09/01/29 10:00:41 OCYT8ZKz0
>>334
公共事業するのにいくら調査費だのなんだのかかるか知ってる？
新幹線駅誘致でやめるだのそんな知事選挙が前あったねぇｗ
360:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:00:42 qsJTSqw80
>>332
そりゃ経済学者なら不安を煽った方が注目されるだろうな
実際倒産したらオレの予見は当たったって大騒ぎするだけだろうし
361:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:00:42 Dwqxjhua0
一時的にも、決算時に金融機関に金が有れば
収支が改善するんじゃないのか？
だから、ばら撒こうが止めようが関係無いと思う。多分3月まで引き伸ばしだ！
362:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:00:46 i4ufB2Je0
マスゴミに経済の事は分からないよな
世間の事どころか、自分達の事すら分からないんだからwwww
363:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:00:51 DoComH7O0
>>320
TBSの杉尾とかなｗ
364:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:01 7p9M8EEp0
>>356
まるで考えてないから問題なんだろ
365:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:08 YKAiMRah0
景気刺激したいときに消費税増税するのが経済学ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
御用学者はずかしいのうＷＷＷＷＷＷ
だからおまえの勤務先のリーマンは潰れたんだよＷＷＷＷＷＷ
>>1
366:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:15 HyNcJtRo0
>>291
たかがガソリン税２５円下がるだけで大騒ぎしてたくせに。
367:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:18 /FHrRjmi0
結局、数年後の増税時期を早めて長期的な観点から税収増しになる計算だろ。
わざわざ損をするほど国民志向の政府かよ。おまえらクズだろ
368:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:21 294mdmtTO
>>341
そしてマスコミは四流ではなくクズ
369:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:41 1dVPKc4rO
20%の支持率だった小渕政権が50%にまで跳ね上がったからな
野党やマスゴミが必死になって給付金に反対するのも仕方ない(笑)
370:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:41 DTTaE0sXO
民主は旧社会党の奴が居る時点で問題外。
371:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:49 7MjJvJni0
とりあえず、比例はなくして欲しい。
今の比例上がりの老議員をクビにして欲しい。
民意が反映されない。
372:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:01:56 HLUvrfQL0
>>355
あいつ感じ悪いね
人を見下しているかのような振る舞いと上から目線のコメント
なんなんだありゃ、NHKの受信料支払いを下げる新種の演出か？
373:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:02:03 NMlh4+SD0
所得税減額→不況でクビを切られた人は恩恵なし
消費税減額→消費する額が多いほど得＝一部の人以外対して得をしない
どっちも微妙
374:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:02:22 eixCvJqC0
たしかに減税しろよってマスコミが少ないのも
消費税増税は仕方ないこととしてる裏返しじゃないのかとも思える
375:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:02:29 lMzg4Uj80
給付金擁護した産経新聞正論のコラム
＞ ≪明快な米国の「刺激金」≫
＞基礎になっているのが社会保障番号だから、年収数億円の富豪にも、
＞裏町に暮らす失業者にも平等に配られた。
＞ブッシュ前大統領だって、ビル・ゲイツ氏だって受け取ったはずである。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
後日加えられた一文ｗ
＞【訂正】本文にある米国の「刺激金」には１５万ドルの所得制限がありました。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
376:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:02:32 ojRPZFRQ0
>>337
少なくとも俺より馬鹿なキャスターのコメントや評論なんて笑止千万
専門家の意見だったら受け入れる
所詮キャスターなんて紙に書いてあることを読むだけの仕事
お前のつまらん意見なんか必要ない
377:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:02:32 7669DOlTO
>>323
どこから取るのよ？(笑)
378:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:02:42 1tcH7eMf0
日テレニュースでよくやる節約買い物術みたいなのひどいね。
昨日は、店にとって採算度外視の「集客商品」を狙え、「収益商品」は買わないようにしろ、
と見分け方の講座やってた。
379:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:02 NzV/zOoZ0
滞納している住民税と保険料、公共料金に充てるから54万9800円くれ！
380:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:04 NLogd4yY0
年越しちゃった以上、民主も予算が通る春まで解散はないと思ってるはず・・・・。
でも毎日毎日解散を煽るんだよねぇ。
今解散したら本予算も二次補正関連予算もストップだなｗ
381:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:06 U41hss2qO
>>365
消費税は経済学じゃねーｗ
382:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:12 +zUo/dU30
経済対策→減税します、投資します
生活困窮者支援→給付金出します
という二つに分ければ国民にもう少し受け入れられただろうに
両方を給付金（しかも額面低い）でやろうとするから混乱した
まあ最初は選挙目的だったんだろうから仕方ないね
383:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:15 m7GjWGcaO
>>25
あまりの論理の飛躍にあなたがバカなことはわかった
384:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:19 wzk37/2k0
馬鹿をさらしたのは■保田隆明■
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな初歩的な間違いを編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
385:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:23 T37yhWe20
無駄な公共事業に何兆円も使われて、土建屋の懐が潤うような景気刺激策よりはまだマシ
これがアメリカの中国なら公共事業やれって思うけど
386:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:25 I2hbrgZr0
>>353
だから、政治空白を作ったのは自民党の責任だろうが。
あのときさっさと選挙をしていれば1ヶ月の政治空白で済んだ。
ところが、政権にしがみついたおかげで3ヶ月も空白ができてしまった。
しかも国民は誰も支持していない。
自分の責任を他人になすりつけるな。
387:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:38 OCYT8ZKz0
>>351
高額所得者が5パーセント削られるだけだろ
無駄だね
景気が良くなったらどうせ高額所得者から回収するんだから
388:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:03:43 eIEnnX1I0
>>348
方向性が違うのと過去の失政の度合いが違うのになんで同程度になるんだよ。
物事を対比するときどっちも糞なんて結論付けるなど
二者択一の場合ありえないんだけど、大丈夫？
389:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:11 gf9dZ83rO
>>365
いい加減めんどくさいんだが
景気回復前提だっての
390:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:24 YQfA1aut0
ガソリン値下げ隊どこいったんだよ
今安いんだからもっと安くしろよ
391:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:27 Tv2s6GaC0
理解してると思うよ。
もしも麻生が定額給付金に断固として反対の立場だったら、
いまごろ「経済対策として世界の常識である給付金をやらない無能首相」というレッテルをつけてたたいたはず。
ようするにたたけりゃいいんだよ。
麻生は無能だけどね。
392:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:38 bOf3W97z0
ちなみに、民主党の給付金の対案
２兆円の主な使途は
（１）全国の小中学校耐震化（８千億～１兆円）
（２）介護労働者の確保に向けた月２万～３万円の報酬アップ
（３）雇用調整助成金の対象拡大
（４）太陽光パネルの設置補助
（５）省エネルギー技術への助成。それぞれの政策に、数千億～数百億円単位で財源を振り分ける。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
393:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:48 dTBuJdnDO
>>357
正しいバラまきねw
なんで非難側って苦しい言い訳ばっかなんだか
財政赤字や他分野への投入やらを理由にすることが馬鹿丸出しなんだがね
394:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:52 564mVKStO
>>1
いつのニュースだよ
395:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:04:59 NMlh4+SD0
>>386
民主が解散を一時置いといて景気対策に協力していれば、政治空白は０なんだが。
396:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:00 WLjzaSUW0
消費税を下げるのには莫大なコストと、民間の手間が半端無い
所得税下げると不公平だ、所得の低い者が可哀想だ
一律定額給付をすると他に使い道があるだろ
馬鹿だろ
397:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:06 SFVL74RTO
このバラマキにかかる経費を考えたらねぇ
398:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:29 RJC7+6pe0
今の国民の多くは「麻生氏の言うこと、やることは全部反対」だからな。
好きな人の言うことはなんでも賛成、嫌いな人の言うことはなんでも反対。
感情論でものを考えるようになったら人間おしまいだ。
399:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:31 YGqZ1nRj0
>>386
ムチャクチャな論理だな。
議会には秋まで任期があるんだよ。
支持率が低いから解散してたら任期の意味がないだろ。
言ってる事がヤクザのゆすりレベル。
400:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:37 X/bgK+uA0
>>388
だから二者択一じゃないんだよ、工作員ｗ
麻生と小沢のどちらが総理にふさわしいか？
という問いで、一番多かった答えを知らんのかｗ
401:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:37 7MjJvJni0
>>389
今まで個人での景気回復は殆どされてなくて
企業の景気だけで景気回復されてたのを
景気がよくなってると発表してたのだが。
402:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:38 fEPBPcSX0
>>386
民主が審議拒否したのは何のため？何が目的なの？
403:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:41 jZdZ/gYu0
池田信夫と上杉隆の戦いが勃発。
たがが２兆円されど２兆円。
民主の対案よりはるかにマシであることは間違いなし。
404:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:44 pBlHsyWYO
で、効果ほとんどなかったらこの記事書いた奴首釣って死ぬの？
405:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:45 mQZXaE1q0
>>232
>>251
『日本の自称経済学』と『経済学』を同じするのは危険だ。
『日本の自称経済学』は文系、『経済学』は理系だ。
406:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:48 PrJEiAKz0
じゃ所得税減税にしよう。
407:161
09/01/29 10:05:48 Dg6C78+w0
>>330
ふむん。その違いも本質的って程のものには思えんが、そこは感性の違いか。
所得税ゼロの人にも配られる給付金の方がすぐに消費される、ってのには同意だ。
景気刺激という面でも、貧民救済の面でも給付金に軍配が上がるね。
408:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:05:57 YKAiMRah0
元リーマンブラザーズ社員（>>1）「君は経済学を勉強しなかったのか？（キリッ」
だっておＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ お前んとこのシャチョウに言ってやれよＷＷＷＷＷＷ
409:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:00 xOfQLYsz0
マスコミの連中って数学から逃げた文系の馬鹿だろ？
基本的に脊髄で考えてるだろ
410:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:09 Dwqxjhua0
多分、給付しようが中止しようが関係無い。
金融機関に2兆円の金があればいいだけ。決算のときに。
411:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:09 wzk37/2k0
おまいが一番経済がわかってない＞■保田隆明■
馬鹿をさらしたのは■保田隆明■
一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな初歩的な間違いを編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
