09/01/29 12:14:55 pbmXeK9z0
税金→交付金→お布施
宗教うまぁ
101:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:03 LWGs5SOV0
麻生がもし給付金をやらなかったらそれはそれで又叩く。
”外国では国民全員に金を配ってる、何故麻生はやらないんだ
麻生は所詮庶民の事は判らない”
102:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:04 lW/PV8HMO
>>3
君の中では今と40年前で算数が変わったのかい？
103:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:08 zR9M0C2o0
マスコミ（笑）はいつまで給付金ネタ続けるんだろうな
ただ「バラマキ」、「選挙対策」って決め付けてダメって言ってるだけだし
この人の言うとおり他の国でも似たようなことやってるんだから
比較したりして、効果を分析するぐらいしてほしいもんだが…
104:白
09/01/29 12:15:19 xbZUKa8n0
あのー・・・・・すいません。
配布する人に対する信用が無いから反対するんですが。
効果があるならヤミ金でも頼りますか？(人に対する信用が無いからこうなる)
効果は、認めます。
じゃあなんで、こういう記事書いている人たちは「連名」でも出して、説明してくれないのですか？
それが一番分からない。
105:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:29 pOCOmzXz0
消費税マイナス１０％を３年間だ。
106:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:44 OCYT8ZKz0
>>77
金持ちがさもしいと思ってもらわない人もいると思うが、受け取る受け取らないは自由ってことだぞ
マスコミに騙された情弱は哀れだね
107:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:15:48 HVj47HUV0
しかし自民党もバカだよな。
なんだよ一般者の高速道路利用どこまでも1000円って！これこそ愚策以外の何でもない。
渋滞するだけだろ！ 高速の意味ねぇーよ！
おまけに「競合して困る」とフェリー業界から苦情が来て、そしたら各船舶フェリー会社に補助金を支出するだって！
もうね、アホかとバカかと！
拘束安くするのは、一般人でなくトラックとか物流だろ！ 日本は送料が高けぇーんだよ！
業務用ならカリフォルニアから東京間で送料800円だぜ！ 日本じゃ800円じゃ県内しか送れねぇーよ！
物流コストが下がれば、商取引も活発になる。工業製品の価格も下がり、農産物・海産物の価格も下がる。
要するにスーパーでの店頭価格が下がる。安くなるから消費も上がる、というわけだ。
それをトラックは無視で、一般者だけ1000円って、バカ政策としか言いようがない。
下げるのはトラックなど物流の高速代だろ！ 一般車安くして渋滞させたら、もっと物流費はかさむ。渋滞おきてノロノロ運転で(高速なのに！)、燃料代もかさみCO2の排出も増え、道路自体も痛み補修代がかさみ・・・と悪循環。
むしろ一般車を高くして追い出し、トラックのみに安くするべきだろ！
108:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:03 1pu34ECz0
>>87
＞カルトの公明が決めたのだろう｡政策べたで狂信的集団に政治ができるかよ
ところが公明党は宗教と在日優遇を除けば、
政策は結構いい線をついてると思う。
悪くは無い。
109:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:10 NMlh4+SD0
>>78
そもそも車持ってないと無意味じゃん。
110:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:10 oN5Y4jBHO
オレ達元派遣に謝罪しない自民政権は潰れろ!！
次の選挙は2ちゃんねらの力を見せてやろう！
111:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:16 7MjJvJni0
所詮、官僚の言いなりの経済学
112:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:28 9ElANcJ00
>>89 高速代が1000円になってもでかけないと言うのはキミの勝手な根拠なき思い込み
各種調査で、「安ければ近場じゃなくて遠くへも行ってみたい」
って結果が出てるから、別にキミがどう思うが勝手だがね
実際、都心のマイカー所有ファミリーを呼び込もうと地方の観光業は色めきたってるし、準備は始まっている
113:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:16:58 trL0dvm20
>>110
引き篭もりは投票に行けないよｗ
114:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:17:16 HFrPiVfZ0
>>64
マインドだけの問題だと俺も思ってる
ただ、日本人って税に対する意識が低すぎるから、
消費税下げるよりも、目の前の現金の方がマインド面では上だと思うんだけどな
あとは、税は一度下げたら上げるというか、戻すのは凄く大変
給付金みたいなもんなら、適宜何発でも打てて(財源次第で)
後腐れないってのがメリットだと思うぜ
効果は薄いがメリットもあって、デメリットが少ないってのが
給付金の利点だと思う
115:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:17:20 LWGs5SOV0
マスゴミは先ず最初に麻生叩きが目的だから、どんな政策を出しても叩く。
116:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:14 X2vCD2Dn0
実際配られたらマスゴミはころっと態度変えるよ
イオン様や家電量販店のCMが転がり込んでくるからな
117:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:24 jRd+55Za0
自動車に限定してるのは完全にトヨタの入れ知恵だろうな
本来なら自動車よりトラックなど業務車両に対しての値下げを積極的に行えば
CO2の大幅削減に繋がる。
118:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:25 IOR8Ikem0
マスコミの実力は凄いなあ
119:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:26 /5MkllYt0
まぁ、しかし
前年、20兆円以上の景気悪化も含めた経済支援策を決定したっていうのに
何故かたった2兆円の給付金ばかりが、マスゴミにとりあげられ
それに煽られた一般市民が一杯いる不思議
120:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:47 EAykdqxLO
>>72
使い道についての言及ならまだしも、増税に反対って
日本がどれだけ借金してるか知っているのか？
121:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:18:54 uRDABU/aO
実際日本の新聞記者は経済学部卒よりも法学部卒の方が圧倒的に多いしな
122:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:04 2dFYqG/u0
マスコミはすでに実害、スポンサー離れで自分の首絞めてね
123:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:04 bvP2/vkYO
大作、死ねばいーのに
124:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:14 F1Wnqq81O
>>10
起きることは予想出来るがいつ起こるかは予想できない
いつゲームオーバーになるかなんて予想できないだろ？
125:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:21 Ql2mdH+a0
マスコミの矛盾は最近酷いからなあ
雇用や給与の問題を取り上げる一方で
自称経済評論家のバカを持ち上げて節約上手と褒め上げる
現在の日本経済を支える中小視点でみりゃ解る事なのに
モノが売れなきゃ、あるいは製造コストに見合った価格で売れなきゃ
企業は人を雇うこともできないし、給与のベースアップなんか出来るはずもない。
基本的な点で矛盾しまくってるマスコミの情報なぞ1文の値打ちも無い
126:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:26 1pu34ECz0
>>119
愚民だもの。
127:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:31 aZdPXJaz0
>>107
高速をトラックで大渋滞させたらそれこそ支持率無くなるわｗ
128:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:38 z46GLbEyO
給付金を反対してる人て国家予算が二兆円しかないと思ってるんだろう
129:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:19:49 KLoCK5dH0
ＮＹタイムズ、08年12月期は赤字転落 広告収入が13％減
【ニューヨーク＝杉本晶子】米新聞大手ニューヨーク・タイムズは28日、
2008年12月期通期の最終損益が5700万ドル（約52億2000万円）の赤字
に転落したと発表した。前の期は2億800万ドルの黒字。
130:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:07 p4otwu1E0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
131:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:10 h/0jxA5L0
>>74
公共事業は行政のムダ排除を進めないとこれも批判されるかもね。
それより民間に出来ることは民間にって流れになったんだから
従業員の首切りを比較的押しとどめて役員株主配当を切り詰める良い企業を優先的に支えるべきじゃないか。
そうやって今の従業員解雇と逆の風潮を作る事が重要じゃないか。
一時的にでも支えるために国が直接投資するのもいい。
そこで雇用を維持したり増やしてもらえればいい。
132:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:28 9ElANcJ00
>>109 全国に車所有しているファミリーがどれだけいると思ってんだ？
車持ってない貧乏人や都心住まいの独身者は関係ないよ（笑）
特に、低所得者や引きこもり層をターゲットにしたわけじゃないんだからさ＞高速1000円
引きこもりや低所得の負け組みは、何やってもどうせダメなんだから、呼び水どころか、水資源の浪費だね
133:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:33 FbHeos1WO
ぶっちゃけ子供二人いると給付金はマジで助かるんだが。
134:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:39 4xv2nVrQP
麻生はどうせ選挙に負けるんだから、内閣改造やって反麻生勢力は
全部排除しちゃった方が良い。古賀誠とかありえないし。
あんなのに選挙を仕切らせるなら、だれも支持しないよ。
それで党が割れるんなら、その方が分かりやすい。そこまでの決意を
出されたら、反麻生なんて自民の政治家も出来なくなるよ。
135:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:48 xGjiU5PjO
マスコミの世論誘導だろ
国民全員が貯金しないでぱぁっと使えば一番景気にいい
でも麻生の政策が成功してもらっては困るわけだ
だから貯金しよう、民主に寄付しよう、アホなことを必死で繰り返す
こいつらは日本の景気なんてどうでもいいんだよ
自民の人気さえ落ちれば景気なんて回復しなくていいと思ってる連中
ただ不況が続けばテレビや新聞のマスコミ連中もそのうち痛い目みるよ
そのときに気付くんじゃないの自分らが馬鹿なことに
136:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:53 mjaSExtI0
給付金如きで景気が良くなるわけがない
自民が支持率目当てでやったとしても
どうみても逆効果になっている
137:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:20:58 jRd+55Za0
ヒント：
車ってのは一般道を走るより高速道路で等速運動に近い走行をすると燃費が最もいい
138:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:21:17 a9arqxGA0
>>6 ← マスゴミに釣られた大馬鹿発見
139:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:21:45 rbEEbZzZO
>>110
派遣業者を糾弾しろと。
確かに、自民は派遣を赦したがそこまで。だが、派遣業者は批判受けた後も強烈に搾取し続けてるだろ。
まあ、まともな業者も存在しているだろうがなー
140:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:21:57 KqESVgM60
経済学は学派が乱立しすぎ
そもそも経済学は新しい現象に対応しにくい学問
不況といっても、昔のやり方がそのまま通用しないし
141:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:04 vuGdMBTm0
もう条件反射的な反応でしかないんでしょ。
お金を配る、バラマキだ、けしからん。
ただそれだけ。
論理的な議論もマスコミは出来ない。
142:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:24 PVLkHO9N0
>定額給付金がダメだと言うのであれば、
もっと出せという人もいれば、小学校の耐震化とか介護とかに使えとか言ってるジャン。
143:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:43 3RJCi1qKO
>>130
昼休みを利用して携帯で書き込んでますが、何か？
144:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:47 VvMP68MY0
>>136
給付金だけが景気対策じゃないけどね。
145:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:22:54 1pu34ECz0
>>137
俺のクルマ、買い物中心だと８キロいかないのに
高速だと１２キロくらい走るな。
146:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:23:11 xJNuy9Lx0
>>85
それで給料が減って、結局外国産品も買えなくなるということが分からないのかね。
147:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:23:14 T6k1eUnxO
家は、五人家族だから六万入る大体家族単位で考えるだろ？マスコミはそういう言い方絶対しないよね六万はでかいぞ？服買ってプレステ買うんだ。ホントに助かる。判子も買えない奴もいるらしいけどめっちゃ助かるだろその辺の話も聞かないね。
148:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:23:55 KV4h90roO
>>107
毎週、土日が盆休み並に渋滞するくらい一般人が出かけるような状態なら
それは莫大な経済効果になるのでは？
149:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:23:58 905un1zz0
公明党がやった地域振興券って効果あったっけ？
150:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:24:07 F4NtoGLi0
「定額給付金」が「景気刺激策」だとしても「２兆円」て規模が「経済成長の下落分」を吸収する程の額でな
いって事でそ。経済的に批判するとすれば。
日本のGDP（国内総生産）は「約500兆円」としれば、「２兆円」は「０．４％」にしかすぎない。全額使われ
たとして「その程度」でしかないって事が、「物足りない」と逝われているもとではないか。これは「枝葉末節」
の「揚げ足取り」批判とは違うと思われ。
151:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:24:07 F1Wnqq81O
>>74
それ100年前の理論ですよ
152:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:24:32 1N8QIxVy0
>>1
給付金って言うより、単に税金の還付だろう。
それに反対するヤツやマスコミの気が知れん。
マスコミは多くの国民が給付金に反対してるって言うが、
自分の財布より国の財政を心配してるヤツがそんなにいるのか？
もしマスコミの捏造ならその罪は大きいぞ。編集長の首ぐらい簡単に飛ぶぜ。
153:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:09 rbEEbZzZO
>>130
現在待機中。
もうすぐ客先にお邪魔しますがなにか？
世の中色んな職業が在ると知ってほしいなーニートさん
154:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:45 aZdPXJaz0
>>137
燃費が悪いほうがガソリンスタンド関係への金の流れが（ｒｙｗ
環境？ んなもんは今はどうでもいいわｗ
155:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:50 4xv2nVrQP
マスコミ自体が構造的な悪循環に陥ってると思うよ。
マスコミの収益が悪化、リストラを恐れて大胆な発言や正論を言う
報道関係者はいなくなる。一部の幹部の政治的偏向の色合いが
報道では一層強くなり、ナベツネなどの独裁的マスコミ関係者の
思惑や人脈が優先される報道が続くようになる。
そういうマスコミの偏向した報道は一層の政治混乱をもたらし、
人々の間に不信と怨恨を生み出し、足の引っ張り合いを加速、
世相の悪化は更なる不況を呼び、マスコミの収益をさらに悪化させ、
マスコミには、もはや全く客観的だったり論理的だったりする報道は消え去る。
そして、最後はマスコミそのものが破綻して自滅。
156:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:25:50 mjaSExtI0
>>144
他の景気対策には文句無いんだよ
だからこんな下らん給付金如きで
この景気対策問題が矮小化され
与党叩きに使われるのがタマラン
157:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:09 4H3zb/Y50
これは即応性は高いけど効果が低い景気対策
比較的余裕のある日本で今やるのは間違いだろう
公共事業計画を進めたほうが良い
158:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:15 X2vCD2Dn0
>>150
その2兆円が拡大消費を生み出すんだよ
これが経済学の基本
159:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:18 VvMP68MY0
>>150
即効性があって、下流に金が流れるのは、減税か給付金ぐらいのもの。
下流は、他の景気対策の効果が出るまでの時間がかかるので、
一時しのぎでも十分有効。
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
全額消費されると小売・飲食の売上が2兆円増えるんだよ。
助からないわけがない。
効果をあげるため、消費を盛り上げるほうがいいんじゃね。
不況不況と不毛に煽るより。
160:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:30 yW/Ec+vz0
>>130が爆釣なのが悔しい
161:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:39 LWGs5SOV0
>>131
マスゴミでも最近、企業の配当金が多すぎるって批判が多いんだが、
それならその多い配当金を受け取る為に企業の株主になろうとは
言わないんだよな。
162:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:53 UApYAFY60
>>104
アホか。円の信用度高杉だろ。
原資は日銀引き受けで完璧。
163:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:26:59 hXzPf5bMO
>>33
企業が設備投資を控えてひたすら債務返済に走った結果、金利0ながら誰も借り手のつかない30兆もの金が銀行に滞ることになったので、政府が借り上げて再分配しました。それでGDP500兆が維持されました。
というのが麻生（リチャード・クー）の理屈だよね？
これの何が「最低」なのか分かりません。
164:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:02 3dZCDaw/O
>>142
政府がその案を出すと特定のひとにだけ税金をつかうのかと批判されます
165:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:05 DT2o6dDoO
給付金なんて一瞬の効果
しかも一万や二万
使い道も限られる
失業対策に使ってた失業者が
又給料もらえば消費に回るだろ
後は子育て支援や介護支援かな
166:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:14 DJ9u0wVN0
給付金が配られるなら、その給付金を使いたくなるような報道した方がよっぽど景気にはいいのにね
今のマスコミ（特にTV)って政権交代しか考えてないからなぁ・・・
167:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:19 eIT5xw2f0
給付金のみならず、どんな景気対策でも批判して代替案を言わないのがマスゴミ。
批判だけしていれば、良いと思って用にしか思えない。おまけに台湾での給付金が結構うまくいってる話なんて全然放送しない。
168:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:27 F4NtoGLi0
>>74 公共事業に使った方が直接雇用を生む分マシ
>>151 それ100年前の理論ですよ
それの看板かけかえ「グリーン・ニューディール」プラス、「法人 ＆ 中間所得層」の減税をしようとしている
のが米国の小浜さんですよ。欧州各国も、中国の２年で４兆元の景気刺激策も
169:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:28 905un1zz0
給付金助かるけど、車検代の一部になるだけかも。
でも消費すべきだよな。
あぶく銭だから、親父の還暦祝いでも買ってやろうかな。
170:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:32 HFrPiVfZ0
コピペにマジレスするなよｗ
>>152
なんだよね
時限減税のデメリットを取り除くと、こういう形になる
ベストじゃないが、悪くもない
マスゴミや政局のおもちゃにされてるダケだと思うぜ
漢字狩り(笑)とか見ててもそうだしな
171:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:27:33 aIjIMJoJ0
たかが１２０００円とか２００００円とか
金持ちの評論家やキャスターいっとるが
米なら一人で何ヶ月もくえるぞ
172:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:01 rbEEbZzZO
>>149
そんなんあったなー
うちらには全く関係なかったから忘れてた。
経済効果は小規模で廃れて消えたんじゃないの？
173:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:09 3RJCi1qKO
>>144
麻生も給付金にこだわらずに分離させて予算をすぐに通せばいいのに
融通がきかない坊っちゃんだから仕方ないか
174:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:14 X8lwE+UUO
経済・会計学マスターの俺様は元々給付金でもいいじゃん？と言っていたのだが
11月年末くらいから、純粋に賛成できなくなった。
財源を将来の増税と置いたせいだ。細かい理論は置いとくが
これだと理論上まったく効果がない。財源は国家事業の削減とすべきだったんだ。
それでも俺様は昨日までは麻生を支持していた。就任前は奴もこの意見だったからだ。
ところが昨日の演説で奴は就任前と逆の事を主張しだした。国家事業の削減を否定したんだ。
ここに至って、給付金の理論的根拠は消滅した。
結局、否定する奴も、賛成する奴も経済学を理解してはいない。
とはいえ、これくらいなら日本でいつものことだ。
問題は、相手を馬鹿呼ばわりしていることだ。
もしお前らが経済理論を理解していないなら、それだけは控えたほうがいい。
いつぞやの歴史認識問題のように、広義だの狭義だの意味の無い水掛け論になるぞ。
これは親切な俺様からの忠告だ。
175:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:23 4xv2nVrQP
>>150
仮に実行した後で効果が限定的だったり、不十分だと判断したら、
追加で給付を行えばよい。現時点で確保した財源から支給した額で
不足するなら、再び財源を確保し給付すれば済む。額が不足しているとして、
際限なく過大な給付金を最初から一気に出すことが良いとも限らん。
176:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:45 +AXEo+8TO
選挙は全国津々浦々、かなり金を使うから景気刺激になる
新政権は消費マインドを変える
祝儀相場で株価も上がる
決算前に解散するといいだろう
177:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:49 gWIm+JP50
>>149
振興券だと創価信者である>>62や>>152が、ソンテチャクにお布施できないから、何が何でも現金である給付金がいいんだって。
狂信的創価信者はお布施し、一般庶民は将来の不安から貯蓄する。経済効果なんて無いよ。
178:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:28:52 PVLkHO9N0
>>164
批判はいいじゃん。いろいろな考え方があんだから。
問題はこの記者自体がテレビを「ながら見」でいい加減なこと書いてるということ。
179:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:29:15 2dFYqG/u0
>>142
小学校の耐震化で経済まわるのかね？今やること？一業種にかぎってどの程度
雇用がうまれるの？
雇用を多く生む分野の公共事業なら前倒ししてやれば効果あるから是非行うべき
180:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:29:18 1pu34ECz0
>>168
世界中で公共事業やってくれれば日本の建機が売れるよｗ
日本のためにやってくれるようなもんだ。
181:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:29:54 vuGdMBTm0
民主党のは対案になっていないんだよな（何故かそのことをマスコミは指摘しないし）。
耐震化、介護だというのは即効性が無い。
政策の意味を全く理解してないか、意図して無視してるんだよな。
182:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:08 XVSIvgnD0
頭悪いからよく分からんのだけど
たった２兆円だとしてもそれが何倍もの経済効果をもたらすって事でしょ？
183:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:08 KqESVgM60
>>158
ちゃんと消費してくれればね
184:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:11 g4iqF2si0
「だって森永さんが、『給付金は意味無い』って言うもんだから」
185:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:16 X2vCD2Dn0
>>173
お前は何を言っているんだ
186:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:20 UApYAFY60
未曾有の円高。製造行不況。デフレ。個人消費低迷。
これらって、給付金の最高のシチュエーション。
月10万ぐらいづつ配ってみろよ。国民から政権は支持される。
国民
1万ちょっと給付・・・「しょぼすぎ。財政が不安」
月10万円、景気回復まで給付・・・「貰います。支持します」
187:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:47 Ql2mdH+a0
>>180
建機事業は今発展途上国やドバイ辺りで日本製が飛ぶように売れとる。
188:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:30:55 GQ4MSMIb0
(: : :/:: :: :: :: :: ::/ ヽ:: :: :: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: :: ヽ
r'""'i :: :: :: ::/l:: l ヽ:ヽ.,:: :: :ヽヽ:: :: ::ヽ:: :: :: :: ::ヽ
.;;;../:: ::l;; ;; /l::/ ヽヽヽ.,:: ヽ,ヽ,:: :: iヽ:: :: :: :: :: i
i :: :: l:: :/ l:l ヽヽ, ヽ:: ヽ ヽ:: :l ヽ:: :: :: :: ::i
