09/01/28 20:28:08 HwnO3J2A0
みゃうちはシナなら国家反逆罪
201:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:28:48 T5zZzh7+0
２ちゃんの食いつきがわりーな
運営に右翼が食いコンドルからしょうがないか
202:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:31:40 SuXGggWP0
>>198
単体で売れば高く売れるが
赤字事業と従業員がオマケでついてるから、この値段なんだろ
203:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:32:52 sFe01BzP0
>>198
おいおい、コネの職員にファミリー企業の納入業者も忘れないで
くれよなぁ。それだけじゃない。それが毎年継続する！
ラフレ埼玉が100億という根拠は週刊誌での匿名の不動産鑑定士の発言
だけじゃないの。実際に売れる保証は何もないな。流通価格とはそうい
うもの。
目玉物件ではあるだろうがね。その足を引っ張るのが一括譲渡と雇用保
証という条件。
204:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:35:16 x5X3GKNb0
>>202
事業を売るんじゃなくて建物と土地を
売るんだろ？そこをまぜこぜにするな
Yo
205:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:35:40 maARB6sB0
福利厚生目的だったかんぽの宿の赤字を叩いてるのはヘンだ。
逆に聞くが、企業の保養所なんて、単体で見たらどこも赤字運営だろ。
でも、売却しろとか、そんな話にはならないよね。
206:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:35:52 6+9bzyrY0
ラフレ正社員は5人
後は派遣とバイトらしい
宮内が損するとことやるわけないしこのくらいの批判は平気のへー
207:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:36:32 /1KzsD5T0
池田信夫の言うことなんか真に受けてる馬鹿いまだにいるのか
208:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:39:15 K62NuRVE0
かんぽの宿ってのは、所によっては「こんなところに客がくるかよｗ」
見たいな所に立ってるからな。そして案外従業員が居るんだこれが。
そのあたりも考えればそんなにオリックスが得してるとは思えないけど。
209:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:39:58 SuXGggWP0
>>204
ちゃんとニュースみような
従業員つきだよｗ
年５０億赤字の事業を２年間は運営しないといけない。つまり１００億の赤字は確定なんだ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
オリックス側が「かんぽの宿」を引き続き運営する期間の条件が２年間だと指摘した上で、「２年過ぎたら土地や建物を売ることがあり得るのではないか。
国民共有の財産がぬれ手でアワになったら国民に対する背信行為になる」と語った。
210:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:41:01 maARB6sB0
>>208
既に、酷い状態のところは廃止されているよ。
211:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:41:09 dx2/e5so0
>>208
だったら買わなければいい
212:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:41:17 CFLYQuAU0
>>201
オリックスは右翼ってこと？
213:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:42:11 5i18OF9K0
★鳩山邦夫氏の暴走
池田信夫 blog 2009-01-19 / Law/Politics
鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、奇怪な言動を
続けている。これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。
両方とも論旨はほとんど同じで、産経はこう書く：
[鳩山氏は]「国民が『出来レース』と受け止める可能性がある」としている。
（１）なぜ不況時に売却するのか（２）一括譲渡とした理由（３）譲渡額約１０９億円の
妥当性－という点にも疑問を投げかけている。だが、譲渡は２７社が応募し、
２度の競争入札の結果で決まった。これまでのところ、手続きに落ち度は認められない。
譲渡先の経営者の経歴や過去の発言だけで、所管大臣が入札結果に口出し
するのは許認可権の乱用ではないか。
その通りである。鳩山氏は、競争入札というものを理解していないのではないか。
「こんな値段では安すぎる」というが、本来の価格がもっと高いのなら、オリックスより
高い価格で他社が落札したはずだ。「地元資本に落札させる」というが、その会社が
オリックスより高い価格を出せるはずがない（出せるなら落札している）。低い価格で
落札したら、それこそ不正入札だ。
この背景には、小泉改革の協力者だった宮内義彦氏を傷つけようとする郵政民営化
反対勢力の山口俊一首相補佐官の動きがある（鳩山氏も認めている）。最低なのが、
それに悪乗りして宮内氏の参考人招致を求める民主党だ。枝野幸男氏は「オリックスが
応札したこと自体理解不能だ」といったそうだが、一般競争入札というのはだれでも
応札できる制度である。それを制限したら、談合の温床になる。自民党の抵抗勢力や
国民新党と結託して小泉改革を白紙に戻すのが民主党の選挙戦術だとすれば、
救いがたいというしかない。
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f
214:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:42:57 6RORZsPQO
そのうち、オリックス関係者が何人も謎の死を遂げるなｗｗ
215:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:44:01 IT19VjHI0
2年間100億の赤字のなかに減価償却がかなり含まれてるだろ。
216:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:45:07 HkWXkE7B0
ここまでのレスに、ちんぽの宿、がないのが素敵ダネ！
217:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:46:01 C0wqIVQP0
ソース元がゲンダイって時点で論ずる価値なし。
218:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:47:09 8qt9q2YTO
下痢ッ糞工作員必死だなあｗ
不自然な擁護するやつ沸きすぎだろｗｗ
219:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:47:31 CFLYQuAU0
俺、やたらオリックスを在日企業だの売国企業だの連呼してる連中って信用できないんだよな。
基本的に競争が大嫌いで、足りない金は国民の税金で補填すりゃいいと思ってる人間が
わいわい言ってるだけのように見える。
220:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:49:34 8Pp7vCGB0
新築マンションを
2400万で購入
30年後に
買い取りセンターに査定させたら
109万。
つー感じかな？
平均ウン十年として、ウワモノは減価償却済？
土地は、1/3に下落して、109万。。。。
ところで、カンポ物件の固定資産税てどのくらいになるかな？
221:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:49:38 3fI8J4jX0
>>209
それでも、土地だけで３００億だから、１００億は間違いなく儲かるな。
222:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:55:08 EcKHOT+U0
わざと赤字事業を創出して
あとで赤字を理由にその残骸を格安で譲り受けるのは
役人や政治家の貴重な収入源ですからｗｗｗ
これが小泉郵政民営化の本当の正体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:55:46 CFLYQuAU0
そもそもオリックスの工作員がいたとして、サヨク全逓自治労日教組の工作員に敵うわけないもの。
何年か前、映画版パトレイバー３をＮＨＫで見たんだが、アメリカとオリックスを悪し様に描く内容だった。
一方で、日本に軸足を置いたような内容でもなかったんだな。典型的な反米左翼視点の映画だったよ。
224:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:57:38 x5X3GKNb0
>>209
調子に乗っていると後で後悔するぞ。「従業員つき」というが、
従業員の配置は現在のままでかつ給料も現額保証という
ところまで縛っているか？違うだろ。何が「１００億の
赤字は確定」だ。
225:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:58:25 WX/6ymvc0
オリックスってマジクズ企業
日本の恥
226:名無しさん＠九周年
09/01/28 20:58:54 eZt++iV/0
>>223
アニキモヲタ ＝ 統一教会の犬産経新聞 ＝ オリックス 乙
227:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:02:26 CFLYQuAU0
小泉改革にしたって、日本中の小役人がいつまでも国民の税金をチューチュー吸っていたんじゃ
日本がモタナイというのがそもそもの始まりだったと思う。
ただ、改革も頓挫して、今でも公務員がチューチューやってるから民間企業が衰弱して、
今じゃ日本そのものが弱体化。
これこそゲンダイが望む日本の方向性なんだろうけど。
>>224
なんでそこまでオリックスが保証しなきゃならんのかサッパリわからない。
いつまで公務員のつもりなの？
228:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:04:41 qSH6LD+F0
一括なのがおかしい。
物件ごとに入札を実施すべき。
そうすればトータルで高く売れる。
値段の付かなかった物件は閉鎖、処分すればいい。
オリックスだってどうせそうする。
229:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:06:30 c/Rnao+F0
>>1
総工費２８０億円かけて９０００万赤字かよ。
だから公的なところに経営させるなって事じゃないの。
民間にやらせて、なんとか省に金を使わせちゃだめ。
230:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:07:15 8qt9q2YTO
オリックスの敵は左翼公務員ゲンダイなんだお！！！！
オリックス2chネラーの味方です^^v
231:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:07:45 5i18OF9K0
かんぽの宿の支配人は元郵便局長。（ただ居るだけで年収800万、退職金ガッポリ）
かんぽの宿の一般職員は、その息子娘。
かんぽの宿のパートは勤続15年その妻。
家族みんなで郵政関係にお勤め、これがホントの郵政族！
実話だから怖い。
小泉が血眼になって民営化を叫ぶのは無理もない。
「公共の宿は安くて良い」－これは誤解です。
保険料で宿を建設・運営→運営赤字→補助金（税金）で穴埋め。
これらの施設は「●●の福祉の向上のために」なんて名目で作られていますが、
本当の目的は「天下り官僚の福祉の向上のために」なんです。
例えば、雇用能力開発機構→「労働者の福祉の向上のために」スパウザ、サンプラザ
厚生年金運用基金→「年金加入者の福祉の向上のために」グリーンピア
簡易保険福祉事業団→「簡易保険加入者の福祉の向上のために」かんぽの宿...
232:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:08:54 2wq60vCXO
オリックスはクズだな。
233:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:09:19 CFLYQuAU0
>>228
そういう意見が多けりゃ俺も納得できるんだけどな。
なぜ一括になったのかが不透明なら、そこを問題にすりゃいい。
なのにオリックスを売国企業と決め付けて、公務員や元公務員への影響を
なるべく低減させようとするサヨク全逓自治労日教組工作員こそ多すぎると思う。
234:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:11:04 kQ7pHEz60
これは本気で叩けば必ず小泉周辺に行き着く
つまりカイカク詐欺の共犯であるマスコミは収束させたいんだな。
だから詐欺共犯の朝日日経があわてて社説で鳩山を批判したわけだ
235:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:13:15 3fI8J4jX0
>>229
だから、もともと「経営」する施設じゃなかったの。
福利厚生施設なんだから。
まだ民営化して１年ちょっとだよ。
経営努力が尽くされているとは思えない。
というか、経営努力なんか一切していないだろｗ
赤字にして安く売るつもりなら。
236:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:13:51 WlAwx42i0
また殺されればいいのに
237:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:14:04 5i18OF9K0
★年金基金で国民1人あたり４万５千円のツケまわし 責任者の面々 上
総額3,730億円で建設したグリーンピアは、たった48億円でしか売却できず
佐々木敬一09:0710/052006
平成17年度の補助金等ランキングでダントツ1位となった年金資金運用基金。
「グリーンピア」と「年金住宅融資」の両事業の失策で総額4．4兆円を国民につけ回した。
実に有権者1人あたり4万5千円。政策を決め責任を負うのは最後は個人だが、
誰一人として責任をとらず、マスコミもガス抜き程度で個人名を報道しない。全員、
責任を問われぬまま、逃げ通すつもりだ。ならば、われわれが有権者の立場で
特定するしかない。最も罪が重いのは、元次官の近藤純五郎氏である。
◇本当の補助金ランキング５０
前回の記事で、昨年度の補助金等は、実は11兆円にものぼることを報じた。金額が
多い順に並べると（下記）、トップはダントツで「年金資金運用資金」。その理由は、
リゾートホテル・グリーンピアの事業失敗と、コゲついた年金住宅融資の清算にある。
グリーンピアは、旧厚生省の事業として1973年からはじまり、全国13箇所に建てられたが、
赤字経営が続き、税金の無駄遣いと散々批判を浴びた結果、2005年度末までに全廃する
ことが2001年に閣議決定された。建設費用は総額3,730億円で、売却総額はたったの48億円。
年金住宅融資は、年金の被保険者に対する住宅ローンの融資で、1973年から始まり、
累計で403万件、25兆8千億円の貸付を行ってきたが、借り入れの返済額が、回収額を
上回る逆ザヤが続き、これも01年の閣議で、05年度末での廃止が決まった。
そして、事業を行ってきた年金資金運用基金（旧年金資金事業団）は、平成18年4月に
新法人に移行することが決まり、グリーンピアと年金住宅融資の借金残高にあたる
6兆3千億円を、17年度中に一括で返済することが決まった。根拠法は、平成16年6月にできた
「年金積立金管理運用独立行政法人法」という長文の法律だ。
238:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:16:44 vidDjD1N0
誤解してる人がいるが、鳩山がやろうとしてるのは、官僚の天下り先を売却しないで、
温存しようとしてるだけだよ。
かんぽの宿が外部委託してる会社は郵政省の天下り官僚がぼろもうけするために作った
会社。
前に、豪華・大規模年金保養施設を売却したときなんて、建設費300億の施設が売却した
ときは10億ちょっと。135億の施設が6億で売却とかみんなそんなもん。
そんな安い金額で売るな、って言って、そういうので赤字を垂れ流したから結局６兆円以上を
どぶに捨てた。
鳩山を支持するやつってあほすぎだよ。
239:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:17:02 5i18OF9K0
★年金基金で国民1人あたり４万５千円のツケまわし 責任者の面々 下
総額3,730億円で建設したグリーンピアは、たった48億円でしか売却できず
◇責任は必ず、個人にある
この法律によって、自己資金で返済する約1兆9千億円を除いた約4兆4千億円（6．3－1．9）を、
国民のカネで尻拭いしてあげることが決まった。20歳以上の有権者1人あたり、実に
約4万5千円にもなる。これだけの穴を開けて、なぜ誰一人として責任をとらないのか。
この二事業の清算のつけは国民に回された。マスコミは、あまりにひどいグリーンピアに
ついて事実関係は報道したが、結局、為政者個人の責任を明らかにする報道はなく、
いつもの「ガス抜き」に終始している。このままだと、また同じことが起きるので、個人資産
没収・退職金返上など、何らかの形でけじめをつけてもらわなければ困る。
それでは、誰が責任を負うべきか。確かに、大臣や次官、年金局長などの官僚機構、
無駄遣いを止めなかった与野党の国会議員など、責任は多岐に及ぶ。だが中でも、
実質的な権限を握っていた、官僚トップである歴代次官の責任は重い。
◇最大の戦犯は近藤純五郎・元次官
なかでも、近藤純五郎・元次官（右上写真）は、その中心にいた人物で、もっとも罪が重い。
近藤氏は、バブルで経営が悪化していった1994年当時に年金局長となり、2001年に
事務次官に就任。01年の「年金福祉事業団」廃止の責任を取らず、「年金資金運用基金」へと
衣替えさせた。
同年、グリーンピア、年金住宅融資の廃止が閣議決定されたものの、責任を取らず、
翌02年の次官退任後には、その年金資金運用基金の理事長に堂々と天下った。
そして、繰り上げ償還で4兆4千億円の莫大な借金のツケを国民の金で支払わせた。
グリーンビアと年金住宅融資で、既に1兆3千億円の穴を空けてしまっているが、その
責任も全くとることなく、任期満了で平成17年3月に理事長を円満退職。そして現在、
医療経営コンサルタント会社のMMPG（メディカル・マネジメント・プランニング・グループ）
という会社の顧問弁護士につき、悠々自適の生活を送っている。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
240:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:22:44 CFLYQuAU0
結局、小泉改革って税金ムダ喰い公務員の身分剥奪なんだよな。
郵政の場合は、公務員から元公務員へ。かんぽの宿の人たちはこれからオリックスの従業員になって、
その後は自分の実力でなんとかしてね、ってことでしょ。
まだまだ全逓の残骸は残ってるだろうし、大樹の連中もあきらめてないし、その他の公務員も
この流れはイヤだろうから、オリックスを売国だと決め付けて騒いでる。
オリックスがクリーンな会社だとは思わないけど、税金吸い上げることしか考えてない連中こそ
真の売国連中だと俺は思うよ。
241:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:26:03 Cu3bezNV0
でも批判してる連中って「投資額」と「工費」の話しかしないのなｗ
実際の「取引額」「評価額」の話をまるでしねーでやんの。
マスゴミも新聞検索やリリースで出る「投資額」じゃなくて、
現場の「実際の取引状況」「売れる価格」ぐらい取材しろよ。
議論のたたき台にもなりゃしねえ。
242:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:29:32 CFLYQuAU0
急にサヨク全逓自治労日教組の工作員がいなくなったな。
国民新党も既存の票田にいつまでも頼ってちゃダメだよ。
243:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:30:55 /U0sHlND0
おかしいんなら、なんでオリックス以外の企業はオリックス以下の値段でしか
買えないんだよ。
244:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:34:30 PqxXclkM0
檻ックズははよう潰れて、
その大物は逮捕されろ。
245:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:37:07 CFLYQuAU0
別にオリックスは日本のためを思って投資してるんじゃなくて、単に金儲けでやってるに過ぎないのは事実だけどね。
ただ、そんな企業だからうまい具合に「売国」とか「日本の恥」とか言いふらしやすかっただけ。
オリックス批判の連中がやりたいのは公務員改革の阻止。ただそれだけ。
２ちゃんでもやたら短文の書き逃げがほとんど。昔からやり方が変わってない。
246:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:37:59 maARB6sB0
>>240
郵政は独立採算で行われ、黒字だった。だから、郵政関連の公務員を減らしても、
国の赤字削減には一切貢献しない。
それを承知で小泉は、
「郵政民営化すれば公務員が削減され赤字が減る」って
大宣伝した。結局、嘘八百を並べ立てていたのが小泉改革の正体。
247:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:41:41 7XKGN4Wm0
文句があるなら、おまえがオリックスより高い金額で買えばいい
そんなことより、いらん施設を作った役人の責任を追及すべきだろ
248:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:42:09 CFLYQuAU0
>>246
今後、必ず起きるであろう赤字を回避するために、黒字の郵政を
民営化したんじゃなかったっけ？そこは詳しく知らないんだが、そんな理解だった。
いったん赤字になると職員の身分も含めて立ち回りが困難だから、
早いうちに民営化したのは職員にとっても国にとっても良かったと思うんだけど。
249:名無しさん＠九周年
09/01/28 21:55:59 wZ6DSioj0
>>240
だから郵政自体は税金使ってませんよ…
250:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:01:05 0r/ZvwSw0
全部買い取って、ハッテン場にしてしまえ。
で、○んぽの宿で、いい気持ち、と。
251:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:02:49 npqG/TIbO
【社会】南青山の土地取引偽装で旧住宅都市整備公団の元職員ら3人逮捕…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
南青山の地上げで契約書偽造 公団元職員ら逮捕へ [01/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
252:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:05:41 3riO6t2B0
やっぱりオリックソは泥棒か
だいたい民間社長が政治に絡むときは自分の利益目当てだからな
253:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:07:20 wNmx4Zop0
土地も込みで１万円で買えるのか。
じゃあ、俺も買いたいな。
俺なら２万円出しても良いぞ。
254:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:09:41 CFLYQuAU0
>>249
国の機関のままだったら、いずれ税金投入することになるでしょ。
255:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:09:42 0r/ZvwSw0
>246
郵政民営化の建前に掲げられたのは、簡保・郵貯事業の資産運用の不透明さの解消
ではなかったか。
簡保・郵貯の資金が、政治家がらみの野放図な運用をされて赤字を垂れ流している、と
指摘されていたと思う。
んでも、郵便事業併せて民営化すべきか。簡保・郵貯を郵便事業から切り離して民営化
するとか、運用実体をガラス張りにするとか、一足飛びに民営化しなくても、やりようは
あるんじゃないか、と、危ぶむ声がマスコミやニュース解説文化人を中心に、大きかった
と思う。
256:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:10:37 wVkqquxsO
公務員改革には賛成ですが、大切な日本のマネーが外国に安く買いたたかれるのは我慢できないのであります
257:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:10:43 3riO6t2B0
大体高く売る気なら一括で売るよりバラで売った方が得に決まっている
あえて周知もせずに最初からオリックソに売る気満々だったんだろ
従業員側は施設ごとにバラバラになるより全員で大企業行った方が楽だしな
258:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:12:19 9SgRCsHMO
>>257
一括にしないと本当の不良債権だけが残るぞ。
259:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:15:23 3riO6t2B0
>>258
アホか
施設として売れないなら全員解雇して土地値で売ればいい
それでも元取れるレベルだから鳩山が怒り狂ってるんだろ
260:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:15:30 CFLYQuAU0
そもそも、かんぽの宿が「不透明に」売却された点を憤るならわかるけど、
「安く」売却されたことは、それが相場なら仕方がないでしょ。
少なくとも民間人なら、そう思う。
これに怒ってるのは公務員改革をイヤがってる連中、つまり公務員そのものと
それを票田にしてる政治家だとしか考えられない。
261:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:16:28 z/WoAeS50
ゲンダイの記事をぽこたんが立てるなんて・・・・ｗｗｗｗｗｗ
なんか凄いな。
262:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:19:13 hx7OuuoZ0
いくらで作ったかが問題じゃなくて、
その資産でいくらの利益が生み出せるかが問題なわけで。
263:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:20:01 3riO6t2B0
>>260
オリ側から見たら、役に立たない従業員の生活の面倒を見ることも含めてその値段なんだろ
要するに従業員救済のために施設を安くで叩き売った
お前ら金回収する気あんのか、自分達が助かりたいだけじゃないのか、ってことだよ
264:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:20:21 9SgRCsHMO
>>246
本質は>>255だし、独立採算も運営のみ。
共済年金とか現役世代の給料以外は一切無視して独立採算と言ってもね。
それこそ独立採算と言う言葉に騙されてるよ。
>>259
国の事業だったんだから、そう簡単な解雇こそしにくいだろ。
土地だって採算取れないホテルが建ってるような土地誰が高値で買うんだ？
更地には誰がするの？
265:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:21:46 CFLYQuAU0
>>255
郵便事業は赤字でも続ける意味はあったかも、と思う。結局、権益拡大を狙った
ゆうちょとかんぽが自らの首を絞めたってことだけど。
>>256
ゆうちょから資産を引き上げると良いよ。お好みの金融機関に預ければ万事解決。
今までの日本は個人に選択の自由をなるべく与えないようにして、役人連中がそれを吸い上げるしくみが多すぎ。
266:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:21:50 maARB6sB0
>>260