h URLﾘﾝｸ(blog) .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
412:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:19 TyNiHASK0
大部分がギャンブルか風俗に消える。
413:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:31 7p9M8EEp0
>>392
これ、たしかお遍路の私案じゃなかったっけ
414:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:38 VolpMFIG0
>>397
納税者番号制度に反対するからだよ。
415:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:06:44 T37yhWe20
今の日本の借金は老人のせいなんだから、死んで逃げる前に早く徴収しないと
そのための増税なら大歓迎
年金の取り逃げで困るのは、若い世代
老人が若者を食い物にする世の中はおかしい
416:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:02 84l6KfiV0
>>392
ピンポイントで特定業種だけ潤うんだよね、それ。
417:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:03 qsJTSqw80
ガソリンの暫定税率撤廃の時はガソリン安くなったけど
工事中の道路が作られなくて凄い不便だった
ウチの地方は５月に大きなお祭があったんだけど道路が出来てなくて凄い渋滞で
皆道路工事中断に激怒してた、最悪のタイミングで最低の否決だしたとおもうクソミンス
418:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:17 gyQyA55qO
>>273
それ嘘
マスコミが騒ぎだす前、麻生の政策発表があった時点でこれ馬鹿にされてたぞ。
この板はその頃は政策面での論議に花が咲いてた頃だが。
まあ、だからと言って一部マスコミの加熱報道は異常なのは認めるが、多分局によってだぞ
419:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:23 7669DOlTO
>>348
迅速にそれが行えるとでも？(笑)
短・中・長期をごっちゃにするからおかしくなるんだよ。
420:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:26 n9IlEk6Y0
現金配っちゃ効果なんてねーだろ。
期限付き用途限定の金券にしろ。
421:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:27 ojRPZFRQ0
>>386
お前頭の中の時系列が滅茶苦茶になってねーか？
昨年秋の総裁選後の話してるならお前馬鹿丸出しだぞ
あのタイミングでの解散はない 麻生も支持率の高いあのタイミングでやりたかっただろうが
昨年の秋の世界の経済情勢を理解していればあのタイミングでの解散はありえない
422:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:28 eIEnnX1I0
>>400
えお花畑の人？
どちらかが政権与党になるのだから二者択一なんだよ？
頭大丈夫か？
423:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:33 hJR4TosP0
反対6割7割？でも貰うってのが9割だっけ、マスゴミのせいで歪んでるんだよ。
424:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:07:58 HLUvrfQL0
>>405
日本でも今は理系に片足突っ込んでいるぞ。
数学苦手だったオレがまさか大学で数学に苦しむとは夢にも思わなかった
425:■公務員天国 イェイ！■
09/01/29 10:08:00 vnwja2H70
>334
定額給付金を配る事務費に830億円掛かるそうな。
1000億円って話もある。
その通りだね～。自民党は公務員スキだなほんと。公務員へのバラマキか！
426:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:24 am8fcY1w0
>>392
埋蔵金だから恒久的な財源じゃないのだが。
毎年使わねばいけないような政策ばっかだな。
427:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:34 bI50+G4L0
マスコミを馬鹿にしすぎだろ
こいつらそんなに馬鹿じゃねえよ
論理的に叩くのは難しいから、消費税と結び付けてみたり
言葉尻をとって叩いてんだ
428:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:34 mQdE3AwC0
当初、公明が景気刺激策で
減税を政府に提案したが、麻生の
ぐらつきで二転三転し、定額給付金になった
との経緯が有るのを知っていたら、今更減税の論議を
促す”１”は、可笑しいのではないか。
429:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:35 gf9dZ83rO
>>401
所得は遅行性だ
行き渡らなかっただけだろ
430:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:38 tdi4r0Oa0
>>368
そんなクズに持ち上げられる某政党はゴミ以下だ。
中身は暴力と恐喝で利権をむしりとってきた極左活動家の集まりだからな。
日本の権力システムは、数と暴力・金さえあれば簡単に食い込めるようになっている。
それに目をつけたのが角栄であり、金丸であり、小沢なんだよな。
で、革命を目論む勢力と結託したのが今の民主党。
431:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:43 Q1EaH6+Q0
どうやら消費税減税について議論するときが来たようだな。
432:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:43 jZdZ/gYu0
公務員は民主が好きなんだよん。
433:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:43 7MjJvJni0
>>405
今日本の大学で教えてるのは『日本の自称経済学』では？
【理系】の経済学とやらを学んでる奴がどれだけいるのかと。
434:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:08:44 DTTaE0sXO
オヅラさんが２兆円を福祉とかにまわせってよく言ってるんです。
仮に福祉にまわしたとして、景気刺激になるんですか？
生活支援と景気刺激のための２兆円を福祉にまわせと言うオヅラさんってどうなんですか？
435:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:02 wzk37/2k0
おまいが一番経済がわかってない＞■保田隆明■
馬鹿をさらしたのは■保田隆明■
一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
h ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
436:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:02 qCZOwwFeO
>>340
国会で分かりやすく説明してるぞ
どこも報道しないけどな
437:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:04 A81VJpCi0
所得税やその他減税→恩恵を受ける人と受けない人の差が発生する。
消費税減税→短期間限定だと物価が混乱する。（長期だと財政バランスが破綻する）
ってことを考えると、定額給付金っていう発想は悪くない。景気が悪いときは
政府はバラマキをやるべきなんだし。マスコミはそんなこと考えずにひたすら
批判しておけばいいっていうスタンスなんだろうけどね。
まあ、麻生がマスコミのバラマキ批判にとんちんかんな対応をしたのが
無駄に問題を大きくした面は否めないけど…。
438:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:05 X/bgK+uA0
>>422
おまえ、世論調査をちゃんと読んでないだろｗ
なんで、自民と民主以外、投票しちゃいけないことになってんだよ？あ？ｗ
439:大学生未満
09/01/29 10:09:11 DaWHxMVS0
問題は
給付金が、現在の支出＋新たな支出になれば良いが、
現在の政府の支出増＝将来の増税は当然のことなので、
現在の支出－将来の蓄えとなり、全体的に総支出が減る。
440:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:17 /EUalb430
建設的な議論がとにかく全くされてないし報道されて無い。
今の給付金が効果が無いというなら→ほかの事をやるor額を増やす
とか別の建設的な議論がされてしかるべきなのに
全くマスコミは聞き耳持たない。とにかく無駄で、この政策を言いだした奴はアホと繰り返すだけ。
ようやく今になって経済的な観点をしっかたぶって言うようになったけど
そもそも意味も何も全くマスコミはわかってなかっただけだと思う。
流石昭和初期に、反日勢力と資金面で手を組んで始まった業界の事だけはある。
んで影響されて一緒になって喜ぶ低レベルな一般人すらいる始末。
世界的に見てもこんな頭の悪いマスコミと国民って類が無いよ。
海外じゃまだ、え？あの国まだ給付金程度の話で躓いてんのかよとあきれられてる。
不景気に、減税か給付かはたまた公共事業かの財政出動をまず行うのは常識。
それは、単独で効き目のあるものではなく他の政策を効き易くするための潤滑油にすぎない。
大事なのはその後の政策なのに。そっちの議論をどうしてしないんだ。
批判に巻き込まれ給付金なんかでてこずってるうちに、もうタイムリミットが迫ってる
441:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:17 pEUecD4x0
>>307
一万二千円の減税→
一万二千円以上納税していない人には利益なし。
年収300万ぐらいだと所得税は0だよ。
金持ち優遇政策といわれる所以。
一万二千円の給付→
全員に一万二千円づつ給付。
年収が少ない人にとっては有益。
日本の経済問題は一番金を使いそうな若い層に金が再配分されない
ということが要因としてある。収入の少ない人に金が届くという点で
減税処置よりも有益。
欧米なんかだと年収の多い人は、給付金に取得に応じた上乗せを
して寄付するのが常識。寄付しないと金持ちから村八分になる。
日本人金持ちはさもしいから、くだらない議論をすることになる。
442:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:18 IW30qfYs0
>>386
民主党が政権とった状態は実質政治空白だからなあ。
衆院任期４年がまるまる政治空白になる。
443:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:28 I2hbrgZr0
>>399
誰も支持しない与党にしがみついてられたら日本は本当に沈没してしまう。
だから解散するんだよ。
444:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:34 dTBuJdnDO
まぁ民主とマスコミは年度末まで引き伸ばして
決算内容を悪化させて更に不景気感を煽りたいんだろうね
つうか不景気と社会不安で社会主義者と唯物論者は大喜びだしw
445:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:35 inJonZ7+0
給付金が現金ってのが気に入らんな。
地域振興券なら全国振興券で良いんだが：ｐ
446:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:50 qex9OH4g0
>>377
だから国民からむしり取る（笑）
447:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:09:55 xCQo93/50
>>396
減税は下げる意味ないだろ
消費税が0％になったところで20万くらい使わなきゃ1万も得しないからな
所得税は下げても貯蓄に回るだけだろうし
448:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:02 77JGDf+90
単純に民主党は権力の座に付きたいだけ、政治をする気がない
公共事業とかは問題があるが定額給付金は仮に貯蓄にいったとしても失敗がない
449:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:04 FdudM8Ki0
>>70
国民が悪いことには変わりはないが、
国民がマスコミを動かしたんじゃない。
国民がマスコミに乗せられただけだ。
大体、8割って何？誰に聞いたか考えてみなよ。
鵜呑みにしただけでしょ？
それを乗せられてるっていうんだよ。
450:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:20 kOfO4FvV0
マスゴミの皆さんは反対なら給付金を貰わなければいいんじゃねｗ
どうせ貰うんだろうけど
451:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:23 OCYT8ZKz0
>>418
賛成してたよ
なんか解散をあてこんだやつらは反対してたがなｗ
452:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:39 wd4mSRrl0
>>435
引用元がノビーかよｗ
453:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:47 OvqidVAn0
IT系の記者は良く勉強してると思うが
それ以外のマスコミ記者は終わってる
質問が馬鹿すぎるわ
454:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:10:53 7MjJvJni0
>>441
>年収300万ぐらいだと所得税は0だよ。
えっ？
455:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:04 NMlh4+SD0
>>431
消費税減税は、そもそも消費できる金がないと無意味。
逆に消費できる金が大量にある金持ちが大喜び。
456:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:14 7669DOlTO
>>425
もっと効率の良い方法か、景気刺激策の代案でも示してくれや。
457:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:35 FlJKaeBR0
近年の日本の歴代の首相で、素晴らしかった人なんて誰も思いつかないだろ？
じゃあ日本人にはマトモな奴は居ないのか？っていうとそうじゃなくて
マスメディアが新しい首相になる度に、ここぞとばかりに、
面白半分でサンドバック状態に叩きまくる。
こういう事が延々続いて、結局国民はますます「俺達日本人はダメだ」って
そういう考えが刷り込まれていってるんだよ。
458:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:38 fEPBPcSX0
マスコミが全力で「定額給付金でコレを買っちゃおう！」みたいな特集を組めば
経済効果はかなりなものになりそうなんだけどね。
459:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:39 /22BuxTK0
変なプライドを持っている日本人が馬鹿なんだよ。
給付金で買収なんて誰も考えていないのにね。
何故そこで突っ掛かるんだ？
460:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:42 WHy8OUg20
>>359
で、その知事は負けたのか?