i:: :: :l:: :/ l:l ヽ ヽ,:ヽ, ヽ:i, ヽ:: :: :: :: i
i:: :: :r::/ ll ,,.. ""'''ヽ','''"ヽl ヽ:: :: :: i
i:: :: i::l i”'' ' " _.. _,,:::......,,_ r- ,::i ,,-―--、
i/i:: :i i, ,,..-==::'' (::::::ﾟ:)'' ('"ii::/ |::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣
/ヽ:/'r", ,/" (:::::ﾟﾉ "" ,.),.ﾉ |::::::::::( 」 ＜ みんすよりマシ
' ",''ヽ " /,. ' ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿
＼ヽ ' .// ,,-┴―┴- 、 ∩_
"ヽ_ _,／ ／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
'' - .. _ - ,,.. -" / ヽ| | バ | '、／＼/ /
,."''i -- - '' i''ヽ / `./| | カ | |＼ /
,／ < / 'ヽ, ＼ ヽ| l う | | ＼_/
,／/ 丶 / i ヽ .., ＼ | l＿よ＿| |
／ i ./------"＼ i '., ⊂|＿＿＿＿_|
/ i ,.. -- .. __ _ "'' i i | ┬ |
189:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:02 gWIm+JP50
>>182
経済効果は無いよ。
190:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:07 pOCOmzXz0
政府は企業の手形を保証してくれ。
みんな手形が不渡りになると疑心暗鬼になって「現金じゃなきゃイヤだ！」で取引が成立せずに経済活動が滞ってるぞ。
191:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:24 zgNafcEZ0
>>1
その分を雇用対策や中小企業支援に予算振った方が効果的。
今の状況じゃ、２兆円振り撒いた所でマクロな投資効果は殆ど無い。
貰っても消費じゃなくて貯蓄に回すだけ。
192:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:29 8/ptTw8LP
>>1
>「景気を刺激するためだ。君は経済学を勉強しなかったのか？」と答えた
個人が1万円を消費すれば景気は刺激されますが、一般にその効果が
1万円以上の価値を個人に返すことはありません。
一兆円をばらまけば、もしもその予算を必要なところに投資すれば
救われるはずだった人が被害を受けます。
選択と集中は経済学にはないのかな？
経済学者を全員クビにして経営学で政策を決めればいいのに
193:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:30 bDY4n0VF0
>>173
分離したら廃案になるだろ
自民の分裂も誘うし、いいことはこれっぽっちもない
194:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:33 yW/Ec+vz0
学 校 の 耐 震 化 工 事
は別の予算に既に入っているって力説してた人が前スレに居たな
195:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:39 ZA5ToCXLO
>>177
振興券でも普通に犬作の本や新聞変えたぞ
196:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:31:54 OCYT8ZKz0
>>173
民主党がブレブレしてるからできないだけの話だ
手間がかかるだけになる
例えばでは最近では海賊対策、民主がいっといて反対
去年前半の白川総裁、民主とは話がついてたのに反故
麻生はいったい民主のだれと話をつければい良いんだってことさ
197:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:01 HFrPiVfZ0
>>172
アレは使いどころが限定されてたってのも大きいね
そういうデメリットを取り除いたのが給付金だと思っていいかも
まあ減税にしても給付金にしても、貯蓄されたら意味ないのは一緒
198:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:17 XVSIvgnD0
>>189
無いと言い切れる根拠があるの？
199:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:29 W7O+mA5m0
俺はもう買うもの決まってるよ
早くくれ！
200:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:34 BFVh3ldkO
うちの母親が給付金に反対してるのは将来それを理由に政府に消費税を上げられる
と思ってるからだそうだ、麻生は消費税のことを言わなきゃ国民はすんなり
給付金受け入れてくれたんじゃないか？
201:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:32:50 z4VDkbne0
反対してる奴はちゃんとこの記事読め
脊髄反射で反対してるだけだとバカ丸出しだぞ
202:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:33:01 O9rqFVTP0
>果たして給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかとやや不安になった。
麻生政権を叩くのが報道目的だから理解する必要がないというのがマスコミの認識だろう。
それはそれで合理的だと思う。また、筋道だった批判も厳禁。議論する糸口を与えてしまうから。
あくまで一方的に叩き続け、｢イメージ｣を悪くする。馬鹿な国民はそれで麻生政権を支持しない側に回ると思っている。
で、そのとおりになってるわけなので、マスコミがやってることは合理的。
203:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:33:04 4xv2nVrQP
>>142
学校の耐震化は、すでに予算が昨年の段階で数千億ついてる。
しかも２０１０年に必要な全ての学校の耐震化を終了させることは
決議されてる。
204:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:21 VdjQkn2q0
>>137
今日は鮭が食べたいと思った。
賢い君は燃費効率がもっともよくなるように高速道路を使うことを考え、
結果北海道まで鮭の買い付けに走ることにした。
しかしもう少し落ち着いて考えていれば、近所のスーパーで鮭の切り身を買うという選択肢を思いつけたかもしれない。
205:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:24 F8Y73bh6O
何の場面だったかな。宇宙戦艦ヤマトでデスラーが言ったセリフが好きだ『ヒス君、キミは‥バカかね？』
206:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:38 UApYAFY60
>>191
2兆円ってしょぼいよね。こういう恐慌寸前ならば200兆円くらい刷って
不況、年金消失問題から派遣問題、全部解決できるのに。
207:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:34:59 EWhO2rI00
馬鹿マスゴミに煽られて正義ぶってる大馬鹿どもは一遍
外国出てみりゃいいんだわ。
208:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:21 KqESVgM60
>>182
確実にもたらすなんてことはわからない
それに２兆円は結局国民負担だから、何倍もの効果を生まなきゃ・・
209:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:23 cNcy1GTn0
>>203
崖崩れ危険箇所は？1万ヶ所くらいあるとか言ってたような。
あと、都市の道路を保水性舗装するとか。ヒートアイランド対策にも都市洪水対策にもなる。
210:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:47 XVSIvgnD0
今日の日経の朝刊には
日経調べでは貯蓄に回すと答えたのは３割程度
ていう調査結果が載ってたぞ
211:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:35:55 wtJIo1qh0
1974年生まれだと、竹下内閣の「ふるさと創生」や小渕内閣の「地域振興券」のことを実感として記憶していないのだろう。
給付金が景気を刺激するシナリオは、そのコラムに書いてある通りだろう。ただ、それって常識だと思ってた。
問題は、その効果がはたしてあるか？ということ。今までの経験からＮｏというのが世論では？
212:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:00 4xv2nVrQP
>>200
消費税の話は、社会保障を賄う財源としての話であって、
消費税で基礎年金をまかなうという話しまで行けば、年金の支払いが
無くなったりと、必ずしも消費税増税が負担増になるだけとは限らないんだがな。
給付金は消費税とはまったく別の話であって、消費税を財源にして給付金を出す
ということではない。
213:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:01 L6taSkJO0
そもそも、消費税が導入されたのは、
直間比率の是正が目的。
直接税・公的年金含め、全てなくなるなら、
消費税が２０パーセントになっても払うぜ。
214:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:05 pOCOmzXz0
>>182
非現実的ではあるが、単純に話を考えると
2兆円もらって40%貯金して、60%消費するとする。
そうすると1兆2千億円が動く。その1兆2千億円の60%がまた消費されて・・というのを無限に計算すると
1.2兆/1-0.6 = 3兆円
のGDP底上げ効果（といっても今年1年だけだけど）になるという話。
まー理論上の話だわさ。
215:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:12 zR9M0C2o0
>>166
マスコミはほんとクソだよな、不景気不景気!!って必要以上に大騒ぎするから内需もへこんじゃうし
視聴率しか頭にないのかよ…ほんとに害でしかない
216:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:17 ZA5ToCXLO
>>206
ﾃﾗｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴwwww
217:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:28 7MjJvJni0
で、経済学勉強して来た奴らがいたのに
こんな状況になったのは？
経済学がまやかしとしか言いようがないと・・・
218:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:34 QXWSaW1RO
記事のいうとおり一時的な給付金じゃ効果が薄いから
麻生には辞めてもらって減税の方向に議論をもっていくべきだな。
219:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:36:56 8EAf1qJHO
配布にかかるコストというが、それにより作業が生まれるんだぜ？
定額給付金の意義は停滞した金の流れに対するカンフル剤なんだから他に使えとか意味がない
貯蓄に回っても銀行に預けるなら問題なし
日本の金が国内を環流するだけなんだから無駄なんて言葉自体ナンセンス
つべこべ言わず金動かせよ
220:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:07 WcWdx2H90
>>1
一週間前のニュースでスレ立てんじゃねぇよ
221:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:12 z1dG6rTC0
>>36
地域振興券を使う
地域振興券と同額の現金を貯金に回す
222:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:13 TCJBjiRf0
好況不況があることがだめだね。
計画生産に移行しなきゃ。
必要なのは生産手段の国有化だよ。
税の使い道も党の幹部が良いように決めてやるから、
人民は愚直に働いてなさい。
223:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:19 ZIQg9u/9O
滞納してる住民税払うからさっさと給付金配れよ
224:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:20 0ed4ckQS0
>>146
それをみんな分かってるなら値下げ競争になるほど外国産が増えないわけで
225:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:29 gWIm+JP50
>>195
今回は直接現金でのお布施をソンテチャクはご希望のようでｗ
>>198
振興券だと創価信者である>>62や>>152が、ソンテチャクにお布施できないから、何が何でも現金である給付金がいいんだって。
全国の狂信的創価信者はお布施し、一般庶民は将来の不安から貯蓄する。経済効果なんて無いよ。
226:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:43 h/0jxA5L0
>>161
株主になるような人間が日本の津々浦々の国内景気押し上げてくれるとも思わない。
個人的には株主というと金融、外資なんかの絡んだゼロサムゲームで良いイメージがないな。
中国も民衆の間で株ブームがあったけど破綻して大変な事になってたらしいし
皆で株や金融に依存するのもどうかと思う。
有権者の大半は国内の内需産業に絡んでるから国内景気の改善を望んでる
そのためには企業の従業員の給与増額とその人たちの消費が重要だから
そこに流れるべき金を圧迫してる株主配当は悪と捉えられるんじゃないかな。
227:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:46 m/JdHmiS0
【定額給付意味無い派】
1.定額給付金で買い物→2.企業にお金が入る→以上！
【定額給付意味ある派】
1.定額給付金で買い物→2.企業にお金が入る→3.社員にお金が支払われる→4.他で買い物→5.2に戻る
経済の流れとしては、下が正しいでそ
もちろん皆が貯蓄に走っても、銀行は収益を上げるために貸し出しに回るでそ
228:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:46 /YO5jqeuO
>>200
消費税を明言した麻生の何が悪かったか。
それは、多くの国民が言葉ではなく印象でしか理解してないことに気がつかなかったこと。
最初から無関係って言ってたやん
229:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:37:56 RyHU3ezaO
>>181
そのとおりなんだよね。
耐震化や介護から最終的に個人消費にまわるのは一割も無いし。
民主党は反対のために適当な理由をつけているのがよくわかる。
230:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:12 84l6KfiV0
>>6 の人気に嫉妬
231:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:16 4H3zb/Y50
>>198
みんなが貰った金を使うわけじゃないから
効果はばら撒いた額の数パーセントじゃね
232:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:27 LWGs5SOV0
>>191>>192
給付金もやる、その他の対策もやるって事でいいんじゃねーの。
俺は給付金の額が少ないのが不満で、
50マンくらいばら撒けば良いと思ってる。
財源は札をジャンジャン刷ればいいんだ。
そうすれば円高対策にもなる。
麻生にはその勇気がありそうも無いがな。
233:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:40 PVLkHO9N0
>>203
耐震化はあくまでも一例さ。
テレビの中でもいろいろな案やそれが効果があるかないかの
議論はされているということだよ。
234:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:46 aIjIMJoJ0
耐震化につかえ→すでに予算にはいってる
２兆円を雇用に使え→別途２兆円を計上してる
給付金は７５兆円経済対策のひとつの政策じゃよ
235:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:38:56 UApYAFY60
>>211
効果なんて額による。
例えば、毎月10万円づつ不況を出るまで国民一人づつに配布する。
絶対に効果出るぞ。自信がある。派遣切りされた労働者もしばらく
延命できる。
236:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:31 sW+IQwUd0
何で公明党がごり押しした政策を麻生信者が擁護してんだよ
お前らのそんな姿は見たくなかった
237:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:34 HFrPiVfZ0
>>225
なんつーか、結論ありきでマスゴミと一緒だなｗ
もう少しタラレバで考えようぜ
犬作は氏んでいいけど
238:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:45 xGjiU5PjO
効果ないって言ってるやつは何を根拠に言ってんだかわからん
これだけ世界規模の不況を日本の政策ひとつだけで変えられると思ってんのか？
効果が少なくてもやる意味はあるんだよ
それがバタフライ効果のごとくじわじわ効いてくるかもしれない
外国はみんなそう思ってやってんだよ
こんな調子じゃ世界が不況から脱出しても日本だけは未だに不況ってシナリオだろうな
239:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:50 QXWSaW1RO
>>212
両方同時に口に出せば給付金の代わりに消費税増税と
とられて当たり前、そもそも財源は同じ税金なのだから
わけて考えろってのがおかしな話。
240:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:50 JbK8BYrf0
>>227
全然正しくない。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
241:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:39:56 yW/Ec+vz0
>>211 経験でNoと言っている人は見たこと無いな 経済学がNoと言っているらしいが
しかも実感があったなら
地域振興券に関してはその地域内で大成功した これは揺ぎ無い事実
ふるさと創生は少数を除いて大失敗だった ただの上乗せ地方交付金だったからだ
242:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:27 Dyswr/JuO
>>150
＞日本のGDP（国内総生産）は「約500兆円」としれば、「２兆円」は「０．４％」にしかすぎない。
＞全額使われたとして「その程度」でしかない
では二兆の財源でそれ以上にGDPを押し上げる給付金いがいの景気対策があるのかね？
公共事業なんて馬鹿な答えだしたら髪の毛むしるぞハゲ
243:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:28 6x5AreJj0
>>227
派遣切りが問題になってるのに実はト○タは過去最大の内部留保を溜め込んでるんだよね。
会社が稼いだら社員に還元するなんて幻想だよ。
244:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:29 Uy6hvx4a0
Y=C+I+G
245:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:38 XAjJXMJc0
票集めのためのバラ撒きとしか報道されてないからね
麻生にやたら怒ってる人の話聞くと大抵マスコミの受け売りだし
ケインズすら知らない
246:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:41 1LNWjZ9K0
この期に及んで初期にマスコミの展開した反対論にしがみっいている奴がいて笑える。
もう国民の6割はもう使い道を検討しているぞ。
マスコミも間もなく給付金消費お得情報をやり始めるから見ていろ。
247:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:49 eEH7TIBI0
１万２千円の定額給付金の威力は絶大だよ。国民がみな賢ければの話だけどね。
ではどうするか？麻生が北朝鮮や中国の最高権力者に匹敵する権力と武力を握り、
反対する奴を片っ端から弾圧して定額給付金の速やかな受け取りと有効利用を
国民に強制すればいい。
冗談で言っているんじゃねえぜ。経済と政治は車輪の両輪と言っていい。この不況は政治側の問題だ。
勝手なことばかりいって国を乱す馬鹿な国民ばかりになったら独裁へ移行してまとめるしかないからな。
248:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:40:50 VvMP68MY0
>>233
代替案は、即効性があって、下流にお金を流せるような景気対策を持ってくるべきでは？
249:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:01 4xv2nVrQP
>>209
必要なことは全部やればよい。給付金を出したので他はやらないとでも、
麻生は言ってるのか？同時に政策は優先順位をつけてやるしかない。
無限に予算があるわけじゃない。学校耐震化を昨年の時点で自民が
優先させた判断はけして間違ってはいない。すでに学校耐震化事業は
予算がついて動き出してるのに、給付金を学校の耐震化に使えという
主張は、的外れすぎる。
250:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:07 Ixg4myRd0
マスコミは馬鹿なんだから仕方ないだろ
251:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:23 8/ptTw8LP
>>219
>日本の金が国内を環流するだけなんだから無駄なんて言葉自体ナンセンス
製品の原材料、加工や輸送に必要なエネルギーまで遡れば、今の
日本で使った金は国内より海外に出て行きますよ。
252:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:28 zgNafcEZ0
>>206
確かに。政府が直接通貨を５０兆単位で発行すりゃ
経済効果はあるかもしれないな
モノが売れないで困ってるなら、通貨大量発行して
インフレにしてしまえば言い訳だし
253:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:37 xYxlYxmB0
＞＞＞ マ ス コ ミ が 伝 え な い 民 主 党 版 給 付 金 ＜＜＜
日 本 人 に １ 万 ２ 千 円 給 付 金 を や る の は 税 金 の ム ダ 使 い だ ！
し か し 、 自 称 被 害 者 の 朝 鮮 人 に は 一 人 ３ ０ ０ 万 円 差 し 上 げ ま す ！ ！ ！
＞太平洋戦争後にＢＣ級戦犯として処罰された朝鮮半島、
＞台湾出身者に給付金３００万円を支給する
も ち ろ ん 日 本 の 景 気 に は 全 く 貢 献 し ま せ ん
しかも、300万給付金の根拠が犯罪者になったのは
当時の日本のせいだと 決めた韓国国会決議を受けて民主党が決定。
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
民 主 党 は 韓 国 の 国 会 決 議 に 忠 実 に 従 い ま す ！
元BC級戦犯に給付金 民主法案、朝鮮半島出身ら
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
民主党が政権とればウリたちは日本国民の血税をいくらでも頂けるニダ＼<｀∀´>／
254:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:41 jRd+55Za0
>>199
７月頃まで待てば貰えるかもな
255:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:46 m/JdHmiS0
>>86
それだと、赤字補填に使ったり
一部の業者が潤うような所もでてくると思うんですが？
256:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:49 nKsgzvK30
給付金に使用期限は付けられないもんかね？
このままじゃ本当に貯金するバカも多そう。
あと低所得者への対策として、食料品の非課税とかは日本では出来ないもんかね？
257:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:53 jXj8x4lzO
地域振興券での限界消費性向は0.1でした。
意味ないじゃん。
258:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:41:59 KqESVgM60
>>244
閉鎖経済？
259:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:03 UApYAFY60
>>240
血税でやろうとするから駄目なんだよ。
今の日本の状況なら中央銀行が「刷る」べき。
円高抑制にもなる。制度的には日銀引き受けだ。
260:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:04 +AXEo+8TO
バレンタイン券
これはバレンタインにチョコレートにしか使えない
しかし、もてない男も何か貰え、
勘違いし恋に目覚め消費が活性化する
何かの間違いで成立したカップルが増え
皆が浮かれ気味になり少子化も解消
261:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:14 LWGs5SOV0
>>226
単なる”食わず嫌い”なんじゃねーの。
262:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:18 3RJCi1qKO
>>236
そうかだからだよ
263:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:29 GWbs0czmO
一億総白痴だっけ？
報道機関を総てすげ替えるくらいしないと
おバカスパイラルは止まらないんじゃね？
264:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:29 +ZCHGHo90
マスゴミの洗脳ｵｿﾛｼｽ
普段はマスゴミ批判してて
給付金については鵜呑みの2ちぇんねらーｗ
265:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:32 pOCOmzXz0
消費税を現行の5%からマイナス10%に汁。いっきに15%の値下げだ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:35 7MjJvJni0
>>238
世界と比べると日本は明らかに異質です。
同じ事をしても同じになるとは全くいえません。
267:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:53 1N8QIxVy0
>>200
しかし、給付金の支給もなく消費税だけが上がった方がたまったもんじゃねえがな。
268:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:42:53 XVSIvgnD0
>>240
ゼロは言いすぎじゃないのか？
269:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:01 PVLkHO9N0
>>248
間違いなら間違いと言えば言いだけじゃね？
麻生の2兆円だって間違いだって議論や正しいという議論があんだからさｗ
270:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:18 /+WkQQxcO
マスメディアが世論の大半の人が定額給付金に反対だと報道しているけど俺の回りにそんなのいない。
皆早く欲しいと言ってる。
マスメディアはどこで調査してるんだ？
毎日新聞社本社ビル前か？
271:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:34 q3yDcNhdO
自分は一人暮らししてて貰える金額が１２０００円か…フーンって感じだったが、例えばサザエさん一家には１０万以上入ることになる。
家計の足しにもなるし子供に好きな物を買ってあげるには十分な金額だ。
これ、自分のことしか考えてない人が叩いてるんじゃないか？
272:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:42 wTJPleg30
建築基準法が何度も改正されてるから、
現行基準に合致してない建物がほとんど。
だからって、ちょっとやそっとの地震では倒れない。
姉歯事件だって、無理に建て直す必要はなかったんだよ。
学校の耐震化？
そんなの後で良いんだよ。
273:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:44 4xv2nVrQP
>>240
>>33
274:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:43:50 OCYT8ZKz0
>>251
アメリカで70兆以上、中国で50兆以上
金融サミットで財政出動を各国すると取り決めた
このような状況下で、国外流出とかもうねｗ
世界経済の牽引役機関車がいやだってのは日本の財政出動が70兆超えてから心配しろって話だな
275:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:32 CnQdytyfO
>>211
給付金で経済刺激しても効果は期待できないってあるが・・・
それに減税による経済刺激策が王道だが、政府はあらゆる政策を施さなくてはならない
だがマスゴミは給付金でも減税でも所得を貯蓄に回すばかりで
刺激の効果はないと言ってるがおまいら経済学学んだか？
批判は結構だがちゃんと文章読めよ
276:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:34 Ab8ykIzQ0
酒井法子 殺人罪 ブラックペーパー 黒板 コア コア コア
277:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:45 7MjJvJni0
>>248
「即効性」
笑う所ですか？
278:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:44:49 JbK8BYrf0
>>271
違うよ。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されているから。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
279:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:19 pOCOmzXz0
貯蓄率の高い日本では、財政出動も減税も、理論上は効果が薄くなってしまうよな。
消費しまくりのアメリカとか財政出動も減税もすごい効果がありそうだが。
280:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:36 tYUy/hMs0
>>232
>財源は札をジャンジャン刷ればいいんだ。
それいいなｗ
ジンバブエ状態にすれば、貯金貯め込んでる奴らに鉄槌を下せるし
金が個人消費に流れ出す
281:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:36 IonM5ad20
>>3
共産党のポリシーは100年以上前の経済学ですが何か？
282:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:41 m/JdHmiS0
>>240
池田信夫blog出されても
信用出来ないんですけど？
283:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:44 8hhowuYw0
マスゴミの給付金批判は実験にすぎない。選挙までの布石！あ～やっぱり俺ら偉大だわ！
まだまだ、国民を騙せる・・・・・・・・・・
284:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:52 VvMP68MY0
>>269
景気対策は色んなところにお金を流すんだけど。
上からも下からも、
上からだけ流してたら、下にとどくまで時間がかかりますよ。
だから、一時しのぎでもいいから、下に直接お金を流す。
285:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:45:57 xJNuy9Lx0
>>278
＞「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されているから
されておらんわ、キチガイ。
何処で実証されておるのか具体的に述べてみよ。
286:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:45:57 8cZIh4/nO
人気があった麻生をけなして
優越感に浸りたい暗い人間が多かったのさ
マスゴミに特にね
287:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:08 wtJIo1qh0
>>211
「地域内」に限定するなら、1万2千円でも「家庭内」では大成功だと思う。
ただ、235も書いているようにそれほど大した効果はないのでは？
とにかく、「定額給付が景気を刺激する」というシナリオについては、そのコラムに書いてある通り。
そんなの経済学とかケネディとか持ち出すまでもなく常識ですよ。
問題は、「家庭内」ではなく「景気」そのものにどの程度のインパクトがあるかということ。
288:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:24 3RJCi1qKO
>>256
＞ 給付金に使用期限は付けられないもんかね？
現金に試用期間はない。
＞ このままじゃ本当に貯金するバカも多そう。
なぜバカなの？
貯金がバカな理由を教えて。
貯金させたくないなら、地域発行券のようにすればよかった。
外人なら自国に送金するやつも多そうだな。
＞ あと低所得者への対策として、食料品の非課税とかは日本では出来ないもんかね？
自民党は反対だろ。
勝ち組優遇だから
289:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:29 eAp+X35k0 BE:783065467-2BP(0)
>>221
お金がもらえて国民がうまい。
消費に使えば企業&株主と従業員がうまい。
貯蓄に回せば銀行&中小企業がうまい。
一時的な減税が難しい場合、景気に刺激を与えるのはばら撒きか公共事業しかなくて、
今回のような市場縮小と信用縮小及び金融あぼんの場合は、ばら撒きも悪くない。
もっと言うと、もっと景気刺激に金使えとも思う。例えば政府発行紙幣でどかーんと。
290:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:36 PVLkHO9N0
>>184
森永はむしろ「もっと出せ」派だったはずだが。
291:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:39 1pu34ECz0
だいたいオバマの公共事業の太陽発電事業では
日本の太陽電池を買うしかない。
一番効率的だから。
つまりアメリカの公共事業は日本にも利益を与える。
逆を言えば、日本の公共事業は日本人だけに利益を与えているのでは無い。
日本人の税金や国債をつかって外国人を養っている部分がある。
公共事業によってカネが国内で廻るだけだから問題ない、という厨は間違い。
292:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:42 6x5AreJj0
アメリカでもやったじゃん！！！！
って主張してる人は、アメリカがやったのが去年の4月からで、
世界同時不況が表面化する「前」だって理解してんのかねｗ
むしろあの低額給付が最後の引き金を引いたといっても過言ではないｗ
293:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:46:51 TlssFFdmO
俺はパチンコに使う
増えればラッキー♪ 12000円では何も出来ないだろ
294:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:08 KqESVgM60
>>279
だからよく消費・浪費する女性層を重点的に給付すればいいんじゃないの？ｗ
295:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:22 mI41Mxie0
今時流行らない類の経済学だな
296:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:47:33 Sk1c6XG80
>>256
今朝の日経のネット調査の結果によると、29%が貯蓄と住宅ローンなどの返済だそうだ。
正直、意外に少ないと思った。ネットだから？。
ちなみに旅行レジャーが31%、日々の生活費の補填と答えた人が27%。
残りは辞退、寄付、分からない、だってさ。
297:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:02 zhg5NRpPO
普通に考えて、減税がベスト。
支給なんて申請、窓口、受理、いくらコストがかかるのかいな。
消費経済モデルから、実質経済モデルに抜本的転換をはからないと、
また同じことの繰り返し。
298:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:04 XVSIvgnD0
>>279
貯蓄率が高いと結局どんな政策を行っても効果が限定されてしまいそうだね。
299:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:24 EjhphRAGO
給付金という政策の成果は、金を受け取った国民がどう使うかにかかっている。
だから、給付金の使い道についての国民へのアピールが大事。
だったのに、それを全く理解せずに批判ばかりしてたマスコミ。
もしマスコミが国民に給付金の使い道で国を良くする選択を提示できていたら、
これ程絶大な効果はないし、評価も変わったんだけどね～
300:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:48:41 8/ptTw8LP
>>232
君が貯金の中からどれだけ消費して景気を刺激すれば使った以上の
利益が得られるか考えてみては？
>>252
日本にはインフレを嫌がるお金持ちが多いわけで
それが景気が良くなりそうな時に日銀がすぐに公定歩合を上げていた理由なんじゃないかな
301:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:30 xnQgoziD0
神の見えざる手は機能しない
302:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:45 L6taSkJO0
１万２千円でなにができるか？
そういう感覚がないからダメなんだよ。
買い物にしても、食事にしても、出かけるにしても、
一瞬で消し飛ぶ。日常の消費では僅かな額でしかない。
１０万円だよ１０万。１０万あれば、多少の高額商品も買えるし、
ちょいと贅沢な旅だってできる。
仮に１０万の液晶ＴＶを１万人が買えば、１０億金が動く。
ちょうど地デジ化が進まない云々といってるわけだから、
家電業界にとっても良いカンフル剤になる。
経済学のセンセイや政治家は、市井の経済を何も知らない
んじゃないかと思うよ。
303:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:49:48 WT6IBp9D0
馬鹿だなあみんな。
政権交代して偉大なる小沢大先生が首相になれば、
みんなハッピーになって、あらゆる問題が解決し、全世界の景気も回復するんだよ？
だから定額給付金なんて、そもそも議論の余地が無いくらい駄目なんだよ。
304:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:04 aYG64rrw0
>>225
よくこういう馬鹿げた意見を見るんだが、こいつら馬鹿にもほどがある。
給付しようが減税しようが振興券だろうが、公共事業だろうがなんだろうが、
創価の連中はそれで得た額の10%くらいをお布施するわけで、
それを恐れていたらあらゆる景気対策が不可能になる。
だから、そういう主張をするやつは、「景気対策をするな」と言っていることに等しい。
大体、創価の会員数が公表されてる1200万人としても、実働なんてその10%程度。
それらの連中が給付金の10%をお布施すると思えば、大体14億程度。
14億は確かに単体で見れば巨額だが、創価全体で14億って、ほんの雀の涙じゃないか。
305:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:06 r4oJQ0PW0
給付金は、GDPを下げない為に有効な手段。
景気対策ではない。
306:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:50:51 O9rqFVTP0
>271
効果がないのか？ほかに手段はないのか？
これに対する対案を民主党が示せてないので対立軸が見えず、議論が分散してしまっている。
たとえば、金配ったり減税より公共事業がいい・・・とは民主党は言えない。
その時点で、給付金に暗黙の賛成をしているようなもの。
給付金じゃなくて、減税のほうが早い・・・自民党が取り入れたら、それ以上反対できない。
てなことで、漠然とした反対のための反対しかできない。
一方、政府のほうも、国民の批判が怖くてぶれまくってる。
こんな状況では、ぐだぐだにならざるを得ない。
307:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:09 CnQdytyfO
>>301
＞ 神の見えざる手
ミニにタコのことですか
それともミラーマンのほうですか
308:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:17 Sk1c6XG80
>>303
そうそう。
政権交代すりゃハゲもＥＤも寝小便も直るんだよな。ｗｗｗ
309:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:17 ZGcsPRz50
マスコミも野党も
分かった上で景気対策を失敗させたいんだよ
麻生潰しの た め だ け に
310:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:22 XVSIvgnD0
>>296
景気の悪化によって
貯蓄から生活費の補填にシフトした というのが真相じゃないかなあ
311:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:24 Odt4ct9HO
>>279
ネガティブな報道で少ない効果もゼロかマイナスになるような気がするよ
312:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:38 xnQgoziD0
今はケインズさんの言うとおり公共事業をやりまくれ。
313:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:40 LWGs5SOV0
>>278
マスゴミの戯言をここまで信じれるとは、
貴方は実に素直な方のようですね。
314:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:51:51 6x5AreJj0
>>299
逆に言えば世論＝マスコミを敵に回してる今の自民では何やっても無駄ってことだ。
国民の代表なんだから国民に理解される政治をやらんと遺憾という話だね。
315:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:18 PVLkHO9N0
>>284
そういう効果があるだの無いだのっていう話しを
テレビでもいろいろしているってことだよ。
最近は見ているこっち側が混乱してくるくらいにねｗ
316:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:19 VdjQkn2q0
>>278
このエントリ書いてる奴もところどころ言ってること怪しくね？
勉強すれば誰でも～ならば～でもの言うことはできるけど、
これは～である、とか今は～なときであるって言うのは難しいよね
317:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:44 OCYT8ZKz0
>>302
親2人子2人の4人家族で64000円
ちびまるこの家で、104000円
