【政治】「かんぽの宿」一括譲渡に怪しい話がたくさん。総工費280億円の豪華ホテルも入って109億円。買うオリックスはボロ儲け…ゲンダイat NEWSPLUS
【政治】「かんぽの宿」一括譲渡に怪しい話がたくさん。総工費280億円の豪華ホテルも入って109億円。買うオリックスはボロ儲け…ゲンダイ - 暇つぶし2ch100:名無しさん@九周年
09/01/28 16:15:58 Sumr/LRo0
>>93
そもそも今売る必要もない。

赤字垂れ流し~なんて言ってるけど、お役所仕事で経営してたせいってのも大きいんだ。
まずは施設そのものの売却じゃなくて民間への運営委託とかで立ち直れる施設は立ち直らせる。
その上で、資産価値と世の景況が回復したら売却する、でいい。

あれだけ巨大規模のグループで、たった100億ぽっちの現金を
「機会費用の重大な損失」なんて言うやつはほうっておけ。

101:名無しさん@九周年
09/01/28 16:16:20 3fI8J4jX0
>>98
どんな入札だったのか、ソース出してくれ。

102:名無しさん@九周年
09/01/28 16:17:11 yNpjVNAK0
>>32
オリックスは、発行済み株式の57.6%を外国人が所有している('08 9月時点).
実質、外資と同じなんだよ。

103:名無しさん@九周年
09/01/28 16:18:34 Ot13SiFJ0
トヨタも赤字だから俺が10円で買い取ってやるよ
株主全員文句ねえよな?っていうのがオリックスのやってることだろ

104:名無しさん@九周年
09/01/28 16:22:19 KRO5rWbnO
オリックス社長はゴールドカードを使用した!

105:名無しさん@九周年
09/01/28 16:23:58 I4AclEzV0
 官僚も大臣も内容を把握してない入札なのに、公正な競争入札と言いきることができる人がいるのは不思議。

公正だったかどうかは日本郵政とオリックスの資料を見てからだろ。

106:名無しさん@九周年
09/01/28 16:29:02 iZ3C125F0
よく企業でも自社ビル建てたりするヤツいるけど
これはホントにバカな行為

費用に対して回収がまず無理
それなら潰れたホテル買った方がよっぽどいい
借り上げられればもっと良い

国は無駄遣いしすぎだよ
建設業界の人間に仕事を与え生かすためになんで俺らの税金が払われなきゃならん?

ベンツ乗り回してキャバクラで接待してるドカタ社長や
10代で金髪でセルシオ、アリストに乗ってるバカガキを
なんで俺らの税金で養わなきゃならんのだ!?



107:名無しさん@九周年
09/01/28 16:29:10 hdXylmXG0
>>105
その日本郵政からの資料を、中身を国民に開示もせずに、
「私は納得出来ない」って言ってるのは鳩山弟のわけだが。

鳩山弟が、オリックスと競り負けたとこから某かの"お願い"でもされてるんじゃないかと邪推

108:名無しさん@九周年
09/01/28 16:31:19 1dY+c5br0
これならまだBNFみたいな金で金を儲けるだけ、の奴のほうがマシじゃん
少なくともズルはしてない
それなのに、「金で金を儲けるのはけしからん」とかwwどっちがだよww

109:名無しさん@九周年
09/01/28 16:33:04 Sumr/LRo0
>>106
まぁ、ベンツの輸入代理店で働いてる人やキャバクラのお姉さんや酒屋や
セルシオやアリスト作る工場で働いてる人も一緒に養ってると思えば…w

将来性の無い箱モノ作らせるのはほんとアホらしいけどね。
それくらいなら、穴掘って埋め戻させるだけの方がよほどマシ。

110:名無しさん@九周年
09/01/28 16:33:17 OQ7DW16A0
国の払い下げを安く買い受けるのが王道だからな。
読売本社の土地も国有地に角栄、ナベツネが絡み収奪した。
ちょこっと調べたらすぐにボロが出る

111:名無しさん@九周年
09/01/28 16:41:40 a2EtlRCe0
>>108
どっちかというビル・マンションを不当に高くつかまされたw

112:七海
09/01/28 16:41:47 vKZbqdCk0
オリックスは嫌いだ。

宮内は犯罪者

113:名無しさん@九周年
09/01/28 16:42:08 I4AclEzV0
>>107
 下の記事と続報を見る限り、鳩山はその国民に開示すべき資料を持ってないし要請してもくれないということらしいが。

>「入札がどういうものだったか、徹底して調べる必要がある」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


114:名無しさん@九周年
09/01/28 16:43:47 jxcmvduq0
>>107
これを読んだら分かる
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

不正入札の尻尾を掴んでるのであれば
そもそも鳩山弟だってそれを強調するだろうが
そうじゃなくて李下に冠を正さずとか雰囲気だけでモノを言ってるバカ

115:名無しさん@九周年
09/01/28 16:44:05 a2EtlRCe0
だいたい何時入札したんだよ?
ちゃんと各新聞に公開したんだろうな?