勝っただろw
461:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:48 E3A5UdUkO
>>424
経済の数学なんて理系からみれば、鼻糞ほじって解くレベルって教授が言ってた
>>1
アソー叩ければ何でもいいんでしょ。マスゴミは
462:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:48 T37yhWe20
普通に賛成すればいいような層が、マスゴミの口車に乗せられて反対反対って喚くからな
463:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:11:48 lRIcmZSs0
定額給付金は、公明が言い出した事
犬作への献金 住民票移動手続き＆投票所に行く交通費に変るだけ
それだけ層化インタナショナルの資産運用は、失敗して余裕無いだろう
地上げ屋、胡散臭い建築屋、ビルメンテ会社、投資マンションの過剰供給も
外資と層化の連中の資金源
464:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:01 eIEnnX1I0
>>438
そこまで馬鹿なら政治に口挟まなければいいのに…
結局最大与党になるのは自民か民主。
だからどちらが自分の考えに近いかで選ぶしかない。
比例はまだしも小選挙区などそうしないと死票になる可能性が大だからだ。
ほんと頭大丈夫か？こっちは現実的な話してんだよ。
死票になって自己マンしても結局どちらかが最大与党になって政策を実行するんだから。
465:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:17 PZI/YAIoO
景気刺激するなら消費税引き下げ(一時的に)。
これなら目先の事に囚われやすい人やあまり考えないで生きてる人が
日用品買い溜めしたりその期間内に遊びまくったりする。
466:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:25 WSpQ1V9z0
日本で給付金が叩かれるのはマスコミに国民が踊らされてるからだと思う
本当に軸がすぐぶれる国だよねここ
467:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:28 bI50+G4L0
>>458
ほんとその通り
468:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:33 v5wx+5js0
安倍以降の首相叩きがえらいことになってる
というイメージがある
469:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:35 MK2AJ4O0O
>>404
そんなこと考えるよりは何かした方がいいだろ？
効果がなかったら、とか自分の考えも示さず、ただあぐらをかいて他人の意見ばかり批判するのは簡単だ。
痛々しいわ。
470:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:44 OoN3vSR00
ごちゃごちゃ言ってないで政権よこせよ！！
給付金より政権だよ！！
471:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:12:44 jZdZ/gYu0
>>763
妄想書き込みご苦労様（笑）
472:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:00 XYB0bxU40
なんで１２，０００円とか中途半端なの？
２兆円が先にありきだから？
５万か１０万にして、使用期限つけりゃ良かったのに
473:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:07 +4XND5tmO
急に給付金擁護レスが多くなったな。
選挙あてこんでの工作だと丸分かりなんだがw
474:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:21 X/bgK+uA0
>>447
所得税と住民税が減税されれば、それが見かけ上であったとしても所得が増えるということだからな。
財布の紐が緩くなるんじゃないか？
景気ってのは、心理が作る部分も多いからな。
>>464
お前が工作員なのはよくわかったｗ
自民党と民主党以外は入れちゃいかんってアホかｗ
カスだなｗ
475:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:24 A6cMvu2x0
>>425
地方のITゼネコンだけど給付金のおかげでバブルが来たよ
麻生万歳！
476:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:26 ojRPZFRQ0
民主応援団は経済のことが何もわかっちゃいねぇな
俺は自民支持とか民主支持とかそんなことはどうでもいい
一番大事なのは今この時点でいかにして効果的な政策が打てるかどうかってことじゃないのか？
事態は急を要してるってこともわからないのか？
昨年暮の時点で審議拒否や引き伸ばしなんかしてなければもっとスピーディーな政策が打ててたんだろうが
477:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:30 Rp+vPYrW0
叩くのも問題だけど麻生ももっとシャンとしないとダメだろあれ
見聞きしててもホント痛いぞあいつは
478:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:32 OCYT8ZKz0
>>460
話がわかってないな
公共事業の調査費いくらかかったかここに書いてごらん？
あんたの住んでる都道府県にあるダム、そのダムの建設費のうち、調査費、土地取得費などの割合
ちっとは調べてみろ
479:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:35 VolpMFIG0
>>445
そしたらまた批判の嵐なんだよ現金のほうが良かったって、何やっても批判。
480:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:38 SkY7EehrO
私は経済弱いけど、それでも発表当初から
「１万２千円じゃ大した効果ないだろ」
って思ってたけどなあ。
481:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:46 NLogd4yY0
>>458
飲食店や旅行会社は必死に考えてるだろうね。
482:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:57 LvUYteun0
【調査】全国での経済成長率押し上げ効果は0.12% 東海3県の経済効果“ほぼゼロ” 定額給付金、共立総研が試算［08/11/14］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【世論調査】定額給付金「必要ない」が60％…バラマキの印象強く エコノミストの評価も総じて低め [08/11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【政治】給付金で「ＧＤＰ、０．１５％アップ」 内閣府試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】財政審が異例の意見表明「定額給付金の再考求める。与野党で対案検討を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【自民党】 ２兆円定額給付金への国民の不満は高く党執行部にとっては不安尽きぬ年越し 「どれだけ造反を食い止めるかがヤマ場」と幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞自民党内には「公明党の要求で議論せずに決まった」と
＞定額給付金への不満が残るのも事実だ。
＞執行部は「給付金に反対することは、公明党を敵に回して
＞選挙を戦うということ」（選対幹部）と、党内の引き締めに躍起となっている。
483:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:58 yW/Ec+vz0
日本が手本にしているドイツも給付金出したよな
でももう日本は今さら駄目だ 出すって言ってから時間がたちすぎ
日本には邪魔だけする奴が多すぎる >>1の先生も言うのが遅すぎる
484:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:13:58 am8fcY1w0
>>468
福田はそれほどでもなかったぞ。
485:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:14:07 RyyBgp860
いざ給付金辞めますといったら、国民は騒ぐと思う。
486:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:14:27 wzk37/2k0
>>469
こんな政策するくらいなら「何もしない方がまし」というのが経済学的に実証されている。
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
h ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
487:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:14:31 VvMP68MY0
即効性があって、下流に金が流れるのは、減税か給付金ぐらいのもの。
下流は、他の景気対策の効果が出るまでの時間がかかるので、
一時しのぎでも十分有効。
給付金の対案で出てくるものって、この特性を無視した頓珍漢なものばかり。
488:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:14:52 oCjsHyQw0
景気刺激なんだから減税無しで一人10万ずつ配ってよ、ローゼン閣下
489:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:09 tvnrPZX70
景気刺激なのか、生活支援なのかはっきりしないからブレてるなんて、苦しい批判してる馬鹿もいるしなぁ
どっちにもなっていいだろ、景気刺激にもなるし、生活に困ってる人にとっては支援にもなるし。
490:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:10 3I8sjQpD0
ちっとばかりの金もらっても、将来不安が増大している現状じゃ
生活費や貯蓄に回される可能性が高いだろ。
2兆円が呼び水になって、消費が拡大するなんて寝ぼけた絵を描いてる
馬鹿を支持できるわけなかろう。
経済のエリートたちがリードしていて、この世界不況になったのを
しっかり受けとめないといかんよ。
教科書ではなく、現実を見ないと。
491:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:12 7p9M8EEp0
給付の額が少ないからダメだというまっとうな批判をテレビでしたのは
森永だけしかいない
492:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:32 6aEwGeZk0
2008年内に増税を言わずに10万くらい券とかでバラ撒いときゃよかったのかね？
493:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:33 UQW9UnGV0
diamondのアホ記者には
「一万二千円で職を失った人の救済になる消費刺激になる」
とマジで考えれるのでしょうか？
いま、百万人規模で失業が発生するという状況で、選挙目当てのバラマキやってる場合じゃないっての。
494:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:39 FdudM8Ki0
>>273、418
話が出た瞬間から、マスコミは
「定額給付金→地域振興券→じゃあダメ」って論法だったよ。
まあマスコミ以前に国民が考えなさ過ぎだと思うけどね。
495:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:44 ojRPZFRQ0
呼び水って言葉知ってるか？これに反対してる連中ども
496:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:48 T37yhWe20
>>480
それはそうだな。いっその事、4、5万ぐらいばら撒きゃいいのにな
それに所得で分けるってのが問題なら年齢でわけりゃいいのにね
40歳以下にばら撒くみたいな
497:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:50 7669DOlTO
>>439
どんどん増えるジジババの年金どうするよ？(笑)
とりあえず増税と引っ付けて批判しとけってか？(笑)
498:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:51 IFvSTjHMO
>>455
２兆程度の規模だと２ヶ月ぐらいの期間限定でしか出来ないし、実施前後に買い控えがおきるわな。
決算前に買い控えが起きたら、中小は確実に死ぬよな。
ってことは発表は４月以降、実施は６月～７月か？
それまでなんもしないで日本大丈夫？
499:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:51 +KvinpaP0
お前らもっと世間を見ろよ情報弱者
お前らがやってることは日光の猿なんだよ
500:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:15:51 mQdE3AwC0
>>432
>"公務員は民主が好きなんだよん。"
自民の政策
・特殊法人の温存
・天下りＯＫ
・わたりＯＫ
・昨年末の公務員の賃上げ
挙げたらきり無いが、公務員は当然「自民」が好きでしょう～
501:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:07 VolpMFIG0
>>456
納税者番号社会保障番号制で経費節減公務員削減。
502:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:30 gf9dZ83rO
>>461
理系にもいくつかあるが、生物学や医学でもかね？
物理学と化学ぐらいだろ、経済学以上に計算すんのは
まあ、確かに経済学の計算自体は大して難しくはないがね
503:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:31 wd4mSRrl0
>>486
池田は経済学者ではないｗ
504:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:38 X/bgK+uA0
>>500
国公労、自治労ともに、民主の支持基盤の中核を占めてるぜ？ｗ
505:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:46 wzk37/2k0
>>487
> 一時しのぎでも十分有効。
全然有効ではない。
「給付金の経済効果はゼロ」経済学的に実証されている。血税をドブに捨てるようなもん
