09/01/29 11:09:57 OCYT8ZKz0
だいたい麻生の消費税上げを批判してるのってまぬけでしょｗ
中流減税、高額所得者増税って所得税をするんだよ？
意図的に二行目を報じないのはなんでかわかるよな
連中は自分たちが増税させると思って隠してる
マスコミを信じて麻生批判してるやつが情弱といわれるゆえん
933:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:09:59 C9vflkdX0
>>908
そういや、小泉時代に撤廃されたソーラーパネル設置への援助金
が復活になったな
934:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:10:27 VIbClnI20
預金金利を上げて景気回復という政策通の国会議員
935:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:10:38 dTBuJdnDO
>>918
とうやって日本に債務不履行に陥るの？
この程度なら近未来のインフレ懸念くらいしか思い浮かばないが
936:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:10:39 SfIpJIHm0
>>875
あと公務員給与は絶対下げないとやってけないｗ
だがどの政党も出来ない。
937:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:10:52 W+0mHQ850
>>913
オバマの減税＆バッドバンク創設でドル紙くずですね、わかります
938:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:10:56 1keCngId0
>>854
経済学っていうか
金融工学がサブプライムを生み出したんだがな
まぁ糞債権を証券化して売りぬいた金融工学首謀者は大儲けしたけどなｗ
939:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:10:57 0ffdSxkp0
>>927
銀行に行けばな、金利が安いからそこも望み薄すだよ
940:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:11:40 ORexU0EB0
経済学者の意見が異なるのはよくあること
どっちが正しいか机上で証明するのは難しい
941:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:11:44 ihEyaITM0
高速道路を1000円にするぐらいなら無料にする方がいい。
1000円じゃ高速道路の管理コストの方が高くつくが、
無料なら料金所が廃止されて渋滞が減るから経済効率が増す。
全ては経済効率の問題。高速道路無料で管理団体を廃止の方が1000円よりずっと良い。
全体的な経済は高速道路無料の方が上向く。
942:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:11:50 i0mzNfHO0
>>931
ぶっちゃけ今回の金融恐慌を巻き起こしたのは金融工学であって経済学じゃないんだがな。
943:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 11:11:56 jGjhnxlC0
>>938
民主党のマニフェストにしっかりと
「債権の証券化を促進する」
ってあるんだよなー
944:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:11:59 f/nDkwRB0
消費税増税は自民党内部でも反対が多いでしょうが。
マスコミや民主党ばっかり叩くなよw
945:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:01 VnedyqTV0
俺は金融生物学でうにうにしている
946:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:06 FW2U+RWH0
>>904
おおむね、賛成。
さらに、以前議論になていたガソリン税の廃止も提案する。
流通コストを下げれば、すべての国民生活に低価格化が期待できる。
947:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:06 S6GhE0Ft0
>>936
公務員票１０００万が敵に回るからな
創価よりもたちが悪い
948:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:07 fEPBPcSX0
これ民主党が時間稼ぎしなかったら最速でいつごろに給付できたのか、
おれの田舎の地域、最近はスキー客が来なくて困ってるのだけど、今シーズンには間に合ったのかな？
949:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:24 am8fcY1w0
>>941
首都高とかも渋滞なくなるの？
950:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:30 okxDgQ610
マスゴミの麻生批判は異常。
金八先生のドラマのワンシーン、学生が教室で順番通り間を置かずに言わされ感たっぷりの
セリフを次々としゃべっていく。あれに似てるんだよ。
コメンテーターが順番通り決められた麻生批判を次々と述べていく。
誰一人擁護する者はいない。
オバマの演説は素晴らしいとか言ってるコメンテーターは皆バイリンガルなんだろーな？
他言語の審美眼がとても優れているようで。まさか、字幕見て納得してるんじゃないよな？
951:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:39 R9A1b2g1O
はっきり言って何をやっても駄目な時は駄目だ。
給付であろうが減免であろうが、政権が変わろうが関係ない。
何もするなとは言わないが、まずはやはり今後の財政の組み立ての方針を基本で立てて貰いたい。
もちろん消費税アップとか些末な方針でなく、借金を返す余裕のあるチャンスが来たら返すって事である。
日本にも税収に余裕があり底固い好景気の期間が十分にあったし、民活を使えば敢えて公金を注がなくてもよい事業も沢山あったはずだ。
そういう時期に借金を返して来なかった事こそが、公金の効果が本当に必要な事態に公金を思いきって使えないジレンマを招いている。
状態の良い時に財政改革する、と言うシンプルな方針をまずははっきりと示してもらいたい。
952:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:41 885VwujI0
これはもうダメかもわからんね
953:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:41 GYBHxvMw0
景気刺激をしたくて給付金ばらまくなら、現段階で増税政策掲げるのは矛盾してるんだよ。
増税に備えて景気よく給付金使う奴少なくなるじゃん。
経済を考えたら、現段階での増税議論は封印するべきだっただろ。
馬鹿正直に増税するなんて言っちゃえば、消費冷え込んで景気悪化するだけでしょ。
しかも条件付きで増税とか中途半端すぎる。