116:名無しさん@九周年
09/01/28 16:45:41 sRZfiqdBO
球団売却に発展するな。
今のご時世で買い手もいないから消滅だな

117:名無しさん@九周年
09/01/28 16:47:55 jSaSEAog0
オリックスって
サラ金並のリース料で大もうけしている極悪企業だからな。


118:名無しさん@九周年
09/01/28 16:47:57 a2EtlRCe0
>>116
入札ならいるだろ
一円で
で二年くらいやって売名してから潰す

119:名無しさん@九周年
09/01/28 16:48:56 o0WU+uIS0
おいおい、赤字事業の値段だぜ。
リストラできないならそんなもんゼロ以下。

建設費なんか全く関係ないから。
そこに拘りたいなら予算にOK出した奴、過去の郵政大臣に切腹要求しろ。

120:名無しさん@九周年
09/01/28 16:49:50 1JCbHtuL0
サンクコストも知らないやつが政治家をやってること自体が怖い。

121:名無しさん@九周年
09/01/28 16:49:59 WAAJffJI0
典型的な武士の商法。
うまく乗せられて、>設計・工事監理費だけで5億円
と、素人丸出しの過剰出費。

全てが放漫経営、従業員も今の方がのんびりとやれるから
鳩山に媚を売っているのだろう。

これから、本当の不況がやってくる、今のうちだ身軽になる
チャンスがあるのは。


122:名無しさん@九周年
09/01/28 16:55:06 IQozbMMe0
言い方の問題だよなあ

「郵便局員の福利厚生をさらにカットします」とでも言っておけばゲンダイもお前らも大喝采だったのに

123:名無しさん@九周年
09/01/28 17:00:55 uC+uAhpY0
>>75
売るのを決めたのもオリックス関係者。

124:名無しさん@九周年
09/01/28 17:01:59 RucxcJsSO
事業を廃止し、従業員もクビにし、単に不動産だけ売るなら、もっと高く買う者も居るだろうさ。
それとも、そうしろってことか?
まあ失業者が今出るか、二年後に出るかの差でしかないかもしらんが。

125:名無しさん@九周年
09/01/28 17:04:13 ZpFRyrirO
オリックス死ね

126:名無しさん@九周年
09/01/28 17:06:15 EDEx4jKm0
オリックスあと3年半はがんばれよ
俺社債買ってるから損はいやだよ
それだけです。

127:名無しさん@九周年
09/01/28 17:07:28 sFe01BzP0
十五年も前に総工費300億円だったホテルが現在いくらで売れている
が比較例をただの一つも出さないのがゴミ物件の証明だな。

いくらかかったって売れなければ意味がない。
お役所仕事だから赤字なだけ、儲かる優良物件になる。プッ、その言葉
もっと早く聞きたかったね。そんなんなら高級リゾートがボコボコ潰れ
たりしねえよ。

128:名無しさん@九周年
09/01/28 17:15:59 oMdR+a2J0
郵政民営化とは、自分勝手な公務員が天下り先確保のために無駄遣いして
垂れ流した税金を、後になって悪徳企業が掠め取ることだったのね。

129:名無しさん@九周年
09/01/28 17:22:04 Sumr/LRo0
>>119
リストラの禁止は契約には完全には盛り込めない。
単なる申し入れレベルのものでしかないから、簡単に覆す事ができる。


130:名無しさん@九周年
09/01/28 17:23:40 YWd0pJUG0
これは談合だろ。オリックスに譲渡できるようにしくまれてるな。まず間違いない。

131:名無しさん@九周年
09/01/28 17:25:50 emlAnApP0
>>1
当時の費用をごちゃごちゃいっても意味ないような。

132:名無しさん@九周年
09/01/28 17:29:09 ds+fJ8xN0
>>131
そもそもかかった費用のもと取れる額で売れるものなら、
売らなきゃなんない事態にはならないよなあ。
これを維持するために年間いくらかかってるのかの方が問題だと思う。

133:名無しさん@九周年
09/01/28 17:29:28 jOojXbeZ0
参加する企業をつのって再度入札すれば良いよな

134:名無しさん@九周年
09/01/28 17:30:25 emlAnApP0
>>133
鳩山は売却反対と言ってたような。

135:名無しさん@九周年
09/01/28 17:32:01 t8NZ+Qid0
ゲンダイが取り上げたまともな物もあるが、ほとんどは、どうしようもない
お荷物物件だからまとめて売っただけでしょ。前にも、労働保険を無駄に
使った豪華施設を沢山作って、売却しようとしたら買い手が点かない所が
山ほど有ったし、タダでも引き取り手が無かったよね。


136:名無しさん@九周年
09/01/28 17:32:14 CC5CY1CL0
かんぽの宿:「新都心づくり邪魔するのか」 譲渡に知事が不快感 /埼玉
URLリンク(mainichi.jp)

「ラフレは結婚式場やジムなど幅広く活躍していて重要。勝手に売られちゃ困る。地域に
根ざした郵政事業の総元締めがそれを無視して赤字か黒字かで決めるのはずさんなやり方」


赤字だろうと何だろうと売却自体反対らしいから
埼玉に300億で売ればいいんじゃねえの

137:名無しさん@九周年
09/01/28 17:34:33 EqDKvBSn0
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
だから実質一般競争入札なんかしてないの

138:名無しさん@九周年
09/01/28 17:37:06 WQYmlqE1O
かんぽの宿の叩き売り事件は、もっととんでもない国民資産の叩き売りのカモフラージュだろ
おそらくそちらは兆円単位のもの