この１書いた保田隆明は、経済学者から一刀両断にされてる↓
> ダイヤモンド・オンラインには、上杉隆氏に続いて保田隆明氏も、定額給付金が「マクロ経済学の大原則」だとかいう記事を書いている。
> こんな■初歩的な間違い■を編集部がチェックできないのは、ジャーナリストに経済学が理解されていないからだろう
ttp ://blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613
506:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:16:47 hxw74tw5O
>>462
それって大体頭弱い奴か批評家だよなｗ
507:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:00 fEPBPcSX0
企業が軒並み広告費を削って、マスコミもピーピー言ってる状況なのに、
景気をさらに冷え込ませるような報道ばかりで、あいつらは何がやりたいのか。
日本がどうなっても国民の不満を煽って政権交代だ！ なのかね。
508:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:00 BkbpvJun0
とりあえず、目的が景気刺激になったんだったら、
現金じゃなくて(期間限定)商品券にしろ！
509:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:08 UpfTmYoLO
池田の基地外に頼る時点でお里が知れる
まあ、何を言っても無駄だろうが
510:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:16 pEUecD4x0
>>445
偽造防止処置やら何やらとか輸送の手間を考えると、
現金の方が手っ取り早いんだよ。
511:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:21 A81VJpCi0
>>474
所得税や住民税は「払っている人にしか減税できない」という弱点がある。
つまり「一定以上の収入がある人限定の施策」になるから、給付金に比べると
効果が弱い。
512:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:22 JSOskP7q0
経済学者 ≒ 経済評論家 ≦ 賭場にいる予想屋
513:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:44 1gxQcXYS0
>>372
村尾も
514:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:17:44 7MjJvJni0
>>483
正直、給付するための手間を考えないで
給付金に乗っかった自民も自民だね。
もう少し素早く動ける所から動くべきだね。
515:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:11 NMlh4+SD0
>>496
12000円はあくまでも一人あたりなんだから、そんなもんじゃないのか？
例えば4人家族なら6万貰えるし、大阪の橋下なんて十数万らしいぞ。
516:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:12 7669DOlTO
>>446
具体的に言えよ。
国民年金で回収してたのがグダグダになっちまうんで、税金からってことになってるんだろ？
消費税以外で、どこからどう取るんだよ？
517:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:16 x5I5cvBV0
日本人は頭が固すぎる
一旦決めた法律は、そう簡単には改正できない
一旦決めた税率は、そう簡単には変更できない
一度決めた法律でも、問題があればすぐ撤回・改正するのは悪じゃない。
消費税だって、率を下げた実績が一度でもあれば、税率を10％にすると
しても、一時的なものだと納得して、大騒ぎにはならなかったはず。
ガソリン税の暫定税率なんかがいい例。暫定と言いながら、やめる気なし。
一度10％になった消費税率は、二度と下がらないから皆が騒ぐ。
先に日程ありきで無茶な作戦ばかり無理矢理実行させてた、戦時中の
旧陸軍から、全く成長できていない。何故もっと柔軟に考えられないのか。
518:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:22 WLjzaSUW0
もし政府が消費税を下げるといったら、
今の野党の政府叩きどころではないぞ
野党は完全に基地外の様に火病になるだろうな
519:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:33 egVh8vqZ0
消費税率を暫定的に下げれば？
520:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:44 qCZOwwFeO
>>382
日本で減税やっても効果は薄い
減税無理なら給付金の方がまだましというのは当たり前の政策
経済困窮者にだけ配ろうとすると手間暇かかるから経済対策と合わせて全員に配ってしまえというのが自民党
521:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:45 xCQo93/50
>>474
所得税減税されて得するような人間は簡単に財布の紐がゆるまんだろ
522:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:45 YrdDZC2AO
でも逆に1万くらいじゃ富裕層の景気刺激としては微妙じゃね？
食料品、衣料品みたいな生活雑貨関係のみ一時的に賑わうけど
車とか家とか消費税が大きく響いてなおかつ日本の主要な産業の
景気刺激としては1万くらいじゃどうにもならん気がする。
（前述の生活雑貨業者関係が賑わったとしてそいつらが
家や車を買えるほどもうかるか？て考えたらそれだけの利益がでるまで時間かかるし）
金持ちが大きな金を動かすように煽ったほうが
景気って早く回復しやすい。
523:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:48 Q1EaH6+Q0
>>455
ばかだなぁ。だから議論と言ってるだろうが。
例えば、高級消費財は消費税を維持。日常品については下げるか
一時的に撤廃する。とか。
524:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:56 eIEnnX1I0
>>474
だから馬鹿は口挟むなって理解する力がないんだから。
死票にならない選挙区ならいいっていってんだろ？
比例もどこでもいいといっている。
死票になって喜ぶのは自公だからそこらへんの屑だと思うけど。
525:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:18:58 hH4dVfWj0
したがって、定額給付金がダメだと言うのであれば、それよりも減税の方が効果的だという
議論が展開されるはずである。しかし、>>509の議論ではどうもそのようにはなっていない。
526:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:13 9ZUwF3280
>>1
むしろ景気対策で75兆円支出するというのなら、それ全部給付金にしなよ。
金額が増えても事務処理の仕事量も銀行の振り込み手数料もほとんど変わらないから、
むしろ定額給付金の額は多ければ多い方がいい（無駄の比率が下がる）。
527:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:17 HLUvrfQL0
>>480
定額給付金は政府支出としてカウントされるからGDPを押し上げる効果はある
ただ日本のGDPは515兆円なので2兆円加算されても0.5%程度しか上がらない
政府としてはマイナス成長を避けよう程度の額だと思うけど、額を増やすと
今度はスタグフレーション（不況下の物価高）になる可能性がありいろいろ難しい
528:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:25 6mScOrdP0
>>491
そうなんだ。経済学には素人の俺でもそういう気がするんだが、
真面目な話いくらくらいだったら効果あると考えていいんだろう？
529:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:31 ZGegUWLDO
75兆円かけた対策で実質GDPが2%ほど押し上げられるそうじゃないの
なんでマスコミは給付金しか報道しないのかねー
530:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:35 I2hbrgZr0
今必要なのは定額給付なんて小さな事じゃなくて国際協力だろ。
関税をゼロにして国際的にモノの流通や外国人の受け入れを活
性化させないといけない。
とにかくよどんだ空気を払拭させないと。
531:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:36 +4XND5tmO
時限対策で消費税ゼロにしたほうがまだ呼び水になるんじゃないか？
532:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:41 g3srk8sy0
マスコミにとってとにかく叩ければ委員だろ。中身なんてどうでも。
やることなすこととにかく日本はだめで、外国はこんなに上手くいっている、としか言わない
533:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:43 OCYT8ZKz0
>>507
だってそのマスコミは高給取りだよ
高給取りが貧乏人に金をやりたいと思うかね思わなかったんだなぁ
高給取りは貧乏人の分を負担するのが定額給付・・・
派遣切りが問題だと報道しときながら、派遣切り被害者にマスコミ金持ちの税金から12000円やるのは反対だったんだ
こんなのに騙されるのは騙されるのが悪いだろうな
頭が悪いやつが損をする社会だよ
534:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:52 1tcH7eMf0
>>501
そういえば昨日だったか、自民でそれのPT初会合あったんだっけ？
具体的に案があがってきたら、また民主とかマスコミ世論とかが反対しそうだなぁ
535:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:53 W2D+vkkO0
なんでもいいから早くくれないかなー
友達とこれ使って焼肉屋行くんだ
536:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:55 1gxQcXYS0
>>390
戦隊ごっこは終わったんだよｗ
537:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:56 7MjJvJni0
>>502
理系全般なめすぎ。
538:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:19:57 VvMP68MY0
>>505
2兆円消費されると小売・飲食の売上になるんだよ。
助からないわけがない。
2兆円って、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上ね。
効果をあげるため、消費を盛り上げるほうがいいんじゃね。
不況不況と不毛に煽るより。
539:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:02 LEGpc1E/0
物事には費用対効果ってものがあるだろうに。
540:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:32 E3A5UdUkO
>>502
何勘違いしてるか知らんが、工学を除外する意味がわからん
経済学部とは計算の量、質は桁違いですよ
541:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:34 cBEmv9El0
定額給付は江戸時代からやってるしなぁ
542:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:41 IFvSTjHMO
>>505
効果０の割に、いろんな国が実施してるよねｗ
オージーのカジノとか結構バブルだったみたいよｗ
543:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:45 MK2AJ4O0O
>>535のフラグがたったと聞いてとんできますた
544:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:49 7669DOlTO
>>477
はいはい編集編集
545:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:52 FdudM8Ki0
>>480
今の世の中はそれじゃあ通用しないんだよ。
個人の責任はもっと大きくなってる。
本当にダメなのかちゃんと調べないといけない。
調べるまでしなくとも、
賛成反対両者の意見をちゃんと聞かないといいように利用されて
結局損をするのはあなたですよ。
546:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:20:59 wzk37/2k0
>>503
東大経済学部卒で、ＮＨＫなどを経て、博士号は政策メディア論か？
htp :// blog .goo.ne.jp/ ikedanobuo/e/75a7c2ca90013c4c833123f7f39b8113
547:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:01 sW+IQwUd0
所得制限してる国と同列に語るな
548:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:05 am8fcY1w0
>>531
イギリスで消費税減税したけど効果なかったぞ。
5パーセントオフ程度じゃあまり消費は増えんよ。
549:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:21:22 jGjhnxlC0
>>539
じゃぁ2兆円で定額給付金以上にGDP押し上げる政策示してくれよｗ
550:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:29 fa48AL1o0
>>539
2兆円消費に使って2兆1円以上にする方法編み出したら
ノーベル賞貰えるよ…
551:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:32 mdlfK8BLO
事務経費８００億
他にする事あるだろうがｗ
552:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:43 o0ng75h90
>>1君は３流以下の日本のマスゴミ・新聞記者にいったい何を求めているのかね。
（ちなみに貰う給料は超一流なので自分達が一流だと勘違いしてますが）
