09/01/29 10:16:30 gf9dZ83rO
>>461
理系にもいくつかあるが、生物学や医学でもかね？
物理学と化学ぐらいだろ、経済学以上に計算すんのは
まあ、確かに経済学の計算自体は大して難しくはないがね
503:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:31 wd4mSRrl0
>>486
池田は経済学者ではないｗ
504:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:38 X/bgK+uA0
>>500
国公労、自治労ともに、民主の支持基盤の中核を占めてるぜ？ｗ
505:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:46 wzk37/2k0
>>487
> 一時しのぎでも十分有効。
全然有効ではない。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
506:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:47 hxw74tw5O
>>462
それって大体頭弱い奴か批評家だよなｗ
507:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:00 fEPBPcSX0
企業が軒並み広告費を削って、マスコミもピーピー言ってる状況なのに、
景気をさらに冷え込ませるような報道ばかりで、あいつらは何がやりたいのか。
日本がどうなっても国民の不満を煽って政権交代だ！ なのかね。
508:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:00 BkbpvJun0
とりあえず、目的が景気刺激になったんだったら、
現金じゃなくて(期間限定)商品券にしろ！
509:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:08 UpfTmYoLO
池田の基地外に頼る時点でお里が知れる
まあ、何を言っても無駄だろうが
510:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:16 pEUecD4x0
>>445
偽造防止処置やら何やらとか輸送の手間を考えると、
現金の方が手っ取り早いんだよ。
511:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:21 A81VJpCi0
>>474
所得税や住民税は「払っている人にしか減税できない」という弱点がある。
つまり「一定以上の収入がある人限定の施策」になるから、給付金に比べると
効果が弱い。
512:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:22 JSOskP7q0
経済学者 ≒ 経済評論家 ≦ 賭場にいる予想屋
513:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:44 1gxQcXYS0
>>372
村尾も
514:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:44 7MjJvJni0
>>483
正直、給付するための手間を考えないで
給付金に乗っかった自民も自民だね。
もう少し素早く動ける所から動くべきだね。
515:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:11 NMlh4+SD0
>>496
12000円はあくまでも一人あたりなんだから、そんなもんじゃないのか？
例えば4人家族なら6万貰えるし、大阪の橋下なんて十数万らしいぞ。
516:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:12 7669DOlTO
>>446
具体的に言えよ。
国民年金で回収してたのがグダグダになっちまうんで、税金からってことになってるんだろ？
消費税以外で、どこからどう取るんだよ？
517:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:16 x5I5cvBV0
日本人は頭が固すぎる
一旦決めた法律は、そう簡単には改正できない
一旦決めた税率は、そう簡単には変更できない
一度決めた法律でも、問題があればすぐ撤回・改正するのは悪じゃない。
消費税だって、率を下げた実績が一度でもあれば、税率を10％にすると
しても、一時的なものだと納得して、大騒ぎにはならなかったはず。
ガソリン税の暫定税率なんかがいい例。暫定と言いながら、やめる気なし。
一度10％になった消費税率は、二度と下がらないから皆が騒ぐ。
先に日程ありきで無茶な作戦ばかり無理矢理実行させてた、戦時中の
旧陸軍から、全く成長できていない。何故もっと柔軟に考えられないのか。
518:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:22 WLjzaSUW0
もし政府が消費税を下げるといったら、
今の野党の政府叩きどころではないぞ
野党は完全に基地外の様に火病になるだろうな
519:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:33 egVh8vqZ0
消費税率を暫定的に下げれば？
520:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:44 qCZOwwFeO
>>382
日本で減税やっても効果は薄い
減税無理なら給付金の方がまだましというのは当たり前の政策
経済困窮者にだけ配ろうとすると手間暇かかるから経済対策と合わせて全員に配ってしまえというのが自民党
521:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:45 xCQo93/50
>>474
所得税減税されて得するような人間は簡単に財布の紐がゆるまんだろ
522:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:45 YrdDZC2AO
でも逆に1万くらいじゃ富裕層の景気刺激としては微妙じゃね？
食料品、衣料品みたいな生活雑貨関係のみ一時的に賑わうけど
車とか家とか消費税が大きく響いてなおかつ日本の主要な産業の
景気刺激としては1万くらいじゃどうにもならん気がする。
（前述の生活雑貨業者関係が賑わったとしてそいつらが
家や車を買えるほどもうかるか？て考えたらそれだけの利益がでるまで時間かかるし）
金持ちが大きな金を動かすように煽ったほうが
景気って早く回復しやすい。
523:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:48 Q1EaH6+Q0
>>455
ばかだなぁ。だから議論と言ってるだろうが。
例えば、高級消費財は消費税を維持。日常品については下げるか
一時的に撤廃する。とか。
524:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:56 eIEnnX1I0
>>474
だから馬鹿は口挟むなって理解する力がないんだから。
死票にならない選挙区ならいいっていってんだろ？
比例もどこでもいいといっている。
死票になって喜ぶのは自公だからそこらへんの屑だと思うけど。
525:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:58 hH4dVfWj0
したがって、定額給付金がダメだと言うのであれば、それよりも減税の方が効果的だという
議論が展開されるはずである。しかし、>>509の議論ではどうもそのようにはなっていない。
526:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:13 9ZUwF3280
>>1
むしろ景気対策で75兆円支出するというのなら、それ全部給付金にしなよ。
金額が増えても事務処理の仕事量も銀行の振り込み手数料もほとんど変わらないから、
むしろ定額給付金の額は多ければ多い方がいい（無駄の比率が下がる）。
527:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:17 HLUvrfQL0
>>480
定額給付金は政府支出としてカウントされるからGDPを押し上げる効果はある
ただ日本のGDPは515兆円なので2兆円加算されても0.5%程度しか上がらない
政府としてはマイナス成長を避けよう程度の額だと思うけど、額を増やすと
今度はスタグフレーション（不況下の物価高）になる可能性がありいろいろ難しい
528:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:25 6mScOrdP0
>>491
そうなんだ。経済学には素人の俺でもそういう気がするんだが、
真面目な話いくらくらいだったら効果あると考えていいんだろう？
529:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:31 ZGegUWLDO
75兆円かけた対策で実質GDPが2%ほど押し上げられるそうじゃないの
なんでマスコミは給付金しか報道しないのかねー
530:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:35 I2hbrgZr0
今必要なのは定額給付なんて小さな事じゃなくて国際協力だろ。
関税をゼロにして国際的にモノの流通や外国人の受け入れを活
性化させないといけない。
とにかくよどんだ空気を払拭させないと。
531:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:36 +4XND5tmO
時限対策で消費税ゼロにしたほうがまだ呼び水になるんじゃないか？
532:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:41 g3srk8sy0
マスコミにとってとにかく叩ければ委員だろ。中身なんてどうでも。
やることなすこととにかく日本はだめで、外国はこんなに上手くいっている、としか言わない
533:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:43 OCYT8ZKz0
>>507
だってそのマスコミは高給取りだよ
高給取りが貧乏人に金をやりたいと思うかね思わなかったんだなぁ
高給取りは貧乏人の分を負担するのが定額給付・・・
派遣切りが問題だと報道しときながら、派遣切り被害者にマスコミ金持ちの税金から12000円やるのは反対だったんだ
こんなのに騙されるのは騙されるのが悪いだろうな
頭が悪いやつが損をする社会だよ
534:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:52 1tcH7eMf0
>>501
そういえば昨日だったか、自民でそれのPT初会合あったんだっけ？
具体的に案があがってきたら、また民主とかマスコミ世論とかが反対しそうだなぁ
535:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:53 W2D+vkkO0
なんでもいいから早くくれないかなー
友達とこれ使って焼肉屋行くんだ
536:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:55 1gxQcXYS0
>>390
戦隊ごっこは終わったんだよｗ
537:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:56 7MjJvJni0
>>502
理系全般なめすぎ。
538:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:57 VvMP68MY0
>>505
2兆円消費されると小売・飲食の売上になるんだよ。
助からないわけがない。
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
効果をあげるため、消費を盛り上げるほうがいいんじゃね。
不況不況と不毛に煽るより。
539:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:02 LEGpc1E/0
物事には費用対効果ってものがあるだろうに。
540:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:32 E3A5UdUkO
>>502
何勘違いしてるか知らんが、工学を除外する意味がわからん
経済学部とは計算の量、質は桁違いですよ
541:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:34 cBEmv9El0
定額給付は江戸時代からやってるしなぁ
542:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:41 IFvSTjHMO
>>505
効果０の割に、いろんな国が実施してるよねｗ
オージーのカジノとか結構バブルだったみたいよｗ
543:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:45 MK2AJ4O0O
>>535のフラグがたったと聞いてとんできますた
544:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:49 7669DOlTO
>>477
はいはい編集編集
545:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:52 FdudM8Ki0
>>480
今の世の中はそれじゃあ通用しないんだよ。
個人の責任はもっと大きくなってる。
本当にダメなのかちゃんと調べないといけない。
調べるまでしなくとも、
賛成反対両者の意見をちゃんと聞かないといいように利用されて
結局損をするのはあなたですよ。
546:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:59 wzk37/2k0
>>503
東大経済学部卒で、ＮＨＫなどを経て、博士号は政策メディア論か？
htp :// blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/75a7c2ca90013c4c833123f7f39b8113
547:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:01 sW+IQwUd0
所得制限してる国と同列に語るな
548:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:05 am8fcY1w0
>>531
イギリスで消費税減税したけど効果なかったぞ。
5パーセントオフ程度じゃあまり消費は増えんよ。
549:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:21:22 jGjhnxlC0
>>539
じゃぁ2兆円で定額給付金以上にGDP押し上げる政策示してくれよｗ
550:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:29 fa48AL1o0
>>539
2兆円消費に使って2兆1円以上にする方法編み出したら
ノーベル賞貰えるよ…
551:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:32 mdlfK8BLO
事務経費８００億
他にする事あるだろうがｗ
552:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:43 o0ng75h90
>>1君は３流以下の日本のマスゴミ・新聞記者にいったい何を求めているのかね。
（ちなみに貰う給料は超一流なので自分達が一流だと勘違いしてますが）
日本の場合こんな連中のお陰で国民もマスゴミに流されるのと、それに乗って
野党の議員が馬鹿だから、結局タイミング逃して『カンフル剤』にならんのよ。
とっとと決めて国会議員全員一致で法案成立させていたら去年に貰えていたし
金額だってもう少し増額していたかもしれないが、声出して反対してる議員も
マスゴミ・新聞も一般庶民と比べ数倍多い資産やお給料なので関係ないらしいｗ。
553:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:44 7nRBkuQ+O
>>505
現代の経済学的にはどんな方法が有効とされてるの？
554:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:48 0V5MrqG40
外国人や刑務所の囚人にも配られるって、なんだかなぁ～
麻原や星島にも配られる給付金…
グダグダだな
555:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:54 xCQo93/50
>>491
大田総理も給付金30万にしろといってたぞ
556:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:58 lfdoz7/x0
やっと、政府攻撃だけが目的の反給付金ヒステリーに異を唱えるメディアがでてきたか。
遅いけど、やらないよりマシだ。
557:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:01 NLogd4yY0
>>522
それやろうとすると、金持ち優遇だとか低所得者を優先するべきだとか言われる。
558:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:03 TYOD0idZ0
マスコミが麻生を叩くと言うが、
視聴者だってアホじゃないんだから、
それが正しいのか間違ってるかの判断ぐらいするだろ。
そして下した結論が超低空支持率ってこと。
559:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:13 dTBuJdnDO
>>465
原資を与える意味がわからない時点で働いたことが無いだろw
無い袖は振れないのが庶民なんですよ
560:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:20 VvMP68MY0
>>539
下流に即座に金が流れるのは、給付金か減税などのバラ撒きしかないよ。
561:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:33 MyW3K1U+0
>>523
それは別口でやったら？
景気対策でやるんじゃなくて
2011年の消費税増税の内訳議論でやるほうがいいと思うけどな
食料品は撤廃でその他は１０％とか
562:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:41 X/bgK+uA0
>>524
はいはいｗ
君は「議会制民主主義」というものを一から学んだ方がいいよ。
君がやろうとしているのは独裁だｗ
政界再編も新党結成も認めないってアホか。
小沢が大連立をあのまま進めたらどうしたんだろうなｗ
563:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:41 k2SbAynH0
製造業の派遣やってた人があきらめてサービス行に流れるまで不況が続いたほうが
いいんじゃないの
564:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:44 XYzyhU9L0
金融政策が糞だからフリーフォールしていくだろう。
565:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:45 gf9dZ83rO
>>528
給付金だけで経済対策をやるわけじゃないが……やるとしたら、最大効率でも25兆円くらいか？
桁が一つ上かもな
566:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:55 qCxKRHHeO
消費を促すなら所得のある人間に対して行う所得税減税がいいだろ。
所得がない貧乏人に給付金を配っても貯金か生活費にあてるだけ。
弱者救済なんて掲げるから効果が中途半端なバラマキになるんだよ。
567:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:02 84l6KfiV0
>>454
必ず０になるとは限らないが、
扶養家族がいれば０になるケースが多い。
568:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:04 fEPBPcSX0
そうそう、気分の問題なんだから、
例えば、給付金もらった仲間で普段は入れないような高級店で食事するとか、
ちょっとした“経験”が次の経済効果を生む面は馬鹿にできないと思うよ。
569:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:09 YtIetPhT0
>>548
イギリスの場合は食品非課税じゃなかったっけ
食品以外が下げられたからそこまでの効果はなかったとか？
日本の場合は食品も減税になるから効果でそうな気がする
570:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:14 ojRPZFRQ0
>>555
日本が太田総理だったらジンバブエまっしぐらだろうな
571:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:15 sUEUVB+cO
>>339
仮に麻生が保身で金を溜め込んでいるとして、景気刺激への模範となるべく
高い買い物をしたら翌日のワイドショーは批判の嵐だな。
そして断言できる。おまえも絶対批判してると。
572:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:17 SAuh2u+pO
麻生ではなく、自分らがばらまきたいだけだろ民主は。
573:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:21 txwLXuZW0
層化もパチョンコも大嫌いだけど、どっちかというとパチョンコのほうが嫌い
574:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:21 7MjJvJni0
>>560
即座って言葉をもっと・・・
いい加減政府は自分達の鈍足加減を理解してほしいわ。
575:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:24 mQZXaE1q0
>>502
物理学と化学が理解できてはじめて生物学が理解できる。
その生物学が理解できてはじめて医学が理解できる。
まあ計算（笑）とかいうのは算数の話だからズレてる気がするが。
576:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:00 gyQyA55qO
>>451
ここは賛成派少なかったぞ。
俺なんかは任期満了まで麻生にやらすべきと思ってたし、民主政権もあまり期待してないがな。
577:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:12 wd4mSRrl0
>>546
そう。経済の学位は学士。
大学で教えてるのは経営（だったかな？）。
書いた論文も畑違い。
578:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:13 Q2z0yQExO
量的緩和で日銀当預更に増やせばいいんじゃね
579:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:17 qex9OH4g0
>>516
よく読めよ
580:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:24:18 jGjhnxlC0
なんで民主がこれほど強硬に反対してるのか
間違いなく景気刺激に効果があって内閣支持率が上がるからだよ
581:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:19 IFvSTjHMO
>>554
＞ 外国人や刑務所の囚人にも配られるって、なんだかなぁ～
＞ 麻原や星島にも配られる給付金…
＞ グダグダだな
内需にまわるなら外人だろうと囚人だろうとかまわんだろ。
582:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:22 QaJn2eZMO
定額給付金の効果イコール創価党の選挙資金ですね
わかります
583:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:24 BmZJfDT90
景気対策とかもっともらしい屁理屈を今さら言われても困るなあ。
定額給付金が「票を12000円で買う」合法的買収のためなのは誰でも知ってること。
自民党議員ですら「選挙対策」とあからさまに言ってるじゃん。
584:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:26 KrxQDTxXO
給付金賛成派は、民国社連立政権が全く同じ政策やっても賛成するの？
反対派の俺は反対するが
585:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:28 ecbNvRIe0
>>不景気時に政府が財政出動や減税により景気を刺激するのは経済学の基本である。
>>定額 給付金は、個人の消費欲を喚起し人々にお金を使ってもらうことで
すでに、この文面が、経済学を知らない無知を表しているどころか
論点をすり替えている証拠でしょうが。
財政出動や減税の意味ってしってる？
バブルのとき、なんとか上がり調子にできたのは、
所得税減税と市町村民税の減税をやったからだよ。
それが終わったとたんに、景気が冷え込んだ。
インフレとデフレの意味すらこの記者は判らないようだな。
日銀と政府は２００４年から、デフレスパイラルを報道で宣伝し
意識的にインフレを加速させた事すら忘れたようで常。
今の状況は、自民党が作った経済状況なんでつけどね
586:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:31 T37yhWe20
こんなスレでも文系叩きを始める2c脳の方々もどうかしてると思うわ
587:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:31 VvMP68MY0
>>574
上からちんたら流すより速いよ。
588:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:33 OCYT8ZKz0
>>566
生活費って地元の飲食店や八百屋に流れるならいいじゃないか
さっきから生活費にまわるだけと連呼してる人が要るけど
何が不満なんだ
地元の商店街を潰したい、したいしたいのイオンですか？
589:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:33 NTIKpMjV0
消費税を景気回復までの期間撤廃しますくらいのこと言えないのかこの馬鹿政府は
あ、国民が馬鹿だから無理だな
590:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:34 PMOyILTf0
外貨準備高を半分にするという世界に対するテロ宣言を平気でする民主より自民の方が１０００倍まし。
591:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:37 +4XND5tmO
>>548
生活必需品まですべてにかけてるｷﾁｶﾞｲ税制じゃないからな
日本なら効果あるだろ
592:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:52 hXzPf5bMO
>>566
生活費で何が問題？
593:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:57 pOCOmzXz0
消費税をマイナス１０％にしよう。
594:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:58 eIEnnX1I0
>>549
んなもん公共事業か減税で乗数効果の数字でてんだろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
公共事業は無駄な物作ったからこんな効果はないが、
そうじゃないものを作ればいい。
給付金の押し上げ率より普通に高いな
595:大学生未満
09/01/29 10:25:03 DaWHxMVS0
経済学は算数が苦手な人の学問と思ってる人が居るみたいだが、
それは３流大でのことだよね。
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
たとえば経済政策を教えてる藤田先生は東京大学の工学博士を取得してるし、
学生でも一流大の経済学部で数学ができるのは当たり前。
理系と違うのは、経済学は貧しい人を救うためのものという、