ラフレ埼玉の立地を知ってる？
言ってみたら分かるけど、埼玉の再開発地区の中心に近いよ。
これを、不良資産扱いでオマケで付けるなんて、どうかと思うぞ。
この施設単体で公社化して運営したら充分黒字が出ると思う。
267:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:22:07 i4BfBBzc0
>>259
鳩山いわく、｢土地代程度の価格｣になってるから、
更地にして売ったら大損です。
268:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:22:46 wZ6DSioj0
>>255
「郵政三事業の民営化は、たんなる郵政省の改革にとどまらない。
多くの特殊法人の統廃合、民営化、
更に税金を使って各特殊法人に投融資を行う国営金融機関・財政投融資制度の抜本的改革にも繋がるのだ。」
『郵政民営化論』小泉純一郎・松沢しげふみ(PHP研究所)1999年
入り口は改革しても、出口と運用はスルー
269:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:22:53 Cu3bezNV0
この問題は「従業員の扱い」に尽きる。解雇していいなら、土地と建物は
一括だろうがバラだろうがどうにでも処理できる。
「従業員つき」が条件である限り、一括で押しつけるしかない。バラ売りだと
全体の半分以上ある、しょうもない物件ばかりが残ってしまう。
糸を引いてるのは、民主党政権になって民営化差し戻しを見越してる旧郵政省
の総務省の連中。かんぽを残して、半国営の保養施設にしておけば、膨大な
天下り先が確保できる。
270:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:24:11 SsmmWGIh0
オリ擁護しているのはなんなのか？
こんだけ真っ黒なのに「不採算物件が～」とかじゃねえだろ。
やり直しだっつの、こんなの。
お金の流れが止まるのは確かに痛いがモラルの問題だっつの。
271:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:24:55 wNmx4Zop0
とりあえず価格１万円のかんぽの宿は俺に売ってくれ。
俺なら２万円だしてやるからｗ
272:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:25:07 i4BfBBzc0
つーか今の市況じゃ下手すりゃ100億でも売れない
273:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:25:28 Mtxl34/s0
小泉純一郎と竹中平蔵の国会証人喚問を要求しようぜ！！！！！！！！１１１
274:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:25:53 B6RGMiYwO
黒いな 絵図描いたやつ含め氏ねよ
275:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:27:28 8cwbqxYE0
つまり、収益が見込めるから買うってわけか
276:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:28:14 i4BfBBzc0
>>271
年間のメンテナンス費用から固定資産税等お前持ちな。
数千万ぐらいになると思うが。
もし更地にするのであれば、その費用も当然何とかしろよ。
1万でしか売れないとなると相当な僻地かと思うが、果たしていくらで売れるか・・・。
277:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:29:22 a94MfpXQ0
オリックスは売国奴
278:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:29:44 wZ6DSioj0
>>254
URLﾘﾝｸ(www.jijigaho.or.jp)
―民営化によって、これまでの郵便サービスは何か変わりますか。
竹中 郵便については世界で広く認められている「万国郵便条約」があり、
日本もその条約に加盟しています。
この条約では、「どこに住んでいても全国一律のサービス（ユニバーサルサービス）が受けられるようにしなければならない」と決められています。
郵便のユニバーサルサービスは郵政が民営化されてからもきっちり続けます。
官でも民でも、経営が困難になれば税金投入しなければならない
279:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:30:04 CFLYQuAU0
>>263
何の意見が対立してるのかわからないけど、日本郵政からしたら
かんぽの宿は不採算だから損切りしたってことでしょ。
それとも、あのまま持ってたほうが良かったってこと？
たぶんだけど、オリックスの連中のほうが有効活用には長けてると思う。
従業員の意識も変わるといいね。
>>266
赤字が想定される物件はどうするの？
赤字物件単独で民間に売却しろってこと？
余計に入札する企業が無くなるんじゃないのかな？
280:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:30:56 Ybrv35V50
金貸しの正体なんてこんなもんだな
ライブドアや村上をけしかけてたのも奴だったろ
281:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:31:52 i4BfBBzc0
不良資産の叩き売りなんてこんなもんなのに
今更になって、しかも金融恐慌状態で騒ぎ出すんだもん。
282:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:33:56 cdpk9OFA0
別にいいんだけどさー
よりベターな案を持ってるわけでもないのに、ただマイナス面だけ
あげつらってケチつけるのって、単純にかき回してるだけだよね
283:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:34:41 maARB6sB0
>>281
かんぽの宿ってもともと、簡保加入者の保養所だった。だから宿泊費も抑えられ ていた。
採算採算というが、企業の保養所だって、独立で収支計算したら、かんぽの宿
以上の赤字だろう。
だからといって、放漫経営だとか、二足三文で、たたき売れって言う話には
ならない。
売却支持派の論法はオカシイ。
そもそも、施設の目的が利益の追求じゃないんだからね。。。
284:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:35:38 i4BfBBzc0
>>283
一括売却凍結するとなると、その間売れなくなった施設の維持費は膨大にかかる。
どうせ年間数億とか下手すりゃそれ以上の赤字になる。
個別売却にすると、当然"優良物件から売れていく"から赤字物件ばっか残る事になる。
ま、一括売却も普通に頷ける。
285:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:35:59 NW2PNTrq0
肝心どころだからオリックスにぶら下がって
美味い汁を吸おうとしていた薄汚い豚が喚いてるなｗｗｗ
いまさら小泉改革が郵政改革が～だってｗ
ペテンがばれてるのにｗ
286:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:36:40 CFLYQuAU0
だいいち、総工費がいくらだった、なんて売却価格に何も関係ないのに、
それで記事を書くんだからバカ相手の記事だってバレバレなんだけどね。
書くなら「オリックスはボロ儲け」じゃなくて「役人の所為で国民は大損」だろ。
最初にそのカネを使った連中と組織を糾弾するべきだと思うよ。
287:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:38:16 /rapy17y0
入札なんでしょ
288:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:00 o5zzA9n/0
かじば‐どろぼう〔クワジば‐〕【火事場泥棒】
１ 火事場のどさくさに紛れて盗みを働く者。火事どろ。
２ ごたごたにつけこんで不正な利益を得ること。また、その人。火事どろ。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
289:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:04 rHikapmN0
国民の財産を収奪し懐肥やすハゲタカ企業オリックス
少なくとも宮内、西川、竹中だけタイ－ホしてくれ
鳩山弟ＧＪ！
290:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:06 EqDKvBSn0
やっぱりオリは金を持ってるな
ピックルの数が多いわ
291:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:18 WX/6ymvc0
「かんぽの宿」1万円の例も＝民営化前から格安で売却－日本郵政
旧日本郵政公社が2007年10月の民営化の前に、宿泊施設である簡易保険加入者福祉施設（かんぽの宿）や郵便貯金周知宣伝施設を、
建設費より格段に安い価格で売却していたことが28日、日本郵政が民主党に提出した資料で分かった。
収益性が悪いために簿価を引き下げ、それを基に売却額を決めたためで、わずか1万円で売却されたかんぽの宿もあった。(時事通信)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
292:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:20 qIMIltdi0
>>1
ばか
入札だろ、欲しけりゃ おめえが高値で落とせばいいんだよ
誰が買うってんだよ
オリックスが最高値 で 落札したんだぜ
ええ、 誰が買うんだ
言ってみろよ！
293:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:28 maARB6sB0
>>284
国有資産だから、売却せずに安価な宿を国民に提供することも可能。
二兆円も景気対策で金を配るより、余程安いコストで達成できる。
売るにしても、個別に売却し、売れ残りは従業員を解雇し、国に返納し、
別の公共施設としての利用を考える道も有るはずだ。
294:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:39:43 CFLYQuAU0
>>283
なんか、根本的に勘違いしてるというか…
要は、いつまでも公務員脳だってことなんだろうけど。
295:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:40:18 dx2/e5so0
かんぽの宿の維持費は、派遣労働者やバイトで回しているホテルと比べるとかなり高額
天下り官僚もいれば、「まっとうな」給与体系で雇用されている地元出身の板さん、仲居さん、売店の売り子さん、清掃係りがいる
他のホテルと同じく、月収１５万程度の従業員で固めれば、そうとう維持費が浮くだろう
（すでに、派遣労働者に総入れ替えされたかんぽの宿も多いがな）
赤字の正体はここらへんにあるんだよ
296:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:40:22 KsubRh+D0
どっちも悪よのお
297:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:40:46 9SgRCsHMO
>>283
今民間でも保養所を減らしてますよ。
もはやそういうご時世じゃないの。
ましてや年間40億の赤字なんておかしいと思わない？
株式会社となった郵政にはもはや許される赤字じゃないよ。
298:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:41:48 i4BfBBzc0
>>289
これで一括売却凍結になって、
100億で売るのが150億で売れました。
でも全部売り切るのに当初より10年ぐらいかかって、
その間80億の赤字上乗せされましたー。
とかなったら目も当てられんな。
>>293
あのー、郵政民営化法案って知ってます？
299:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:41:59 wNmx4Zop0
まあ、一括で売ることにすれば、たとえ破格の安値で数十億円になったとしても買えるのは大企業だけ。
たとえば、小泉の応援団だった経済財政諮問会議に顔を出している連中が取締役を務めているような企業だな。
仮にオリックスが入札していなかったとしても、仲間内で山分けって結論には変わりはなかったろうなあｗ
300:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:42:25 ScSVaymW0
鳩山に叱責されたｹｹ中がダーティに来るかと思ったんだけど静かね
301:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:44:26 CFLYQuAU0
>>285
> 美味い汁を吸おうとしていた薄汚い豚
それって郵政民営化に反対してる連中だと思うぞ。
民間人の俺にとって、それに何の不都合があるのかマジで教えてほしい。
>>293
> 従業員の解雇
それが一番面倒だから民営化し、かんぽの宿はオリックスに丸投げしたんだと思う。
302:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:44:33 i4BfBBzc0
>>297
年40億赤字垂れ流してるのか・・・。
一括売却凍結したら明らかに損だな。
個別売却じゃ売れ残り多数で、全部売り切るのに相当時間がかかり、
その間の経費が恐ろしい勢いで積み上がる。
>>298どころじゃなくて数百億の赤字になるかもしれん。
鳩山はアホだな。
303:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:46:04 2cJuphib0
そもそも赤字って客が少ないというよりも
宿泊料金激安が原因なんでしょ？
304:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:46:35 qIMIltdi0
クズ物件と抱き合わせ
従業員は全員を継続雇用
これをオリックスはのんだわけよ
＞１みたく、超最高の物件１つを晒してどうすんだよ
９９％はクズなんだぜ
分割競売にかけたら、その９９％のクズ物件は
いったい いくらで 落札されると思ってんだ？
しかも、従業員の雇用問題はどうすんだよ
郵政側はかんぽを抱えてるだけで、毎年１００億円単位の赤字だろ
一刻も早く売却して楽になりたい、と散々言ってるのに、
鳩山は一体、どう決着するつもりなんだ？
305:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:46:37 o5zzA9n/0
赤字なのにあのオリックスが欲しがってるのが怪しさ満点
鳩山ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
306:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:46:59 aLkAOupH0
一括売却自体がおかしいだろう。
個別売却すれば確実に高く売れる。
307:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:47:01 maARB6sB0
>>295
漢字検定で２０億円の利益を上げたら、舞うゴミが飛びついて、袋だたきにしていた。
同様の図式がかんぽの宿にもあった。だから、赤字運営になっている。
>>295 の言うとおりで、本気で、黒字化をめざしたら、かなり収益が
改善すると思う。ただ、これだけ派遣社員が社会問題化している中で、
個人的にはどうかと思うがね。
派遣社員は、派遣会社が中抜きするから、案外コストは高いよ。
利点は、雇用を流動化できることぐらいだろう。
308:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:48:10 nayXNJ/T0
>>295
結局その人たちの２年分の雇用のために売値を犠牲にしたってことじゃないかな
雇用の縛りがなければもっと高値で売れたはず
309:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:48:33 i4BfBBzc0
>>304
いや、落札されずに多数のクソ物件が残り、
その間の赤字を負担し続けることになると思う。