液晶買えるよ
勝手に買えよ
318:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:50 bTE1IoobO
厳密には、商品券は効果がほぼなかったまでは正しい。
ただ何故効果がなかったかの実証は出来てない・・・。
その点で、日本の経済状態が当時と同じであれば効果は極めて小さいとしか言えない。
319:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:51 pOCOmzXz0
GDPを底上げするという観点からは、正常な経済活動を停滞させている、企業間の相互不信を解消するのが最も効果的。
赤字を覚悟で手形の決済保証を政府がやるのがベストだ。
320:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:52:56 EjhphRAGO
>>309
国民の生活が第一です(笑)
321:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:21 BFVh3ldkO
>>212
う～ん…というか既に消費税引き上げが既定路線になりつつあるのが
不満なようで、社会保障財源とはいえ消費税引き上げて国民の負担求めるのは
歳出削減の努力してからの話でしょ？という感じで
多分こんな考えの人多いと思う
322:死（略） ◆CtG./SISYA
09/01/29 12:53:28 xJNuy9Lx0
>>314
マスゴミ＝支那共産党だ。
故にマスゴミの利益は国民の利益と対立する。
国民に政治を理解させていないのはマスゴミであって政治家ではない。
323:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:45 E2+aal360
「なぜ手間隙かけて集めた国庫を細かく再配分して無に帰すのか？」「そうかだからさ」
「なぜ消費税アップ(大増税)をちらつかせてシラケさせるのか？」「日本を終わらすためさ」
324:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:53:55 3zESVF5xP
>>302
日常だろうがなんだらうが、消費に回ってる時点で成功なんじゃないの？
325:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:06 1pu34ECz0
全世界公共事業となれば普通に儲かる国が儲かるはず。
ハードウエアの政策が中心なら、やっぱり日本と中国が一番儲けそうだ。
326:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:13 4xv2nVrQP
マスコミに指令を出してる黒幕は、野中≒北朝鮮だとかナベツネ≒ＣＩＡだって
言われてるのに、マスコミの偏向を指摘も批判もしないのなら、ネットで情報を
得てる国民も結局馬鹿だってことだわな。麻生が暴発して、全部知ってることを
暴露してなにもかもぶっ壊してくれればいいんだが。こんな国もうどうでも良くなってきた。
327:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:17 aYG64rrw0
>>318
なかったって言ってるのはマスコミぐらい。
たった7000億の支出で、4兆のGDP減少を食い止めたって人もいる。
328:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:30 HFrPiVfZ0
>>297
減税のデメリットもあるからなあ
329:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:30 Sk1c6XG80
>>314
世論＝マスコミって前提が古い。
マスコミに作られた世論＝情報弱者。ｗ
330:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:39 B39bDwsNO
給付金とりに行ったら
滞納してる税金分納付されそう
331:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:54:40 vKg9cebxi
給付金なんて生活費に使って浮いた分貯金だろ。
まず社会不安を取り除く政策打ち出さないと無意味
332:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:00 3RJCi1qKO
>>299
なんで給付金の使い道にとやかく言われなければいけないの？
ただの現金じゃないか
会社やバイトの給与と変わらん
使い道を限定したいなら振興券のようにして、無理にでも使わせるようにさたらいい
333:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:08 yW/Ec+vz0
正直>>1が誰で経済学も関係ないの
G8で経験豊富な日本の作戦で頑張ろうって約束したのに
蓋を開けたら 日本が裏切りを働いてるの
オバマ待ちだった最後のアメリカも動いちゃったの
2月始まったら外圧があって 報道もすぐさま手のひら返すよ
給付金反対に拘ってるしがらみの無い一般人は目を覚ませ
334:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:26 PVLkHO9N0
俺は最低5万円はほしいな
335:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:55:45 pOCOmzXz0
給付金は1回使ったらおしまいだからな。
消費税0%に加えて、住宅とか自動車とかランドセルとか、どこの家庭でも「買いたい」ものをリストアップして、補助金をつければいい。
336:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:00 8/ptTw8LP
景気刺激効果はゼロじゃなくプラスですよ。
投入する予算と比較した効果はマイナスだけどね。
337:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:18 xnQgoziD0
15歳以下の子供（1983年1月2日以降出生者）のいる世帯主。
老齢福祉年金、障害基礎年金、遺族基礎年金、母子年金、準母子年金、遺児年金、児童扶養手当、障害児福祉手当、特別障害者手当の受給者。
生活保護の被保護者、社会福祉施設への措置入所者。
満65歳以上（1934年1月1日以前出生者）で市町村民税の非課税者（課税されている者の税法上の被扶養者を除く）
配布対象が決まってた地域振興券と決まってない給付金を比べるのがおかしい。
338:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:27 f6Ihooni0
そんなの政府のえらいさんが
給付金は選挙資金が足りない公明からいわれてやったこと
経済効果は効率的に公明に金が渡るよう設定しただけだから本当のところは判らない
てすでに白状しているのに何いってんの、このおっさん
339:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:47 EjhphRAGO
>>314
なにを逆に言ってるのかわからんが、それだと世論は景気が悪くなってもいいから麻生をやめさせろって言ってるってことになるんだが。
340:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:56:49 7MjJvJni0
で、無駄に税金使う官僚が増えて個人レベルは苦しむと・・・
何の効果があるって？
341:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:00 nhQMZ91M0
おまえらの（不可避の偏見であるというべき）社会を見る第一歩はマスコミがすでに植えつけてるんだから
どうやったって健全な社会を阻害する方向にしか考えられねーよ
おまえの、あるトピック（定額給付金）にたいする善悪の判断の根源は「テレビで言ってた」だろ？
手遅れじゃん。中帰連以上の負の遺産として日本に存在し続けるんだよ。
342:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:03 Sk1c6XG80
>>331
今朝の日経のネット調査の結果によると、29%が貯蓄と住宅ローンなどの返済だそうだ。
正直、意外に少ないと思った。ネットだから？。
ちなみに旅行レジャーが31%、日々の生活費の補填と答えた人が27%。
残りは辞退、寄付、分からない、だってさ。
お前子供の頃にクラスみんなが持ってると親を騙して欲しいモノを買わせたクチだろ。ｗｗｗ
343:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:11 aYG64rrw0
>>338
>>304
344:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:57:31 UApYAFY60
うーん。俺が大物政治家なら、議員バッジかけて
「景気回復まで毎月10万円給付策」をやるんだが・・・。
で選挙で国民に問う。俺なら増税しない原資も説明できるし。
345:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:00 j0iUqQ9d0
>>329
マスコミ＝情報弱者＝数の暴力
ネットの利用者が底上げされるまで続く
あと10年ぐらいか
346:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:01 h/0jxA5L0
>>219
金を停滞させてるのは企業の留保株主配当重視など
従業員へ還元しない、するのをためらう風潮だよ。
これを打破しなければ企業にどんどん金が集まる、
企業はグローバル化社会で勝つためその金でどんどん海外に攻勢かける。
一見良い様に見えるが有権者の多くのお望みの国内景気は一向に回復しない。
今回の給付金は根本解決を見えなくする国内景気に対する目くらましに過ぎない。
根本的な金の流れを改善しなければ給付金自体の効果も状況に飲み込まれなくなる。
この状況改善、雇用と給与の拡大のためにまずは全力を投じるべき。
カンフル剤も少し巡って企業に吸収されて小泉改革後の状態そのままに
大企業の延命の備えと資本家の懐の足しになるよ。
多くの人間が金を持って消費を出来ないでいる今の状況こそが悪。
そこに切り込まずして給付金とは順序がまるで逆だし
寧ろ国内経済悪化の流れを放置する風潮を肯定してしまっている。
347:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:05 aIjIMJoJ0
ちびまるこちゃんの家は子供二人老人二人夫婦二人で１０４０００円
サザエさん一家も１０万超
バカボン一家は６４０００円
ゴルゴ１３は住所不定で０円
348:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:58:54 L6taSkJO0
>>317
帯が大きいなら、全員に大型消費をさせないと。
349:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:15 ZWQXZN9l0
効果も何も、たかが2兆の給付金で何が変わるものでもない。
山火事にバケツで水をかけるようなもんだ。
10倍規模だったら俺は評価するけど。
350:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:20 6x5AreJj0
>>339
逆だろ。
麻生をおろすことが最大の景気対策になる。
>>336
その表現が正確だな。
2兆つぎこんでGDPはプラス数千億って試算だからなｗ
そんなんなら2兆そのままGDPに足したほうが万倍マシｗ
351:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:29 HFrPiVfZ0
>>335
財源は？
あと時限減税は戻したときに逆噴射するデメリットがある
352:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:36 xnQgoziD0
今考えないといけないのはどういうふうに配るか。
世帯主にやるならいろいろと金の問題でやばいことがおきそう。
353:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:40 EjhphRAGO
>>332
別に強請しないんだって。
皆がこう使うことで景気対策になるってことを提示するだけだよ
354:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:43 iuQrgzCzO
>>314
いやいやいや
世論とマスコミをイコールで結ばないでよ
355:名無しさん＠九周年
09/01/29 12:59:48 zgNafcEZ0
>>300
＞日本にはインフレを嫌がるお金持ちが多いわけで
この政策やられて困るのは、貨幣価値が目減りする金利生活者なので
インフレ誘導政策は格差是正という点で効果大。
あとは一定レベル以上の給与所得の正規雇用者の賃金抑制＋非正規雇用の待遇改善
中小企業の金融保証政策の拡充等を同時にしっかりと行えば、日本の中間層は復活する
356:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:14 vG8M4qxCO
コストがかかり過ぎるとか言ってる馬鹿がいて驚いた
公共事業の意味をまるで知らないと見える
357:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:15 1N8QIxVy0
>>338
オメエな、勝手な憶測すんなよw
公明はな、資金が足りないと思えば上部団体から幾らでも流れてくるんだよ。
学会が公布資金と声かけりゃ、幾らでも集められる実情を知らんようだな。
358:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:18 L6taSkJO0
>>324
日常の出費の補填程度じゃ意味ないでしょ？
それ以上に消費することに意味がある。
359:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:21 jmHPcRMGO
使うから早くよこせ。
マスコミは台湾見習って消費促せや。
今回の景気対策で個人が得られる利益をちゃんと伝えろよ！
360:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:37 ycoHzSZa0
よしあしは別として民意(笑)を反映した政策をやればいいと思うよ
どうせまじめに考えてる国民はいないだろうからグダグダの最悪の状況になるだろうけど
でも、批判されたらこういえばいい
民意を反映させた結果です。って
そうすればいやでも国民は真剣に考えなければならなくなる
その国民がまともならだけど
361:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:46 1pu34ECz0
>>336
なんでマイナスなの？
埋蔵金を使えば死蔵してたんだからまるまるプラスじゃん。
362:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:50 19efG+BJO
マスゴミは不景気になるのを望んでんだから
皆金を使うなー消費するなーCMのスポンサー消費買うなー
363:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:00:58 PVLkHO9N0
5～10万円の給付。
それと高齢者の加算は意味無いな。