ウォームハートクールヘッド（熱い思いを冷静な頭脳で解決する）の考えも持っていること。
596:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:04 oluTMAX70
どう考えても焼け石に水だよな。
この程度で刺激になるんなら苦労せんて。
第一他が足ひっぱりすぎなせいで
ばら撒く費用以上の費用を費やして議論してるだろ。
本当日本は駄目駄目だな。せめてやるならずばっと決めないと。
それが最低ライン。引き際も肝心。
597:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:15 uTMwVuoT0
どうせやるなら本当は30兆円くらい使ってもいいのにね
下々の景気浮揚感絶大だと思うけど
598:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:19 inJonZ7+0
>548
イギリスはそれ以上に景気が後退してるから。
消費税程度じゃどうしようもない。
599:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:21 0V5MrqG40
>>478
ダム板へ逝けw
600:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:27 lfdoz7/x0
>>576
> ここは賛成派少なかったぞ。
いたことはいたんだけど、反対派のコピペに埋もれてたな。
601:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:33 am8fcY1w0
>>569
> 日本の場合は食品も減税になるから効果でそうな気がする
いみがわからん。
食品は生活必需品だぞ。
無駄なものを買わないのが問題なんだぞ。
602:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:35 7MjJvJni0
>>587
○○より速いじゃ駄目だって理解してくれないかな？
603:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:42 dTBuJdnDO
>>473
で、選挙はいつ頃になりそうですかw
現実には全く反映されないヌー即の経済政策の話題のｽｯﾄﾞﾚで選挙・選挙と騒ぐなら
即効性の有る代案を主張したほうが健全ではないかい
604:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:01 g3srk8sy0
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
605:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:18 X/bgK+uA0
>>591
は？ｗ
606:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:34 zH32e8VzO
>>555
あんなバカに総理とか付けんなバカ
607:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:52 AHzcTllQ0
>>529
75兆75兆と言っても見せ金ばかりで、実際に金を送り込むのはせいぜい11兆。
11兆のうちの2兆で下手こいてるんだから批判されるのはアタリマエ。
608:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:52 yW/Ec+vz0
>>514 今回給付金を言い出したのは日本が最初なんだぜ
で 今回は世界が日本に学べって事でG8以降
日本を真似て空前の規模でデカイ政府やってるわけ
んで 本家本丸の日本が口だけみたいになってて
今世界が新喜劇よろしく ズコーって感じで 凄い勢いで笑いを取ってる
今 首相が～とか 政党が～とか 政策が～とか こんな事言ってる奴は
日本に要らない子
609:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:52 WLjzaSUW0
最近創価党がまともに見える
終わってるよこの国
610:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:26:56 jGjhnxlC0
>>583
民主主義否定ですか？
選挙対策＝有権者重視でしょ？
それとも有権者は無視しろと？
611:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:09 lLKxL7jdO
景気をあげる為に一番重要なのはプラシーボ効果なのに無知
・無責任なマスゴミはネガキャンしかしないからな。
給付金にネガキャンすればするほどその効果は薄れるのをわかってない奴が多すぎる
612:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:13 BFVh3ldkO
>>1
90年代の日本は公共投資やら減税やらで財政政策と呼ばれるものをやりまくりましたが
一向に景気回復しませんでしたよ？その無駄なバラまきが原因で
日本はGDP比200%に迫る巨額の財政赤字にいたったわけですが
ケインズがいつまでも正しいと思いこんでるおバカさん？
613:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:14 FdudM8Ki0
>>500
つ 自治労は民主の支持母体
614:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:24 YGqZ1nRj0
だいたい
・２兆円ぐらいでは（効果が薄くて）やる意味が無い→だからやるな
この思考が狂っている
・２兆円ぐらいでは（効果が薄くて）やる意味が無い→２兆円以外にもっと対策を立てろ
まともな思考ならこうなる筈だが。
論理的思考に弱い日本人。
615:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:28 qCZOwwFeO
>>445
発行まで時間がかかりすぎる
コストが今以上にかかる
616:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:31 eGDvpIs70
現金が貰えれば「5万のコースでも食べに行くか」ってのが俺の考え。
減税されても現金が目に見えないと消費する気にもならん。
税金払ってないやつのみ給付されるとか、余計に消費する意欲がなくなる。
617:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:32 dphfQ7rf0
>>570
日本はジンバブエのまったく逆で、金が無くて物が多い状態。
ジンバブエは物がぜんぜん無いのに金だけはどんどん発行するからいくらでもインフレになる。
日本は逆に買う奴がいないのにどんどん物を作ってる。金を刷ればいい。
日本の生産力がどれだけ凄まじいかわかってないのは仕方ない。
気づく暇も無く増大していってるから。
同じ程度の性能の機械がどれだけ安くなってるかを調べてみればいい。
618:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:43 7669DOlTO
>>507
むしろ、広告出さないと不景気煽るぞ？って言ってるねぇんじゃね？
619:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:55 OSeWXttK0
>>473
判官贔屓なだけじゃない？
マスコミが子供の悪口のように毎日同じ報道ばかりしてるから
うんざりして擁護が多くなった気がする。朝青龍とかのように
620:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:00 gf9dZ83rO
>>607
一体何を根拠にそんな事を言ってるんだ
621:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:17 Dz6ela2F0
景気を好転させる策じゃないですよ。
急激な経済指標の悪化によるマインドの冷え込みを和らげるクッションです。
よくわからないのに叩くと恥ずかしいですよ。
622:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:17 Q1EaH6+Q0
>>561
おいおい、イギリスやヨーロッパ諸国は景気対策でそれをやり始めたんだけどねｗｗｗｗ
623:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:18 qCxKRHHeO
そもそも経済学者、エコノミストってのが胡散臭いんだよな。
624:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:19 VKp0rvfb0
北海道清里町にならって、買いたい人間は、1万2000円の現金で
1万4000円分の地域振興券を買うとかにすれば、多少増額だ
625:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:20 5D86NkoH0
景気対策の必要かつ重要性を、日頃医療崩壊や学校崩壊を騒いで、
それとこれとは別問題単発２兆円では解決しないなのに、関連付ける様にミスリードして、
麻生叩きが酷過ぎる、逆にそんなに民主党に早く変わって欲しいのか？
日本にとって麻生の方が良いんじゃないかと勘繰る罠ｗ
626:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:25 k2SbAynH0
公共投資よりはマシ
627:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:28 E0XEGWV10
ちょっと見てるだけでもマスゴミのスピーカーと化してる奴が湧いてくる始末だし
>>584
誰が提案したかで賛成反対決めるお前みたいな馬鹿は本当死ねと思うよ
628:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:30 BmZJfDT90
そもそも経済学とか言うなら「消費税増税」を今言う阿呆はいない。
大不況の中で消費税増税を云々してる国なんて世界で日本だけだぜ。
自民党は一方で選挙対策で定額給付金にこだわり、
他方で、官僚の言いなりに消費税増税にこだわる。
もう支離滅裂だよ。
629:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:38 crFOmcjGO
>>1 マジキチ
いいから政府はその馬鹿なマスコミのためにも説明しろよ。
なんで配るのか
どんな効果があるのか
危機の癖に曖昧な対応だから批判されんだよ。
630:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:41 bI50+G4L0
これを選挙対策だというけどさ
バラマキだといって批判するほうが選挙アピールじゃんか
631:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:43 VvMP68MY0
>>602
お金をいろんなとこから流すの。
上からも下からも。
下流は景気対策の効果がでるまで時間がかかる。
その間に倒れないよう、金をバラ撒くんだよ。
632:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:48 NMlh4+SD0
>>607
まぁ、ここは「下手こいた」という認識は違うんじゃないのか？というスレだけどね。
633:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:57 X/bgK+uA0
>>622
イギリス以外でそれやってる国を教えてｗ
634:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:29:00 KrxQDTxXO
アメリカの景気の底は夏過ぎだ。
解散先延ばしの結果一番まずいときに空白じゃね
635:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:29:17 OCYT8ZKz0
>>612
頭悪すぎｗ
銀行への資本注入にマスコミが反対したのを忘れた？
結果手足を縛られそうなった（もっとも公共事業は小沢のせいなんだがｗ）
今麻生がナニをしているかちょっとは知れよ
情弱ｗ
636:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:29:47 I2hbrgZr0
>>610
有権者重視なら、キチガイみたいに低い支持率を鑑みて
解散するだろ？何いってんだ？
637:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:00 T0vwTySO0
マスコミは高収入だから
たったの１万２千円
くらいにしか思わないんだよ
価値がわからないんだよ
麻生のほうがずっと庶民の感覚に近いわ
638:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:04 Q2z0yQExO
散々貯蓄傾向があーだこーだ言ってきたのに今現金なんか配ったらどうなるかわかるだろ
639:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:11 eIEnnX1I0
>>617
日本はこれまで数年間量的緩和政策で
市場にかなりのマネーを流してきたよ。
だからゼロ金利政策なんてものが現れた。
今の政策金利は0.3だっけ。
決して市場に金が少ないわけじゃないよ。
640:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:12 IFvSTjHMO
>>584
＞ 給付金賛成派は、民国社連立政権が全く同じ政策やっても賛成するの？
するよ。中長期対策だけじゃなく、即効性のある策は必要だと思ってるから。
それにはバラマキが１番手っ取り早いもん。
減税や免税だと、どの税を対象にするか、どのくらいの期間か
準備はどうかとグダグダして実施が遅くなるだけだし。
641:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:12 E3A5UdUkO
>>595
＞学生でも一流大の経済学部で数学ができるのは当たり前。
高校で数ⅢＣさえ解かなかった人達が何言ってるんですかw
642:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:15 rLCLErDN0
給付金が一定の効果を生むのはわかってるから、成立させないように頑張ってるんじゃないか。
643:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:17 dphfQ7rf0
>>612
公共投資がないとそのぶん失業者になってたから恐慌になってたよ。
644:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:21 sUEUVB+cO
>>355
あの人のネガティブ思考はある意味すごいと思う。
絶対に悪い方にしかとらえないし。
夜勤前に見るとテンション激落ちする。
645:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:24 7669DOlTO
>>530
国際協力(笑)
移民受け入れ(笑)
646:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:32 Vtw14oKuO
>>530
お前はユダヤか？
もしくは中共か？
国際協力＝中と米への協力だという事に国民も薄々気付き始めてるぞ。
647:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:45 eu/WBqFcO
マスゴミに学なんかあるわけないだろ
648:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:51 dTBuJdnDO
>>584
政策が良ければ政党なんぞどうでもいいがなw
全ては是々非々の判断ですが・・・
おまいさんは違うらしいね～
649:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:54 //O+cyUK0
そっか
今給付金を反対している民主党は経済学を全く勉強していない輩なんだな
もしそういう政党に政治を任せたら、それこそ日本経済はめちゃくちゃになるな
民主党が無条件で献金するであろう日本の金で特定アジアが逆に潤うかもしれないが
650:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:02 FiXKcqH10
マスコミが民主党からゴルフ接待を受けた
ので何でも反対を支持する。
651:♪
09/01/29 10:31:02 HLDBPwaH0
経済学を学んだ者だからこそ言へる．
給付金はマイナスの所得効果をもってゐると．
652:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:31:02 jGjhnxlC0
>>636
支持率上げるための政策とるのが先だろう
653:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:10 pEUecD4x0
>>502
まともに教育を受けた理系なら、専行に関係なく科学的に考える訓練を受けてる。
理論的に客観的に物事を見る訓練を受けているから、
たとえ専門外でも相手の説明や解説が理論的に破綻していれば
すぐに気が付くし、感情的に煽ってものってこないよ。
654:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:11 gf9dZ83rO
>>612
アメリカ全土の地価の27倍の資本が消滅したら、むしろよくぞ保たせたというレベルだが
お前バブル崩壊ナメてるだろ
655:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:21 ojRPZFRQ0
>>591
全ての商取引一律課税ってのはどうもいかんよな
例えば
生活必需品 3%
衣類雑貨 5%
嗜好品 8%
企業間取引 10%
贅沢品 15%
このくらいの分類分けしてもいいと思うんだが
非必需品で高額になればなるほど税率を上げて行けばいいと思うんだが
656:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:00 Kpes8C7iO
>>634
今も首相の頭の中は空白なんじゃ？
657:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:09 YtIetPhT0 BE:299273142-2BP(15)
>>649
まぁ自民党内でも全く経済勉強してない奴いそうだけどな
下っ端じゃなく上のほうで
658:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:20 hmBvjaoA0
>>655
それはトヨタ様が許しません
659:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:22 gyQyA55qO
>>600
コピペというのも違った印象だった。
先に民主の公約が馬鹿にされてて、麻生政策に期待されていたから、発表があってびっくりという展開。
IMFあたりまでは圧倒的に麻生支持が高かったのにな。
定額給付批判はマスコミ主導ではない
660:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:26 pOCOmzXz0
消費税をマイナス10%。何が売れても政府が10%の代金を肩代わりだ。
ただし、虚偽報告した企業は死刑な。
661:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:39 VvMP68MY0
>>649
パイレーツ平田をみりゃわかるだろ。
662:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:44 NMlh4+SD0
>>648
まぁ、わけのわからん制限とか掛けそうではあるな。
663:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:55 dphfQ7rf0
>>584
民主は消費券一人100万配ることにすればいい
それぐらいの金を吸収するぐらいの生産力は日本にある
664:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:06 7669DOlTO
>>566
マスコミ「格差が～」
665:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:20 sW+IQwUd0
>>642
痛み止めとしては高すぎるし実際にやってみるまで
効果の程度がわからないから不安を感じてるんだろう
666:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:23 X/bgK+uA0
>>636
お前の理論だと、総選挙後、例え１カ月後でも支持率が低ければ、
再び総選挙をやらんといかんなｗ
それも公的な機関じゃなく、マスコミという一私企業の不確かな調査によって。
マスコミのほうが、国会より力を持つってアホかｗ
667:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:25 NTIKpMjV0
>>639
銀行が貸し渋りに貸しはがししてたのに
何が金融緩和だよ
いくら金流しても銀行止まりじゃ意味がないから給付金や他の方法が出てきたんだろうが
668:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:26 lClQjnyq0
いまやマスゴミは単なる政治活動だからな。
反日の。
669:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:33:27 jGjhnxlC0
>>659
定額減税を給付金という形にするというのは既に福田政権のときに
非公式で言われてたぞ。そのときには批判なんてまったくなかった。
670:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:41 OCYT8ZKz0
>>649
日銀総裁のごだごだで民主党の金融・経済音痴は露呈したのにもかかわらず
マスコミが問題だーってやらないから民主党にまかせた方がいいみたいに国民は思ってしまう
結果、利上げ思考の白川がぐだぐだやってくれたｗ終わったよ日本・・・
671:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:51 ZfuOcpjR0
つか、これって税金払ってない貧乏人も貰えるんだから、
格差を埋める所得再分配なのに、「格差格差」言ってた民主党が反対する理由が分からない。
いっそ、定期的に実施すれば、選挙対策と言われることもないし、格差対策にもなるんじゃね？
672:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:52 Q1EaH6+Q0
>>633
欧州経済回復計画
673:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:00 eGDvpIs70
>>655
金持ちが贅沢品を買わなくなって不景気まっしぐらだな。
674:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:32 am8fcY1w0
>>657
最近離党した渡辺は経済学の本は一冊も呼んだことがない、と豪語してたなｗ
675:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:42 Ws7B/J2UO
消費させるには安すぎだし現金は意味が無い
商品券にしろよ
676:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:43 ojRPZFRQ0
>>612
馬鹿丸出しだな
公共投資をやったからあのくらいで踏みとどまってたんだよ
677:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:48 eIEnnX1I0
>>643
そりゃ一長一短だよ。
日本は無駄に公共投資をやりすぎた事は否めない。
結局それで今身動きが取れない状態だし。
財政出動は大事だけどやはり中身も非常に大事。
678:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:54 Gd5ZivF1O
>>649
そうかそうか。
で、草加の信者って定額給付金を池田先生宛てに全額寄付するんだよね？そうだよね？
679:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:55 pOCOmzXz0
乗数効果でGDPを底上げといっても１年こっきりの効果だからな。
恒久的に増えるGDP
自発的な経済成長ができないと、次の年にも強硬事業で雇用しないとそいつらは失業者だし。
680:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:22 uTMwVuoT0
>>639
市場にお金はないことはないが
下々にまで行き届いていない
たんまりがめてる連中がいるからお金の周りが悪くなってるんだ
お金は血液
日銀のゼロ金利解除のタイミングは最悪だったがね
とはいえ、いつまでもできるもんじゃないしな
681:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:34 nrOqB1AU0
まともに経済学を学んだ人なら
減税よりも
「増税して公共投資」のほうが
効果が高いことをしっている。
682:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:35 xpjMDprV0
参院幹事長「「経済学というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。」
683:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:40 Dz6ela2F0
「世紀の愚策」とまで言い切ったみずぽたんの経済感覚ってどういうもんなのか気になる。
684:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:56 7669DOlTO
>>594
潤うのは特定業種。
批判の的だな。
685:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:00 zfwAGIlE0
GDP０．１％だろ
686:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:22 NMlh4+SD0
>>665
でも、他の薬は熱さましだったり咳止めだったりで
痛み止めはそれしかないんだから使うしかない。
687:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:34 qCxKRHHeO
>>671
一律同じ金額支給することのどこが富の再分配なんだよ。
本当に馬鹿だなお前。
688:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:41 fa48AL1o0
>>683
福島瑞穂は政策や政権にキャッチコピーを付けるのが仕事だろ
中身なんざどうでもいいんだよ
689:大和名無し子
09/01/29 10:36:45 jVTb7rr50
>>37
だからーーー！
普通の家庭では、【一家族】でそれくらいもらえるんだってば！！
夫婦２人 → ２万４千円
子供２人(15才以下だったら8000円上乗せなので)
→ ４万円
一家族で、合計 【６万４千円】！！！
結構な金額になりますよ！
私は「庶民で」すから。
１万２千円を「これっぽっち」なんて言っている
金持ちにはわかんないんでしょうけど！！
690:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:50 eGDvpIs70
>>566
減税されるのっていつかわかってるのか？
数字見て、ふーん って思うだけで終わり。
>>681
同意
691:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:58 BmZJfDT90
自民党がぶっ潰れたら民主でも社民でもなんでもいいよ。
自民党は官僚・財界・創価との癒着で動いてるだけなんだから、
一般国民の利益になる施策が出来るはずもない。
「渡り」容認や消費税増税云々を見てたら誰でも分かることだよ。
692:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:01 fEPBPcSX0
この定額給付金って、盛り上げかた次第で経済効果も天と地ほどに違うと思うのだけど、
マスコミはそこを判っていて批判をくりかえしてるんだろうな。
たとえば同じ金額を配るにしても、朝青龍が節分の豆みたいに投げたらスゲー経済効果を生むと思うんだけどね。
693:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:07 BFVh3ldkO
ケインズ信者多すぎﾜﾛﾀw
これだから経済学って嫌い
世の中のブームに乗るため簡単に自分の考え曲げるやつばかりだからね
694:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:08 BKqdjDwZO
効果は有るんだろうが、いかんせん金額が・・・
三万円位は欲しかったなぁ。そしたらちと高いモニタ買えるのに。
695:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:18 LYymSPLs0
>>441
年収３００万円くらいで扶養家族３人なら毎月の源泉徴収が３４４０円０人なら８２５０円
いろいろ還付やらでほとんど還ってくるけど０円ではないな
今回の給付金では家族いる人間にとっては実質所得税０円にしてプラスアルファするようなもんだね
けっこう多くの人間が所得税なんかほとんどはらってないなｗ
696:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:34 ZK0HD2OP0
経済学を学んでいて
経済学が人を納得させられる材料だと信じてる奴は
何も学んで無いということだろｗ
697:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:44 bDiYACpy0
いいかげん給付金で騒ぐの秋田。
早くくれよ。
698:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:52 am8fcY1w0
>>687
ばかはあなただぞ。
馬鹿に言っても理解できんと思うが。
699:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:54 VwH2GNGj0
>>665
何もしないよりは遙かにマシという状況なのは無視ですか？
闇雲に反対するのではなく
給付金より費用対効果が良く十分に景気を刺激できる策を出すべきだと思うけど？
700:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:56 pOCOmzXz0
本来、予算は５年、１０年の長さで見て、意義のある投資になるかどうかを基準にして分配するべきところ
「不景気だからGDPを底上げだ！」でムダにばら撒くと１０年後には「なんで、あんなもんつくったの？」ってのが山ほどできるわな。
単に乗数効果だけではなく、投資としてみた場合の効率性というのも重視せんとな。
701:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:08 TOVq1bCoO
政府支出の増加なんて結局は民間投資の一部を押し上げてGDPの増加をかき消すだけで無意味
702:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:17 A81VJpCi0
>>655
線引きが無理だw。
たとえば田舎なら自動車は生活必需品だが、都会では嗜好品か贅沢品と言えるかもしれん。
衣服に関しても、コナカのスーツとアルマーニのスーツを同等に扱う？
703:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:17 LSNpsGmR0
国の中で金が回ってるだけなのにどうしてGDP押し上げの効果あるんですか？
教えてエロい人
704:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:22 7669DOlTO
大して知識もないのに、批判だけしたがる国民が多いのが良く分かったわ
705:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:26 I2hbrgZr0
結局自民党は給付金をやるやると一定まだに給付していない。
詐欺と一緒。
何でこんなのを擁護するのか理解に苦しむ。
706:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:27 nRd8R5Vc0
つーか、もう遅すぎなんだよなぁ･･･
まだ去年のうちに配っておけば内需の拡大も多少の効果はあったかもしれないのにな
707:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:29 LMXVgPjb0
経済効果なんて関係ないだろ。
所詮は与党が選挙前に国民に配る賄賂なんだから。
708:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:31 //O+cyUK0
>>678
そうかそうかじゃない者にもそうかそうか（笑）とか言ってたら
裸の王様と一緒になるぞ 民主は
709:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:41 dphfQ7rf0
>>677
やりすぎたと言うより、成長する部門に振り分けるべきだった
誰も通らない道路より首都圏の交通整備の方がいいんだよね
でも地方にも議員はいるからな…
710:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:54 ojRPZFRQ0
>>696
そういうことは経済学がどういう物なのかちゃんと理解できてるから言ってるんだよね
711:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:17 Dy4L9Urz0
日本が世界で一番景気が酷いことが ２月１６日わかるだろう
712:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:19 KhJii1oeO
>>683
コミュニストに経済感覚をもとめても
むりだろ
713:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:23 mQZXaE1q0
>>693
＞世の中のブームに乗るため簡単に自分の考え曲げる
おっと日本人の悪口はそこまでだ
714:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:31 gf9dZ83rO
>>693
フリードマンにしたら不況は耐えがたきを耐えていただくしかないんだがな
715:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:34 HLUvrfQL0
>>693
ケインズって発展段階説の債務国レベルだと妥当な政策だと聞いた
716:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:34 y92VP2G00
経済学が機能してれば、不況の事前回避が可能なんじゃないのか？
今日の実態を見れば、「経済学が機能してない」と言えるんじゃないのか？
そうであれば、経済学を基礎のおいた議論自体が「砂上の楼閣」ではないのか？
717:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:38 0ffdSxkp0
>>1
アメの場合は１人頭６万位になるそうだよ、テゥーレイトテゥーリトルの典型だね
将来不安の為に若者が少しでも貯蓄に励んでる国で、消費の喚起なんか出来こないよ
718:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:49 X/bgK+uA0
>>678
そうかそうか、民主信者は北朝鮮に全額送金するらしいねｗ
719:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:52 GCeeB66Q0
俺のような低学歴にもわかる理論なのに
マスコミは理解できていない
国民の７，８割は俺よりバカなんだろう
720:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:05 eIEnnX1I0
>>680
溜め込む理由が潜在的にあるんだよ。
だから結果的にそうなっている。
それはやはり将来、老後の不安が大きいと思うよ。
結局そこの不安をある程度払拭しないと金は回らない。
721:余太郎
09/01/29 10:40:22 01aHTUuu0
あーぁ、いっぺん言うてみたかった！
＞とあるニュース番組から「定額給付金」にコメントを求められた＜
すぐさま「君は経済学を勉強しなかったのか？」と言いたかったが、
そこまで云うと次の仕事が来なくなるので、とくに名を伏す。
ケネディは、どこで経済学を学んだか？
― 1940年6月、1938年のミュンヘン協定におけるイギリス外交政策
の分析についての卒論『イギリスはなぜ眠ったか』を書き、ハーバード
を優等で卒業した。― （Wikipedia 20090129）
保田 隆明は、どこで経済学を学んだか？
― 1998年：早稲田大学商学部卒業（23歳）。
1998年～2000年：リーマン・ブラザーズ勤務。
2004年： Life On株式会社（SNSサイト「トモモト」起業）
2006年～現在： ワクワク経済研究所 代表
この二人は、どこで経済学を学んだか？
麻生首相は「７００円も下がるとは、想像を絶する」、中川財務相は
「１万円という５けたを切ることは実体経済にも、また心理的にも良い
ことではない」、まさにシロート同然、通行人のような感想を述べた。
誰も笑わない、誰も気づかない、誰も糾さない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
誤辞苑 ～ 渦中の人々、火中の人 ～
722:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:23 7Dzxu7r30
>>677
そこでマン出るフレミング理論だ。
２ちゃんでもたまには良いことを知る。
変動相場制の下では、
財政政策はクラウディングアウトを通じて利子率の上昇をもたらし、資本流入をもたらす。
すなわち資本収支の黒字、経常収支の悪化を意味する。
また自国の通貨上昇を通じて、輸出の減少をもたらし、GDPが減少する。
結論として財政政策は効果をもたない。
一方金融政策は金利の低下、自国通貨安を通じて輸出増をもたらし、
景気の拡大に効果があるとする。
もちろん馬鹿の一つ覚えでこれだけで経済は語れないが
経済は色んなメカニズムが働いて今の状態があるのを知るべし。
723:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:34 xpjMDprV0
>>712
あれをコミュニストと言ったら、共産党が怒るぞ
ていうか既に昔から、共産党と社民党は犬猿の仲だな
724:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:34 D2oYCYEaO
減税より金配ったほうが効果あるよ。納税しないし貯金も無い貧乏人でも、生活必需品は買わなきゃならんしな。
つまりマスゴミと野党は糞だと。
景気良く増刷でもして、一人頭10万くらい配れば、インフレで円安になって輸出企業も助かるしなー。
ドーンとやってくれ。
725:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:06 hmBvjaoA0
>>716
大抵バブルが崩壊する直前って「今回の好景気はバブルじゃない」とか
いろいろ理屈をつけるもんだよ
今回のサブプラもそう。
726:♪消費を冷え込ませるためにもっともよい方法♪
09/01/29 10:41:08 HLDBPwaH0
給付金の実施で得をするのは，もらったらすぐに死ぬ老人だけだ．
国民の大部分が「損をした」と認識する給付金を実施するのは，消費を冷え込ませるのにもっとも良い方法だ．
727:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:20 ZK0HD2OP0
>>710
さまざまな前提の上にしか成り立たないんだから当たり前だろ
現実にはそんな都合のいい前提あるのか？
728:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:22 STtaaDQ10
創価学会必死だな
729:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:28 dTBuJdnDO
>>679
とりあえず年度末までに即効性の有る対策を打って欲しいんだけどね
マイナス幅を縮めてくれたら一息ついて企業側や労組側も本腰入れて対策出来るけど
個々人に手軽な原資を作り出す給付金に大反対で
不景気感を倍増させて喜んでるマスコミは何がしたいんだか
現実、一番削りやすい巨額な広告宣伝費削減が４月以降には更に悲惨なことになるだけだろうに
マゾか無関係だと思ってる馬鹿としか思えんよ
730:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:36 NMlh4+SD0
>>720
それにはマスコミが姿勢を改めるのが一番じゃない？
731:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:54 qCZOwwFeO
>>474
もとからあった金と天から降ってきた金
どっちがよく使われるか
心理的要素だからやってみないと分からない
ただ減税するともとに戻す時に反発があるからな
732:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:03 SfIpJIHm0
評判を悪くしてるのはまともな解説して無いマスゴミだろｗ
麻生批判に繋げようと必死。中身もへたくれもない。
○○に２兆円ならもっと良い事が出来るとか聞き飽きたよ。
だったら電波利用料と広告税で○○しますねって言ったら賛成すんのかマスゴミ共はｗ？
733:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:06 Gd5ZivF1O
>>718 負けおしみ乙wwwwwwww
734:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:13 TOVq1bCoO
ケインズの総需要管理政策を盲信してる奴ってまだいるんだｗ
735:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:23 BmZJfDT90
内需拡大とか言うなら賃金上げればいいだけじゃん。
内部留保だけ溜め込んで人件費削りまくりの大企業を放置して内需拡大もないもんだ。
しょせんは自民党。財界には何も言えないわけだろ。
736:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:24 YtIetPhT0 BE:2356774079-2BP(15)
