商品も買えるし、
ちょいと贅沢な旅だってできる。
仮に１０万の液晶ＴＶを１万人が買えば、１０億金が動く。
ちょうど地デジ化が進まない云々といってるわけだから、
家電業界にとっても良いカンフル剤になる。
経済学のセンセイや政治家は、市井の経済を何も知らない
んじゃないかと思うよ。
303:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:48 WT6IBp9D0
馬鹿だなあみんな。
政権交代して偉大なる小沢大先生が首相になれば、
みんなハッピーになって、あらゆる問題が解決し、全世界の景気も回復するんだよ？
だから定額給付金なんて、そもそも議論の余地が無いくらい駄目なんだよ。
304:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:04 aYG64rrw0
>>225
よくこういう馬鹿げた意見を見るんだが、こいつら馬鹿にもほどがある。
給付しようが減税しようが振興券だろうが、公共事業だろうがなんだろうが、
創価の連中はそれで得た額の10%くらいをお布施するわけで、
それを恐れていたらあらゆる景気対策が不可能になる。
だから、そういう主張をするやつは、「景気対策をするな」と言っていることに等しい。
大体、創価の会員数が公表されてる1200万人としても、実働なんてその10%程度。
それらの連中が給付金の10%をお布施すると思えば、大体14億程度。
14億は確かに単体で見れば巨額だが、創価全体で14億って、ほんの雀の涙じゃないか。
305:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:06 r4oJQ0PW0
給付金は、GDPを下げない為に有効な手段。
景気対策ではない。
306:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:51 O9rqFVTP0
>271
効果がないのか？ほかに手段はないのか？
これに対する対案を民主党が示せてないので対立軸が見えず、議論が分散してしまっている。
たとえば、金配ったり減税より公共事業がいい・・・とは民主党は言えない。
その時点で、給付金に暗黙の賛成をしているようなもの。
給付金じゃなくて、減税のほうが早い・・・自民党が取り入れたら、それ以上反対できない。
てなことで、漠然とした反対のための反対しかできない。
一方、政府のほうも、国民の批判が怖くてぶれまくってる。
こんな状況では、ぐだぐだにならざるを得ない。
307:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:09 CnQdytyfO
>>301
＞ 神の見えざる手
ミニにタコのことですか
それともミラーマンのほうですか
308:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:17 Sk1c6XG80
>>303
そうそう。
政権交代すりゃハゲもＥＤも寝小便も直るんだよな。ｗｗｗ
309:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:17 ZGcsPRz50
マスコミも野党も
分かった上で景気対策を失敗させたいんだよ
麻生潰しの た め だ け に
310:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:22 XVSIvgnD0
>>296
景気の悪化によって
貯蓄から生活費の補填にシフトした というのが真相じゃないかなあ
311:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:24 Odt4ct9HO
>>279
ネガティブな報道で少ない効果もゼロかマイナスになるような気がするよ
312:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:38 xnQgoziD0
今はケインズさんの言うとおり公共事業をやりまくれ。
313:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:40 LWGs5SOV0
>>278
マスゴミの戯言をここまで信じれるとは、
貴方は実に素直な方のようですね。
314:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:51 6x5AreJj0
>>299
逆に言えば世論＝マスコミを敵に回してる今の自民では何やっても無駄ってことだ。
国民の代表なんだから国民に理解される政治をやらんと遺憾という話だね。
315:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:18 PVLkHO9N0
>>284
そういう効果があるだの無いだのっていう話しを
テレビでもいろいろしているってことだよ。
最近は見ているこっち側が混乱してくるくらいにねｗ
316:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:19 VdjQkn2q0
>>278
このエントリ書いてる奴もところどころ言ってること怪しくね？
勉強すれば誰でも～ならば～でもの言うことはできるけど、
これは～である、とか今は～なときであるって言うのは難しいよね
317:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:44 OCYT8ZKz0
>>302
親2人子2人の4人家族で64000円
ちびまるこの家で、104000円
液晶買えるよ
勝手に買えよ
318:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:50 bTE1IoobO
厳密には、商品券は効果がほぼなかったまでは正しい。
ただ何故効果がなかったかの実証は出来てない・・・。
その点で、日本の経済状態が当時と同じであれば効果は極めて小さいとしか言えない。
319:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:51 pOCOmzXz0
GDPを底上げするという観点からは、正常な経済活動を停滞させている、企業間の相互不信を解消するのが最も効果的。
赤字を覚悟で手形の決済保証を政府がやるのがベストだ。
320:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:56 EjhphRAGO
>>309
国民の生活が第一です(笑)
321:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:21 BFVh3ldkO
>>212
う～ん…というか既に消費税引き上げが既定路線になりつつあるのが
不満なようで、社会保障財源とはいえ消費税引き上げて国民の負担求めるのは
歳出削減の努力してからの話でしょ？という感じで
多分こんな考えの人多いと思う
322:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:53:28 xJNuy9Lx0
>>314
マスゴミ＝支那共産党だ。