あいつ等すでに沢山貯金を持って尚且つ年金も満額もらっているのに
「将来不安」といってまた溜めこむから。
俺の親がそうだからｗｗｗｗ
364:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:01:07 uuPoFqu6O
情弱サヨ「根拠は持ってないけど反対する！」
365:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:01:35 aYG64rrw0
>>350
お前せめて大学は出ろよｗｗｗｗ
GDPの上昇がが数千億ってどこのボンクラの試算だ。
大体、75兆の経済対策がされる中で、その内2兆円の給付金のみをカットアウトして試算してどうするんだよ（笑）
想像を絶するような馬鹿って、本当にいるんだなぁ。
366:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:02:00 bMp+HsOc0
実際反対する理由は「国民が嫌がってる」だけだからな
「ばらまき」なんて批判しても、じゃどういうことに使えばいいかははっきり指摘しないし
367:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:02:21 UApYAFY60
>>345
だろうね。ネットやメールさせ出来ない団塊主婦層が
淘汰される頃だから、あと15年くらい。
それまでにネット規制を完備すればマスコミの勝ち。
それまでにネットが規制されないようであれば、
自由な本来の民主主義となる。
368:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:11 6x5AreJj0
>>344
君が大物政治家じゃなくて良かったと心底思う。
日本がジンバブエにならなくてよかった＞＜；
>>361
死蔵させとくよりはマシだが、死蔵してるのを発見した時点で
死蔵との比較じゃなく他の使い道との比較になるだろｗ
>>365
当の自民党の試算ですが何か？
正確にはGDPを1.5%上昇、って表現してたが。
あとそういう高卒は人権ねぇみたいな言い方は内面が見えちゃうからやめたほうがいいよｗ
369:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:18 /Uz0FB5wP
>>5
ししし知っとるわ。ケインズパックンだろ？
370:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:36 IgTtswbZO
増税が分かっているなら貯蓄するのは自然な行動
371:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:03:43 d5Xa326FO
地域振興券みたくすればいいんじゃね？
お釣不可、買い取り不可。
貰った家族でしか使えないように名前印字して、使うときは身分証明提示で。
不正や買い取りを行ったものは罰金とかにして。中国人韓国人国籍には配らない。
372:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:07 4xv2nVrQP
>>346
起業の内部留保というのは、帳簿の上では金額で示されてるが、
その実態は、生産設備などの資産を含む。つまり、大きな企業ほど、
高額な生産設備を保有し、また、たくさん物を売る企業ほど、在庫を
保管するための費用が発生する。こういったものをまかなう為に資金が
必要となるから大きな内部留保が発生してるんだよ。
これを切り崩してしまったら、仮に黒字の企業だとしても運転資金が
不足して、企業破綻してしまうよ。
373:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:27 OCYT8ZKz0
地デジとかテレビはしつこくいってるのに定額給付金は反対だろあいつらｗ
それこそ定額給付金で買い替えさせればいいのにバカだからｗ
テレビは自爆したといっても良い
テレビは信頼度や買い替え失敗でもう終わりだね
視聴者とスポンサーは沈む船から逃げ出してる
374:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:04:55 UApYAFY60
>>363
うちの親も同じ。将来が不安で貯め込んで、利率が悪いから
と株に手をだして、1億5000万をすっちまった。
ヘッジファンドのつなぎとして機能しただけだ。
あの世代は、馬鹿ばっかりだ。情報弱者で自分の資産さえ
国外に流出させてる。
375:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:05:28 xnQgoziD0
公共事業はじめはいいんだけど景気がよくなっても保護してくれ保護してくれ
と甘えが出てくる。やりすぎるのがよくないらしい。
376:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:05:37 AFkleDjJ0
産経新聞かとおもった
しかし公明党がやった地域振興券は失敗だったしな
金配っても無駄だ
377:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:12 aYG64rrw0
>>368
お前、日本のGDPっていくらか知ってるの？
おおよそ500兆だから、GDPの1.5%って7.5兆だぜ。
ちなみにこれ、高校で習う知識な。
高卒に人権がないんじゃない。お前が高卒レベルに馬鹿なんだってだけ。
378:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:34 NMlh4+SD0
>>350が言ってるみたいに2兆円をそのままGDPに足すなんて可能なの？
国民に配らずに政府が2兆円分の買い物をするとか？
379:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:06:43 7MjJvJni0
景気・景気って企業景気しか見てない政府のどこを信用すればいいのかと。
380:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:41 6x5AreJj0
>>377
書き間違えたｗｗｗｗ
0.15%だったｗｗｗｗｗｗｗ
つーか国会でちゃんと言ってた事だから俺からの伝聞じゃなくそっちで確認してくれｗｗｗｗｗ
381:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:52 VvMP68MY0
>>378
国が2000億本のうまい棒を抱えてどうするんだい？
382:♪それは簡単なお話♪
09/01/29 13:07:56 HLDBPwaH0
マクロ経済学の伝統的な消費理論といへば，
安藤モディリアニのライフサイクル理論やフリードマンの恒常所得理論が有名だが，
実は，この両者は本質的には，同じことをいってゐるのである．
（結局，消費はオイラー方程式の解で表現されるのだ）
定額給付金実施は，あなたのライフサイクルの可処分所得を減らすだらう．恒常所得も減らす．
したがって，あなたは今期の消費を減らさざるをえない．
383:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:07:58 LWGs5SOV0
みんな、企業の株主になって配当金をゲットしようよ。
銀行預金の週十倍の利回りだよ。
株が暴落してる今は株を買う最もタイミングがいい時期だ。
ただ、銘柄を選ばないと会社が潰れたり減配や無配の可能性はあるが。
384:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:08:34 ju42QaCYO
与党、定額減税にします！→野党、税金払ってない人に不公平だ！
与党、それじゃ全員に定額給付金にします！→野党、金持ちにお金を払うのか！
与党、それじゃ地域や個別に任せます！→野党、発言がぶれている！
もぅね・・・
385:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:06 UApYAFY60
>>368
日本の定額給付とのジンバブエの土地の強制収用と何の経済的関係がある？
そもそも日本とジンバブエでは基軸通貨に対する貨幣価値が違いすぎる。
386:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:19 Pw7IiZp/0
>>381
配ればいいじゃん
387:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:25 aYG64rrw0
>>380
なら最低限ソースを示せ。
何月何日のどこどこでの誰の発言なのか。その程度の頭もないのか。
388:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:34 VigoADiy0
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙには使えないような形が良かったな
389:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:38 ZWQXZN9l0
>>378
それが公共事業だろ。
390:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:09:49 OCYT8ZKz0
>>382
所得がない人には関係のない話だ
391:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:05 JSOskP7q0
お国のお偉いさんとやらは出来の悪い小学生レベルらしいな
392:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:06 HFrPiVfZ0
>>384
あるあるｗｗｗ
もうさ、与党も野党もマスゴミも茶番はいいよって感じ
393:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:19 VvMP68MY0
>>386
その経費は誰が払うのですかっ！
394:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:28 jFcHEbnn0
>>386
・・・・・・・・・・・・
395:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:51 zgNafcEZ0
>>370
>増税が分かっているなら貯蓄するのは自然な行動
同意。結局、給付金に反対するのはそれが理由だな
ばら撒き自体はそう悪い事では無いけど、
今度のは消費税増税とセットだからな
396:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:54 1pu34ECz0
>>378
２兆円が国民に。
７割消費されると仮定して１・４兆円のアップ。
乗数効果を２割と見て１・６８兆円のＧＤＰアップ。
こんなところじゃないかな。
397:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:10:58 dxSkIfVZO
>>370
で、安い消費税の時点をスルーして、わざわざ消費税上がってから買い物か？
アホとしか
398:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:07 jXj8x4lzO
>>182伊藤隆敏によると地域振興券の家計調査では、その限界消費性向（追加的に増えた所得（この場合は地域振興券の額）のうちいくら消費にまわしたか）は0.1だったらしい。
例）定額給付金2兆円で限界消費性向0.1だと、消費刺激は2000億で、GDP押し上げ効果は0.04％程度
あまり効果ない
限界消費性向の数字は内閣府の統計から
伊藤隆敏は東大経済学部教授。
日銀（副）総裁候補にあがったが民主党のわけわからん理由で否認された人。
399:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:10 Kd89NJf00
>>346 なるほど、それで君は世界不況の中で今何をすべきだと。
批判するだけなら馬鹿でも、君でもできるのだがね。
400:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:17 JbK8BYrf0
>>382
そうなんだよね。期待が合理的に形成されたら、こんな給付金で消費を増やすはずがない。
消費が多少でも増えると言ってるのは、「国民は馬鹿」と主張しているのと同義
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
401:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:11:26 VdjQkn2q0
>>348
何を言っているのかわからない
402:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:35 J5JzxbgMO
>>1
給付金分が貯蓄出来る様になろうが、国民は生きる為に消費活動は続ける。
使った分が、給付金なのか給付金を使ったから
普段の生活費に余裕が出て貯蓄になったか、まで、考えを及ばさないのか？
全額目的に使わないと、消費した事にならんのか？
普段の生活費に余裕があれば、肉のグレードが上がるかもしれない
発泡酒がビールにグレードupするかも、しれない
そんな些細な楽しみも、国民には贅沢なのに
それだって、消費の刺激なのに、メディアは普通の暮らしには目を向けない┐(￣ヘ￣)┌
403:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:47 QSiZlYj/O
マスコミはゴミだが、「麻生を批判するからゴミ」とでも言いたげな奴はもっとゴミ
404:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:12:53 1hLkYNhR0
バールのようなもので55000円だと、被害額が少なすぎて、報道する必要が無い。
一人12000円。4人家族で48000円。学童が2人の4人家族で64000円。
そんなはした金では、日本の報道機関は動きませんよね。
405:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:12 VigoADiy0
>>395
え、増税後に使ったら損するだけじゃん
定期的な収入なら兎も角、1回のみの給付金なら
普通、増税前に使うだろ
406:♪それは簡単なお話♪
09/01/29 13:13:13 HLDBPwaH0
>>390
あなたが「所得」がない人ならば，あなたがもらふことのできる筈の
生活保護者への手当を失ふことになるだらう．
あなたが得べかりし利益を失ふことに変はりはない．
407:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:13 dbxqIpDLO
>>384
ぶっちゃけ野党は公言してる通り、政権取ることしか考えてないんだよな
だから大変だと言われてるこの今でも難癖しかつけないし、
結局それでいつも政権取れない
408:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:22 IOR8Ikem0
スポンサー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
409:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:24 KLoCK5dH0
景気対策費を全て打ち消すほどの減収赤字決算の嵐
下請けは兆円単位の仕事を失い倒産と解雇の嵐になるだろう。