>>306
全部売り切るのに何年かかるんだ？
高く売ったとして、どのぐらい高く売れる？その間かかる費用をペイ出来てさらに利益があるのか？
利益が出ないのなら売り一択。
310:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:49:21 maARB6sB0
>>302
40億の赤字のなかには減価償却分も入っていたはず。正味の赤字はもっと少ない。
311:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:49:33 EqDKvBSn0
だから実質入札はしてないんだってば、他の業者は辞退させてる
西川と宮内が仕組んで只同然で手に入れて何年か後に売り払う相手まで決まってるだろう。
312:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:49:55 DbgD7ESN0
宮内はライブドア事件でつかまってもおかしくない
313:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:50:16 rHikapmN0
国民の財産であるかんぽの宿をただ同然で買い叩き祝杯をあげる宮内と西川と竹中
この売国奴たちを成敗する鳩山弟
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
314:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:50:50 SMaryxX70
>>301
小泉政権時代の典型的な癒着
①オリックスの宮内は政府の総合規制改革会議議長などを務め、医療制度の規制緩和や
公営宿泊施設の民営化や廃止を積極的に推進した。総合規制改革会議での検討内容がそ
のまま閣議決定された。
②総合規制改革会議に人材派遣業界からザ･アールの奥谷禮子とリクルートの河野栄子
が諮問委員として参加。なお、労働宇者側の諮問委員は1人も存在しなかった。雇用労
働分野の規制緩和について総合規制改革会議での検討内容が、ほぼ丸呑みの形で小泉
政権において閣議決定された。
*奥谷のザ･アールは総合規制改革会議議長の宮内義彦が会長を務めるオリックスが一万株
を持つ第二位の株主
その結果、オリックスが積極的に規制緩和分野に進出。その一例として日本郵
政が計画している「かんぽの宿」をオリックスグループの不動産会社へ破格低
価格で一括販売する計画が持ち上がる。派遣会社ザ・アールも宮内人脈の一人
である生田氏が総裁であった日本郵政の社外取締役に就任し、その日本郵政の
社内研修を受託。
挙げていればキリが無い。こんなものはまだ一例に過ぎん。
問題なのは自民党政権はオリックスの宮内やザ･アールの奥谷らを政府諮問委員
として任命し、諮問委員として任命された宮内、奥谷らは公人と企業人としての
立場を使い分け、企業プレイヤーであり、選挙で選ばれた者でもない最も規制緩
和で儲けられる立場の者が「民間の意思」として政府に意見し、自民党はそれを
「民の感覚を政治に生かす」と称して政策に入れ、点数を稼ぎ、諮問委員らの経
営する会社から莫大な献金を受け取る。こんな腐敗した癒着が他にあるだろうか。
315:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:50:59 dx2/e5so0
>>297
赤字はすぐに解消できるよ
地元ホテルと同じように、従業員を低賃金正社員（少数）＋バイトや派遣に切り替える
宿泊料を地元ホテルと同じくらいにする（つまり値上げする）
これをやりたくない勢力もたしかに存在する
長年勤めている人々を解雇せねばならんのだから
しかし、赤字問題とオリックスへの譲渡問題をからめると話がわかりにくくなる
オリックス問題の本体は、規制改革・民間開放推進会議の議長を務めた男が、自分で民営化を決め、価格を設定したうえで買い取ってしまったという、プロセスの不透明さだ
316:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:51:56 maARB6sB0
俺個人は売却をするならすればいいと思う。
但し、利害関係が少しでも疑われる企業は除外すべきだ。
鳩山も、「売却するな」とは言っていない。
317:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:52:09 uocINbU80
>>271
２年間、赤字垂れ流して、それ補填して、固定資産税も払って。
更地にしようもんなら、解体費用出して。
最後は、その土地売って、濡れ手にアワだなｗ
いくらくらい儲けるつもりなんだよ？ｗ
318:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:52:46 i4BfBBzc0
>>315
そもそもかんぽの宿って観光地に作られるものか？
普通の保養施設だと認識してるんだが。
値段上げたところで、想定どおり客入るの？
319:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:52:55 nayXNJ/T0
>>304
一括売却はオリックス側の希望なんだけど。
320:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:53:26 CFLYQuAU0
>>310
そのあたり、俺は素人なんだけど、減価償却分を入れちゃいけない理由は何？
不動産相場の先行きって、原価償却分以上に暗いように思うんだけど。
オリックスが目減り資産の固定資産税まで負担するってことになるんじゃ？
321:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:53:52 dx2/e5so0
>>318
いま残ってんのは、観光地のかんぽ
そこそこ人気だ
322:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:55:02 Cu3bezNV0
企業の保養所は廃止がトレンド。大企業でも、人気のある箱根とか
を残して軒並み売却。
国民の福利厚生としての宿泊所という発想は、「自分でやんないで
民間の宿使えよ」ということになった。やれることは民間で、っていう
郵政民営化の基本。
実際、営利企業に任せた方がはるかにいいってのは二期倶楽部
（日経の保養所）、ヒルトン小田原（スパウザ）など枚挙に暇がない。
323:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:55:34 o5zzA9n/0
郵便局という公共の財産の奪い合いが郵政民営化の正体
アメリカが郵貯150兆
オリックスが宿2000億
日本国民はまた騙されたわけだ
324:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:55:38 wNmx4Zop0
>>319
一括売却だと、中小企業を落札サイドから除外できるからな。
そうすれば、仮に落札がオリックスでなくても、小泉の応援団だった経済財政諮問会議に深く関係する企業ぐらいにしか
買い取られる心配はなくなるわけだ。
325:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:56:02 aLkAOupH0
>>309
売れ残るような物件は一括売却での資産価値ゼロとして計算されているはずだ。
326:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:57:45 CFLYQuAU0
>>314
規制緩和を契機にオリックスが儲けてたのは本当だと思うけど、
規制の中で保身ばかりを考えて税金を吸い尽くす連中のほうが
薄汚い豚に思える。
規制緩和なら、民間企業同士の競争相手だって出てくる。
一方、税金を吸い上げるだけの連中に自浄能力は無い。
327:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:58:10 kP2/wK6xO
小泉純一郎
竹中平蔵
宮内義彦
国家反逆者は処刑しろ
328:名無しさん＠九周年
09/01/28 22:59:32 dx2/e5so0
>>323
そういうことだ
「官から民へ」の「民」は国民でなければならないが、「身内のオリックス」のことだったわけ
かんぽの従業員は、２年以内に仕事を失う
観光地で転職は厳しいぞ、かんぽと同じ待遇はありえない
国民は、ゆうちょの株主であったはずなのに優良資産を失う
赤字云々は、本体の簡易保険の大黒字が吸収していて問題はなかったのにだよ
329:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:00:10 maARB6sB0
>>326
見事な問題のすり替えですね。
想定問答集でも有るのですか
330:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:00:25 wZ6DSioj0
しかし、「小泉は失敗だった」という風潮の中で、
こういった議論が出てくると民営化にも影響出てきそうだな
331:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:01:46 3wvee+xC0
>>323
まだ日本郵政上場してないんだけど、
今超円高だよね？
332:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:02:44 xONXL3D40
転売可能なんだろ？
クソみたいな外国企業に売り捨てるんだろなぁ
333:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:03:12 Nu56iX7Q0
毎年40億の赤字→100億の赤字
だんだんエスカレートしてきたねwオリの工作員さんたちw
そんなのウソなのにwww
334:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:03:14 SMaryxX70
>>326
少なくとも郵政に直接税金は使われてないよ。独立採算制だしね。
規制緩和を左右する男が自らの都合の良いように変えるってのがそもそも腐敗だろ。
小泉自民や宮内や奥谷はその点で批判されているんだ。おたくそこわかってる？
まあ小泉政権ってのは規制緩和反対派が急に「自殺」したり、「痴漢」したり
したわけで、本当にうさんくさい政権だったけどさ。
335:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:04:33 wNmx4Zop0
>>331
そうだな。
連中にも予期せぬ誤算だったことだろう。
この売却劇にせよ、自民党の優位があればここまで露骨なことはせずに済んだろうに、
次の衆院選で下野しそうだからだいぶ焦っているんだろう。
336:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:05:09 3wvee+xC0
日本国を浮かび上がらせるためには莫大な経済成長が必要であり、
そのためには技術革新や大規模な経済構造の転換が必要で、
そのためには規制緩和が大前提となる。
小泉の方向性はなんら間違ってない。
むしろこれをゆがめた安倍福田麻生に問題がある。
337:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:06:08 o5zzA9n/0
>>331
神の国日本だからな
神様が守ってくれた
悪魔ケケ中の言うとおり株売ってたら今頃大変だった
宿も悪魔に買われそうだけどまた神様が守ってくれるだろう
338:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:06:32 DL+9ShagO
よし俺が買うからお前ら金貸してくれ。
339:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:07:08 qIMIltdi0
おまいらもどんどん入札に参加したらいいんだよ
だろ？
売る側がオリックスでいい、買い取ってくれ
と言ってるのに、
誰が買うんだ？ 一体？
340:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:07:39 3wvee+xC0
>>337
神様が守ったって、まだ上場してないって言ってるじゃん。
馬鹿なの？アホなの？
341:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:07:45 wZ6DSioj0
>>336
2行目前半までと、それ以降の繋がりがよくわからない
342:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:09:15 CFLYQuAU0
>>334
だから黒字のうちに民営化できて良かったんじゃないの？
日本は今までのようには公務員を雇えないよ。残念ながら。
343:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:09:16 YWvrFM0A0
>>334
痴漢が陰謀論だと思ってる2ch脳かww
344:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:09:30 QANp12200
宮内危うし
345:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:10:01 3wvee+xC0
>>341
規制緩和は産業革命・技術革新確率を引き上げる。恐慌確率も引き上げる。
規制強化は産業衰退を招く可能性が広がる。
これ基本的なことです。
346:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:10:26 ///NTeY70
目当ては建物じゃなくて土地なんだろうな・・・
347:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:10:35 dx2/e5so0
>>336
規制とは、競争の排除だ
競争を排除するのは、弱いものを守るためでもある
郊外型大店舗を規制するのは、小売の集合体である商店街を守るため
製造業派遣を規制するのは、単純労働者の待遇を守るためだ
なんでも規制を緩和すれば、成長できるってことはない
商店街が没落し、低賃金層が増えれば消費が冷え込む
バランスを考えないとな
>>337
僥倖としかいいようがない
ゆうちょ・かんぽ２００兆円は、国債に化けてしまったが
毀損もせず、外資に吸い取られえずに生き残っている
今後は、国民のために使われることを願うばかりだ
348:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:10:58 qIMIltdi0
だったら、
ばら売りの分割競売なら、もっと儲かる
って試算を出せよ ｗｗ
この瞬間もぶっとぶような速さで、赤字が積みあがってるのよ
危機意識がないんじゃないのか？
349:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:11:50 //FFxZj60
>>327
小泉が政界引退するこのタイミングで、その3人がどうなるか楽しみだな。
警察官僚を裏で糸引く亀井静香は今だ健在。
下手すると選挙にノコノコ出てきた堀江みたいに・・・
350:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:12:23 EfZt/9tv0
かんぽの宿メンバーズの会員情報全てと、過去の利用客の個人情報全てが
譲渡対象に入っていてワラタ。
過去の利用者はご愁傷様w
351:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:12:39 cRmOhwGE0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。
352:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:12:43 pZiy1IHg0
ものすごいモラルハザードだな。
でモラルハザードって何？w
353:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:12:56 DSQ80f9A0
>>342
郵貯、簡保、郵便をまとめて黒字だったのに、
分業して従業員も三倍近くになったら赤字になるの当たり前じゃん。
だいたい、郵便局なんてどこも一等地にあるのに、私企業の資産にされたらたまらんわ。
354:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:12:58 QKPfk92j0
>>347
あのー、商店街没落って言うけど、
今まで駅前商店街は、旧街道商店街からの客を奪い、
旧街道商店街を壊滅させて自分たちが発展してきたわけで、