139:名無しさん@九周年
09/01/28 17:38:00 r4xY7pL20
これがオリックスじゃなくて外資だったら反日自民小泉安倍信者は
本国アメリカの為だと大喜びだったのにな

オリックス宮内も外資になったつもりでやろうとしたんだろうが残念だなww

外資なら10円でもすんなり落札ww

140:名無しさん@九周年
09/01/28 17:38:14 wUYR5jHZO
うざけるな郵政は、公平にしろよ

141:名無しさん@九周年
09/01/28 17:42:12 CC5CY1CL0
>>137
2千億~3千億は絶対かかってるのに純資産93億円ってw

142:名無しさん@九周年
09/01/28 17:42:16 ZgiW35sTO
凍結しろ

143:不動産鑑定士
09/01/28 17:43:49 gm+//9hD0
不動産鑑定士の正式な評価がないものは違法である

144:名無しさん@九周年
09/01/28 17:45:56 EcS2fGK/0
神奈川県の小田原市にヒルトンが買い取ったホテルがある。
小田原と言っても地理的にギリギリ小田原市であって真鶴に
あるような場所なんだ。

小田原市が20億円近く使って建てただけあって立派。
でも客なんかこなくて外資に二束三文で売り渡した。
売ったときはマスゴミが騒いだので、実際に行ってみたら
真鶴の旧道からでないと行けないような僻地。
門からホテルまで車で5分かかる距離。
もちろん囲い込み商売なんだけど、飯が上品すぎて東京
の金持ちしか味が分からないようなレストラン。

こんな感じだった。別に二束三文で売ってもいいやってホテルでした。
あまり盛況じゃない見たいwwww


かんぽの宿は立地的にいい場所にあるので売ると後悔するよ。
ナベツネの「金貸し風情が!!」が名セリフになるとは思わなかったよw

145:名無しさん@九周年
09/01/28 17:46:15 6+9bzyrY0
オリックスは外資といって良いだろ

発行株式の57.6%外国人株主に握られてるらしいし

146:名無しさん@九周年
09/01/28 17:46:47 FVzqd02u0
この物件だけでも別に競売かけろ

147:名無しさん@九周年
09/01/28 17:48:02 eaDv+ZY+O
オリックスローン組んでたけど

いきなり残金支払えといわれました、

オリックス最強

148:名無しさん@九周年
09/01/28 17:48:33 5WZ4YnXo0
オリックスが民営化を推進して
オリックスが美味い汁を吸う

利権の構造だな

149:名無しさん@九周年
09/01/28 17:48:42 fZ2wWYor0
>>139
オリックスの株式は50%以上外資が持っているんですよ。
立派な外資企業です。


150:名無しさん@九周年
09/01/28 17:54:50 EqDKvBSn0
構図的には金貸し上がりと女衒のワル二人が
庶民の金で出来たお宝を二束三文で掠め取ろうとしてるわけだ
鳩山は関八州見回りという主人公だな、どこまで頑張れるか

151:名無しさん@九周年
09/01/28 17:55:12 Os4Uwbn50
オリックス自体がアレだからな

152:名無しさん@九周年
09/01/28 17:56:30 EtNoBkBZ0
>>150
年間50億も赤字出すのに
どこがお宝だよw

153:名無しさん@九周年
09/01/28 17:56:51 QnsMm2hL0
>>8
最低入札価格が低すぎるのが問題

154:名無しさん@九周年
09/01/28 17:57:44 b2BuADn70
※宮内義彦・・・オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループCEO、オリックス・バファローズオーナー

政府 規制改革・民間開放推進会議議長就任
   ↓
郵政3事業民営化推進
   ↓
郵政3事業民営化スタート
   ↓
日本郵政所有かんぽの宿 1/24の価格でオリックス不動産が一括で買い叩き、
国民から批判集中←今ここ

【Bs】オリックス・バファローズ445【SKY】
スレリンク(base板)


155:名無しさん@九周年
09/01/28 17:58:25 ovnQ2Yn50
まあ一応、年間200万人以上宿泊してるみたいだから、
経営改善出来るなら魅力的な事業にはなると思うよ。

156:名無しさん@九周年
09/01/28 17:58:33 q9i7C6OT0
建てたときには、既に政治家や利権ので3~4割り増しだったはずだ、
2、3千億かかっても、完成時には半額くらいの価値だろ~

157:名無しさん@九周年
09/01/28 17:58:38 Os4Uwbn50
政商の宮内のクソヤロウがやりそうなこった

158:名無しさん@九周年
09/01/28 18:05:50 RhX+J6eHO
オリは所詮金貸し。
暴利を貪る悪徳企業だろうな。
簡保の湯を安く買い叩き、その後付加価値を付けて高く転売する。
これには必ず裏がある。


159:名無しさん@九周年
09/01/28 18:08:09 HzWJa85h0
だから儲かるんなら、禿げが黙っていないって。
なんでこんな簡単な話が分からんバカが居るんだ?