故にマスゴミの利益は国民の利益と対立する。
国民に政治を理解させていないのはマスゴミであって政治家ではない。
323:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:45 E2+aal360
「なぜ手間隙かけて集めた国庫を細かく再配分して無に帰すのか？」「そうかだからさ」
「なぜ消費税アップ(大増税)をちらつかせてシラケさせるのか？」「日本を終わらすためさ」
324:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:55 3zESVF5xP
>>302
日常だろうがなんだらうが、消費に回ってる時点で成功なんじゃないの？
325:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:06 1pu34ECz0
全世界公共事業となれば普通に儲かる国が儲かるはず。
ハードウエアの政策が中心なら、やっぱり日本と中国が一番儲けそうだ。
326:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:13 4xv2nVrQP
マスコミに指令を出してる黒幕は、野中≒北朝鮮だとかナベツネ≒ＣＩＡだって
言われてるのに、マスコミの偏向を指摘も批判もしないのなら、ネットで情報を
得てる国民も結局馬鹿だってことだわな。麻生が暴発して、全部知ってることを
暴露してなにもかもぶっ壊してくれればいいんだが。こんな国もうどうでも良くなってきた。
327:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:17 aYG64rrw0
>>318
なかったって言ってるのはマスコミぐらい。
たった7000億の支出で、4兆のGDP減少を食い止めたって人もいる。
328:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:30 HFrPiVfZ0
>>297
減税のデメリットもあるからなあ
329:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:30 Sk1c6XG80
>>314
世論＝マスコミって前提が古い。
マスコミに作られた世論＝情報弱者。ｗ
330:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:39 B39bDwsNO
給付金とりに行ったら
滞納してる税金分納付されそう
331:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:40 vKg9cebxi
給付金なんて生活費に使って浮いた分貯金だろ。
まず社会不安を取り除く政策打ち出さないと無意味
332:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:00 3RJCi1qKO
>>299
なんで給付金の使い道にとやかく言われなければいけないの？
ただの現金じゃないか
会社やバイトの給与と変わらん
使い道を限定したいなら振興券のようにして、無理にでも使わせるようにさたらいい
333:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:08 yW/Ec+vz0
正直>>1が誰で経済学も関係ないの
G8で経験豊富な日本の作戦で頑張ろうって約束したのに
蓋を開けたら 日本が裏切りを働いてるの
オバマ待ちだった最後のアメリカも動いちゃったの
2月始まったら外圧があって 報道もすぐさま手のひら返すよ
給付金反対に拘ってるしがらみの無い一般人は目を覚ませ
334:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:26 PVLkHO9N0
俺は最低5万円はほしいな
335:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:45 pOCOmzXz0
給付金は1回使ったらおしまいだからな。
消費税0%に加えて、住宅とか自動車とかランドセルとか、どこの家庭でも「買いたい」ものをリストアップして、補助金をつければいい。
336:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:00 8/ptTw8LP
景気刺激効果はゼロじゃなくプラスですよ。
投入する予算と比較した効果はマイナスだけどね。
337:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:18 xnQgoziD0
15歳以下の子供（1983年1月2日以降出生者）のいる世帯主。
老齢福祉年金、障害基礎年金、遺族基礎年金、母子年金、準母子年金、遺児年金、児童扶養手当、障害児福祉手当、特別障害者手当の受給者。
生活保護の被保護者、社会福祉施設への措置入所者。
満65歳以上（1934年1月1日以前出生者）で市町村民税の非課税者（課税されている者の税法上の被扶養者を除く）
配布対象が決まってた地域振興券と決まってない給付金を比べるのがおかしい。
338:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:27 f6Ihooni0
そんなの政府のえらいさんが
給付金は選挙資金が足りない公明からいわれてやったこと
経済効果は効率的に公明に金が渡るよう設定しただけだから本当のところは判らない
てすでに白状しているのに何いってんの、このおっさん
339:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:47 EjhphRAGO
>>314
なにを逆に言ってるのかわからんが、それだと世論は景気が悪くなってもいいから麻生をやめさせろって言ってるってことになるんだが。
340:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:49 7MjJvJni0
で、無駄に税金使う官僚が増えて個人レベルは苦しむと・・・
何の効果があるって？
341:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:00 nhQMZ91M0
おまえらの（不可避の偏見であるというべき）社会を見る第一歩はマスコミがすでに植えつけてるんだから
どうやったって健全な社会を阻害する方向にしか考えられねーよ
おまえの、あるトピック（定額給付金）にたいする善悪の判断の根源は「テレビで言ってた」だろ？
手遅れじゃん。中帰連以上の負の遺産として日本に存在し続けるんだよ。
342:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:03 Sk1c6XG80
>>331
今朝の日経のネット調査の結果によると、29%が貯蓄と住宅ローンなどの返済だそうだ。
正直、意外に少ないと思った。ネットだから？。
ちなみに旅行レジャーが31%、日々の生活費の補填と答えた人が27%。
残りは辞退、寄付、分からない、だってさ。
お前子供の頃にクラスみんなが持ってると親を騙して欲しいモノを買わせたクチだろ。ｗｗｗ