【文化】 日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」★2at NEWSPLUS
【文化】 日本のアニメ、没落。世界に「売れない」…「日本アニメの暴力的内容や、グッズ販売前提の構成が嫌われた」★2 - 暇つぶし2ch896:名無しさん@九周年
09/01/28 22:37:45 Dhf4LDWn0


手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』





897:名無しさん@九周年
09/01/28 22:37:45 uze7fXze0
受けるとしたら昔のアニメのクオリティで短くてもいいからエロイ奴は見てみたい

898:名無しさん@九周年
09/01/28 22:37:55 XSPFqDza0
上にも書いたけど
「精霊の守り人」「シュヴァリエ」はおっさんの俺でも見れた
「プラネテス」は原作見てたからちょっと
「サムライチャンプルー」は内容は薄いがセンスが良かった

899:名無しさん@九周年
09/01/28 22:37:57 jhJcDN+C0
>>842
そう。マンガの方は面白いと思った。
最終巻は読んでないけどw


900:名無しさん@九周年
09/01/28 22:37:57 siVt1rN20
>>849
ガンダム起動するまでの手続きやら政治話だけに10話費やします

901:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:00 NeoUgtyJ0
そういやお笑い芸人?の突っ込みも
海外では暴力的内容になるらしいなwww

文化の違いって奴かな?


902:名無しさん@九周年
09/01/28 22:37:59 iSuBToIDO
メタルギアソリッドをアニメ化しろ見たいから。

903:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:13 iZ3C125F0
萌えが多少あっても良い作品はあるにはある
バンブーブレードとかAIRとかReキューティーハニーとか

萌えもあるけど萌えに重きを置いていないヤツね

一方、らきすたとかハルヒはアウト
萌えを出し過ぎて面白さがない

しかし、もっと酷いのがゴロゴロあるのが今の日本のアニメ業界


904:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:14 6HJ6uDlL0
>>863
うちの婆ちゃんはコナン好きだけどな。
本当の意味で「大人が見るアニメ」って以外と下らないんじゃないかな?
夢中になって見るような肩に力はいったのじゃなくて、二時間ドラマとかと
同じノリで横目でぼやーっと見られる、という。

905:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:15 CVkt6Pi90
漫画も売れないねえ。面白いアニメないけど、面白い漫画もないんじゃない?

906:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:20 EuetA1Un0
>>12
これ見るとマクロスがちょっと売れすぎってだけで
まぁ順当って感じがするんだが

907:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:23 CSAYnjXd0
>>870
テレビドラマでも売れた実績のある漫画原作ドラマが流行ったのはリスクを嫌った結果だろうからねえ。

908:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:27 YmIQmwZg0
外人はアニメはタダで見るものと思ってるから
まずDVDやBD売りでは儲からない
ポケ門みたく
ゲームや玩具で先行してないとまず無理

909:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:31 EGLOn68A0
>>840
一般的にはサブカルチャーのメインカルチャー化の代表例として漫画やポップスが挙げられるけどね。
ルネサンスだって当時はサブカルチャーだったわけだし。

910:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:33 Wf8eZLnZ0
ライドバックと夏目友人帳見て、ツマラナイとしか言えないなら
懐古厨に見れるアニメなんてもう今後出てこないよ。
アニメが売れないのは違法視聴が蔓延してることと、DVDの価格
のせい。DVD売れないだけでアニメ人気が下がってるなんて
言えるような時代でもないだろ。これだけ違法視聴蔓延してる
時代に。
世界的に見ればDVD売れる日本が異常なんだよ。

911:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:41 oycusyvx0
>>894
そういう想像ができるオマエさんが好きだ。
便所で踏ん張るガンダムを想像してフイタ。

912:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:44 xR/vlUiA0
アニメもゲームも、なくなったらなくなったで何にも困らないよな
所詮そういう商売なんだよ

913:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:54 f92/F/XDO
>>900 めちゃくちゃ見てみたいw

914:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:56 EqezllNg0
>>751

たとえば北斗の拳はな、
お食事時に堂々とやってたんだぞ。
母ちゃんと一緒に見たもんだ。
今は男くさいアニメを家族で見る機会なんてないだろが。

915:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:57 E+DXpI150
>>896
まさに真理

916:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:04 1WiZtPHa0
>>814
それは原作出版社がアニメの製作費を全額出してるなら名

917:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:13 Ktcxzfr40
>>849
毎回20分間押井の哲学聞かされるガンダムも面白そうだなw

918:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:15 0+t9AKql0
つかもとからアニメ以外は売れないと
なさけないねぇ

919:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:18 HzPmvPOm0
>>899
いや、映画もラピュタや魔女の宅急便より昔だろ?

920:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:19 CJehQsOz0
>>849
やさぐれた中間管理職中年同士が駅のガード下の屋台でニュータイプに覚醒しながらけん制しながら立ち食いするガンダムか

921:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:20 uQaRJoEC0
ジブリ最高傑作であるラピュタを地元の公民館で見た俺。
小学生低学年のときだったかな?ジブリって何?という時代でさ。
ラピュタなんて当時はぜんぜん売れなくて券配ってたんだぜ?
アニメなんてそんなもんだ。

922:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:25 adJ09iDY0
>>865
パイオニアLCD系は、本当に内輪ネタ多いからな。
最初はその変な空気だけで面白かったけど。
わかる人しかわからないような寒いギャグが多いねw

923:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:28 eBWYMPb20
>>906
ハルヒとかもっと売れても良いくらいだよな
評価がまだまだ低い

924:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:30 XanX+6/G0
>>854
あれがなぜ成功したのかいまだによくわからんw
腐のみなさんを一本釣りしたのかなぁwww
でももうあの夫妻には一切仕事来ないだろうなw
>>875
頑張ってメガネっ子のキャラ出しましたとかあとがきで書いてたなぁ

925:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:32 4idJ6NJO0
日本のアニメって、大半がロリコンのアニメだからな・・・
一般人から見ると、異様な世界


926:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:44 RqMZ+K/60
コードギアスは厨房の願望まんまの作品だからな

ドラゴンボールは結局は天才でも本人修行しなきゃその能力手に入らなかったし
ガンダムは中二病と現実との戦いだったし

927:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/01/28 22:39:46 5rKhvC7c0
>>896
それなりの地位に居る人間は、わかっているなあ。
キモオタが制作現場に入り出してから、日本のアニメは衰退したわけだよ。

928:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:47 2rcNx7lI0

そもそも

「 大 人 向 け ア ニ メ 」 っ て w

大人はアニメなんか見ないw


929:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:47 bRhbUqn10
>>904
未来少年コナンはいいよな

930:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:53 ZW/Xt7uf0
>>905
面白い漫画がないからアニメもその負の影響を受けてる
アニメオリジナルはリスク高すぎるので

931:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:55 Oo5Xc8Q2O
オタは客観的に物事を見れないんだよな。
このスレ見ても一部の狭い世界を一般の様にかたったり
言葉遊びに終始してるしな。

批判があってもそれをまともに受け止める度量が無いんだよ。
なんとか相手を言い負かして溜飲下げることが優先になる。

932:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:58 WNFNJOSqO
にわかが減って良いことだ。
昔からのファンは変わらずに金払って見るだろう。
分母が減って面白い作品の割合も減るのが痛いぐらいか。


933:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:03 utXlHGnw0
>>854
焼畑農法で収穫を上げても後が続かないじゃないの
キャラデザの平井をはじめとしてスタッフがおかしくなったり福田に潰されたり
ガンダムってだけでSEEDだろ?おもんないって拒絶反応が激増したり

934:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:03 zT2EH2KL0
>>907
思えばテレビマンの企画力低迷が目に見えたハシリだったと思うねえ。

935:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:05 e622w+8w0
日本で人気あったからって、そのまま海外でうけると思ってるのが間違い。

936:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:08 gbZRQVXY0
最近は皆パロディを使って他原作の力に頼ってる感じがして
純粋な「原作」ってのが無い感じがする


937:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:13 t0mGmV8T0
OVAの販売専用DVDがよく週に中韓のネットにアップするから、もう終わってるよ、
局やメデアはまったくモンク言わないし。向こうはOKだと思ってるよ。

938:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:18 wGBP+8Ld0
>>904
クレヨンしんちゃんみたいなのが実は大人向けなのかもね

939:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:18 QyfhjATlO
これで海外の言いなりで作品作りだしたらそれこそ終わりだと思うけどね

940:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:25 MV59Mzqf0
>>849
ブライトとオスカとマーカーがひたすら衒学的な台詞回しで会話するだけの
WBブリッジ密室劇とかやりそうだな

941:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:25 8DNzl/UR0
>>900
そういやガサラキはその話のほとんどが政治とかファンタジーだったな

942:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:26 6HJ6uDlL0
>>898
プラネテスは個人的には原作よりアニメの方が好きだったな。
原作もそれはそれで好きなんだが好みの問題で。

943:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:36 tQ8WoG8e0
確かに普遍性という意味では質が低下してるのかも知れんね。
複雑なシナリオや萌えや欝設定とか、ヲタ向けに特化した
コンテンツになってるというか。
裏返せば日本国内でヲタ趣味が普遍化した現れともいえなくもないが

944:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:39 05vc6GpQ0
ドラクエやヘイローみたいなお忙しい一般人にも受け入れられるナショナルゲームやサザエさんはふしぎな力が働いて守られる
それはまぁ仕方ないわ
でも、惰性が過ぎて心の絆を失ってしまっては駄目だと思う

945:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:41 EuetA1Un0
ここは起死回生の一発としてタクティクスオウガをアニメ化してだな
もちろんU局独占放送で
ギリギリTX深夜のゴルゴ枠か日曜日の枠ぐらいで
すっごいグロくエロくして陰謀満載でお願いしたい

できるならギアス二期を無かった事にしてやりなおしたい

946:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:46 Dj7wcbFS0
>>814
昔のロボットアニメも「ロボットプロレス」「30分のおもちゃCMアニメ」といわれた。
そういう状況を打破しようという猛者がいさえすれば面白いものはどこからでも生まれる。

947:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:47 r04z6Zg50
>>928
えろあにめw

948:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:48 +BARVx0q0
海外でアニメが広まればそれだけアニメやエロゲのロリ描写への風当たりが強くなる
海外の価値観に迎合するより日本で売れるものを作って欲しい

949:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:49 AGPwwqpGi
アニメがダメになったとすると、日本に残っているのは何だろうか?

950:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:50 wp6v9qHd0
面白かったアニメ

トライガン、吸血鬼ハンターD、るろうに剣心OVA、ジャイアントロボOVA、スレイヤーズ
ノアール、キディグレイド、トップをねらえ、エヴァンゲリオン、うる星やつらビューティフルドリーマー
ルパンのカリオストロの城



951:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:53 CSAYnjXd0
>>900
ガンダムに乗らないガンダムの周囲の人のお話か。得意そうだなw

952:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:57 EGLOn68A0
>>913
そんなお前にギレンの野望

953:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:00 /+CDe3C+0
オタク目当てのアニメって一口にいっても色々な層に分かれてるし難しいよな

954:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:05 xR/vlUiA0
>>894
オタクじゃないガンダムファンだが、某種で
一般人がガンダムを操縦して土下座させたのを見て歓喜したぞ
他にも同じく喜んだ人間多数だった

955:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:08 9Uwu4CLY0
>>794
へぇーじゃ、あんたスポンサーの有無で良作かどうか判断するんだ
だいたい他人の出した金で作られた作品をただで楽しんであーだこーだいうって
まるっきり昭和の感性だわ

956:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:08 Uoj3yXCy0
日本のアニメが携帯電話みたいにガラパゴス化して、一般向けアニメの世界シェアを中国に奪われるという事態にならなければいいのだが。

957:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:18 xrrIvGn10
>>896
お宅に対する偏見というか
まぁ実際こんな奴らが大勢いるんだろうが


958:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:23 MVb17/YA0
ガンダムは美味しいよ
株価みりゃ上場してるアニメ関連株はクソばっかだが
創通だけは堅調だからな
ガンダムヲタは結構広い世代にいるから
良い収入源なんだろうな

959:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:34 yu3hxZ460
>839

いやオタクでも普通の人はオタクは面白いと思うから見てると思うんだ。
面白くないのに見ている人は多分かなりの変人だと思うw

960:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:35 e68dlWSK0
>>931
それお前のことじゃんw
自分の書き込み読み返してみよwwww

961:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:39 e5lWE0ym0
>>779
そんなこといったら藤子だかだれだかは
人間経験できることなんざ似たり寄ったりなんだからガンガン漫画でもなんでも読んで外からネタを仕入れろっていったわ

962:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:39 I3XB0Sql0
>>789
戦士の語らいwwwwwww

963:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:42 Djuv0KFR0
というか、原作が普通にゴールデンに流せそうな奴は、全部ドラマに持ってかれてるってのもあるんだな。

964:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:47 siVt1rN20
>>942
プラネテスのアニメはドラマのショムニみたいだったしな
佳境部分は人を選ぶかもしれんが

965:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:49 gUC9vAL00
昔は名作劇場とか日本昔話とかグッズ販促じゃないアニメもあったけどな
もうこういったアニメをゴールデンタイムに流す余裕もゆとりも日本社会は持ってないんだろう

966:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:48 Xv15ZvrvO
欝系アニメってイデオンで止まってるよな

967:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:51 gyTVTlDC0
>>923
ハルヒなんて過大評価の代名詞だろうが
実際、オタ以外にはまるで受けないし、受けるはずもない


968:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:52 GdOwQfRQ0
>>914
今も銀魂という子供向けじゃないアニメがゴールデンでやってる
母ちゃんと見ろ

969:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:55 aTGgzOgA0
ところで今人気があるアニメって何なんだ?

970:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:57 v8spinCo0
>>928
ポニョ見にいってる何万人は皆がきなのかw


971:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:05 dKHtpYs+0
>>941
ガサラキは非常に良質なロボットアニメです
それ以外の要素など気にしなくてよろしい

972:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:18 fX4Hytxf0
市場に成長の余地がないと「没落」とか言いだすのは
「アニメ売っても大根売っても同じ」である「営業マン」の理屈だな。
外国のアニメが席巻している訳でなし、パイが小さくなった訳でもない。

俺は「とりあえずの潜在的な受け手に行き渡っている」と考えるけどね。
元々大きなパイじゃない。世界の何%かの人々は受け手として欲し続け、
作り手は受け手のために丹精こめて作る。偶に名作、偶に駄作。
固定客に安定供給。

そんな世界で良いはずなのに、それに一枚噛んで濡れ手で粟の大金を
せしめようと擦り寄ってくる連中が癌。奴等は肥料をジャブジャブ注いで
思うように成長しないと、ヒステリー起こして、梯子を外したり、貶したり、
根を掘り起こして捨てたり。

ただ手を引けばいいだけなんだが・・・・

973:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:19 W7KLSfiI0
あのさ

このスレに特亜人や層化・ブサヨが終結しちまったから

他のスレの(一応上級)工作要員がいなくなって

寂れちまってるじゃないかw



つまり、ニュー速+の華は上記の面々という事だわな


974:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:23 v/OKJPsiO
昔のアニメが面白いのは、オタクやウケ狙いをせず、
普通の人が見る事を前提にしてたから。
特定の層だけを対象にすると、段々先細りして売れなくなって来る。


あとスタッフがオタクやアニメやマンガばかりでなく、ちゃんと映画や本を見たり読んだりして育った世代だから、
味のある作品が出来た。


975:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:33 xtHWZlxC0
>>915
真理ではない。 
ただの否定。 それ受け入れるの?

976:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:39 TeYKsigF0
「おおっ動きがスゲー!」と思うアニメが少ない…
最近いいと思ったのはナルトでサスケvsナルトの湖の上での戦闘
もう何年も前だけど今でも衝撃

977:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:44 SO1gt+ciO
押井とかどうしようもねぇだろ
さんざん原作レイプしたあげく
オリジナル作品作ったら大失敗と来たもんだ
俺だったら自殺もんだぜ


978:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:50 HODxlBhR0
昔のアニメは、先に自由にアニメの構成を終了させてから、その後にグッズをどうするか・・・って企画する。
今のアニメは、グッズの企画が同時に進行している、アニメがグッズの制限を受けている。
アニメに出てくる道具やらが、安易に玩具に出来るようなものばかり。
もはや、グッズの宣伝のようなアニメになっている。
だからつまらないわけだ。

979:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:51 j91bYOxI0
>>965
サザエさん

980:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:56 pzgp/S7B0
暴力的内容のなんてあるっけ?
暴力的内容で真っ先に連想するのってハリウッド映画なんだけどな

981:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:56 gLsEMXkf0
銀魂は家族と見るには辛いものがある

982:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:58 8ypg7Xda0
ネットでの違法配信、広告代理店や放送局のピンはね等
話の展開構成、作画、声優も含め高度な技術が要るが
しかし、末端で働く者が報われない構造的な歪みがある
これを正すべき






983:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:01 MV59Mzqf0
>>936
ハリウッド映画も実は他の映画ネタだらけだったりするんだがな。
大抵字幕の段階で回避されてたりするけど

984:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:03 D1CbJZW70
>>896
西村博之『アニメスレは解禁しない。ぶっちゃけキモいから嫌なんだよね』

985:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:06 EGLOn68A0
>>927
いや、待て。
そいつら手塚以外全員キモオタだぞ!

986:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:08 EuetA1Un0
>>923
ハルヒはV局で再放送すればいいよw
TXの大株主が死ねばいいんだよ

まぁTBS深夜とかでやるんだろうけど
二期確定になったら宣伝で流さざるを得ない

987:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:09 jhJcDN+C0
>>872
元祖ルパン三世を見たか?
五右衛門が仲間になったエピソードやフジコの過去とか最高にブルージー。
カリオストロは元祖ルパン集大成ってとこだろ。

正直、エッチなだけのフジコはバカバカしくてルパン2は全く見ていない。


988:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:11 HOBdBElh0
>>910
違法視聴って言ったって・・・
地方ではアニメやってないんだよ><
その人たちに、いきなりDVDを買えと言うのかい?

989:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:21 Cg9MzthH0
>>854
ある種の焼畑商法みたいなもんだw

990:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:23 6HJ6uDlL0
>>929
いやそっちじゃなくてw

>>964
職場の人間関係の錯綜っぷりがなあw
あと、ほぼ原作通りの屑星の空とかはアニメの出来がヤバすぎて鳥肌立った。

991:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:23 RHOD3yWl0
CM見せる変わりにただ見させれば良いだろう?
デジタルだろうがアナログだろうがそこは変わらん。

992:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:23 WTGiZy9yO
1000ならまじぽか2期決定

993:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:24 tdjCmWLM0
>>678
お前がカイジ大好きなのはよく分かったよw

マジレスするとアニメってコンテンツ自体に付いてるイメージを変えなきゃどうしようもないと思うよ
アニメ見る奴=キモオタって発想しちゃう人は今の日本じゃ少なくない
ワンピースやコナンくらい知名度が高ければともかくカイジの知名度じゃ厳しいんじゃないかと

994:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:28 xrrIvGn10
北斗の拳とか親と一緒にみてたな
未来少年コナンとかむしろ親が見たがってた


995:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:36 AjaqXxkJ0
アニメなんて家族で観るモンじゃない

夜中にこっそり観てニヤケるモンだろ

だから胸打つんだ

996:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:36 DWqBQF2d0
>>898
「精霊の守り人」「シュヴァリエ」は視聴率売上共に爆死
爆死だが、一部の人たちにはクリティカルヒット
萌えアニメも同じだな、一部でクリティカルヒット
一部の人にはクリティカルヒットするタイトルを量産するのもありだろう
大衆受けするアニメはオッサンには合わないだろう
オッサン向け、オタク向け、萌え向け、腐向け、子供向けと細かく分類する時代

997:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:43 EoG+s4RG0
>>66

998:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:46 iZ3C125F0
ハルヒは過大評価だよな
あの悪女はダンスの時のスカートのフリフリ具合だけで売れてるようでならない


999:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:47 ZP3s3qbL0
10年も続いてるアニメは糞って事ですよ。
しかも10年以上放送してて、初回から1年くらいしか経過してないとか
どういう異次元だよw

1000:名無しさん@九周年
09/01/28 22:43:47 MApB3Kg/0
最近はドラマもつまらんけどな

1001:1001
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