160:名無しさん@九周年
09/01/28 18:08:41 npqG/TIbO
ヤクザだな。

161:名無しさん@九周年
09/01/28 18:09:18 zhigTvs60
総務大臣GJ!!
自民内閣だからこそできた快挙だな
これがもしミンス政権だったら国民の貴重な財産が
数兆円単位でオリやトヨタ、キヤノンなんかの売国企業に売り払われてた
大企業と戦い、国民の財産と生命を守ってくれるのは
やっぱり自民政権だけだ

162:名無しさん@九周年
09/01/28 18:10:35 SpDgzz8P0
ゲンダイが叩くってことはそう悪い話でもないのか?却ってよくわからなくなったわ

163:名無しさん@九周年
09/01/28 18:13:05 RhX+J6eHO
>>159
禿=オリ
禿を押さえ込むくらい、さもない事。
オリが押さえた物件を、禿の金を使い付加価値を付けて転売。
禿=オリがどんだけ繋がりがあるのか知った方が良いよ。
あの、リーマンもそうだったしね。

164:名無しさん@九周年
09/01/28 18:13:26 fZ2wWYor0
>>161
叩き売ろうとしたのは自民党だけどなwwwwwww

165:名無しさん@九周年
09/01/28 18:14:15 oVXQxCoQ0
ここまで騒がれても、地検特捜部とか公取は動かないのなww
所詮は奴ら公僕も外資の犬。
奴らが動いた後に儲けるのは外資ってのがセオリーだしな。

166:名無しさん@九周年
09/01/28 18:16:33 zv/ePXPDO
>>162
ゲンダイが叩く=良いことに決まってる。
ゲンダイはオレオレ詐欺や飲酒運転も叩くが、おまえもそれが本当は良いことだって思ってるだろ?

167:名無しさん@九周年
09/01/28 18:17:27 ATo80UHn0
談合があったのなら別だが、他が高く入札したら済む話なんじゃね

168:名無しさん@九周年
09/01/28 18:18:14 zsB1OnmB0
バカヤローだったら減価償却費をまけてやれ

169:名無しさん@九周年
09/01/28 18:22:10 CC5CY1CL0
建設費2400億円
70施設のうち、59施設が赤字=年間40-50億円
責任者出てこいよ

170:名無しさん@九周年
09/01/28 18:22:31 mf3JfZItO
オリックスはダーク企業

171:名無しさん@九周年
09/01/28 18:27:52 MCcwXjW70
かんぽの宿+都内の宿舎を担保として借り入れ?
URLリンク(tidokinawa.ti-da.net)

172:名無しさん@九周年
09/01/28 18:28:05 mf3JfZItO
まず天下りや高額建設で儲け垂れ流して儲ける
次にトラブルにしてマスゴミが儲ける
外国資本の子分に日本を売り飛ばしてまた儲ける
計画的に土地が減少
毎回異常な額の現金がそこかしこで使われ一体何処へ消えてるのか?
官僚の暮らし振りを見ても諦らかに様々な手段で税金を盗み取ってるのに相応しい水準ではない

173:名無しさん@九周年
09/01/28 18:28:13 fPR+d/D30
>162
脊髄じゃなく脳みそでいろいろ考えような。

大体赤字事業だから叩き売ってよいっていってる奴は、公務員の赤字体質について批判
したことないのかよ。効率よく改善するだけで優良事業に変わるかもしれんのに。
事業・雇用ともに恒久的な担保が取れない以上、売却を規定路線にするのではなく、民間
から経営者を迎えてまずは業務改善が筋ってもんだろうが。

174:名無しさん@九周年
09/01/28 18:30:16 6+9bzyrY0
赤字なら日立グループうってくれw

175:名無しさん@九周年
09/01/28 18:34:39 fNy9rTWz0
オリックスしか落とせないような落札条件とか、これは犯罪だろ


176:名無しさん@九周年
09/01/28 18:35:02 EtNoBkBZ0
>>173
>効率よく改善するだけで優良事業に変わるかもしれんのに。

そんな言い訳を続けて
年間50億の赤字を何年も続けてるんだけどな
今まで何百億の赤字を垂れ流してたのか



177:名無しさん@九周年
09/01/28 18:36:28 dx2/e5so0
>>176

かんぽの宿単体では赤字です
簡易保険事業全体でみると、大黒字
もともと、儲けを目指していない事業なのです

178:名無しさん@九周年
09/01/28 18:37:40 cg1dVx5GO
オリックス責めるなよ 赤字出した国が悪いんだから

179:名無しさん@九周年
09/01/28 18:41:40 G9BfsQ/e0
ボロ儲けできるんだったら、他の企業はもっと高い値段で落札してるよ>1
ゲンダイはバカか


180:名無しさん@九周年
09/01/28 18:49:07 3fI8J4jX0
>>176
馬鹿かおまえ。

会員への厚生施設で黒字なんか出してどうするんだよ。
保険になんか金払う馬鹿に出血サービスしてやる施設、
つまりエサだよ。

181:名無しさん@九周年
09/01/28 19:10:18 fPR+d/D30
>180
173だが、そう、意図的にとさえいえるような赤字決算をタネに不良資産だといって、火事場
泥しようとしてるようにしか見えんのよ。
しかも、もともと郵政三事業は、特計の原資であることや、特定郵便局の既得利権という問題点
を除けば、比較的問題なくまわっていた事業。火事だー!と騒ぎ出したのがケケ中一派であり
宮川も同じ穴のムジナ。いわば放火魔のカタワレ。