それが郊外店に取られてるだけの話なんだけど分かってる？
栄枯盛衰の結果、低レベルサービスしか提供できないものが淘汰されただけ。
355:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:13:14 dx2/e5so0
>>342
郵政事業には税金が投入されていないのに
民間銀行との競争に勝ち
民間保険会社との競争に勝ち
儲けの半分を国庫に納入しても、まだ郵便事業の赤字を補填する余裕があったことを
ふまえての議論だよな？
356:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:13:25 9Q9WQPx0O
このご時世にオリックスもアホだなぁ
やるならバレないようにコッソリやれば良いのに、ここまであからさまにやったら叩かれるに決まってるだろｗｗｗ
357:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:13:44 uocINbU80
あのよ、この期に及んで入札価格がどうのこうのって、どうだっていいだろ？
なんで鳩山は、この件を白紙に戻そうとしてんだよ？
さっさと不正があったっていう証拠出せよ。
358:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:15:06 CFLYQuAU0
>>347
バランスを考えた結論は何？
もしかして製造業への派遣禁止？
企業や国の国際競争力はどうすんの？
バランスを考えた結論をご教示ください。
359:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:15:40 ///NTeY70
総工費280億の資産を109億で売却って安すぎだろ
360:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:15:50 wNmx4Zop0
>>349
野党議員になった亀井にまだそんな力があるとは思えんが・・・。
警察に影響力があったのは、あくまで与党の要職にあったればこその話だ。
まあ、次の衆院選で、民主＋社民＋国民新のグループが政権を獲れば、
状況はまた変わるかもしれないが。
361:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:15:57 bkH9BPn30
ボロ儲けというか巨額詐欺だろ、政官がらみの。
星島クラスの犯罪者が左団扇なんだ、この国は。
362:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:16:07 SMaryxX70
>>343
状況があまりに不自然すぎるからね。
当時の民放が以下のようなテロップだして報じていたよ。
りそな銀行巡る数々の“偶然”
2003.4担当の公認会計士が謎の自殺
2003.5異例の銀行側からの要請で公的資金注入、事実上国有化
2006.5植草教授を「痴漢」で逮捕 国税調査官を「手鏡でスカートの中
のぞいた」と逮捕
2006.12朝日新聞記者（48）が謎の自殺
朝日「りそなの自民党への融資 3年で10倍」の記事
363:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:16:15 x+VEwxZm0
臭い
364:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:17:30 DSQ80f9A0
>>357
入札情報が公開されたらわかる。
今は、公開を拒否してる。
365:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:18:45 o5zzA9n/0
金貸しの言うことは信じるな！ 全部持ってかれる
366:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:19:04 QKPfk92j0
>>357
白紙に戻したら大赤字確定。
今の景況感で個別売却じゃ絶対ろくに売れない。売れ残り多数発生。
その間の赤字積み上がり。
一括入札のままで1年延期の場合、40億上乗せで売らないと損する。
367:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:19:24 uocINbU80
>>364
鳩山は確証もないのに、ゴネてんのかよ？
大臣クラスの発言じゃねぇだろ。
バカじゃねぇのかｗ
368:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:19:37 Mb+gsIL3O
つかオリックスは買い取って黒字に出来るの？
369:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:20:38 eMRLg3j+0
2年間の人件費とリストラの汚名特約でボロもうけ予定
370:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:20:44 WWfjLkKa0
総工費何百億だろうが収益がなければただのお荷物、
現代はちゃんと収支も含めて報道しろ。
371:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:21:40 QKPfk92j0
>>368
多分ばら売りにするつもりだったんじゃないかな？
採算取れるところは自分で持ち、
取れないところは各ホテルごとに民間企業に保養施設として売却と。
今の景気じゃそれも怪しくなったかもしれん。売れ残ればオリックスにとっても痛手。
ひょっとしたら白紙撤回で一番喜ぶのオリックスかもしれん。
372:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:22:34 YWvrFM0A0
>>362
小泉が悪者だと思うとみんな陰謀に見えるんだなwこれだから負け組は・・・
373:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:22:54 o5zzA9n/0
ダイヤモンドを石ころだよと騙し捨てたところを拾う商売は儲かる
374:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:22:57 AIx3ELnY0
>>366
売れ残ったのは、廃業させればいい。
外資が買えば当然そうなる。
なぜ、従業員の雇用を考える必要があるのかね？
375:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:23:57 QKPfk92j0
>>374
廃業しても物は残るだろ。固定資産税だって馬鹿にならん。
更地にして土地だけ売ってペイ出来るとも思えん。
376:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:24:32 CFLYQuAU0
>>355
いや、そもそも競争してないから。
で、そんなに儲かってるなら民営化されて何か問題でも？
377:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:24:47 H2OXtZmJ0
一括譲渡で細かいところを隠そうとしてるのがＮＧだな。
ばら売りしろよ
378:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:25:11 p2pGvdO80
《譲渡先選定理由》
①譲渡先において社員の雇用が確保され 国会附帯決議の主旨にも沿うもの
②取得目的が単なる投資ではなく 本事業の発展的かつ継続的な経営にあること
③相応の譲渡対価が得られること
たった2年で転売規制が解除されるのに「社員の雇用が確保される」「本事業の発展的かつ継続的な経営」www
転売規制を「20年間」に設定したら109億円でも良いな。
宮内も本音を言えば良いのに・・・・
「さいたま」と「社宅等附帯施設＝マンション用地」と2～4物件以外は入らないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
379:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:25:25 uocINbU80
具体的に、この件を白紙に戻す手段ってあんのよ？
日本郵政の株持ってる総務省が拒否するとか言ってたけどよ。
総務省と鳩山って、距離あんじゃねぇか？
ぶっちゃけ、鳩山孤立してるだろ？ｗ
380:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:26:07 dx2/e5so0
>>358
労働者＝消費者という観点から
製造業派遣は禁止がよいと思う
企業の国際競争力の定義を、多国との生産する同種の製品との価格切り下げ競争に打ち勝つ力
とするならば、低賃金労働者を量産したものが勝つ
したがって、それをしない企業は負けることになる
世界中で、チキンレース中だな
国の国際競争力の定義を、貿易収支の高低とすれば、日本は現状では大勝ちしているが
その儲け分は、米国債に吸収されていることはご存知のとおりだ
日本としては、輸入に頼らざるを得ない分（とくに原油や鉄鋼）の黒字を出せば生きていけるので、今ほどの勝ち方をしなくてもよいと考えている
381:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:28:00 JRn7CYEmO
一万譲渡って…Yahoo!にあった。
まぁ こんな 税金の使われ方なら…
本当に 馬鹿らしい。
382:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:28:36 eOx8CnQL0
109億円じゃ安いって言う人は、オリックスより高い値段で入札すればいいんじゃないかな
383:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:28:36 fMR6ck1Y0
>>20
ケケ中をさんずけしてる人間、久し振りに見たｗｗｗ
ケケ中、人材会社の特別顧問になってるとWIKIに書いてあったけど、
今回のオリックスのやり方といい露骨過ぎだな。
どうでもいいが、朝日がオリックス応援記事かいてるけど、なんでだ。
ただ自民憎しか
384:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:29:05 SMaryxX70
>>372
元々、小泉政権の閣僚のインサイダー取引についてくすぶっていた時だった。
それについて調べていた国税調査官や植草が偶然に「痴漢」して
取材していた記者や情報をもってた公認会計士が「自殺」するって
でき過ぎているんだがね。
ま、今となっちゃ真相はわからんが、火の無いところに煙は立たないというし
おれは十分自民党へのマイナス点として採点してるよｗ
385:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:30:11 dx2/e5so0
>>376
競争はしていたよ
外資の保険とはとくに
アリコとか勝手に倒れてくれたけど
民営化には何の問題もなかった
分社化されなければ
郵便、貯金、保険が一体化したところに郵政の強みがあった
分社化で、必要従業員数は３倍となった
郵便に限れば、もともと赤字事業だ
386:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:30:28 CFLYQuAU0
>>371
> ひょっとしたら白紙撤回で一番喜ぶのオリックスかもしれん。
俺もそう思う。
>>380
あの、あいまい過ぎてよくわからないのですが…
適当に知ってることを書き並べただけじゃ、何の説得力も無いですよ。
387:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:31:06 uocINbU80
>>384 ID:SMaryxX70
おまえの書き込み、やたら詳しいな。
ちゃんとソースもつけとけよ。
388:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:32:51 ffsvqyyG0
>>384
まあ、小泉がそれだけ長い手とよく見える目を持っているなら、
とっくの昔に鳩山は脳溢血で入院して死んでいるだろうな。
ということは、鳩山も小泉の傀儡で何らかの使命を帯びて
今回の入札妨害をしているのだろう。
389:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:34:04 eOx8CnQL0
っていうか正直な話、この入札が行われた時期よりも景気が悪くなって、
地価が下がっているわけだから、もう一回入札したら100億切るだろ・・・
390:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:36:09 YWvrFM0A0
>>388
陰謀論に沿うとそうなるのかな？裏で手ぐすね引いてる小泉さんスゲーw
391:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:36:37 dx2/e5so0
>>386
では、ご自分の意見を書いてみたら？
＞規制の中で保身ばかりを考えて税金を吸い尽くす連中
とは誰のことか
そしてどのように税金を吸い尽くしていたのか
＞日本は今までのようには公務員を雇えない
とは、いったいいかなる意味なのか
郵政事業の職員の給与は、税金からは出ていなかったことはご存知ですよね
＞いや、そもそも競争してないから
郵政三事業のうち、貯金と保険が民間と競争していなかった根拠について
＞製造業への派遣禁止？企業や国の国際競争力はどうすんの？
あなたなりの国際競争力の定義および、製造業派遣を禁止すると国際競争力が低下する根拠について
392:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:36:40 du2g+Y7k0
１万円で買いたい人は、
維持管理費、固定資産税は払えるの？
事業継続する時の運営費は払えるの？
建物処分する時の解体費は払えるの？
ゴミはたとえ１万円でもゴミですよ。
393:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:39:08 dx2/e5so0
>>392
あれだけの土地を手に入れたうえ
２年後に転売可能であるならば
銀行がいくらでも貸してくれますよ
394:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:39:17 mMuSoa0X0
国が高い金かけて作った施設を安く売るのって他にもあるよね
天下り役人や癒着に関係してるんだろうな
395:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:39:49 UO73yyQF0
それだけの資産持ってて年５０億の赤字ですが
さっさと売り払って公社自体に建設決めた奴らの責任追及したほうが良さそうですね
鳩山さんは破綻したリーマン欧州が1ドルで野村で身売りした話を知らないのかな
396:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:39:52 nwIkZ6Yk0
国は差し押さえした物件をヤフオクで出してんだろ？
これもヤフオクに出せよ
見えないところでやるから疑われるんだよ
397:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:41:36 YWvrFM0A0
>>395
野村はリーマンから引き抜いた社員の高給維持にも苦労してるなw
398:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:43:03 o5zzA9n/0
民営化賛成からの100億乗っ取りコンボだから国民感情にあわない
日本人はこういう卑怯な手口が大嫌い
だからどんな屁理屈で正当化しようとしても無駄だ
399:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:45:18 QN1EOj7g0
ポピュリストは非常に分かりやすいから
大衆（馬鹿）には人気が出る。
でもそれの成れの果てが今のワーキングプアー問題なのに。
まったく反省されない。
400:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:46:39 V5XklBSQ0
目先赤字の物件抱えてたって
全体の節税効果考えたら安いもんだろ？
それで数年後に売れれば利子がついて帰ってくるわけだし。
単体の赤字ではなく
全体の収益に対してどれだけ貢献する物件か。
そこを見ないと。
401:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:48:44 H42X1mgo0
赤字なのは従業員に高給とらせてるからだろ。