日本の場合こんな連中のお陰で国民もマスゴミに流されるのと、それに乗って
野党の議員が馬鹿だから、結局タイミング逃して『カンフル剤』にならんのよ。
とっとと決めて国会議員全員一致で法案成立させていたら去年に貰えていたし
金額だってもう少し増額していたかもしれないが、声出して反対してる議員も
マスゴミ・新聞も一般庶民と比べ数倍多い資産やお給料なので関係ないらしいｗ。
553:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:44 7nRBkuQ+O
>>505
現代の経済学的にはどんな方法が有効とされてるの？
554:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:48 0V5MrqG40
外国人や刑務所の囚人にも配られるって、なんだかなぁ～
麻原や星島にも配られる給付金…
グダグダだな
555:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:54 xCQo93/50
>>491
大田総理も給付金30万にしろといってたぞ
556:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:21:58 lfdoz7/x0
やっと、政府攻撃だけが目的の反給付金ヒステリーに異を唱えるメディアがでてきたか。
遅いけど、やらないよりマシだ。
557:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:01 NLogd4yY0
>>522
それやろうとすると、金持ち優遇だとか低所得者を優先するべきだとか言われる。
558:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:03 TYOD0idZ0
マスコミが麻生を叩くと言うが、
視聴者だってアホじゃないんだから、
それが正しいのか間違ってるかの判断ぐらいするだろ。
そして下した結論が超低空支持率ってこと。
559:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:13 dTBuJdnDO
>>465
原資を与える意味がわからない時点で働いたことが無いだろw
無い袖は振れないのが庶民なんですよ
560:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:20 VvMP68MY0
>>539
下流に即座に金が流れるのは、給付金か減税などのバラ撒きしかないよ。
561:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:33 MyW3K1U+0
>>523
それは別口でやったら？
景気対策でやるんじゃなくて
2011年の消費税増税の内訳議論でやるほうがいいと思うけどな
食料品は撤廃でその他は１０％とか
562:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:41 X/bgK+uA0
>>524
はいはいｗ
君は「議会制民主主義」というものを一から学んだ方がいいよ。
君がやろうとしているのは独裁だｗ
政界再編も新党結成も認めないってアホか。
小沢が大連立をあのまま進めたらどうしたんだろうなｗ
563:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:41 k2SbAynH0
製造業の派遣やってた人があきらめてサービス行に流れるまで不況が続いたほうが
いいんじゃないの
564:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:44 XYzyhU9L0
金融政策が糞だからフリーフォールしていくだろう。
565:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:45 gf9dZ83rO
>>528
給付金だけで経済対策をやるわけじゃないが……やるとしたら、最大効率でも25兆円くらいか？
桁が一つ上かもな
566:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:22:55 qCxKRHHeO
消費を促すなら所得のある人間に対して行う所得税減税がいいだろ。
所得がない貧乏人に給付金を配っても貯金か生活費にあてるだけ。
弱者救済なんて掲げるから効果が中途半端なバラマキになるんだよ。
567:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:02 84l6KfiV0
>>454
必ず０になるとは限らないが、
扶養家族がいれば０になるケースが多い。
568:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:04 fEPBPcSX0
そうそう、気分の問題なんだから、
例えば、給付金もらった仲間で普段は入れないような高級店で食事するとか、
ちょっとした“経験”が次の経済効果を生む面は馬鹿にできないと思うよ。
569:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:09 YtIetPhT0
>>548
イギリスの場合は食品非課税じゃなかったっけ
食品以外が下げられたからそこまでの効果はなかったとか？
日本の場合は食品も減税になるから効果でそうな気がする
570:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:14 ojRPZFRQ0
>>555
日本が太田総理だったらジンバブエまっしぐらだろうな
571:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:15 sUEUVB+cO
>>339
仮に麻生が保身で金を溜め込んでいるとして、景気刺激への模範となるべく
高い買い物をしたら翌日のワイドショーは批判の嵐だな。
そして断言できる。おまえも絶対批判してると。
572:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:17 SAuh2u+pO
麻生ではなく、自分らがばらまきたいだけだろ民主は。
573:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:21 txwLXuZW0
層化もパチョンコも大嫌いだけど、どっちかというとパチョンコのほうが嫌い
574:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:21 7MjJvJni0
>>560
即座って言葉をもっと・・・
いい加減政府は自分達の鈍足加減を理解してほしいわ。
575:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:23:24 mQZXaE1q0
>>502
物理学と化学が理解できてはじめて生物学が理解できる。
その生物学が理解できてはじめて医学が理解できる。
まあ計算（笑）とかいうのは算数の話だからズレてる気がするが。
576:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:00 gyQyA55qO
>>451
ここは賛成派少なかったぞ。
俺なんかは任期満了まで麻生にやらすべきと思ってたし、民主政権もあまり期待してないがな。
577:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:12 wd4mSRrl0
>>546
そう。経済の学位は学士。
大学で教えてるのは経営（だったかな？）。
書いた論文も畑違い。
578:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:13 Q2z0yQExO
量的緩和で日銀当預更に増やせばいいんじゃね
579:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:17 qex9OH4g0
>>516
よく読めよ
580:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:24:18 jGjhnxlC0
なんで民主がこれほど強硬に反対してるのか
間違いなく景気刺激に効果があって内閣支持率が上がるからだよ
581:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:19 IFvSTjHMO
>>554
＞ 外国人や刑務所の囚人にも配られるって、なんだかなぁ～
＞ 麻原や星島にも配られる給付金…
＞ グダグダだな
内需にまわるなら外人だろうと囚人だろうとかまわんだろ。
582:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:22 QaJn2eZMO
定額給付金の効果イコール創価党の選挙資金ですね
わかります
583:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:24 BmZJfDT90
景気対策とかもっともらしい屁理屈を今さら言われても困るなあ。
定額給付金が「票を12000円で買う」合法的買収のためなのは誰でも知ってること。
自民党議員ですら「選挙対策」とあからさまに言ってるじゃん。
584:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:26 KrxQDTxXO
給付金賛成派は、民国社連立政権が全く同じ政策やっても賛成するの？
反対派の俺は反対するが
585:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:28 ecbNvRIe0
>>不景気時に政府が財政出動や減税により景気を刺激するのは経済学の基本である。
>>定額 給付金は、個人の消費欲を喚起し人々にお金を使ってもらうことで
すでに、この文面が、経済学を知らない無知を表しているどころか
論点をすり替えている証拠でしょうが。
財政出動や減税の意味ってしってる？
バブルのとき、なんとか上がり調子にできたのは、
所得税減税と市町村民税の減税をやったからだよ。
それが終わったとたんに、景気が冷え込んだ。
インフレとデフレの意味すらこの記者は判らないようだな。
日銀と政府は２００４年から、デフレスパイラルを報道で宣伝し
意識的にインフレを加速させた事すら忘れたようで常。
今の状況は、自民党が作った経済状況なんでつけどね
586:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:31 T37yhWe20
こんなスレでも文系叩きを始める2c脳の方々もどうかしてると思うわ
587:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:31 VvMP68MY0
>>574
上からちんたら流すより速いよ。
588:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:33 OCYT8ZKz0
>>566
生活費って地元の飲食店や八百屋に流れるならいいじゃないか
さっきから生活費にまわるだけと連呼してる人が要るけど
何が不満なんだ
地元の商店街を潰したい、したいしたいのイオンですか？
589:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:33 NTIKpMjV0
消費税を景気回復までの期間撤廃しますくらいのこと言えないのかこの馬鹿政府は
あ、国民が馬鹿だから無理だな
590:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:34 PMOyILTf0
外貨準備高を半分にするという世界に対するテロ宣言を平気でする民主より自民の方が１０００倍まし。
591:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:37 +4XND5tmO
>>548
生活必需品まですべてにかけてるｷﾁｶﾞｲ税制じゃないからな
日本なら効果あるだろ
592:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:52 hXzPf5bMO
>>566
生活費で何が問題？
593:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:57 pOCOmzXz0
消費税をマイナス１０％にしよう。
594:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:24:58 eIEnnX1I0
>>549
んなもん公共事業か減税で乗数効果の数字でてんだろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
公共事業は無駄な物作ったからこんな効果はないが、
そうじゃないものを作ればいい。
給付金の押し上げ率より普通に高いな
595:大学生未満
09/01/29 10:25:03 DaWHxMVS0
経済学は算数が苦手な人の学問と思ってる人が居るみたいだが、
それは３流大でのことだよね。
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
たとえば経済政策を教えてる藤田先生は東京大学の工学博士を取得してるし、
学生でも一流大の経済学部で数学ができるのは当たり前。
理系と違うのは、経済学は貧しい人を救うためのものという、
ウォームハートクールヘッド（熱い思いを冷静な頭脳で解決する）の考えも持っていること。
596:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:04 oluTMAX70
どう考えても焼け石に水だよな。
この程度で刺激になるんなら苦労せんて。
第一他が足ひっぱりすぎなせいで
ばら撒く費用以上の費用を費やして議論してるだろ。
本当日本は駄目駄目だな。せめてやるならずばっと決めないと。
それが最低ライン。引き際も肝心。
597:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:15 uTMwVuoT0
どうせやるなら本当は30兆円くらい使ってもいいのにね
下々の景気浮揚感絶大だと思うけど
598:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:19 inJonZ7+0
>548
イギリスはそれ以上に景気が後退してるから。
消費税程度じゃどうしようもない。
599:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:21 0V5MrqG40
>>478
ダム板へ逝けw
600:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:27 lfdoz7/x0
>>576
> ここは賛成派少なかったぞ。
いたことはいたんだけど、反対派のコピペに埋もれてたな。
601:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:33 am8fcY1w0
>>569
> 日本の場合は食品も減税になるから効果でそうな気がする
いみがわからん。
食品は生活必需品だぞ。
無駄なものを買わないのが問題なんだぞ。
602:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:35 7MjJvJni0
>>587
○○より速いじゃ駄目だって理解してくれないかな？
603:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:25:42 dTBuJdnDO
>>473
で、選挙はいつ頃になりそうですかw
現実には全く反映されないヌー即の経済政策の話題のｽｯﾄﾞﾚで選挙・選挙と騒ぐなら
即効性の有る代案を主張したほうが健全ではないかい
604:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:01 g3srk8sy0
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
605:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:18 X/bgK+uA0
>>591
は？ｗ
606:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:34 zH32e8VzO
>>555
あんなバカに総理とか付けんなバカ
607:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:52 AHzcTllQ0
>>529
75兆75兆と言っても見せ金ばかりで、実際に金を送り込むのはせいぜい11兆。
11兆のうちの2兆で下手こいてるんだから批判されるのはアタリマエ。
608:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:52 yW/Ec+vz0
>>514 今回給付金を言い出したのは日本が最初なんだぜ
で 今回は世界が日本に学べって事でG8以降
日本を真似て空前の規模でデカイ政府やってるわけ
んで 本家本丸の日本が口だけみたいになってて
今世界が新喜劇よろしく ズコーって感じで 凄い勢いで笑いを取ってる
今 首相が～とか 政党が～とか 政策が～とか こんな事言ってる奴は
日本に要らない子
609:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:26:52 WLjzaSUW0
最近創価党がまともに見える
終わってるよこの国
610:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:26:56 jGjhnxlC0
>>583
民主主義否定ですか？
選挙対策＝有権者重視でしょ？
それとも有権者は無視しろと？
611:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:09 lLKxL7jdO
景気をあげる為に一番重要なのはプラシーボ効果なのに無知
・無責任なマスゴミはネガキャンしかしないからな。
給付金にネガキャンすればするほどその効果は薄れるのをわかってない奴が多すぎる
612:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:13 BFVh3ldkO
>>1
90年代の日本は公共投資やら減税やらで財政政策と呼ばれるものをやりまくりましたが
一向に景気回復しませんでしたよ？その無駄なバラまきが原因で
日本はGDP比200%に迫る巨額の財政赤字にいたったわけですが
ケインズがいつまでも正しいと思いこんでるおバカさん？
613:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:14 FdudM8Ki0
>>500
つ 自治労は民主の支持母体
614:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:24 YGqZ1nRj0
だいたい
・２兆円ぐらいでは（効果が薄くて）やる意味が無い→だからやるな
この思考が狂っている
・２兆円ぐらいでは（効果が薄くて）やる意味が無い→２兆円以外にもっと対策を立てろ
まともな思考ならこうなる筈だが。
論理的思考に弱い日本人。
615:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:28 qCZOwwFeO
>>445
発行まで時間がかかりすぎる
コストが今以上にかかる
616:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:31 eGDvpIs70
現金が貰えれば「5万のコースでも食べに行くか」ってのが俺の考え。
減税されても現金が目に見えないと消費する気にもならん。
税金払ってないやつのみ給付されるとか、余計に消費する意欲がなくなる。
617:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:32 dphfQ7rf0
>>570
日本はジンバブエのまったく逆で、金が無くて物が多い状態。
ジンバブエは物がぜんぜん無いのに金だけはどんどん発行するからいくらでもインフレになる。
日本は逆に買う奴がいないのにどんどん物を作ってる。金を刷ればいい。
日本の生産力がどれだけ凄まじいかわかってないのは仕方ない。
気づく暇も無く増大していってるから。
同じ程度の性能の機械がどれだけ安くなってるかを調べてみればいい。
618:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:43 7669DOlTO
>>507
むしろ、広告出さないと不景気煽るぞ？って言ってるねぇんじゃね？
619:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:27:55 OSeWXttK0
>>473
判官贔屓なだけじゃない？
マスコミが子供の悪口のように毎日同じ報道ばかりしてるから
うんざりして擁護が多くなった気がする。朝青龍とかのように
620:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:00 gf9dZ83rO
>>607
一体何を根拠にそんな事を言ってるんだ
621:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:17 Dz6ela2F0
景気を好転させる策じゃないですよ。
急激な経済指標の悪化によるマインドの冷え込みを和らげるクッションです。
よくわからないのに叩くと恥ずかしいですよ。
622:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:17 Q1EaH6+Q0
>>561
おいおい、イギリスやヨーロッパ諸国は景気対策でそれをやり始めたんだけどねｗｗｗｗ
623:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:18 qCxKRHHeO
そもそも経済学者、エコノミストってのが胡散臭いんだよな。
624:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:19 VKp0rvfb0
北海道清里町にならって、買いたい人間は、1万2000円の現金で
1万4000円分の地域振興券を買うとかにすれば、多少増額だ
625:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:20 5D86NkoH0
景気対策の必要かつ重要性を、日頃医療崩壊や学校崩壊を騒いで、
それとこれとは別問題単発２兆円では解決しないなのに、関連付ける様にミスリードして、
麻生叩きが酷過ぎる、逆にそんなに民主党に早く変わって欲しいのか？
日本にとって麻生の方が良いんじゃないかと勘繰る罠ｗ
626:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:25 k2SbAynH0
公共投資よりはマシ
627:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:28 E0XEGWV10
ちょっと見てるだけでもマスゴミのスピーカーと化してる奴が湧いてくる始末だし
>>584
誰が提案したかで賛成反対決めるお前みたいな馬鹿は本当死ねと思うよ
628:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:30 BmZJfDT90
そもそも経済学とか言うなら「消費税増税」を今言う阿呆はいない。
大不況の中で消費税増税を云々してる国なんて世界で日本だけだぜ。
自民党は一方で選挙対策で定額給付金にこだわり、
他方で、官僚の言いなりに消費税増税にこだわる。
もう支離滅裂だよ。
629:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:38 crFOmcjGO
>>1 マジキチ
いいから政府はその馬鹿なマスコミのためにも説明しろよ。
なんで配るのか
どんな効果があるのか
危機の癖に曖昧な対応だから批判されんだよ。
630:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:41 bI50+G4L0
これを選挙対策だというけどさ
バラマキだといって批判するほうが選挙アピールじゃんか
631:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:43 VvMP68MY0
>>602
お金をいろんなとこから流すの。
上からも下からも。
下流は景気対策の効果がでるまで時間がかかる。
その間に倒れないよう、金をバラ撒くんだよ。
632:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:48 NMlh4+SD0
>>607
まぁ、ここは「下手こいた」という認識は違うんじゃないのか？というスレだけどね。
633:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:28:57 X/bgK+uA0
>>622
イギリス以外でそれやってる国を教えてｗ
634:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:29:00 KrxQDTxXO
アメリカの景気の底は夏過ぎだ。
解散先延ばしの結果一番まずいときに空白じゃね
635:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:29:17 OCYT8ZKz0
>>612
頭悪すぎｗ
銀行への資本注入にマスコミが反対したのを忘れた？
結果手足を縛られそうなった（もっとも公共事業は小沢のせいなんだがｗ）
今麻生がナニをしているかちょっとは知れよ
情弱ｗ
636:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:29:47 I2hbrgZr0
>>610
有権者重視なら、キチガイみたいに低い支持率を鑑みて
解散するだろ？何いってんだ？
637:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:00 T0vwTySO0
マスコミは高収入だから
たったの１万２千円
くらいにしか思わないんだよ
価値がわからないんだよ
麻生のほうがずっと庶民の感覚に近いわ
638:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:04 Q2z0yQExO
散々貯蓄傾向があーだこーだ言ってきたのに今現金なんか配ったらどうなるかわかるだろ
639:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:11 eIEnnX1I0
>>617
日本はこれまで数年間量的緩和政策で
市場にかなりのマネーを流してきたよ。
だからゼロ金利政策なんてものが現れた。
今の政策金利は0.3だっけ。
決して市場に金が少ないわけじゃないよ。
640:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:12 IFvSTjHMO
>>584
＞ 給付金賛成派は、民国社連立政権が全く同じ政策やっても賛成するの？
するよ。中長期対策だけじゃなく、即効性のある策は必要だと思ってるから。
それにはバラマキが１番手っ取り早いもん。
減税や免税だと、どの税を対象にするか、どのくらいの期間か
準備はどうかとグダグダして実施が遅くなるだけだし。
641:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:12 E3A5UdUkO
>>595
＞学生でも一流大の経済学部で数学ができるのは当たり前。
高校で数ⅢＣさえ解かなかった人達が何言ってるんですかw
642:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:15 rLCLErDN0
給付金が一定の効果を生むのはわかってるから、成立させないように頑張ってるんじゃないか。
643:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:17 dphfQ7rf0
>>612
公共投資がないとそのぶん失業者になってたから恐慌になってたよ。
644:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:21 sUEUVB+cO
>>355
あの人のネガティブ思考はある意味すごいと思う。
絶対に悪い方にしかとらえないし。
夜勤前に見るとテンション激落ちする。
645:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:24 7669DOlTO
>>530
国際協力(笑)
移民受け入れ(笑)
646:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:32 Vtw14oKuO
>>530
お前はユダヤか？
もしくは中共か？
国際協力＝中と米への協力だという事に国民も薄々気付き始めてるぞ。
647:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:45 eu/WBqFcO
マスゴミに学なんかあるわけないだろ
648:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:51 dTBuJdnDO
>>584
政策が良ければ政党なんぞどうでもいいがなw
全ては是々非々の判断ですが・・・
おまいさんは違うらしいね～
649:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:30:54 //O+cyUK0
そっか
今給付金を反対している民主党は経済学を全く勉強していない輩なんだな
もしそういう政党に政治を任せたら、それこそ日本経済はめちゃくちゃになるな
民主党が無条件で献金するであろう日本の金で特定アジアが逆に潤うかもしれないが
650:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:02 FiXKcqH10
マスコミが民主党からゴルフ接待を受けた
ので何でも反対を支持する。
651:♪
09/01/29 10:31:02 HLDBPwaH0
経済学を学んだ者だからこそ言へる．
給付金はマイナスの所得効果をもってゐると．
652:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:31:02 jGjhnxlC0
>>636
支持率上げるための政策とるのが先だろう
653:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:10 pEUecD4x0