ソニーの今期、営業赤字2600億円 コスト削減2500億円目指す
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
東芝、2000億円赤字に 今期営業損益下方修正へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
パナソニック、６期ぶり最終赤字に
09年３月期見通し 赤字幅は1000億円規模となる公算が大きい
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日立、1000億円最終赤字 今期見通し、半導体の需要急減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
野村の４―12月、最終赤字4924億円 通期赤字は過去最大の公算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
半導体、営業赤字5000億円超に 今期、大手５社
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
トヨタ：今期1500億円の営業赤字に大幅減額
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
日産、14年ぶり営業赤字 今期1000億円超、販売不振・円高響く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
横河電機、正社員6000人を一時帰休 今期最終赤字400億円
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
410:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:28 dxSkIfVZO
>>395
税抜きいくら分使えるか？を考えれば、自分が馬鹿だと気付くよ。
411:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:13:55 6x5AreJj0
>>387
ググレカス、って言われたいのか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
つーかこの程度のことも知らずにこのスレで語った挙句に人を高卒馬鹿呼ばわりとか腹筋が壊れるからやめてくれｗｗｗｗ
412:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:08 1pu34ECz0
>>396
これだとＧＤＰ押し上げ効果は０．３３％くらいしかない・・・
413:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:12 aYG64rrw0
>>395
ところで、今回の消費税のアップの話は、巨額の財政支出を前に、
日本国債の利率を上げないためのものだってことは、いくらなんでも分かるよな。
だからアップの話をせざるを得ないわけだし、
また、「景気回復を前提として」という条件がついているわけだ。
で、これのどこが間違いだって？
414:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:23 xnQgoziD0
お年玉貰ったら使いたくなるだろ？それと同じこと
415:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:32 UApYAFY60
>>400
だから血税が・・・って原資を税に求めている時点で
政策としては間違い。未曾有の円高＆国内不況というおかしな
状態なのだから、円高のうちにぎりぎり刷りまくるだけ。
416:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:14:50 jFcHEbnn0
>>400
「国民は馬鹿」と思われてるのは事実じゃろ
民主党の某議員はそう公言した。ググれ。
消費税の総額表示にしたところ、どうなったっけ？
417:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:31 dQy9QlSuO
経済学ほど役に立たない学問は無い
418:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:38 M4Rytjog0
支持率１４．４％だから誰も信用してくれないんだろｗ
早くそこに気付いた方がいいぞｗ
419:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:39 h/0jxA5L0
>>261
皆が株やって生計立ててたらアイスランドみたく破綻すると
歴史に学んだ結果かもしれない。
一人が儲けても大勢が損すれば結局アメリカの詐欺師に集金される構図で駄目だと言うことだろう。
420:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:42 5E13Ob0C0
>>403
「麻生の」「批判」「しか」やらないからマスゴミ
421:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:15:50 SgaWmXqcO
いっそのこと、普及が進まない地デジ機器クーポン券にすれば良かったのに。
地デジテレビがない人は地デジテレビ買い換えか地デジチューナー。
地デジテレビがすでにある人は別の部屋の地デジテレビや地デジ対応ブルーレイレコーダー。
車載用地デジ対応カーナビやDSやPSPもワンセグチューナーと同時購入ならOK！
内需拡大と地デジ普及と家電業界救済の一石三鳥だろ。
422:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:06 DzLffarQ0
まじでゴミを全滅させてえ・・・
でも、着々と報道不信を広げてるし、俺の知らないところでも報道を信じていない奴が
物凄く増えたｗｗｗ
ていうか、いまや報道機関の馬鹿記者の方が、国民より知識無いし、頭も悪い。
この間、ブンヤと話して「（ブンヤを指差して）こいつ馬鹿だな。」ってみんなで爆笑したｗｗｗ」
423:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:07 7MjJvJni0
>>405
って、金を配っても消費されるとでも思ったのか？
424:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:16:20 HFrPiVfZ0
>>400
前提がおかしい気がする
425:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:06 a/87voab0
>>1
>果たして給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかとやや不安になった。
だから、”やや”程度じゃｙないってww
>定額給付金がダメだと言うのであれば、それよりも減税の方が効果的だという
>議論が展開されるはずである。しかし、テレビメディアの議論ではどうもそのようにはなって
>いない。
マスゴミには物事を理解する能力はない。
ただし、「どうやったら騒げるか、注目を得られるか（視聴率が撮れるか）」を見つける能力はある。
426:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:20 OCYT8ZKz0
>>406
赤ちゃん、ホームレス、ニートは生活保護を貰ってない
生活保護をもらうような高給取りの部落民がどうなろうとしったこっちゃないな
427:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:55 VigoADiy0
>>423
貯める奴も居れば使う奴も居るだろ？
428:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:17:59 61CqM3/40
>4 >6 あのな、よく読め。
429:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:06 tfopV9Ud0
心理的にいえば景気が良ければ良いほど効果があるわけ。
だから効果は薄いよ。
430:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:29 W/f3nO5b0
>>14
それならマスゴミなんて必要ないね。
431:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:32 c0C7AtoV0
日本のこの不況の原因はマスコミの過剰な悲観論。
－１０位の物がなぜかマスコミフィルターを通すと－３０位になって放送されてる。
432:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:37 XHUAqusV0
>>6
三年後に増税するなら今買ったほうが得だ！
とばかりに、愚かな国民は消費を先走ると思ったわけだ
433:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:43 aYG64rrw0
>>411
さて、で、地域振興券の3倍強の金を、しかもアンタイドで流して、
地域振興券と同程度の効果しかないなんて与太を、お前は信じるの？
434:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:18:59 8/ptTw8LP
>>397
毎月1%ずつ消費税率を上げれば給付金がなくても景気が刺激されそうですねｗ
435:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:03 IOR8Ikem0
マインドを操作
436:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:16 NMlh4+SD0
>>423
ある程度は消費されるだろ。
437:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:20 jFcHEbnn0
>>429
で、景気を良くするにはどうすべき？
現実的な策を教えて
438:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:54 f+7GYtA80
決して代替案は提示しないのがマスコミ
GDPを0.2%引き上げるという試算はあるが、効果は定かではない
みたいな論調で必ず批判に持っていく
439:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:19:54 IgTtswbZO
2兆円でイギリス進出しようぜ
440:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:02 9KjwrcuT0
>>398
一地域で捌くことが前提の地域振興券と一緒にするのってなんか違和感あるな。
比較データに据えていいのか？それ。
もし確定すれば企業側からのアプローチも考えられるわけで
地域振興券よりはよっぽど効果あるでしょ。
ま、今みたいにマスコミ民主党がネガティブに扱ってる間は望み薄だけど。
それ以前に効果の大小云々じゃなく、
>>1にあるように「やらざるを得ない」タイプの政策だと思うけど。
同時に「断固拒否」するような性質のものでもないわな。
441:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:15 i9w7lRGdO
>>404
18歳以下と65以上は20000円じゃなかったっけ？
額が足りないというのは真っ当な意見ではあるが、よく知ろうとしないで批判するその態度はどうかと思う。
442:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:40 jgbnj9cTO
地域振興券は経済効果全然なかったらしいよ
443:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:20:52 Pw7IiZp/0
>>417
文＞法＞商＞経
だな
444:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:18 jmHPcRMGO
古館イチロー
『私が経済学を勉強していないとして、いったい何がいけないんでしょうか』
『ただ言えることは給付金は世紀の愚策です。』
445:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:41 dxSkIfVZO
>>427
インフレ率を考慮しなければ、消費税あがる前に使うのが合理的。
てか、当面の消費を上げる為に消費税をチラつかせて煽ってる
446:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:47 92RICMsT0
お布施にならなければ効果があるかもしれんね
447:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:51 cRKKFojXO
去年テレビに出てたエコノミスト達は皆日本絶好調とほざいてたな。
448:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:54 5TZ+lAP60
「選挙買収」が目的なのに経済学とか言っても空しいだけだよ。
そもそも反対している国民は「他に有効に使うべきことがあるだろ」と言ってるだけ。
「定額給付金の景気効果はゼロではない」とか言っても何の反論にもならないよ。
449:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:21:57 UApYAFY60
>>409
ほとんど製造業に来てるな。
こういうときは、一人に10万円、毎月給付。
これで解決。
450:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:00 xnQgoziD0
とりあえず早く配れ
451:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:09 6x5AreJj0
>>433
与太ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内閣府の試算だぞ？定額給付に反対してる野党の試算じゃないぞ？
わざわざ自分とこでやろうとしてる政策の効果をわざと少なく見積もってるってのかｗｗｗｗ
反論したくても糸口が見つからなくて必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでググレばすぐ出てくるどころかこの板でも以前スレがたってにぎわった話で、
定額給付について語るなら最低限知っとくべき話についてソース出せとかいったことについての弁明はなしですかｗｗｗｗｗｗｗ
452:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:14 NMlh4+SD0
>>441
>>404はそういう意味じゃないと思う。
453:名無しさん＠九周年
09/01/29 13:22:37 h/0jxA5L0
>>372
>>399
雇用の維持と労働者への還元
これに努力している企業へ国が重点的に投資すればいい。
そうすれば今の解雇が進む風潮に歯止めがかかり国内に落ちる金の減りも抑えられる。
今のように銀行に撒いたり内部の事情も見ずに均等に撒いてるようでは
企業第一、株主優遇の企業にも資金は流れ労働者を大切にする企業が不利になる。
これは国内景気の後退にも繋がり防ぐべき流れだ。