182:名無しさん@九周年
09/01/28 19:19:45 gdAexiXc0
>>180-181
どんだけ経営感覚ないんだよ
3000億も建設費かけて毎年50億の赤字だぞ
これで問題ないってアホかw



183:名無しさん@九周年
09/01/28 19:27:36 SsmmWGIh0
ゲンダイの書き方も確かにあれだが、工作員の皆様、
気持ち悪いから意見はまとめてレスしてくれ。

184:名無しさん@九周年
09/01/28 19:31:01 3fI8J4jX0
>>182
君は無職か?
いい会社に入れば、格安に使える厚生施設とかが有るんだよ。
無職ならわからないだろうが。

そんな所が施設使用料で黒字になんかなるわけないだろ。
用途を考えろ。
商売じゃないから、もともと赤字も黒字も無いんだよ。


185:名無しさん@九周年
09/01/28 19:38:50 dx2/e5so0
>>184

宣伝用の施設であるともいえるわけで
赤字そのものを理由にオリックス譲渡に正当性が生まれるわけではない

186:名無しさん@九周年
09/01/28 19:46:36 md+XV4d50
自民の税金無駄使いスレは全く伸びないw


187:名無しさん@九周年
09/01/28 19:47:22 pc18mLMH0
グリーンピア払い下げと同じことがまた繰り返されるのですね

明治の時代も官営工場の払い下げで、薩長の政治家と三井三菱が大儲けしました。

188:名無しさん@九周年
09/01/28 19:50:18 sz6Z1UQB0
そんなに入札が疑わしいならヤフオクでやれよw

189:名無しさん@九周年
09/01/28 19:54:51 pl051TXF0
在日の企業はやり方がえげつないな 
日本から追い出せよ

190:名無しさん@九周年
09/01/28 20:04:39 WgmJNeRdO
オリ工作員必死杉バロスww


191:名無しさん@九周年
09/01/28 20:07:09 dx2/e5so0
自民にあっては、反小泉議員に追求され
野党にあっては、国民新党に攻め立てられる

もうすぐ
すごいものが見られそうですね

192:名無しさん@九周年
09/01/28 20:11:56 CFLYQuAU0
オリックスって日商岩井とかニチメンとか三和銀行が出資して作った企業だと思ってたんだけど、
そのオリックスを在日企業と決め付けてる人が多いのはどういう理由から?

宮内が在日ってこと?それとも他の理由?

193:名無しさん@九周年
09/01/28 20:13:58 6+9bzyrY0
>>192
発行株の過半数以上外資に握られてるからだろ

194:名無しさん@九周年
09/01/28 20:20:14 AF+a24Zd0
次第に真実が明らかになっていくな、売国工作員は涙目w

なんで入札の経緯の不透明さと附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで入札の経緯の不透明さと附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで入札の経緯の不透明さと附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで入札の経緯の不透明さと附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?
なんで入札の経緯の不透明さと附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は?


195:名無しさん@九周年
09/01/28 20:20:18 sFe01BzP0
>>184

天下りの支配人は年収1000万以上。
納入業者は郵政ファミリー
職員はコネ採用

こりゃまた格安な厚生施設だな(w
確かに商売じゃないから、もともと赤字も黒字も無いわなぁ。

196:名無しさん@九周年
09/01/28 20:23:37 T5zZzh7+0
おいおいこれは大スキャンダルだろ
これほどえげつない話はないだろ
国会に証人喚問しろ
小泉竹中一派を一掃しないかぎりどうしようもねーな

197:名無しさん@九周年
09/01/28 20:24:40 I9ZWiUl30
初期投資でいくらかかっていようと、それは埋没したコスト。
直近の時価は109億円、それ以上でもそれ以下でもなく109億円。

198:名無しさん@九周年
09/01/28 20:25:19 maARB6sB0
>>195
年収1000万の天下りが50人いても、利権は5億円。

かんぽの宿と一緒に、こっそり手に入れようとしたラフレ埼玉と都内宿舎は
100億円以上。。。

桁が違うよな。。

199:名無しさん@九周年
09/01/28 20:25:39 26Qg3HNo0
各省庁はみんな”ホテル経営”してるよ。
もちろん天下り先のため。


200:名無しさん@九周年
09/01/28 20:28:08 HwnO3J2A0
みゃうちはシナなら国家反逆罪

201:名無しさん@九周年
09/01/28 20:28:48 T5zZzh7+0
2ちゃんの食いつきがわりーな
運営に右翼が食いコンドルからしょうがないか

202:名無しさん@九周年
09/01/28 20:31:40 SuXGggWP0
>>198
単体で売れば高く売れるが
赤字事業と従業員がオマケでついてるから、この値段なんだろ

203:名無しさん@九周年
09/01/28 20:32:52 sFe01BzP0
>>198

おいおい、コネの職員にファミリー企業の納入業者も忘れないで
くれよなぁ。それだけじゃない。それが毎年継続する!