やらないんだったら、消費冷え込むんだから増税については何も触れるべきじゃなかったし、
やるんだったら条件付きなんて中途半端な事せずちゃんとやれと。
954:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:12:57 tkzPJhcPO
>>907
解雇規制緩和
↓
(基準不明の)無能認定で解雇者続出
↓
雇用の流動化
↓
派遣社員も正社員になれる(かも)！
無能レッテル貼られた元正社員も別の企業で再就職(かも)！
↓
新卒、既卒、失業者、正規、非正規が平等の社会へ
↓
ユートピアジャパン
955:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:13:03 hXzPf5bMO
>>931
たぶん、もっとひどいことになってるね。
956:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:13:06 0jUl4dQE0
>>743
そのマンキューがリフレ政策賛成なのに、池田はなんでクルーグマンばかり叩くのよｗ
957:名無しさん＠９周年
09/01/29 11:13:12 ePeBgK6L0
給付金まあだ？待ってる人達がいる事忘れないでね。
958:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:13:27 uTMwVuoT0
>>909
日本に資源があればいいんだけどないからね
モノを作れば売らねばならんし
作るにも資源が必要
日本に資源があれば最強なのになぁ・・・って
そんなんあったら今頃どっかの植民地だったろうなｗ
959:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:13:37 ovRlzKpw0
>>948
最速正月休み前ごろには出来たんじゃないかな。
960:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:13:42 PkD5HtVm0
>>950
金八なんて見たことないよ。
961:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:13 ORexU0EB0
給付金は沖縄の人とか未成年には絶大な威力を発揮する
962:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 11:14:20 jGjhnxlC0
>>950
オバマも麻生も言ってる内容はほとんど変わらないんだけどな
しかも麻生は総裁を安倍と争ったときから言ってることだし。
日本の底力
963:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:35 zoCrngk5O
中央の公務員の給与1割カットでもしたらだいぶ変わるんじゃね？
964:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:39 NMlh4+SD0
>>953
そうか？逆に税金が上がる前に使うと考える奴も相当数出てくると思うんだが。
965:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:39 xqU/2BKk0
>>845
> 「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。
これは微妙な書き方だな。
90年代の公共投資や定率減税、そして地域振興券の効果が疑問だと言うのは
学者でなくてもみんなが経験的に思っていることだが、
あの無駄遣いが無ければ景気が回復したかという検証は不可能なので
（小泉政権も公共投資自体はやっているし、アメリカや新興国の好景気に支えられた）
今度の給付金の効果がゼロだ、と言うのを断言するのは
経験則や感情としては有りだとしても「学者が、あるいは学術的な表現で」ゼロだと決めつけるのは
科学的姿勢に欠ける。
966:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:42 z24zdMk20
>>925
ＥＴＣ利権者乙
967:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:43 VnedyqTV0
>>954
それは正しいよな。 機会平等ってことでしょ。
が、日本では爺婆の抵抗が激しいと思うよ。
968:大学生未満
09/01/29 11:14:51 DaWHxMVS0
『経済は感情で動いている。』
行動経済学や経済心理学が今の経済学のトレンドだが
コレを無視した古い理論経済学を信仰している人が多い。
政治学にしても法学にしても同じように心理学を取り入れている。
理系の人に言いたいが、数字に強いだけでは人は動かない。
理系の人の未婚率・晩婚率の高さがその証拠
「理系の人と喋っていても楽しくない。」は女性の多くが思っている。
969:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:14:59 C9vflkdX0
なんか池田信夫信者が暴れまわってるな
こいつって物事を単純に考えすぎなんだよ
正社員の給料減らしてその分派遣に回せば失業率が下がるだの
970:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:15:14 cm1kxAQA0
「景気がよくなったら増税します」ってのは、景気がよくなって
から言えよ！！って話。
病気のやつに「葬式用の積み立てしといたほうがいいよ」って
アドバイスするようなもん。そりゃ正論だが、気分はアウトだろ。
971:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:15:19 tvnrPZX70
民主案の高速道路無料には、車1台に5万円の増税がセットになってますｗ
972:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:15:51 tFnJ73co0
>>845
池田は、財政政策はだめ、金融政策はだめ。
規制緩和だけで景気が良くなるのなら、小泉改革で
今頃バブル景気だなーｗ
うそっぱちをかいてるんじゃねぇよ。
973:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:15:52 ymwe9Si/0
＞正社員の給料減らしてその分派遣に回せば失業率が下がるだの
マジで酷い基地外だな
974:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:15:53 i0mzNfHO0
>>941
俺の記憶が正しければ1000円になるのはETC利用者だけだ。
>>971
所得税の引き上げもセットですｗ
975:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:05 0ffdSxkp0
>>942
工学は関係ないよ、見せ金経済を拡大させたのは限界を見通せなかった経済学者の責任
976:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:10 PPwvQCtU0
>>783
それは、逆。源泉所得税などの直接税と、消費税などの間接税は、
比率がなるべく近い方がいいんだよ。直接税というのは、天引きが