>>702
衣食に関しては全て生活必需品でいいんじゃないか
自動車は分からん
737:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:32 RDp6Qdp20
定額給付金じゃなくて
地デジチューナー配ればいいのになｗ
738:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:35 X/bgK+uA0
>>687
例えば、お前の場合。
１万2000円のうち、お前の税負担は100円にも満たないよ。
一方、トヨタ役員なら、持ち出しになる。
739:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:40 3I8sjQpD0
合法賄賂は経済効果があるのか？
740:-
09/01/29 10:42:51 UL9e3XQB0
>>1
現金バラマキの効果がなかったら、責任をとるのかなと思って読んだら。
鋼板に数行で、しっかり逃げのコメントが書いてあった。
なんかな、結局、批判がしただけの記事じゃん。
ダイアモンドらしいね。
741:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:51 ojRPZFRQ0
>>702
無理なんかじゃないし実際欧米では2段階課税やってる国はたくさんあるぞ
それに昔やってた物品税を組み合わせれば 簡単にできるんだがww
742:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:54 pEUecD4x0
>>629
マスコミの前で何言っても時間の無駄だよ。
あいつら先に臨んでいる結論があって、そうするためにカットしたり
編集したりコメント追加したりして偏向するから。
まともな有識者はそれを知っているから、マスゴミの取材なんて相手にしない。
ニコ動画とか、Youtubeとかにうｐしたり、Blogに書いた方が
よほど現実的・・・なんだけど、高齢者とか情弱連中は見ないからなぁ。
743:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:54 cm1kxAQA0
マクロ経済学の大原則？ (池田信夫)
2009-01-22 15:50:50
TBで教えてもらったが、同じダイヤモンド・オンラインで保田隆明という人が
「マクロ経済学の大原則を無視した『定額給付金』懐疑報道に感じる違和感」
というコラムを書いています。
＜不景気時に政府が財政出動や減税により景気を刺激するのは経済学の基
本である。[・・・]アメリカで、1960年代に報道陣がジョン・F・ケネディ大統領に
「なぜ減税を支持するのか」と質問した際に、「景気を刺激するためだ。君は
経済学を勉強しなかったのか？」と答えたそうである＞
この後に（笑）とでもついているのかと思ったら、彼は本気で1960年代の経済学
をまだ信じているらしい。こんな「大原則」なんて、30年以上前に否定されたん
だよ。彼は「仕事と両立しながら大学院に通い始めた」そうだが、この大学院は
マンキューの入門書をテキストに使ってるのだろうか。Romerが無理なら、せ
めてJonesぐらい読んでよ。
744:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:03 Nz8QFmU00
>>1
＞イギリスで日本の消費税に
＞当たる付加価値税の税率の引き下げ
壮大に失敗したことを知っていたら、こんなことを
しないはずだが？
745:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:05 Dy4L9Urz0
>>711
補足 決まったわけではない予想である
746:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:16 GExvCZs20
マスコミなんて、朝日落ちたから、産経というレヴェルだからな。
その辺の身のこなしは華麗ですよ。だからそもそも思想なんてない。
社会党（民主は思想的には自民と同じなのであえて）で公認もらえ
なかったから、自民で選挙出る言ったら、マスコミは叩くんだけどｗ
747:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:17 vhYjkexd0
ゴミマスは政権落とすことしか考えてないから
消費税も
触れない＝選挙前だから触れないってのは汚いだろ！！
触れる＝この時期に消費税に触れるってバカだろｗｗｗｗ
中身なんて何も見てない
748:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:24 GCeeB66Q0
>>720
それは給付金は愚策だと言う理由にあたるのかね？
最初に反対ありきで理由を後付けしようとしてないかい？
749:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:44:13 f/nDkwRB0
麻生自身が定額給付金の意味合いを理解してたのなら、
なんで金持ちが受け取るのはさもしいなんてといってたんだろうね。
750:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:44:13 0ffdSxkp0
>>612
グローバル化で海外に金が出て行かなければ、未だにストレートに効果はある
それでも最終的なマクロ経済で見れば、やっぱりケインズは正しい
751:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:44:29 am8fcY1w0
増税に反対している奴らが、ぜいたく品の大幅増税に賛成してるよｗ
増税すると景気悪化すんじゃねーのかよｗ
752:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:44:34 yW/Ec+vz0
まぁどんなに経済学語っても株価一つ上がらない
実体経済の前では経済学などヒント程度にしかならないのだよ
753:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:44:45 UPn4kfbD0
批判ばっかでもう飽きた
ダメだダメだばっかりで、じゃあどうするか？の話が全く出てこない
マスコミも野党も馬鹿しかいない
754:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:44:49 jGjhnxlC0
>>749
金持ちなら貰わなくてもがんがん消費してくれ
って意味だと好意的に解釈しよう
755:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:44:57 eIEnnX1I0
>>725
いや大概バブル崩壊ってのは
バブル時には、これは他のバブルとは違う、実態が伴っている。バブルではないと言い張って、
誰がみてもわか位壊れてきて、後からあれはバブルだったという後付論。
もちろんバブルの最中に、これはバブルだと言う人もいるんだけど、大概無視される。
756:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:01 HVj47HUV0
1万円ぽっちじゃ意味ねぇーよ！ばか！！保田
実際先に導入したオーストラリアでも使ったのはギャンブルだ。
1万ぽっちじゃ日本も同様。ましてや麻生-与謝野の痴呆老人コンビは将来の増税まで言ってる。
だいたい金を配る役所の人件費など、そっちのほうが無駄だろ！おまけに国会だって、給付金の予算決めるのに有象無象の衆が何日開いてんだよ！国会1日経費1億円だぞ！もう何億円無駄に使ってると思ってんだ？
それに給付金がこうかあると言うなら、むかし配ったカルト公明党の地域振興券があったが、あれがドンだけ経済に効果あった？ 何の効果もなく無駄金だっただろ？ アホ竹下のふるさと交付金にしてもしかり。
過去2度も効果ないというのを実証しとるのに｡ だいたい現在経済学なんかインチキ学問に決まってるだろ！ノーベル賞とった経済学者も自身のファンドで破綻したのに。
それより、消費税下げろって！ 給付金より効果ある。 経済が戻ればまた5パーセントに戻せばいいし。
国会議員のリストラ、国家公務員の給与減、天下り禁止、特殊法人の廃合、創価学会などの宗教法人への課税強化で捻出できる。
757:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:03 dTBuJdnDO
>>726
残念w未来へのツケになるとか家庭の経済学を信じ込むタイプの厨だな
吸収の大前提は経済成長なんだけど無理ならインフレになるだけだ罠
つうかよくいる丸出しの馬鹿すぎるよ、おまいさんは
758:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:06 NMlh4+SD0
>>731
消費税なら下げる前にもありそうだね。
759:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:13 X/bgK+uA0
>>741
ドイツだと、食品の消費税は８％、他は19％ぐらいだからな。
日本もそれぐらいにすべきだよな。
760:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:29 gyQyA55qO
>>669
そもそも福田のやること全てここでは批判的だったから、一政策を見て無かったんじゃないの？
政策論議に花が咲いたのは自民総裁選からだろ
761:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:40 GCeeB66Q0
>>749
そもそもなんで
金持ちに配るのはおかしいって麻生総理が叩かれたんだろうね
762:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:46 h27Xu85a0
>>516
どこから取るってｗ
予算案見てんのかよ。マスコミでもやってんぞ。
基本的に特別会計に存在する積立金(外貨準備を除く。マスゴミ用語で埋蔵金)、
それでも足りない分を国内に国債を発行してカバーする。
で、この国際はおそらく長期国債になるだろうから、
10年以内に回収する必要が出てくるんで、好景気になったらその間に消費税を引き上げ、
この分の国債を返済しようってこと。
自民党も民主党や一般市民から比べるとそんなにバカじゃないので、
不況が長引けば消費税は下がるだろうし、所得税減税とかも出てくるはず。
あくまで、日本は比較的ダメージが少ない(=信用取引をあまりしてなかった)ので、
やりすぎるとインフレになったり、バブルになったりする危険があるから、
現状では、対策が控え目かつ水面下での対策が多い。
763:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:52 uTMwVuoT0
>>730
なぜに世論を暗いほうへ暗いほうへ誘導しているのか良く分からないな
経済なんて殆どマインド一つで変わるのに
みんなハッピーになれば自分らも儲かるだろうに
くだらんお笑い番組みて刹那的な笑いではハッピーにはならないだろう
764:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:54 eGDvpIs70
>>736
そこが一番差がつくところなんだが・・・
一日500円の食事と一日3万円の食事の税率が一緒でいいの？
一着１０００円のユニクロと100万のブランドスーツが一緒でいいの？
765:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:45:54 tm2J9bnN0
意味無いって結果出てるのに馬鹿ですか？
766:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:46:06 Gd5ZivF1O
まともな自民支持なら、草加の方針なんて支持しないよ。
草加の工作員だらけで逆にびっくりするな。
767:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:46:23 pOCOmzXz0
メロンが食べたい、イチゴが食べたいという国民に対して
みかん業者にみかんばっかり発注してそこらに捨てまくったのが日本の公共事業だろ。
公共事業をやめるとそこに残るのは、国民からは見向きもされないのに肥え太ったみかん業者のみ。
みかんの消費で一時的に底上げしたGDPでしたが、政府が買うのをやめると変らず不景気のままでしたというオチだな。
768:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:46:23 OCYT8ZKz0
>>722
今回の不況の場合、そんなことは考えなくてもいい
なぜならアメリカも中国も70兆、50兆の公共事業をする
また、麻生が行って来た金融サミットでも各国財政出動で合意した
出てくかね入ってくるかね行って来いだ
769:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:46:44 am8fcY1w0
>>749
最初は景気刺激策よりも生活保障策という側面のほうが強かったかららしいよ。
770:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:46:58 VwH2GNGj0
>>749
金持ちに配るなんて疑問だと騒ぎ立てておいて
給付制限とはなんだ！と煽るんだものなぁ
771:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:47:08 ZMAZZlccO
馬鹿な話だなｗｗｗ
減税か給付金かなんてレベルの問題じゃない。
カルトのカルトによるカルトの為の流用という低次元のおはなし
772:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:47:36 SfIpJIHm0
>>720
不安煽りまくってるのはマスゴミ。
格差の問題にしても、ＴＶなどのマスゴミが言えた義理じゃねーし。
内需拡大しなきゃならねー不況下でも空気読まずに景気ネガティブやってるのには呆れる。
773:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:47:43 I2hbrgZr0
>>763
あのね。世界的な大不況なのに、日本大丈夫だよ!元気だよ!
って報道なんかしたら世界中からバッシング受けるだろうが。
774:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:48:12 4CvXaWZh0
あ～早く給付金貰えないかな。家族５人で８万４千円貰える。
うちはきっちり消費に回すよ!
775:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:48:41 GCeeB66Q0
俺が総理だったらいい加減愚民にあいそつかして
公務員に日本一周消費の旅っつって慰安旅行でもさせるわｗｗｗ
776:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:48:52 A81VJpCi0
>>741
線引きが無理っていったのは、嗜好品とか主観が交る分類にしてたからだよ。
そんな考え方入れないで、物品税の考え方だけで、食品＊％、それ以外※％くらいの
方が現実的。
777:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:49:09 eIEnnX1I0
>>757
プライマリーバランスも知らない人？
というツケ増税やらもそこらへんとリンクしているのに何言ってんだか。
778:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:49:13 S7uKDmQS0
アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
イタリア
９兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
マスゴミのネガティブキャンペーンにかまわず、
給付金、早くくれ、もっとくれ。
諸外国は、もう配り終えている。
779:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:49:22 tvnrPZX70
>>756
＞麻生-与謝野の痴呆老人コンビは将来の増税まで言ってる
その二人よりもずーーっと何年も前から言ってる、谷垣のことも忘れないでやってください
780:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:49:29 jGjhnxlC0
今朝は久々にフジが麻生に好意的だった。
781:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:49:56 VnedyqTV0
カルトマスゴミやカルト民主党なんて無視して
やるべき事をやればいい
782:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:50:00 PMbFDs2zO
>>472
四人家族ならそれくらいもらえる。俺自身もそうだから言うが、学生や若いフリーターはともかく、結婚適齢期過ぎた独身の社会人なんて国家の生産に大して寄与してないんだよ。
さらに言うが12000円の使い道なんていくらでもあるじゃないか。書籍でも画集とかになると1万超える物が普通にあるが、そんなもんいくら絵が好きでもおいそれとは買えんだろうが給付金で買える。
映画好きな奴なら新作が6本も見れるし音楽好きならCDが5、6枚は買える。ゲームソフトも新作で2本は買える。彼女いる奴なら12000円でディズニーも行けるし、ちょっとしたコースディナーも食える。
俺だって12000円に貯金足して安い洗濯機を買うつもりだから何の不満もない訳だが。それに消費税増税は医療･福祉財源の議論だからまた別のはなし。
783:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:50:11 HVj47HUV0
消費費税下げろって！3年間1パーセントにしろ！ そのほうが景気刺激になる。
その分、他の景気刺激策を廃止しても構わない。例えば住宅減税も廃止してもいい。
消費税が1パーセントに下がると、それだけで建築コストが下がるからだ。
だいたい今の住宅減税なんか、相当高額の住宅を買わないとその減税効果がない。安物住宅買ってもほとんどお金は返ってこない。これに対し消費税1％なら安物住宅でもそれなりにお金を得する。
それより何より上がる一方の消費税に、下がる事もあるという前例を作ることが大事。官僚などの公務員は前例主義なので、今まで下げたことのない消費税を下げることに強い抵抗を示す。
よって景気が悪い時は消費税を下げるという前例を作るのは、非常に意義がある。
消費税下げによる不足分の補填は、消費税下げる効果によって不要となる他の景気刺激策を廃止し国家の財源に戻す。また官僚の賞与も景気に上下する仕組み、また単年度予算を廃止し繰越経年度予算とする。
天下り法人の廃合。国会議員のリストラで補填する。
いまやスーパーのレジも、税はプログラム式になっており、マニュアルを見れば高卒のパートのおばちゃんでも修正できる。手間もコストもかからない。
それに対して給付金支給は、手間がかかりすぎる。
役所の窓口に、ジュラルミンケースにに入れた1万円の札束と千円の札束を積み上げた中から渡す。防犯上も問題ある。せんようの人員を用意し窓口も設置するなど、その分の人件費もかかる。
振込みも拒否する住民もいるだろうし、振込みミスも多発するだろう。混乱と膨大なコストで意味無し。
また支給しても使うと限らない。阿呆総理が増税を明言したので、貯蓄するほうが多いだろう。
全く消費底上げ効果は期待できない。
是に対して消費税下げは、何かモノを買って消費しないとその恩恵を受けられないのだから、絶大な消費底上げ効果が期待できる。
それもその恩恵の大きい大型消費財(車、住宅、大型液晶テレビなど)の購買が増えるであろう。
もちろん日々必要な食料品などの購入についても、安い死那産よりも高い国産品の購買に期待できる。
以上をもって、カルト公明党の提唱する給付金政策より、消費税3年間1パーセントを強く要望する。
784:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:50:36 QQ4X2G/8O
>>774
外食だケーキだお菓子だ牛乳だと食いもんに消費しても
原材料はほとんど輸入品、餌も輸入品で
消費した半分は外国にお金が流れていくんじゃね？
785:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:00 T2JcB1um0
ふつうの国は与野党一致でとっとと配り終えてる。あたりまえだ。日本のサヨ側はクソ以下
786:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:02 Sr966hPg0
国家予算と経済規模の比較で考えると
ケネディの時代とは比べても意味ないよ。
787:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:24 f/nDkwRB0
「金持ちも貰えるのはおかしい」
と最初に言い出したのは自民党内部の人たちじゃなかったっけ？
だったらマスコミだけのせいには出来ないよ。
788:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:25 X/bgK+uA0
日経の調査だと、６割が消費、３割が貯蓄だったな。
ただ日経の読者層だから、一般とは違うかもしれん。
>>783
・・・悪いがそれはないわｗ
789:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:25 SfIpJIHm0
>>779
小沢も消費税１０％論者なんだがなｗ
790:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:25 lfdoz7/x0
>>761
> そもそもなんで
> 金持ちに配るのはおかしいって麻生総理が叩かれたんだろうね
叩くのが目的だからだよ。
もし定率減税を出してたら、それこそ「金持ち優遇だ！」と叩きまくってただろう。
叩くのが目的の人にどんな政策出してもどれだけ説明しても、全くの無駄になってしまう。
791:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:35 xpjMDprV0
>>756
１万２０００円だと大した金額じゃないが、夫婦二人と子供二人の「標準家庭」だと結構まとまった額になるんだよ
１万２０００円が２人と２万円が２人だっけ？６万円ぐらいだからな
ただ、残念ながら今の日本で、「標準家庭」は非標準なんだな
問題なのは、既に標準で無くなった「標準家庭」を前提にして物事を決めようとする頭の固さだな
792:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:37 fEPBPcSX0
>>784
原材料なんてたかがしれてる、
一番デカイのは「いらっしゃいませ」ってやってる人を動かす金。
793:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:48 QUzh1QdWO
難しく考えないで
ぬる燗と上寿司、シメはウニ丼と
国家のために消費すればよろしい
794:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:51:55 ojRPZFRQ0
富の再分配を効率よく行うには再度物品税の導入が必要だと思うんだが
物品税というより段階的消費税という名目で
795:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:02 mQZXaE1q0
>>773
日本中大不況なのに、岡山大丈夫だよ！元気だよ！って報道なんかしたら日本中からバッシング受けるだろうが
世界的な大不況なのに、日本大丈夫だよ!元気だよ! って報道しても世界中からバッシング受けるとは思えないな。
世界的な大不況なのに、イタリア大丈夫だよ!元気だよ! って報道したら日本中がバッシングするとは思うが。
796:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:12 VnedyqTV0
>>784
な、こと言ったら、国民に金を持たせるなって事になっちまうぞ。
何の景気対策も出来ない。 創価がどうとか叫いている件も同様。
797:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:28 dTBuJdnDO
>>777
赤字国債だけで給付金の原資を賄うのかね～
つうか、お前さんは当然ながら熱烈な小泉支持者だよなw
798:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:32 bI50+G4L0
>>773
世界中からバッシングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
799:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:32 Gd5ZivF1O
俺、マメに自炊しとるんだけど、スーパー行くと一切れ 100円のシャケの切り身すら買うのをためらってる貧しい人がいるわけよ。
10年前より確実に貧困層が増加していると思う。
800:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:39 pOCOmzXz0
消費刺激策も大事だけれど、取引の保証、決済の保証を政府がやったほうがいいかもしれん。
今回の不況はアメリカの消費の落ち込みで輸出が振るわなくなったのもあるけど
日本国内でも疑心暗鬼から、今までどおりの取引が成立せずお流れになっているという側面がある。
不景気＝財政出動の脊髄反射ではなく、「何が今回の経済停滞の急所になっているのか？」を見極めることも大事じゃね？
801:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:46 am8fcY1w0
>>788
そういや、給付金に賛成か否かの調査は割と多いが、使うか否かはあまり調査せんな。
大事なのはそっちのほうなのにな。
802:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:48 HXQq1MjX0
>>774みたいに給付金を待っているやつは実は多い。
マスゴミや売国民主は邪魔するな
803:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:56 eGDvpIs70
>>769
そうだな。
しかしふたを開けてみればそんなに生活保護の必要な人はいなかったんだよ・・・。
お前らだってネットできるくらいの余裕はあるわけだしｗ
804:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:52:57 7GsQcs5a0
現金１２０００円よりお釣りの出ない商品券４０００円×３にしてほしい
どっかの国はほとんどギャンブルに使われたらしいからな
805:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:53:10 QQ4X2G/8O
>>792
小売りのいらっしゃいませの取り分は10％～30％だよ
ちなみに30％はガム
806:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:53:14 A81VJpCi0
>>789
むしろ、消費税増税をしないでも大丈夫と考えているような政治家はまともじゃないと思う。
807:-
09/01/29 10:53:14 UL9e3XQB0
>>779
借金依存体質の人ですか？
高福祉と優遇を叫び、財源は若者からの搾取でＯＫ？
808:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:53:16 yW/Ec+vz0
>>780 空気読まない報道機関でも 国内だけで情報を弄べる内は 自分の好きにやるだろうが
日本に習って 世界はとっくに手を売った お前の国は何をやっているんだ？って圧力が来る頃になれば
報道姿勢も変えざるを得ないわな 凄く遅いが
809:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:53:19 MrD38Q0p0
ケネディｶﾜｲｿｽ
810:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:53:37 HVj47HUV0
名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
811:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:53:47 qCZOwwFeO
>>566
所得が低い方に配った方が効果が高いのは常識
恥ずかしい奴
812:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:54:02 T3yM94MT0
給付金と振興券を一緒にするのは馬鹿の極みだと思うが、給付金の類はもっと金をかけるべきじゃないかね。
まぁ、公明にねじ込まれたんだろうが・・・貯蓄に回ったりする分への計算はしているようだし。
813:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:54:30 t7yFnYLK0
勉強してるなら毎日漢字の間違いなんか報道しません
814:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:54:36 NMlh4+SD0
>>799
肉にするか魚にするか悩んでるってオチな気が
815:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:54:55 MYVd1aN5O
所得税や消費税の減税なら支持する。
定額給付は支持できない。混ぜっ返して誤魔化すな。
816:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:54:57 jGjhnxlC0
佐賀で3億6千万床下貯金で盗まれた報道が昨日あっただろ。
あれなんて本来、そんな金を市場に回さずに溜め込むなって叩く
マスコミがひとつくらいあってもいいんだよ。
817:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:03 LVbzTni10
>>811
恥ずかしいのはおまいだ
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
818:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:06 VnedyqTV0
>>812
額が小さすぎるのはその通りだがね
もっとデカイ方が良い。 野党が反対しているのはそんなレベルの話じゃないよな
819:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:07 am8fcY1w0
>>794
事実上の増税してどうすんの？
生活必需品の減税はあまり効果ないしな。
820:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:20 gBhyUYj00