ラフレ埼玉が100億という根拠は週刊誌での匿名の不動産鑑定士の発言
だけじゃないの。実際に売れる保証は何もないな。流通価格とはそうい
うもの。

目玉物件ではあるだろうがね。その足を引っ張るのが一括譲渡と雇用保
証という条件。

204:名無しさん@九周年
09/01/28 20:35:16 x5X3GKNb0
>>202
事業を売るんじゃなくて建物と土地を
売るんだろ?そこをまぜこぜにするな
Yo

205:名無しさん@九周年
09/01/28 20:35:40 maARB6sB0
福利厚生目的だったかんぽの宿の赤字を叩いてるのはヘンだ。

逆に聞くが、企業の保養所なんて、単体で見たらどこも赤字運営だろ。
でも、売却しろとか、そんな話にはならないよね。

206:名無しさん@九周年
09/01/28 20:35:52 6+9bzyrY0
ラフレ正社員は5人
後は派遣とバイトらしい

宮内が損するとことやるわけないしこのくらいの批判は平気のへー

207:名無しさん@九周年
09/01/28 20:36:32 /1KzsD5T0
池田信夫の言うことなんか真に受けてる馬鹿いまだにいるのか


208:名無しさん@九周年
09/01/28 20:39:15 K62NuRVE0
かんぽの宿ってのは、所によっては「こんなところに客がくるかよw」
見たいな所に立ってるからな。そして案外従業員が居るんだこれが。
そのあたりも考えればそんなにオリックスが得してるとは思えないけど。

209:名無しさん@九周年
09/01/28 20:39:58 SuXGggWP0
>>204
ちゃんとニュースみような
従業員つきだよw
年50億赤字の事業を2年間は運営しないといけない。つまり100億の赤字は確定なんだ

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
オリックス側が「かんぽの宿」を引き続き運営する期間の条件が2年間だと指摘した上で、「2年過ぎたら土地や建物を売ることがあり得るのではないか。
国民共有の財産がぬれ手でアワになったら国民に対する背信行為になる」と語った。


210:名無しさん@九周年
09/01/28 20:41:01 maARB6sB0
>>208
既に、酷い状態のところは廃止されているよ。

211:名無しさん@九周年
09/01/28 20:41:09 dx2/e5so0
>>208

だったら買わなければいい

212:名無しさん@九周年
09/01/28 20:41:17 CFLYQuAU0
>>201
オリックスは右翼ってこと?

213:名無しさん@九周年
09/01/28 20:42:11 5i18OF9K0
★鳩山邦夫氏の暴走
 池田信夫 blog 2009-01-19 / Law/Politics

鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、奇怪な言動を
続けている。これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。
両方とも論旨はほとんど同じで、産経はこう書く:

  [鳩山氏は]「国民が『出来レース』と受け止める可能性がある」としている。
 (1)なぜ不況時に売却するのか(2)一括譲渡とした理由(3)譲渡額約109億円の
 妥当性-という点にも疑問を投げかけている。だが、譲渡は27社が応募し、
 2度の競争入札の結果で決まった。これまでのところ、手続きに落ち度は認められない。
 譲渡先の経営者の経歴や過去の発言だけで、所管大臣が入札結果に口出し
 するのは許認可権の乱用ではないか。

その通りである。鳩山氏は、競争入札というものを理解していないのではないか。
「こんな値段では安すぎる」というが、本来の価格がもっと高いのなら、オリックスより
高い価格で他社が落札したはずだ。「地元資本に落札させる」というが、その会社が
オリックスより高い価格を出せるはずがない(出せるなら落札している)。低い価格で
落札したら、それこそ不正入札だ。

この背景には、小泉改革の協力者だった宮内義彦氏を傷つけようとする郵政民営化
反対勢力の山口俊一首相補佐官の動きがある(鳩山氏も認めている)。最低なのが、
それに悪乗りして宮内氏の参考人招致を求める民主党だ。枝野幸男氏は「オリックスが
応札したこと自体理解不能だ」といったそうだが、一般競争入札というのはだれでも
応札できる制度である。それを制限したら、談合の温床になる。自民党の抵抗勢力や
国民新党と結託して小泉改革を白紙に戻すのが民主党の選挙戦術だとすれば、
救いがたいというしかない。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f

214:名無しさん@九周年
09/01/28 20:42:57 6RORZsPQO
そのうち、オリックス関係者が何人も謎の死を遂げるなww



215:名無しさん@九周年
09/01/28 20:44:01 IT19VjHI0
2年間100億の赤字のなかに減価償却がかなり含まれてるだろ。

216:名無しさん@九周年
09/01/28 20:45:07 HkWXkE7B0
ここまでのレスに、ちんぽの宿、がないのが素敵ダネ!

217:名無しさん@九周年
09/01/28 20:46:01 C0wqIVQP0
ソース元がゲンダイって時点で論ずる価値なし。

218:名無しさん@九周年
09/01/28 20:47:09 8qt9q2YTO
下痢ッ糞工作員必死だなあw
不自然な擁護するやつ沸きすぎだろww

219:名無しさん@九周年
09/01/28 20:47:31 CFLYQuAU0
俺、やたらオリックスを在日企業だの売国企業だの連呼してる連中って信用できないんだよな。
基本的に競争が大嫌いで、足りない金は国民の税金で補填すりゃいいと思ってる人間が
わいわい言ってるだけのように見える。

220:名無しさん@九周年
09/01/28 20:49:34 8Pp7vCGB0
新築マンションを
2400万で購入
30年後に
買い取りセンターに査定させたら
109万。
つー感じかな?