>>502
まともに教育を受けた理系なら、専行に関係なく科学的に考える訓練を受けてる。
理論的に客観的に物事を見る訓練を受けているから、
たとえ専門外でも相手の説明や解説が理論的に破綻していれば
すぐに気が付くし、感情的に煽ってものってこないよ。
654:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:11 gf9dZ83rO
>>612
アメリカ全土の地価の27倍の資本が消滅したら、むしろよくぞ保たせたというレベルだが
お前バブル崩壊ナメてるだろ
655:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:31:21 ojRPZFRQ0
>>591
全ての商取引一律課税ってのはどうもいかんよな
例えば
生活必需品 3%
衣類雑貨 5%
嗜好品 8%
企業間取引 10%
贅沢品 15%
このくらいの分類分けしてもいいと思うんだが
非必需品で高額になればなるほど税率を上げて行けばいいと思うんだが
656:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:00 Kpes8C7iO
>>634
今も首相の頭の中は空白なんじゃ？
657:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:09 YtIetPhT0 BE:299273142-2BP(15)
>>649
まぁ自民党内でも全く経済勉強してない奴いそうだけどな
下っ端じゃなく上のほうで
658:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:20 hmBvjaoA0
>>655
それはトヨタ様が許しません
659:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:22 gyQyA55qO
>>600
コピペというのも違った印象だった。
先に民主の公約が馬鹿にされてて、麻生政策に期待されていたから、発表があってびっくりという展開。
IMFあたりまでは圧倒的に麻生支持が高かったのにな。
定額給付批判はマスコミ主導ではない
660:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:26 pOCOmzXz0
消費税をマイナス10%。何が売れても政府が10%の代金を肩代わりだ。
ただし、虚偽報告した企業は死刑な。
661:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:39 VvMP68MY0
>>649
パイレーツ平田をみりゃわかるだろ。
662:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:44 NMlh4+SD0
>>648
まぁ、わけのわからん制限とか掛けそうではあるな。
663:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:32:55 dphfQ7rf0
>>584
民主は消費券一人100万配ることにすればいい
それぐらいの金を吸収するぐらいの生産力は日本にある
664:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:06 7669DOlTO
>>566
マスコミ「格差が～」
665:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:20 sW+IQwUd0
>>642
痛み止めとしては高すぎるし実際にやってみるまで
効果の程度がわからないから不安を感じてるんだろう
666:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:23 X/bgK+uA0
>>636
お前の理論だと、総選挙後、例え１カ月後でも支持率が低ければ、
再び総選挙をやらんといかんなｗ
それも公的な機関じゃなく、マスコミという一私企業の不確かな調査によって。
マスコミのほうが、国会より力を持つってアホかｗ
667:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:25 NTIKpMjV0
>>639
銀行が貸し渋りに貸しはがししてたのに
何が金融緩和だよ
いくら金流しても銀行止まりじゃ意味がないから給付金や他の方法が出てきたんだろうが
668:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:26 lClQjnyq0
いまやマスゴミは単なる政治活動だからな。
反日の。
669:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
09/01/29 10:33:27 jGjhnxlC0
>>659
定額減税を給付金という形にするというのは既に福田政権のときに
非公式で言われてたぞ。そのときには批判なんてまったくなかった。
670:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:41 OCYT8ZKz0
>>649
日銀総裁のごだごだで民主党の金融・経済音痴は露呈したのにもかかわらず
マスコミが問題だーってやらないから民主党にまかせた方がいいみたいに国民は思ってしまう
結果、利上げ思考の白川がぐだぐだやってくれたｗ終わったよ日本・・・
671:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:51 ZfuOcpjR0
つか、これって税金払ってない貧乏人も貰えるんだから、
格差を埋める所得再分配なのに、「格差格差」言ってた民主党が反対する理由が分からない。
いっそ、定期的に実施すれば、選挙対策と言われることもないし、格差対策にもなるんじゃね？
672:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:33:52 Q1EaH6+Q0
>>633
欧州経済回復計画
673:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:00 eGDvpIs70
>>655
金持ちが贅沢品を買わなくなって不景気まっしぐらだな。
674:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:32 am8fcY1w0
>>657
最近離党した渡辺は経済学の本は一冊も呼んだことがない、と豪語してたなｗ
675:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:42 Ws7B/J2UO
消費させるには安すぎだし現金は意味が無い
商品券にしろよ
676:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:43 ojRPZFRQ0
>>612
馬鹿丸出しだな
公共投資をやったからあのくらいで踏みとどまってたんだよ
677:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:48 eIEnnX1I0
>>643
そりゃ一長一短だよ。
日本は無駄に公共投資をやりすぎた事は否めない。
結局それで今身動きが取れない状態だし。
財政出動は大事だけどやはり中身も非常に大事。
678:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:54 Gd5ZivF1O
>>649
そうかそうか。
で、草加の信者って定額給付金を池田先生宛てに全額寄付するんだよね？そうだよね？
679:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:34:55 pOCOmzXz0
乗数効果でGDPを底上げといっても１年こっきりの効果だからな。
恒久的に増えるGDP
自発的な経済成長ができないと、次の年にも強硬事業で雇用しないとそいつらは失業者だし。
680:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:22 uTMwVuoT0
>>639
市場にお金はないことはないが
下々にまで行き届いていない
たんまりがめてる連中がいるからお金の周りが悪くなってるんだ
お金は血液
日銀のゼロ金利解除のタイミングは最悪だったがね
とはいえ、いつまでもできるもんじゃないしな
681:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:34 nrOqB1AU0
まともに経済学を学んだ人なら
減税よりも
「増税して公共投資」のほうが
効果が高いことをしっている。
682:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:35 xpjMDprV0
参院幹事長「「経済学というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。」
683:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:40 Dz6ela2F0
「世紀の愚策」とまで言い切ったみずぽたんの経済感覚ってどういうもんなのか気になる。
684:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:35:56 7669DOlTO
>>594
潤うのは特定業種。
批判の的だな。
685:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:00 zfwAGIlE0
GDP０．１％だろ
686:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:22 NMlh4+SD0
>>665
でも、他の薬は熱さましだったり咳止めだったりで
痛み止めはそれしかないんだから使うしかない。
687:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:34 qCxKRHHeO
>>671
一律同じ金額支給することのどこが富の再分配なんだよ。
本当に馬鹿だなお前。
688:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:41 fa48AL1o0
>>683
福島瑞穂は政策や政権にキャッチコピーを付けるのが仕事だろ
中身なんざどうでもいいんだよ
689:大和名無し子
09/01/29 10:36:45 jVTb7rr50
>>37
だからーーー！
普通の家庭では、【一家族】でそれくらいもらえるんだってば！！
夫婦２人 → ２万４千円
子供２人(15才以下だったら8000円上乗せなので)
→ ４万円
一家族で、合計 【６万４千円】！！！
結構な金額になりますよ！
私は「庶民で」すから。
１万２千円を「これっぽっち」なんて言っている
金持ちにはわかんないんでしょうけど！！
690:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:50 eGDvpIs70
>>566
減税されるのっていつかわかってるのか？
数字見て、ふーん って思うだけで終わり。
>>681
同意
691:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:36:58 BmZJfDT90
自民党がぶっ潰れたら民主でも社民でもなんでもいいよ。
自民党は官僚・財界・創価との癒着で動いてるだけなんだから、
一般国民の利益になる施策が出来るはずもない。
「渡り」容認や消費税増税云々を見てたら誰でも分かることだよ。
692:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:01 fEPBPcSX0
この定額給付金って、盛り上げかた次第で経済効果も天と地ほどに違うと思うのだけど、
マスコミはそこを判っていて批判をくりかえしてるんだろうな。
たとえば同じ金額を配るにしても、朝青龍が節分の豆みたいに投げたらスゲー経済効果を生むと思うんだけどね。
693:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:07 BFVh3ldkO
ケインズ信者多すぎﾜﾛﾀw
これだから経済学って嫌い
世の中のブームに乗るため簡単に自分の考え曲げるやつばかりだからね
694:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:08 BKqdjDwZO
効果は有るんだろうが、いかんせん金額が・・・
三万円位は欲しかったなぁ。そしたらちと高いモニタ買えるのに。
695:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:18 LYymSPLs0
>>441
年収３００万円くらいで扶養家族３人なら毎月の源泉徴収が３４４０円０人なら８２５０円
いろいろ還付やらでほとんど還ってくるけど０円ではないな
今回の給付金では家族いる人間にとっては実質所得税０円にしてプラスアルファするようなもんだね
けっこう多くの人間が所得税なんかほとんどはらってないなｗ
696:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:34 ZK0HD2OP0
経済学を学んでいて
経済学が人を納得させられる材料だと信じてる奴は
何も学んで無いということだろｗ
697:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:44 bDiYACpy0
いいかげん給付金で騒ぐの秋田。
早くくれよ。
698:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:52 am8fcY1w0
>>687
ばかはあなただぞ。
馬鹿に言っても理解できんと思うが。
699:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:54 VwH2GNGj0
>>665
何もしないよりは遙かにマシという状況なのは無視ですか？
闇雲に反対するのではなく
給付金より費用対効果が良く十分に景気を刺激できる策を出すべきだと思うけど？
700:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:37:56 pOCOmzXz0
本来、予算は５年、１０年の長さで見て、意義のある投資になるかどうかを基準にして分配するべきところ
「不景気だからGDPを底上げだ！」でムダにばら撒くと１０年後には「なんで、あんなもんつくったの？」ってのが山ほどできるわな。
単に乗数効果だけではなく、投資としてみた場合の効率性というのも重視せんとな。
701:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:08 TOVq1bCoO
政府支出の増加なんて結局は民間投資の一部を押し上げてGDPの増加をかき消すだけで無意味
702:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:17 A81VJpCi0
>>655
線引きが無理だw。
たとえば田舎なら自動車は生活必需品だが、都会では嗜好品か贅沢品と言えるかもしれん。
衣服に関しても、コナカのスーツとアルマーニのスーツを同等に扱う？
703:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:17 LSNpsGmR0