採算取れないところは閉鎖して解雇、そのまま土地と建物だけ保有。
数年後に不動産価格が上昇してから売ればいい。
402:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:48:47 cRmOhwGE0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。
403:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:49:22 VR5+a2RG0
どうすんだ宮内。
どうもこの会社はうさんくさい
404:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:49:49 du2g+Y7k0
ポッポ大臣が誘致した施設も幾つかあるのかな。
自分の失敗を認めたくない・・・そんなふうにも見えるが。
405:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:51:20 UO73yyQF0
>>401
数年後にさらに不動産価格が下落していたら？
年５０億の赤字出し続けてるしそもそも従業員全員切って
土地と建物だけ売っていいならもっと高値で売れるんですよこの物件
それが出来ないから困ってるわけで
406:名無しさん＠九周年
09/01/28 23:59:49 o5zzA9n/0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。
407:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:02:31 YWd0pJUG0
こんだけ使い込んでても、簡保って大丈夫なの？
408:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:04:06 4XYcmbzh0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ものは言い様「社員の雇用維持を最大限に配慮、オリックスとの交渉を優先させた」
（ つ旦） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂ ） ）（__(）’;.o：°
（ つ O. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 「関係者の利権を守るため、国民の財産を格安の随意契約で売り払う」これ背任じゃね？
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
409:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:05:45 B0vQvDEz0
売却賛成派の書き込みは、過去スレと同一の書き込みの繰り返しになり始めた。
過去スレを検索したら、全く同一の書き込みが有りそうだ。
誰かやってみてくれ。
410:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:10:23 woPtgWJN0
>>407
総資産額において以前業界トップだった日本生命保険を抜き、
総資産約114兆円の世界最大の保険会社である（2007年現在）。
(Wikipedia)
411:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:11:39 JNfnZ2SE0
オリックス＝８９３でＯＫですか？
赤字出し続けるから早く売却？
赤字は会社で処理しろよ。日本郵政さん
民間企業がこのような処理をすればどうなるのかな？？？
412:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:12:47 moQXOMJX0
こんな事件があっても、検察は小室哲也でっか？ ホリエモンでっか？
有名人捜査機関なんでつね
413:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:13:26 3/zURAF20
東京かんぽの宿
URLﾘﾝｸ(www.clipit.jp)
東京で、これだけの土地建物を、土地開発したら莫大な儲けだよ。
１０９億でオリックス宮内に一括譲渡だなんて、裏で誰か動いたんだろな。
414:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:13:29 uTMwVuoT0
>>402
何を今更ｗ
喜んで投票したくせにｗｗｗｗ
415:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:14:14 Nyp/yFr90
>>407
ぜんぜん大丈夫だった
本体の簡易保険で儲けまくりだった
そんなわけで、赤字前提でつくられた「かんぽの宿」だったが
民営化で、本体と切り離され、単体での赤字が問題になっている
で、売却するしかないわけだけど
ふたを開けてみれば、総合規制改革会議議長として郵政の民営化を推進した本人が
買い取るってんでみんなぶったまげた
値段は問題ではない
決定に至るプロセスだね
宮内調子に乗るんじゃねぇよと
416:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:15:38 moQXOMJX0
誰がどう見たって特別背任ちゃうんけ？
一国の総務大臣が問題視してるのに、検察ってなんなんだ？
417:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:16:38 uTMwVuoT0
>>416
東京地検なんてゴミですｗ
418:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:16:40 xFCHbq6Y0
改 革 サ ギ で 国 民 の 財 産 を 解 体 収 奪 す る 売 国 商 人 と
そ の 手 引 き を す る 売 国 政 治 家 た ち
小 泉 、 ケケ 中 、 宮 内 、 西 川
こ い つ 等 の 逮 捕 は 国 民 の 総 意 で す
419:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:18:13 5ux6Fd3E0
で、誰がいくらで買ってくれるの？これだけ話題になってるのにどっからも買いたいって声出てこないが
パフォーマンスですらいないのが現実なんだが
420:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:20:22 uTMwVuoT0
>>419
わざわざこんな時に火中の栗を拾いに来る馬鹿はいないだろうｗｗ
421:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:21:09 A0MbLbXr0
政権が変わって民主党政権になったら
自民党の過去の総理大臣とか閣僚から逮捕者出るな
韓国みてたからわかる
422:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:21:23 FQTLjQjz0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。
小泉は悪い商人の手先じゃないか
423:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:23:04 moQXOMJX0
ま、ネオリベどもの暴走を抑えるには良いネタだわな。
西松建設だけを地検が追えば、これもあるぞとな。
ハトハト兄弟だから出来たのかもな。
424:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:23:19 amwU51/b0
赤字でも気にしないような運営を素人に毛が生えていたような者が担っていれば赤字になるわな。
たとえば、宿泊料や家賃を激安価格で採算度外視して運営していれば赤字となる。
それを譲渡されて黒字化するのは通常の売買よりは容易い。公務員が商売していたのと民間人とでは力量に差がある。
「赤字」体質も、経営コンサルタントなどが入れば簡単に黒字になることはよくある。M&Aなんかを専門にしているところはあっさりと。
この点は考慮に入れなければならないでしょう。そもそも黒字を目指していなかったのだから。
「改装」して採算度外視価格ではなく正規価格で宿泊料や家賃を取れば儲かるだろう。
最近、居抜きのまま閉鎖店舗を購入して開業する人が多い。初期投資が格安なので成功しやすい。
「牛角」とか「デニーズ」といったプロが運営していたところの後を引き継いでも黒字化は可能。初期投資が激安だから。
>>413のようなものや埼玉などの施設もあるし。
いずれにせよ、小泉・竹中 → 宮内ラインでは何を言われても信用はできないわな。仲間内で処理したとみなされる。
425:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:23:26 aBKv9nPZ0
総工費がいくら掛かろうが時価が基準だて。
グリーンピアがいくらだったかもう忘れたか？
426:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:27:56 3/zURAF20
小泉（元）総理にとって、郵政民営化は、美味しい仕事だったんだね。
すっかり騙されてたよ。それなら殺されてもやりたいはずだな。
427:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:28:43 B0vQvDEz0
>>425
でも、グリーンピアは、利害関係者が落札したわけではないよな。
最低限、利害関係者と見なされる者は排除が原則。
428:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:30:55 amwU51/b0
ほんの一部見てみたところ、銀座とか世田谷とか、東京の物件はそんなに悪くなさそう。
世田谷区
かんぽの宿/公共の宿
厚生年金スポーツセンター ウェルサンピア東京
都心にあって緑豊かな環境と充実したスポーツ施設。都内有数のゴルフ練習場を始め、テニス、アスレチック、プール、そして本格的な体育館。
スポーツの後は、レストランで語らい、緑の砧公園を散策するもよし、世田谷美術館で芸術を楽しむもよし、民家園でのんびり昔を味わうもよし。ここには、東京を忘れるひとときがあります。
[クリップ] [詳細]
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中央区
かんぽの宿/公共の宿
東京晴海海員会館
清潔でエコノミーな都心の宿泊施設です。ビジネスに、業務研修に、家族旅行に、団体旅行に。
どなたでもお気軽にご利用いただけます。
[クリップ] [詳細]
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ホテルマリナーズコート東京
東京・晴海の静かな佇まいにある、ちょっぴりお洒落な施設です。ご宿泊はもとより、ご婚礼・ご宴会・お食事など、是非のご利用を心よりお待ちしております。
１９８９年のオープンから、開業１４周年を迎えます。施設は、８６室のシティホテルクラスの客室、大小各種会議室、６００人を収容する大ホール、結婚式場も完備し、組合・海事関係団体・企業の研修やイベントなどをはじめ、一般の方々からも広く利用されています。
[クリップ] [詳細]
URLﾘﾝｸ(www.hotel-mariners.co.jp)
ホテル銀座ラフィナート
ディズニー・リゾート、 国際フォーラム、築地市場、歌舞伎座、皇居、東京ドーム、両国国技館が至便。
URLﾘﾝｸ(www.clipit.jp)
429:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:33:55 jJYaAlUy0
本当にバカが沸いているね。
どんなに金を掛けたって屑は価値が無いって分からないのか？
関越のマンションがどうなっているか？今すぐにクグるべし！
100万円台の1roomなんて、掃いて捨てるほどなんだけれど、当時の価格が幾らだったか？
430:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:36:00 VCmeQDnW0
280が109ならそんなもんじゃね、と思わなくもない
オリックスが怪しいって点は確かにあるんだけどねぇ
431:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:37:19 OTI6MfSc0
これ一文無しでもその土地を担保に借金するだけで買えるよな。
で売ればぼろ儲け。
おそらく好条件のものを巧妙に隠して入札をしたんじゃないか？
432:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:38:23 A0MbLbXr0
ホテルなんてサラ金会社に必要ないだろ
魂胆見えすぎ
433:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:40:17 xFCHbq6Y0
国 民 の 財 産 で あ る か ん ぽ の 宿 を
た だ 同 然 で 買 い 叩 く ハ ゲ タ カ オ リ ッ ク ス
な ん と ２ ４ ０ ０ 億 を １ ０ ９ 億 で 手 に 入 れ る そ う だ ！
オ リ ッ ク ス ぼ ろ 儲 け
国 民 涙 目
434:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:41:16 pwV9Ow3A0
じゃあ、引き換え期間が過ぎていて、なおかつ、はずれの3年前の年末ジャンボ宝くじを6000円分、
6000円分で買ってよ>>1
435:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:42:20 jJYaAlUy0
>431
本当にバカだね。。
関越の屑マンションと東京のマンションを、一緒に買ったってだけの話。
マスゴミは屑マンションの話をスルーしただけなの！
こんなバカ話に騙されるとは、手前らマスゴミをバカにする資格なしだね。
436:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:42:34 amwU51/b0
>>428
シティホテルクラスの客室ってあるように、結構洒落た感じの所もある。何百室にもなる宿泊施設が
銀座や世田谷などの東京施設、ラフレ埼玉などを考えると無料で引き継ぐようなものだろ。
土地代だけで109億はペイできるはず。あとは2年間の従業員などのコストだが、初期投資がゼロに近いので
おいしいことはおいしい。ラフレとか世田谷とかはまともだし。109億は土地代だけでペイされる。
437:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:43:02 TXoU01BQ0
宮内に売るのなら、転売禁止期間を「2年」から「20年」にしろ。
宮内「だったら 買わないよ」
438:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:43:50 B0vQvDEz0
民間への売却ではなく、社団法人にして、国民宿舎と同様の運営をする
こともできると思うね。
もちろん、赤字施設は廃止が前提だけどね。
439:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:44:33 pcPcls3f0
専門家として言わせてもらえば、おかしな事だらけだ。
何百億使って作っていようと収益0ならその価格はほぼ0円になる（これを
収益価格という）というのは不動産の世界では常識。特にゴルフ場やホテル
などの収益物件では当たり前の話。実際に収益無視してその造成費+建設費
ぐらいの評価を行った鑑定士が損害賠償くらったなんてのはよくある話。
もちろん国もこういう方向で評価しろと指導している。
で、この収益価格というのは現況の収益ではなく、実際に自分たち
が営業したときの収益を想定し計算される。つまり今赤字なのは従業員の
人件費が高すぎとか言っている奴はアホ。買う側はもちろんそんなことは
計算の上入札価格を決めているから現時点で赤字かどうかなど何の関係も
ない。
確実に言えることは、今やり直すと確実にオリックスが提示している価格
以下でしか売れない。これに反対している奴はそれが分かっているのか？
分割して売ってもカス物件が売れ残るだけで、結局合計額も一括売却額を
下回るのが一般的。だから一般企業がこの手の売却する時も当然一括で
売りに出す。手間とか考えると分割するよりよっぽどいいという事をみんな
知っているからだ。
オークションで一番高い札を入れたのがオリックスというだけで今回の件は
何も問題がない。あるとすればその入札の時点で参加者を不当に排除して
オリックスに便宜を図っていた場合だけ。
結論として総工費・簿価と落札価格が大きく離れているから不当とか言うの