殆ど。これだと重税感が高まる。間接税は、買わなければ納めなくて
済むのだから自分で決められる。･･まぁ、何一つ買わずに生活する
のは無理としても。だから、消費税を１０％にして、そのかわり
所得税の減税を進めるのが本筋。ただそれだと、もともと所得税を
納めていない層には恩恵はいかない。それと、減税には準備期間が
必要だから、昨年の９月発の世界同時不況には、定額給付金みたいな
方法しか無いのさ。長文スマン。
977:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:13 3FeYa1f40
>>483
>>778
ドイツは撤回したんだけど
２ちゃんで仕入れた知識ではまだ入ってこないのかｗ
978:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:20 hGWnqE1q0
>>970
すぐに増税反対だろ
アキタ
979:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:34 /22BuxTK0
>>845
オマエは人の意見を鵜呑みにするだけの無能だよｗ
980:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:34 OX6t8ODiO
携帯からスレ建てってどうやるの？
教えてエロイ人(ﾊｧﾄ
981:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:37 ihEyaITM0
「増税をする」と予告すると経済が減速されることが予想されるから、
当 然 投 資 は 減 り ま す
麻生はどこで経済学んだの? 青年会議所?
982:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:40 LBCxc02a0
昔、景気対策で
一部にだけど商品券配った事があったけど、
なんで当時の事が引き合いにだされないか
不思議・・・・。
983:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:42 JyI1xyJOO
なんか、民主に献金しようとか言ってた団体が……
984:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:45 +ut68TTm0
>>933
ドイツに抜かれたからじゃないかな？
985:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:47 7MiZClfTO
なんでもいいからはやく配れよ
年末までにもらえたら正月にうまいもん食えたのに
986:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:16:57 x8jIk37L0
>>932
＞＞中流減税、高額所得者増税って所得税をするんだよ？
これってどういうことですか？消費税が上がれば低所得層がきつくなるだけとTVでは聞いたんですけど
987:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:05 X/bgK+uA0
>>975
それも違うだろう。
国が規制しなかったのが原因じゃないか？
規制がなければ、極限まで突き進んでしまうのは当たり前だと思うんだが。
988:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:09 kwvljraV0
今必要なのはインフレであってデフレではない
これが基本だから緊縮財政なんて論外
989:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:15 9S9epZxGO
日本のマスコミ、特にテレビ局は
国民生活、経済など二の次、三の次で
とにかく政権交代させることしか頭にないから
どうにもならない。
政府自民党のやることは、
内容は問わず一から十まですべて批判する、との結論が先にあるから
テレビ報道は、もはや狂気の域に達している。
990:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:18 Ceod7IeP0
>>971
そんなもので済むならOKじゃね
991:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:36 VnedyqTV0
>>985
そうそう、年末に欲しかったんだよ。
しかも、もっと高額なほうが良かった。
992:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:38 qCZOwwFeO
>>716
経済学には不況と好況は必ず交互にくると書いてあるだけ
993:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:45 UPQpR/LpO
>>970
その場合、議論が足りないとか言って先延ばししろって言い出すだろお前
994:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:17:48 am8fcY1w0
>>977
ソース頂戴。
995:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:18:01 Gd5ZivF1O
ぶっちゃけ、ここにいる素人さんたちが議論したところで、日本にとってはなんら無意味すぎると思う。
996:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:18:11 4CvXaWZh0
とりあえず給付金配ってみようよ、どうなるか。
失敗したからと言って、そんなに大打撃になるとも思えないし。
997:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:18:14 SfIpJIHm0
>>967
農地法もいい加減どうにかならんかなｗ
998:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:18:14 BFVh3ldkO
>>965
経済学自体実験で検証できない学問だから科学性がないのは仕方ない
モデル作って理屈をこねる以外ない、地球儀をじっくり見るだけで
地球のことを分かったような気になるための学問だからな
999:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 11:18:15 jGjhnxlC0
1000なら日本崩壊
1000:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:18:16 OCYT8ZKz0
マスコミは高給取り
定額給付反対→金持ちからむしりとって貧乏人に配る制度だが・・・
消費税あがるんでしょう？→金持ちの所得税上げ、中流下げなの知ってた？（自民税調）
なおかつ麻生は食料品非課税論者なの知ってた？
広告税導入→麻生はしたいらしいが、マスコミはなんで麻生を叩くのかなぁ？
このようにわかりやすいのに騙される国民が悪いと言わざるを得ない
昔の銀行の資本注入に反対していたマスコミに騙された国民とかぶる
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