国の中で金が回ってるだけなのにどうしてGDP押し上げの効果あるんですか？
教えてエロい人
704:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:22 7669DOlTO
大して知識もないのに、批判だけしたがる国民が多いのが良く分かったわ
705:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:26 I2hbrgZr0
結局自民党は給付金をやるやると一定まだに給付していない。
詐欺と一緒。
何でこんなのを擁護するのか理解に苦しむ。
706:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:27 nRd8R5Vc0
つーか、もう遅すぎなんだよなぁ･･･
まだ去年のうちに配っておけば内需の拡大も多少の効果はあったかもしれないのにな
707:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:29 LMXVgPjb0
経済効果なんて関係ないだろ。
所詮は与党が選挙前に国民に配る賄賂なんだから。
708:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:31 //O+cyUK0
>>678
そうかそうかじゃない者にもそうかそうか（笑）とか言ってたら
裸の王様と一緒になるぞ 民主は
709:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:41 dphfQ7rf0
>>677
やりすぎたと言うより、成長する部門に振り分けるべきだった
誰も通らない道路より首都圏の交通整備の方がいいんだよね
でも地方にも議員はいるからな…
710:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:38:54 ojRPZFRQ0
>>696
そういうことは経済学がどういう物なのかちゃんと理解できてるから言ってるんだよね
711:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:17 Dy4L9Urz0
日本が世界で一番景気が酷いことが ２月１６日わかるだろう
712:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:19 KhJii1oeO
>>683
コミュニストに経済感覚をもとめても
むりだろ
713:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:23 mQZXaE1q0
>>693
＞世の中のブームに乗るため簡単に自分の考え曲げる
おっと日本人の悪口はそこまでだ
714:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:31 gf9dZ83rO
>>693
フリードマンにしたら不況は耐えがたきを耐えていただくしかないんだがな
715:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:34 HLUvrfQL0
>>693
ケインズって発展段階説の債務国レベルだと妥当な政策だと聞いた
716:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:34 y92VP2G00
経済学が機能してれば、不況の事前回避が可能なんじゃないのか？
今日の実態を見れば、「経済学が機能してない」と言えるんじゃないのか？
そうであれば、経済学を基礎のおいた議論自体が「砂上の楼閣」ではないのか？
717:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:38 0ffdSxkp0
>>1
アメの場合は１人頭６万位になるそうだよ、テゥーレイトテゥーリトルの典型だね
将来不安の為に若者が少しでも貯蓄に励んでる国で、消費の喚起なんか出来こないよ
718:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:49 X/bgK+uA0
>>678
そうかそうか、民主信者は北朝鮮に全額送金するらしいねｗ
719:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:39:52 GCeeB66Q0
俺のような低学歴にもわかる理論なのに
マスコミは理解できていない
国民の７，８割は俺よりバカなんだろう
720:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:05 eIEnnX1I0
>>680
溜め込む理由が潜在的にあるんだよ。
だから結果的にそうなっている。
それはやはり将来、老後の不安が大きいと思うよ。
結局そこの不安をある程度払拭しないと金は回らない。
721:余太郎
09/01/29 10:40:22 01aHTUuu0
あーぁ、いっぺん言うてみたかった！
＞とあるニュース番組から「定額給付金」にコメントを求められた＜
すぐさま「君は経済学を勉強しなかったのか？」と言いたかったが、
そこまで云うと次の仕事が来なくなるので、とくに名を伏す。
ケネディは、どこで経済学を学んだか？
― 1940年6月、1938年のミュンヘン協定におけるイギリス外交政策
の分析についての卒論『イギリスはなぜ眠ったか』を書き、ハーバード
を優等で卒業した。― （Wikipedia 20090129）
保田 隆明は、どこで経済学を学んだか？
― 1998年：早稲田大学商学部卒業（23歳）。
1998年～2000年：リーマン・ブラザーズ勤務。
2004年： Life On株式会社（SNSサイト「トモモト」起業）
2006年～現在： ワクワク経済研究所 代表
この二人は、どこで経済学を学んだか？
麻生首相は「７００円も下がるとは、想像を絶する」、中川財務相は
「１万円という５けたを切ることは実体経済にも、また心理的にも良い
ことではない」、まさにシロート同然、通行人のような感想を述べた。
誰も笑わない、誰も気づかない、誰も糾さない。
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誤辞苑 ～ 渦中の人々、火中の人 ～
722:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:23 7Dzxu7r30
>>677
そこでマン出るフレミング理論だ。
２ちゃんでもたまには良いことを知る。
変動相場制の下では、
財政政策はクラウディングアウトを通じて利子率の上昇をもたらし、資本流入をもたらす。
すなわち資本収支の黒字、経常収支の悪化を意味する。
また自国の通貨上昇を通じて、輸出の減少をもたらし、GDPが減少する。
結論として財政政策は効果をもたない。
一方金融政策は金利の低下、自国通貨安を通じて輸出増をもたらし、
景気の拡大に効果があるとする。
もちろん馬鹿の一つ覚えでこれだけで経済は語れないが
経済は色んなメカニズムが働いて今の状態があるのを知るべし。
723:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:34 xpjMDprV0
>>712
あれをコミュニストと言ったら、共産党が怒るぞ
ていうか既に昔から、共産党と社民党は犬猿の仲だな
724:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:40:34 D2oYCYEaO
減税より金配ったほうが効果あるよ。納税しないし貯金も無い貧乏人でも、生活必需品は買わなきゃならんしな。
つまりマスゴミと野党は糞だと。
景気良く増刷でもして、一人頭10万くらい配れば、インフレで円安になって輸出企業も助かるしなー。
ドーンとやってくれ。
725:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:06 hmBvjaoA0
>>716
大抵バブルが崩壊する直前って「今回の好景気はバブルじゃない」とか
いろいろ理屈をつけるもんだよ
今回のサブプラもそう。
726:♪消費を冷え込ませるためにもっともよい方法♪
09/01/29 10:41:08 HLDBPwaH0
給付金の実施で得をするのは，もらったらすぐに死ぬ老人だけだ．
国民の大部分が「損をした」と認識する給付金を実施するのは，消費を冷え込ませるのにもっとも良い方法だ．
727:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:20 ZK0HD2OP0
>>710
さまざまな前提の上にしか成り立たないんだから当たり前だろ
現実にはそんな都合のいい前提あるのか？
728:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:22 STtaaDQ10
創価学会必死だな
729:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:28 dTBuJdnDO
>>679
とりあえず年度末までに即効性の有る対策を打って欲しいんだけどね
マイナス幅を縮めてくれたら一息ついて企業側や労組側も本腰入れて対策出来るけど
個々人に手軽な原資を作り出す給付金に大反対で
不景気感を倍増させて喜んでるマスコミは何がしたいんだか
現実、一番削りやすい巨額な広告宣伝費削減が４月以降には更に悲惨なことになるだけだろうに
マゾか無関係だと思ってる馬鹿としか思えんよ
730:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:36 NMlh4+SD0
>>720
それにはマスコミが姿勢を改めるのが一番じゃない？
731:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:41:54 qCZOwwFeO
>>474
もとからあった金と天から降ってきた金
どっちがよく使われるか
心理的要素だからやってみないと分からない
ただ減税するともとに戻す時に反発があるからな
732:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:03 SfIpJIHm0
評判を悪くしてるのはまともな解説して無いマスゴミだろｗ
麻生批判に繋げようと必死。中身もへたくれもない。
○○に２兆円ならもっと良い事が出来るとか聞き飽きたよ。
だったら電波利用料と広告税で○○しますねって言ったら賛成すんのかマスゴミ共はｗ？
733:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:06 Gd5ZivF1O
>>718 負けおしみ乙wwwwwwww
734:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:13 TOVq1bCoO
ケインズの総需要管理政策を盲信してる奴ってまだいるんだｗ
735:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:23 BmZJfDT90
内需拡大とか言うなら賃金上げればいいだけじゃん。
内部留保だけ溜め込んで人件費削りまくりの大企業を放置して内需拡大もないもんだ。
しょせんは自民党。財界には何も言えないわけだろ。
736:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:24 YtIetPhT0 BE:2356774079-2BP(15)
>>702
衣食に関しては全て生活必需品でいいんじゃないか
自動車は分からん
737:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:32 RDp6Qdp20
定額給付金じゃなくて
地デジチューナー配ればいいのになｗ
738:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:35 X/bgK+uA0
>>687
例えば、お前の場合。
１万2000円のうち、お前の税負担は100円にも満たないよ。
一方、トヨタ役員なら、持ち出しになる。
739:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:40 3I8sjQpD0
合法賄賂は経済効果があるのか？
740:-
09/01/29 10:42:51 UL9e3XQB0
>>1
現金バラマキの効果がなかったら、責任をとるのかなと思って読んだら。
鋼板に数行で、しっかり逃げのコメントが書いてあった。
なんかな、結局、批判がしただけの記事じゃん。
ダイアモンドらしいね。
741:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:51 ojRPZFRQ0
>>702
無理なんかじゃないし実際欧米では2段階課税やってる国はたくさんあるぞ
それに昔やってた物品税を組み合わせれば 簡単にできるんだがww
742:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:54 pEUecD4x0
>>629
マスコミの前で何言っても時間の無駄だよ。
あいつら先に臨んでいる結論があって、そうするためにカットしたり
編集したりコメント追加したりして偏向するから。
まともな有識者はそれを知っているから、マスゴミの取材なんて相手にしない。
ニコ動画とか、Youtubeとかにうｐしたり、Blogに書いた方が
よほど現実的・・・なんだけど、高齢者とか情弱連中は見ないからなぁ。
743:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:42:54 cm1kxAQA0
マクロ経済学の大原則？ (池田信夫)
2009-01-22 15:50:50
TBで教えてもらったが、同じダイヤモンド・オンラインで保田隆明という人が
「マクロ経済学の大原則を無視した『定額給付金』懐疑報道に感じる違和感」
というコラムを書いています。
＜不景気時に政府が財政出動や減税により景気を刺激するのは経済学の基
本である。[・・・]アメリカで、1960年代に報道陣がジョン・F・ケネディ大統領に
「なぜ減税を支持するのか」と質問した際に、「景気を刺激するためだ。君は
経済学を勉強しなかったのか？」と答えたそうである＞
この後に（笑）とでもついているのかと思ったら、彼は本気で1960年代の経済学
をまだ信じているらしい。こんな「大原則」なんて、30年以上前に否定されたん
だよ。彼は「仕事と両立しながら大学院に通い始めた」そうだが、この大学院は
マンキューの入門書をテキストに使ってるのだろうか。Romerが無理なら、せ
めてJonesぐらい読んでよ。
744:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:03 Nz8QFmU00
>>1
＞イギリスで日本の消費税に
＞当たる付加価値税の税率の引き下げ
壮大に失敗したことを知っていたら、こんなことを
しないはずだが？
745:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:05 Dy4L9Urz0
>>711
補足 決まったわけではない予想である
746:名無しさん＠九周年
09/01/29 10:43:16 GExvCZs20
マスコミなんて、朝日落ちたから、産経というレヴェルだからな。
その辺の身のこなしは華麗ですよ。だからそもそも思想なんてない。
社会党（民主は思想的には自民と同じなのであえて）で公認もらえ
なかったから、自民で選挙出る言ったら、マスコミは叩くんだけどｗ