はアホだという事だ。
440:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:44:36 GH++h/qj0
２７社も入札に参加して、なんで１０９億円以上の価格が提示できないんだよ？
誰か教えろよｗ
441:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:45:24 2Caa0ntZ0
ちょっと前ならよくわからん投資会社同士で
転売を重ねるパターンだろうけど、
今の経済状況で同じことできるのかな
442:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:45:36 aBKv9nPZ0
まとめて買えるような業者が出現しなけりゃ切り売りするわけだ。
都内や大都市観光地の物件を売ればそりゃ儲かるわな。
そのかわり鄙びた物件は買い手がつかずグリーピアみたいに解体処分、従業員は
路頭にまよわせてもゲンダイは筋を通すと言うのか。
今の時代雇用が大切という事が講談社のエリト社員には理解出来ないとみえる。
443:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:46:10 xFCHbq6Y0
民主党と社民党と国民新党が担当社に説明を求めたところ
かんぽの宿の従業員はほとんどが派遣とパートと請負だそうだ
ハゲタカオリックスぼろ儲け
国民涙目
444:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:47:33 Ir2dxRsjO
大阪で橋下が同じことしてたな
300億の施設を20億で韓国企業に売却
橋下はどこの顧問弁護士だったっけ
445:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:48:01 L5zdDynC0
ヒュンダイは鳩山応援しろよ。
446:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:48:01 B0vQvDEz0
>>436
都内だと、これだけ纏まった形の土地が売りに出ることは、滅多にない。
それだけで買いだと思う。損はないよ。
かんぽの宿、1件1億5千万って、都内のマンションと同じくらいの値段だ。
世田谷の施設はしばらく維持して、市況が回復したら
マンションにして売り出したら、それだけで元は取れそう。
447:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:48:14 CZvz0ZgG0
>>443
人件費はすでに削られてて、それでも年間５０億赤字なら、
オリックスが涙目なんやん。
448:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:48:42 jJYaAlUy0
>439
俺は不動産は素人だけれど、ビジネスマンとしては当然の判断だろうね。
つまり世間の定説通りに、ネラーはニートのアホが多いってことか？
449:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:49:39 amwU51/b0
銀座の物件なんか立地がいいし建物もいいぞ。
ディズニー・リゾート、 国際フォーラム、築地市場、歌舞伎座、皇居、東京ドーム、両国国技館が至便だという。
これなら集客可能。初期投資はゼロに近いので普通なら黒字にできる。
ホテル銀座ラフィナート
URLﾘﾝｸ(www.hotel-mariners.co.jp)
450:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:49:57 CZvz0ZgG0
無私の人であるｗ羽柴なんとかさんならわかるけど、
あのオリックスが手を突っ込んできたってことは
絶対でかい儲け話なんだって！
451:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:52:31 eRcy25vz0
109億円の価値しかない物件を2,400億円かけて作った
郵政官僚と、地元に施設を誘致した政治家を叩くところだろうに
愚民共ときたらw
452:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:53:26 jJYaAlUy0
>449
だから屑の物件と抱き合わせなんだって！
分からんか？
453:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:54:24 Dz+vqR100
国民のカネは国を通して勝ち組のサイフへと吸収されていく
454:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:55:30 e0poO/C60
金貸し売国企業オリックス 宮内は日本から出て行け
455:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:55:58 xFCHbq6Y0
鳩 山 弟 よ ！ こ の 政 官 業 癒 着 の 闇 を 徹 底 的 に 暴 い て く れ ！
国 民 の 財 産 で あ る か ん ぽ の 宿 を
た だ 同 然 で 買 い 叩 く ハ ゲ タ カ オ リ ッ ク ス
な ん と ２ ４ ０ ０ 億 を １ ０ ９ 億 で 手 に 入 れ る そ う だ ！
オ リ ッ ク ス ぼ ろ 儲 け
国 民 大 損
456:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:56:10 amwU51/b0
>>439
>何百億使って作っていようと収益0ならその価格はほぼ0円になる（これを
>収益価格という）というのは不動産の世界では常識。
3000億で作ったものを109億で手に入れることになる。銀座や世田谷、ラフレなどのホテルを。
これで従業員を雇ってビジネスを開始できるのはおいしいだろ。ラフレ埼玉だけでも数百億だろ？
公務員が営利を目的とせずに運営していたから赤字なだけだろう。
>>452
抱き合わせを考慮しても109億はたぶん安すぎるだろうね。
457:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:56:40 b+PuO69P0
2400億かけて上物作って土地付きで売るんだろ109億なんて上物の価値
だけでも価値下がってても超える
更に土地考えると狂ってる価格だろ
458:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:58:16 TXoU01BQ0
「社宅等附帯施設」はマンション用地に化けるぜ！
459:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:59:13 GH++h/qj0
>>457
おまえ、知ってるか？
２７社、入札に参加して、最高額がオリックスの１０９億円。
他の２６社は何やってたんだろうなｗ
バカな会社ばっかりなのかな？ｗ
460:名無しさん＠九周年
09/01/29 00:59:24 WzrISbC50
売上げが22億あり、赤字が9000万
赤字のうち6500万は原価償却費
うーん、どう理解したらいいのか
年間支出が約23億かかってるの？
461:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:00:11 mXG7Gvk30
赤字なのは人件費が高いからであって、本業は堅実
バブル崩壊後のゴルフ場買うのとは違う
462:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:00:20 /wZhbOB60
>>444
花やしきみたいなのだっけ？
結局潰れたよな
463:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:01:05 Bwyu2wN20
じゃあ優良企業にもっと高い金＋雇用保護の条件で買ってもらえばいいじゃん。名乗り出る奴がいるかどうか疑問だけどww
明らかにオリックスにとっておいしいんだろうけど、じゃあ他の企業が手を上げろって言っても上がらなさそうなんだけど。
鳩山の言ってることも分かるけど、ゴネてやめさせて今度売れなくなったらどうすんだろうね？
464:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:05:46 amwU51/b0
>>460
赤字が9000万しかないんじゃ余裕で黒字化できる。
そもそも激安で提供していたのと、公務員が採算考えずに経営していたんだしね。
大手だけでなくベンチャー企業なら買うな。一括で109億出せないから買えないだけの話。
額がでかすぎると資本家以外の一般人は手が出せない。はじめから対象が決まっている。
100億も一気に出せる奴は中小にはあまりいない。
465:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:10:04 jJYaAlUy0
いやはや・・・ここまでバカばっかりとは。
オリックスが濡れ手に粟ってアホか？
お前ら東京湾の夢の島跡地で、ここに埋まっている物の元の価格はＸＸ億！掘り出したら元の価格-原価で大もうけってワメくのか？
こんな論理展開があるとは信じられない・・・
466:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:18:34 4k3yklwq0
大赤字の物件が１円で売却される例は有り得ることだが
不満ならどう解決したいのか表明すべき
もう一度入札させるのか？
不満なら当然１０９億円以上で売れる見込があるんだろうな
467:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:18:50 j7dI/CBH0
株じゃないけどインサイダー取引っぽくね？これ。
468:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:18:52 aBKv9nPZ0
従業員の雇用がかかってるから二の足踏む業者が多いんだと思う。
プリティーウーマンのリチャードギヤみたいに買収した会社の財産を切り売りして
従業員は全員くびにできるならいくらでも禿鷹が入札するさ。
日本香料、千代田化工建設等一等地に土地を持っていて株価が安い会社は上記のような目にあって
従業員は路頭に迷わされた。
たしか練炭工場が品川にあった品川燃料も禿に買収されたあげく不動産を叩き売られてイトチュウに
転売されたと思った。
ま、従業員が路頭に迷おうが知っちゃいないという講談社（ゲンダイ）のエリトさんがどう考えてる
かだが、スタンスとしては与党たたきのためには手段を選ばずデツカ？
469:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:20:42 jJYaAlUy0
>464
109億円って小さなファンドから見ても、投資額としては大したことはないんだよ。
手前らの金銭感覚で話すのヤメロ。
余裕で黒字化できる？軽く言ってくれるね・・・
いやはや、空想の世界は何でもありだけれど、これが世論を形成していると思うと恐ろしいね。
470:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:22:32 4k3yklwq0
例え建設費が2400億円かかっていても
建物老朽化して運営が赤字なら、格段に安くなることもあるが
購入金額に不満ある人は、どしどし入札したらいい
それで解決だろ、何を長引かせてるんだ？
471:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:24:10 jJYaAlUy0
>467
インサイダー取引の定期を教えてくれない？
君のしている範囲でOK!
蛇足だけれど、それと今回の話をリンクさせてくれるとGood!
472:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:26:12 3KDNGsvp0
鳩山、まさに「俗耳に入りやすい」意見だなw
しかも民営化で集めた議席でその逆をやろうとする自民。
早く天罰が下りますようにﾅﾑﾅﾑ
473:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:26:21 j7dI/CBH0
>>471
正しい日本語を書けるようになったらまたおいでw
474:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:27:26 kmuy/9wxO
政商(笑)
475:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:27:52 SzNd51SeO
支配人とか、皆天下りだろ？
赤字も増えますよ。
476:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:27:54 2eo7PvOc0
>>1
あ、あれ？？
鳩山GJ！と思ってたんだが、ヒュンダイが叩いてるってことは
ひょっとしてこれ良いことだったのか？と思えてきた
477:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:29:31 7nV52P4/0
鳥羽のかんぽの宿付属の屋内プールで、俺の彼女（ｆ－cup)がポロリしたのはいい思い出
478:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:30:35 aBKv9nPZ0
>>473
公開入札してる
以上インサイダーに該当しない
それとも何か内内で実は柱の内側に金の延べ棒が隠してあるのをインサイダーで知ってたとでも抜かすのか？
479:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:31:51 FQTLjQjz0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。
小泉は悪い商人の手先じゃないか
480:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:40:39 WDa8Jl9/0
いやいや
他の物件はしらないが新都心に勤めているものからしたら
ラフレはドル箱だぞ？宴会場（結婚式場）として使えるし
新都心に用事がある偉い人（新都心には国の機関が移転してるからな）を
とめる由緒ただしい施設だから 3年だか保留しててそのまま転売したとして
109億円でおつりくるとおもうよ。
つまり鳩山マンセー
オリックスは小泉 竹中とつるんでいた政商ということで
つるしあげるべきだ
481:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:41:40 4k3yklwq0
不満ばかり言わないで、早く解決策示せよ
109億円以上で売れる解決策をな
横やり入れて結果、売却価格上がればいい仕事だが
売却価格下がったでは話にならんぞ
482:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:44:40 Nyp/yFr90
>>478
オリックスの宮内は、郵政民営化および施設の売却に関しては「インサイダー」であったことは事実
→オリックスの宮内義彦会長は、規制改革・民間開放推進会議の座長で、経済財政諮問会議と並んで、
郵政民営化を推進した当事者であった。
日本郵政の西川は、背任の疑いがある
→日本郵政は、国が100％の株主であり、オリックスへの譲渡の経過を説明する義務があるが、いまだ経緯を公開していない
483:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:45:44 WDa8Jl9/0
＞＞481
109億で全てうるのではなく
個別でうればいいだけでは？
都心やら各地方の1等地の実勢価格でかんがえたって109億で
すむわけはないのだから。一括入札ということが間違いだろう。
「既に入札されたんだから」というのなら
「諸般の事情で」ということでとりやめればすむこと。
転売を考えているのでなければ現時点で実際に損失でないんだからさ。
484:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:49:54 Nyp/yFr90
>>483
さらにいうならば、
かんぽ＋都内の宿舎をすでに担保に入れて借り入れしていなければ
何の損出もでない
485:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:52:26 4k3yklwq0
各施設個別に売るのも方法として考えられる
運営が大赤字で見通しが立たない施設が問題だな、
閉鎖で損失がでて、０円でも買い手がでない物件
それが解決できるなら個別で売って計109億以上
ならやればよい
486:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:54:39 WDa8Jl9/0
おまいら、いいかげん気づけ。
長銀をただ同然で買い叩いた外資と同じことを
オリックスの宮内がやろうとしてるんだぞ。
それを鳩山がなんとかくいとめようとしてるんだよ。
反対しているやつらはオリックスからいくらもらってるんだ？オリックス社員か？
かんぽ契約者の金がただ同然で消えようとしてるんだ、
議論が再燃したっておかしくないだろう。
これは国会の証人喚問なり、再度俎上にのせてもおかしくない話だぞ？？
487:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:55:00 ikWmtmIF0
>>9
安値で売るにしても直接的に構造改革（笑）に関わったヤツに入札させるのがそもそも間違い
この点にグダグダ言ってる奴は新自由主義（笑）に基づく小泉改革（笑）の誤りを認められない低脳政治オンチ
加えて日本経済が大変な時でも空売りしまくって自分だけ儲かればいいと考えてる売国奴目先馬鹿
488:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:57:02 aBKv9nPZ0
>>483
売れなかった物件の従業員はハロワクに並べと？
>>482
インサイダー取引の定義（内部情報を知りえた者が行う）と違い別に内部情報など無いじゃね。
で公開入札してるんだがやはり金張りの床なのを知ってるのか？
入札時点で情報公開してるから何十億もの応札があるのだろ。
489:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:57:30 lHVqiLZu0
誰から叩かれようが、儲けた奴が勝ち
議員なんざ献金すりゃ三分で黙る
490:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:58:23 WTLLWCAi0
転売ヤー
491:名無しさん＠九周年
09/01/29 01:59:25 4k3yklwq0
不満ある奴は、他の奴に買わせれば109億以上の金出すと
絶対の自信があるのかな？
そんなに安いと思うなら、入札やり直しの場合110億で
買ってあげなさい。皆拍手喝采すると思うし
492:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:01:31 jcpMtIY60
市場原理に基づいて落札者が他にいなかったんだから、これが適正価格だろう。
文句がある奴は自分が入札すればいいじゃないか。
国民のために大枚はたいて私財を投げ打って高額落札しろ。
493:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:04:14 RYb2JeqR0
おなじことのくりかえしになるが、
109億 一括売却が問題なんだよ、
個別入札にすりゃいいだろ。
一民間企業に1等地まで売却するのは
政管癒着の払い下げでしかないだろう。
いままで、政商でそいうったことがいくらでもあったろ？
国際興業の小佐野とかさ。しらなければしらべてみろ。
おまいら、あたまおかしいぞ。もっと深くものごとかんがえろよ。
494:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:04:22 Sp1gVTzi0
東京再生計画があるそうだから宮内は大儲けだよ
裏には政治家がいるし、いつものことさｗ
495:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:04:30 Uu7WPpPXO
ポッポが正しい
496:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:07:17 A0MbLbXr0
リクルート社から就職協定にかんして国会質問するよう請託を受け、質問した池田氏は、有罪が確定
八五年の撚糸工連事件では、横手文雄衆院議員が、業界に有利な質問をするよう業界団体から
自民党議員を通して請託を受け、二百万円を受け取ったとして、受託収賄罪に問われ、有罪が確定しています。
KSDに有利な国会質問をした見返りに賄賂を受け取ったとする小山孝雄被告は受託収賄罪で起訴された
特定企業の利益のために、国会で質問どころか法律通したんだから
収賄罪で逮捕じゃないの？
497:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:07:27 2eo7PvOc0
>>493
だってヒュンダイが叩いてるんだもの。
あの変態新聞と大差ないヒュンダイだよ？
498:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:08:19 Rcxz6Nkb0
天下りポスト潰される郵政官僚の巻き返しだわな。
支配人になれば何もせずに1000万以上もらえる。
馬鹿息子や親戚もコネでおしこめれる。
納入業者はファミリー企業。
鳩山が音頭とってる時点でおかしいと思わん方がどうかしてる。
アルカイダの友達の友達の鳩山が庶民の味方だったことがあったかね。
宮内は悪党。それで結構。だから、クビキリ役人やらされる。
499:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:08:25 4k3yklwq0
おなじことのくりかえしになるが、
個別入札で109億以上になるんなら
やればいいよ
買い手がいるんならな
500:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:08:50 aBKv9nPZ0
>>493
売れなかった物件の従業員はハロワクに並べと？
501:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:11:11 Nyp/yFr90
>>488
「規制改革・民間開放推進会議の座長」に、内部情報がないとは思えないな
かんぽの宿を本体の「かんぽ保険」から切り離して、民間に払い下げると決めたのは誰か
バラ売りではなく、一括と決め、抱き合わせ施設を選択したのは誰か
入札の方法（公示方法）を決めたのは誰か
メリルリンチのアドバイサリー契約に買収資金調達も含まれるのか、そして譲渡物件がすでに担保入りしている可能性は？
ここらへんクリアにしてくれないと、インサイダー疑惑は消えないな
>>500
売れた物件の従業員も、２年後に並ぶわけだが
502:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:13:29 4k3yklwq0
まあ郵政族の巻き返しだな
かんぽの宿で年収1000万円貰ってる天下り役人が
売却に反対してる
それだけのことだ。
国民の大半が騙されているだけのことだと思うわ
503:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:13:56 aBKv9nPZ0
>>501
うれなかった物件の従業員が路頭にまようのは個別入札時点で決まりだが、売れた物件の従業員を2年後解雇する法的根拠は？
504:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:15:27 Sp1gVTzi0
オリックス宮内には優遇 それに反対する 官僚は抵抗勢力
ん、このパターンどこかで覚えがあるなあ
505:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:16:00 IKqvUqre0
>>500
かんぽの宿の従業員がオリックスの労働環境で2年も持つわけないから、一緒だろ。
506:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:18:34 aBKv9nPZ0
>>505
解雇と自己都合退職は意味が違う。
解雇されるならその法的根拠が必要だ。
いやがらせがあるなら労働基準局に出張ってもらう話しだ。
507:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:19:07 byy5HBaD0
これ建物入れた評価じゃなく単に土地の値段だよなぁ
オリックスは買うと同時に更地にして転売する腹なんじゃね？
508:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:19:11 Nyp/yFr90
>>503
２年後に、解雇しなければならない法的根拠はないよ
日本にそんな法律はない
509:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:21:29 jJYaAlUy0
>486
なんで長銀が唯同然だったか？
調べてみたら？
510:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:23:50 RYb2JeqR0
いま、
>>504がいいこといった
このみちはいつかきたみちだ
構造改革という名前をかりた
悪行を、改革という悪行をストップさせなければならない
511:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:23:55 sgcbyhSr0
オリックスが怪しいイカガワシイ会社なのはホントだよｗｗ
何やってる会社か明確に答えられる奴社員でも居ないし。
512:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:26:06 qQCyZcFv0
ここまで経済オンチのバカが多いとは
市場価格ってのはついた値段が相場なんだよｗｗｗｗ
両者が合意してるのを第三者が口をだす権利などない
513:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:26:07 IKqvUqre0
>>506
職場の人間を一人解雇するのは大変だが
職場とか事業単位でごっそり解雇するのは簡単だよ、
労働基準署なんて出してる時点でそういうことにあったことないってのがわかるな。
514:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:29:57 Nyp/yFr90
>>502
３年前くらいだったけ？
かんぽの宿の売却が決まったのは
天下り役人も、出入りの業者もすでに覚悟を決めてるよ
515:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:31:16 aBKv9nPZ0
>>513
マジ？
オリックスが落札した条件として全従業員の雇用保障があったはずだが、簡単に解雇できるの？
もしそんな裏技があるなら入札辞退したデベロッパー達が色めくね。
俺達も切り売りしてしゃぶりつきたいと。
516:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:31:51 sgcbyhSr0
これ「ホテル」として売るんではなくて
「土地建物」として売れば今でも数千億の価値あるんでないの？
問題はソコだよ。売るほうは「不採算ホテル」として
買う方が「土地建物」としかみてないもん。
なら数千億で売るのが筋。絶対裏取引あるでーー
517:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:33:57 Rcxz6Nkb0
>>501
悪魔の証明だろうが（ｗ
単なる印象操作。そも郵政民営化と関係がないし、権限もない。
第一、他の入札者に秘匿されているインサイダー情報って何だよ？
地面の下に金塊でも埋まっているってか。
二番手との入札価格の差も十億以上離れてる。
そもそも一回目の入札じゃ最低価格にすらどこの企業もいかなかった。
518:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:35:18 NZBS7xZj0
ほんと無茶苦茶。
何も考えず作っといて、何も考えず売ると。
税金で。
死ねよほんとに。
519:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:36:07 sgcbyhSr0
つかなんで郵政がカンポ宿売るかね？？
確かに有利子負債圧縮で負債乱発部門を売るのは解るけど、
これから上手に回せば儲けられるのにな。
更に言うとオリックスにホテル経営のノウハウ無いじゃん。
あいつら単なるイカガワシイ不動産やだぜ
520:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:36:34 jJYaAlUy0
>486
官僚は長銀を何とか邦銀に押し込みたかったのだけれど、邦銀にどんな条件を出しても断わられたの！
そのくらい長銀はゴミ屑だったことを知っている？
誰も拾わないゴミ屑長銀を、外資は買い取って素敵に見せて売り払った手腕が賢っただけなんだよ。
今もチャンスありだぜ。
関越のゴミ屑マンションを買ってみたら？原価の乖離は大きいから、素敵に見せて高値で売り払えれば、長銀を買った外資と同様に大もうけ！
521:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:37:52 Rcxz6Nkb0
>>513
郵政軍団は鬱陶しい。悪党か外資でもなければ切れないよ
522:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:38:48 z2e1a2qc0
>>517
最低価格？なんだそりゃ。何言ってるの君。
企画提案であって、一般競争入札じゃないよ。
523:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:39:15 sgcbyhSr0
結論としてはオリックス如き不動産屋に投売りするなら
経営を立て直して郵政がヤレヨ。
どーせ売っても巨額の債務だけが残るんだから
524:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:40:18 Nyp/yFr90
>>517
悪魔の証明とは、「～が存在しないことを証明すること」だ
誰が何を決定したのかを公開せよと要求することは、悪魔の証明とはいわない
なにしろ宮内は、「規制改革・民間開放推進会議の座長」なんだよ
郵政民営化のボスなんだ
ってか、
「金の延べ棒」ってオリックス擁護ではやってんの？
525:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:40:22 kznU3+bv0
官僚が一企業儲けさせてうまみあるの？エロイひと解説を
526:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:43:40 jJYaAlUy0
>523
俺も税金で糞施設を作ったバカ官僚は責められるべきだと思う。
手前が責めるべきはバカ官僚で、今回の件でオリックスは無関係。
関越のバカマンションをみれば、民間だってバカをするのだよ。
バカマンションを買ったお前を誰も責めないだろう？単純な話だよ。
527:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:43:54 cm1kxAQA0
都心のホテルさえ客がまったく入らなくて投げ売り状態なのに
ホテル業を新規まき直しで始めるとは、いい度胸だ。
オフィス需要も宴会需要もマイナスの連続なのに、ビル事業を
始めるのもいい度胸としか言いようがない。
正社員切りが本格的に始まるのに社宅需要なんてない。
新築マンションがどん底だってのに、土地を仕入れておける
デベもない。
切り売り、がんばってみれば？
528:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:45:41 IKqvUqre0
>>515
受皿会社を倒産させれば財産の処分と同時に解雇もできる。
さっさと110億円持って買いに行くんだｗ
529:名無しさん＠九周年
09/01/29 02:46:01 AxI2ZbcK0
二階俊博臭院議員の朋友のシナ人がグリーンピアをタダ同然で買い取ったらしいです
URLﾘﾝｸ(nihondanji.iza.ne.jp)
122億円のグリーンピアを支那人がタダ盗り二階がしでかした売国行為なんだが、南紀に122億円かけて作られたグリーンピアを
無料で支那人に贈呈するという、とんでもない悪行が明らかになった。
そうこうするうちに、この香港ボアオという会社は怪しいぞ、という話が出てくる。
というのも、この会社の経営者である蒋暁松は海南島で開発をやっているのだが、昨
年度の売上げはゼロ、負債が80億円あるそうで。香港ボアオ自体もペーパーカンパニ
ーだと言われている。このままでは2015年まで何も事業は行われないまま、
謎の中国人に122億円の施設をタダ盗りされてしまうと、今になって地元が青くなっている、というんだが。
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)