平均ウン十年として、ウワモノは減価償却済?
土地は、1/3に下落して、109万。。。。

ところで、カンポ物件の固定資産税てどのくらいになるかな?

221:名無しさん@九周年
09/01/28 20:49:38 3fI8J4jX0
>>209
それでも、土地だけで300億だから、100億は間違いなく儲かるな。

222:名無しさん@九周年
09/01/28 20:55:08 EcKHOT+U0
わざと赤字事業を創出して
あとで赤字を理由にその残骸を格安で譲り受けるのは
役人や政治家の貴重な収入源ですからwww

これが小泉郵政民営化の本当の正体wwwwwwwwwwwwwwwww

223:名無しさん@九周年
09/01/28 20:55:46 CFLYQuAU0
そもそもオリックスの工作員がいたとして、サヨク全逓自治労日教組の工作員に敵うわけないもの。

何年か前、映画版パトレイバー3をNHKで見たんだが、アメリカとオリックスを悪し様に描く内容だった。
一方で、日本に軸足を置いたような内容でもなかったんだな。典型的な反米左翼視点の映画だったよ。

224:名無しさん@九周年
09/01/28 20:57:38 x5X3GKNb0
>>209
調子に乗っていると後で後悔するぞ。「従業員つき」というが、
従業員の配置は現在のままでかつ給料も現額保証という
ところまで縛っているか?違うだろ。何が「100億の
赤字は確定」だ。

225:名無しさん@九周年
09/01/28 20:58:25 WX/6ymvc0
オリックスってマジクズ企業
日本の恥

226:名無しさん@九周年
09/01/28 20:58:54 eZt++iV/0
>>223

アニキモヲタ = 統一教会の犬産経新聞 = オリックス 乙

227:名無しさん@九周年
09/01/28 21:02:26 CFLYQuAU0
小泉改革にしたって、日本中の小役人がいつまでも国民の税金をチューチュー吸っていたんじゃ
日本がモタナイというのがそもそもの始まりだったと思う。
ただ、改革も頓挫して、今でも公務員がチューチューやってるから民間企業が衰弱して、
今じゃ日本そのものが弱体化。

これこそゲンダイが望む日本の方向性なんだろうけど。

>>224
なんでそこまでオリックスが保証しなきゃならんのかサッパリわからない。
いつまで公務員のつもりなの?

228:名無しさん@九周年
09/01/28 21:04:41 qSH6LD+F0
一括なのがおかしい。
物件ごとに入札を実施すべき。
そうすればトータルで高く売れる。
値段の付かなかった物件は閉鎖、処分すればいい。
オリックスだってどうせそうする。

229:名無しさん@九周年
09/01/28 21:06:30 c/Rnao+F0
>>1
総工費280億円かけて9000万赤字かよ。

だから公的なところに経営させるなって事じゃないの。

民間にやらせて、なんとか省に金を使わせちゃだめ。

230:名無しさん@九周年
09/01/28 21:07:15 8qt9q2YTO
オリックスの敵は左翼公務員ゲンダイなんだお!!!!



オリックス2chネラーの味方です^^v

231:名無しさん@九周年
09/01/28 21:07:45 5i18OF9K0

かんぽの宿の支配人は元郵便局長。(ただ居るだけで年収800万、退職金ガッポリ)
かんぽの宿の一般職員は、その息子娘。
かんぽの宿のパートは勤続15年その妻。
家族みんなで郵政関係にお勤め、これがホントの郵政族!
実話だから怖い。
小泉が血眼になって民営化を叫ぶのは無理もない。
「公共の宿は安くて良い」-これは誤解です。
保険料で宿を建設・運営→運営赤字→補助金(税金)で穴埋め。
これらの施設は「●●の福祉の向上のために」なんて名目で作られていますが、
本当の目的は「天下り官僚の福祉の向上のために」なんです。
例えば、雇用能力開発機構→「労働者の福祉の向上のために」スパウザ、サンプラザ
厚生年金運用基金→「年金加入者の福祉の向上のために」グリーンピア
簡易保険福祉事業団→「簡易保険加入者の福祉の向上のために」かんぽの宿...




232:名無しさん@九周年
09/01/28 21:08:54 2wq60vCXO
オリックスはクズだな。


233:名無しさん@九周年
09/01/28 21:09:19 CFLYQuAU0
>>228
そういう意見が多けりゃ俺も納得できるんだけどな。
なぜ一括になったのかが不透明なら、そこを問題にすりゃいい。

なのにオリックスを売国企業と決め付けて、公務員や元公務員への影響を
なるべく低減させようとするサヨク全逓自治労日教組工作員こそ多すぎると思う。

234:名無しさん@九周年
09/01/28 21:11:04 kQ7pHEz60
これは本気で叩けば必ず小泉周辺に行き着く

つまりカイカク詐欺の共犯であるマスコミは収束させたいんだな。
だから詐欺共犯の朝日日経があわてて社説で鳩山を批判したわけだ

235:名無しさん@九周年
09/01/28 21:13:15 3fI8J4jX0
>>229
だから、もともと「経営」する施設じゃなかったの。
福利厚生施設なんだから。