論者の論理は破綻してないか。
減税か給付金が景気刺激策で、経済学上の常識を踏まえない日本の世論
はおかしいと言いつつ、麻生が３年後の増税明言してることには何も
文句言わないのか。
給付金＋将来の増税がセットになってることを敢えて無視してまで
政府与党を持ち上げなきゃいかんとはｗ
821:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:22 b4YA5L5aO
給付金あてにして、
青春18きっぷ買ったのに
822:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:34 49IA+pUhO
今日のめざましテレビは大塚の発言とかひどかったな…言わされてるのか自発的に言ってるのか
823:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:36 7BseJRyn0
減税だと，不景気でも大して困ってない高所得者の方が有利だという
貧乏人からの僻み批判が起きるから，貧乏人に効果の高い定額給付金
にしたわけだが，
貧乏人とはそうか信者＆垂れ流し視聴者，つまり次期衆議院選挙での
一票のことだから，結局は人気取り＆そうかのためということだ。
本当に景気を刺激したいなら貧乏人からの批判に構っている場合では
ないのに。
824:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:40 5D86NkoH0
徐民でもわかるこれからの不況は根深い、
２兆円さっさとばら撒いて、国政をきちんとやれ！
足引っ張って税金で子供みたいなことやってんじゃねぇよ。
825:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:40 IIV4MbLZ0
>>1
減税と定額給付金を区別しているようで実は混同しているのでは？
なんかうさんくさい論調だなあ
それに「消費税とセットの小額給付金しかもネタ元は創価」という時点で
だいぶ話は違ってくるだろ
826:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:41 GCeeB66Q0
>>799
そういう節約がどうのこうのもマスゴミが火つけたっぽくね？
何が1万円生活だよと
やるならずっとやっとけや
収録期間だけなんだろーがお前らはと
827:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:51 eIEnnX1I0
>>797
基礎財政収支を持ち出しただけで小泉信者とは失笑だな。
物事トータルで考えてなんぼ。
ツケが関係ななどそんなありえない事言っているから突っ込んだんだよ。
828:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:55:51 w1PpUvRnO
>>763
＞ 経済なんて殆どマインド一つで変わるのに
＞ みんなハッピーになれば自分らも儲かるだろうに
「みんなでイマジンすれば世界は平和になる」とか言ってるのと同じで、全く説得力が無い。
829:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:56:26 hmBvjaoA0
>>818
財源がありません
今の予算だって埋蔵金やらで綱渡りのやりくりなのに
830:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:56:28 X/bgK+uA0
>817
殺気からＩＤ変えてまで必死だが、
「実証」という日本語を学んでから、またおいでｗ
831:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:56:30 C9vflkdX0
>>765
ソースは？
832:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:56:46 1SVYNpSu0
ホント、マスコミの麻生叩きには呆れるわ
833:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:57:17 UPn4kfbD0
>>828
ハッピーになれば使うからじゃないの？
不安があるから溜め込むわけで
834:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:57:41 NMlh4+SD0
単純に額を増やすよりも数か月後にもう一回配るとかの方がいいじゃないか？
835:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:57:48 SdNxUVM80
>>67
オバマばかりを持ち上げる記者への皮肉でもあったのかw
836:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:57:58 VnedyqTV0
>>817
「経済学者」って誰だよｗ
池田信夫って書け
837:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:06 dTBuJdnDO
所得税減税と給付金ならまだしも
消費税の減税って一番喜ぶのは三年目の小規模事業者くらいで刺激策としちゃ効果に時間がかかるんだけどね
無い袖を振らせても無駄だからこそ袖にお金を入れるのが給付金だろうに
838:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:07 tvnrPZX70
>>820
セットになってねーし
839:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:16 bI50+G4L0
>>817
ゼロて。ゼロはないよ
840:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:19 yvSyu9lO0
>>763
景気後退を指し示すあらゆる指標を無視して
空騒ぎすれば万事解決ですよね！
841:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:33 QPiTsgeM0
>>818
野党は反与党ってだけでしょ、あれ。
民主の政策見ると、給付金と変わらない（というかそれより酷い）ようなこと考えてるみたいだし。
なんだかなー。
842:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:33 l/ZpAb/M0
給付金は手間（経費）がバカ高い上に、層化と挑戦が吸い上げたら
景気刺激もクソもなくなる下の下策。
どのみち犬作と将軍様のお小遣いになるんだから配らなくていい。
843:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:35 yDHR/wan0
ダイアモンド(w
外国もやってるっていうけど効果は検証できているねかねぇ
借金で給付金をばらまくっていうのはバブルの種を撒いている訳だから
余程慎重にならなくてはいけない
やらなくて済むならしないほうがいいし、中途半端にやって貯蓄に回っては最悪だ
他国の安易な政策に流されずに、持続可能な社会構造を実直に進めて行く事だけが
社会不安を取り除き、
正常な経済活動を取り戻す方法だ
給付金を配ってそれが経済政策です、では困るのだ
844:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:58:40 jGjhnxlC0
特会だって本来余剰が出てるなら目的税として徴収したんだから
納税した人に返すべきなのに民主党が「埋蔵金」なんてネーミングに
しちゃったもんだから「なんにでもつかっていいお金」と誤解を与える
結果になってしまった。
845:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:58:53 LVbzTni10
>>830
国際的に経済学の論文みると、「ケインズ政策に効果がない」という実証論文の９９％が
「１９９０年代の■日本の■財政」なんだなｗ（宮澤がケインジアン）。皮肉なことにｗ
>>831
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
846:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:59:10 X/bgK+uA0
>>842
創価は大作様に献金、
民主信者は北朝鮮に献金か・・・
この国は終わってるなorz
847:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:59:34 V9mIV5+VO
で、その海外ではどの程度の経済効果予測がされてどの程度の結果があったのか教えて欲しいのだが…
848:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:59:44 PMbFDs2zO
>>783
いや、それだと住宅や車みたいな高額な買い物した人間にしか恩恵ないじゃない。安物住宅つったって土地込みで数千万でしょ。車だって数百万からの話だし。
消費税が1%になっても低所得者には大した恩恵ない、と言うより給付金よりその方が微妙に(数千円から数百円単位で)生活費が毎月浮くわけで、従って結果として貯金に回る。これは低所得者への減税も理屈は同じだと思う。景気の刺激にはならないよ。
849:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:59:52 Gd5ZivF1O
給付金をやめて、定率減税を復活してほしい。
復活してくれたなら、自民を支持してもよい。
850:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:59:56 0ffdSxkp0
本来は死にそうなヤツに配って、贅沢させるのが最も効果的な使い方
金持ちは配らんでも無駄使いする可能性が高いし、連中が金を使わんから金回りが悪い
この金持ちに頼り切った消費構造の失敗は小泉竹中で実証済み、麻生の政策ドンドン
悪い方向にシフトしている
851:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:03 1SVYNpSu0
税金払ってる層は所得税の減税をして、
払ってない層には給付金を支給すれば（世帯主が代表してうける）、
役所の負担も相当、減るんじゃないかな。
852:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:11 VnedyqTV0
>>841
マスゴミが他の予算は難しくてよくわからないけど、給付金はわかりやすいので
争点にしたんだなｗ 民主党はマスコミの言う通りに動いているだけ
853:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:18 hHiSBX7lO
この金は国に返さず、永遠に内需でグルグル循環させないと。
パチンコなど論外だが国営ギャンブルもだめ。
海外投資もだめ。
さらに、それらに使いそうな会社には金は落とせない。
854:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:25 h1tZRT550
経済学（笑）とやらはサブプライム危機（笑）を予防できたんですか
855:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:40 SfIpJIHm0
>>829
民主のやろうとしてるのって恒久的な財源の要るものばっかりなんだよなぁ。
856:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:49 S6GhE0Ft0
>>829
財源なんて幾らでも沸いてくる
国債の発行を倍増させて日銀に買わせてもいいぐらい
アメリカはこの禁じ手までやろうとしているみたいだけどな
財政再建論者がすべての害悪
給付金なんかで強引に所得の再配分をしてもいいくらい
857:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:53 1SVYNpSu0
あ、税金払ってる層というか、確定申告してる人ね。
858:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:00:55 ieTYEoqV0
オバマの「グリーンニューディール」を絶賛する日本マスコミ。
オバマもグリーンニューディールの総額は７３兆円だ。
日本の経済対策は、現時点で７５兆円。定額給付金はそのうちのわずか２兆円だ。
オバマのグリーンニューディールも、内訳は大半が公共工事や減税、企業への公的資金注入で、
実際にエコロジー関連に使われる予算は１兆円程度だ。
日本は元々、エコロジー関係では数兆円を使っている。緊急経済対策７５兆円は、それに上積みする金額。
オバマのグリーンニューディールを絶賛しながら、日本の取り組みをまったく詳報せず
バッシングバッシング。経済が停滞して得するものなどいないのに、本気でバカだと思うわ。
そもそも日本が７５兆円＋αなのに、アメリカ７３兆円など、足りるとでも思っているのか。
859:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:09 pOCOmzXz0
>>817
このオッサン割と面白いな。気に入ったぜ。
860:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:20 DoXJk1zkO
増税が交換条件で、どこまで庶民をｲｼﾞﾒるんだろ。医療福祉、困ってる人の雇用問題とか賢く景気対策に使ってくれよ、手数料で銀行が儲かるだけじゃん。もしかしたら職員が着服とか給付金詐欺が増えるかもしれん
861:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:24 i0mzNfHO0
>>854
そういうお仕事は財政と金融の担当者がやることで、経済学者がやることじゃありません。
862:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:25 I2hbrgZr0
まあ、自民が政権取ってる間は景気なんて良くなるはずがないわ。
みんな不景気が好きなんだなぁ。まあ、せっせと貯蓄に励んでくださいな。
863:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:25 ihEyaITM0
ケネディはデッツがGDPの90%もあるような政府は作りませんでしたよ・・・
864:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:39 AOSMrd8L0
さもしい
865:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:46 iqBZERr70
地デジに１８兆の税金をばら撒くのに
２兆円に拘るマスゴミって
866:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 11:01:50 jGjhnxlC0
>>854
新自由主義で予防できなかったからケインジアンに回帰してるんだろ
867:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:01:58 lL+/xx4f0
マスゴミがますますゴミ。
868:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:02:09 am8fcY1w0
>>856
そこまでやられちゃうと。
将来がかなり不安になるぜ。
日本人はアメリカ人じゃないんだぜ。
869:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:02:19 X/bgK+uA0
>>845
だから
「 実 証 」 という日本語の意味を知ってるのか？
実証論文ｗｗｗｗｗ
870:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:02:29 d1xYNqW40
公明党みたいに民主党も自治労から公務員に配られる定額給付金を回収したらいいのにねえ。
まあ無理だけどな。
871:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:02:41 +ut68TTm0
経済学者の見解ではどうしたら景気が回復するんだろう？
減税したイギリスでも回復してないし。
872:名無しさん＠九周年
09/01/29 11:02:43 NMlh4+SD0
>>850
死にそうな奴は給付金貰っても贅沢はできんだろ。
消費拡大には中流層に配って財布の紐を緩めるほうがいいんじゃないのか。