まだ民営化して1年ちょっとだよ。
経営努力が尽くされているとは思えない。
というか、経営努力なんか一切していないだろw
赤字にして安く売るつもりなら。

236:名無しさん@九周年
09/01/28 21:13:51 WlAwx42i0
また殺されればいいのに

237:名無しさん@九周年
09/01/28 21:14:04 5i18OF9K0
★年金基金で国民1人あたり4万5千円のツケまわし 責任者の面々  上
 総額3,730億円で建設したグリーンピアは、たった48億円でしか売却できず

佐々木敬一09:0710/052006 

 平成17年度の補助金等ランキングでダントツ1位となった年金資金運用基金。
「グリーンピア」と「年金住宅融資」の両事業の失策で総額4.4兆円を国民につけ回した。
実に有権者1人あたり4万5千円。政策を決め責任を負うのは最後は個人だが、
誰一人として責任をとらず、マスコミもガス抜き程度で個人名を報道しない。全員、
責任を問われぬまま、逃げ通すつもりだ。ならば、われわれが有権者の立場で
特定するしかない。最も罪が重いのは、元次官の近藤純五郎氏である。

◇本当の補助金ランキング50
 前回の記事で、昨年度の補助金等は、実は11兆円にものぼることを報じた。金額が
多い順に並べると(下記)、トップはダントツで「年金資金運用資金」。その理由は、
リゾートホテル・グリーンピアの事業失敗と、コゲついた年金住宅融資の清算にある。
 グリーンピアは、旧厚生省の事業として1973年からはじまり、全国13箇所に建てられたが、
赤字経営が続き、税金の無駄遣いと散々批判を浴びた結果、2005年度末までに全廃する
ことが2001年に閣議決定された。建設費用は総額3,730億円で、売却総額はたったの48億円。
 年金住宅融資は、年金の被保険者に対する住宅ローンの融資で、1973年から始まり、
累計で403万件、25兆8千億円の貸付を行ってきたが、借り入れの返済額が、回収額を
上回る逆ザヤが続き、これも01年の閣議で、05年度末での廃止が決まった。
 そして、事業を行ってきた年金資金運用基金(旧年金資金事業団)は、平成18年4月に
新法人に移行することが決まり、グリーンピアと年金住宅融資の借金残高にあたる
6兆3千億円を、17年度中に一括で返済することが決まった。根拠法は、平成16年6月にできた
「年金積立金管理運用独立行政法人法」という長文の法律だ。



238:名無しさん@九周年
09/01/28 21:16:44 vidDjD1N0
誤解してる人がいるが、鳩山がやろうとしてるのは、官僚の天下り先を売却しないで、
温存しようとしてるだけだよ。
かんぽの宿が外部委託してる会社は郵政省の天下り官僚がぼろもうけするために作った
会社。
前に、豪華・大規模年金保養施設を売却したときなんて、建設費300億の施設が売却した
ときは10億ちょっと。135億の施設が6億で売却とかみんなそんなもん。
そんな安い金額で売るな、って言って、そういうので赤字を垂れ流したから結局6兆円以上を
どぶに捨てた。
鳩山を支持するやつってあほすぎだよ。

239:名無しさん@九周年
09/01/28 21:17:02 5i18OF9K0
★年金基金で国民1人あたり4万5千円のツケまわし 責任者の面々  下
 総額3,730億円で建設したグリーンピアは、たった48億円でしか売却できず

◇責任は必ず、個人にある

 この法律によって、自己資金で返済する約1兆9千億円を除いた約4兆4千億円(6.3-1.9)を、
国民のカネで尻拭いしてあげることが決まった。20歳以上の有権者1人あたり、実に
約4万5千円にもなる。これだけの穴を開けて、なぜ誰一人として責任をとらないのか。
 この二事業の清算のつけは国民に回された。マスコミは、あまりにひどいグリーンピアに
ついて事実関係は報道したが、結局、為政者個人の責任を明らかにする報道はなく、
いつもの「ガス抜き」に終始している。このままだと、また同じことが起きるので、個人資産
没収・退職金返上など、何らかの形でけじめをつけてもらわなければ困る。
 それでは、誰が責任を負うべきか。確かに、大臣や次官、年金局長などの官僚機構、
無駄遣いを止めなかった与野党の国会議員など、責任は多岐に及ぶ。だが中でも、
実質的な権限を握っていた、官僚トップである歴代次官の責任は重い。

◇最大の戦犯は近藤純五郎・元次官

 なかでも、近藤純五郎・元次官(右上写真)は、その中心にいた人物で、もっとも罪が重い。
 近藤氏は、バブルで経営が悪化していった1994年当時に年金局長となり、2001年に
事務次官に就任。01年の「年金福祉事業団」廃止の責任を取らず、「年金資金運用基金」へと
衣替えさせた。
 同年、グリーンピア、年金住宅融資の廃止が閣議決定されたものの、責任を取らず、
翌02年の次官退任後には、その年金資金運用基金の理事長に堂々と天下った。
そして、繰り上げ償還で4兆4千億円の莫大な借金のツケを国民の金で支払わせた。
 グリーンビアと年金住宅融資で、既に1兆3千億円の穴を空けてしまっているが、その
責任も全くとることなく、任期満了で平成17年3月に理事長を円満退職。そして現在、
医療経営コンサルタント会社のMMPG(メディカル・マネジメント・プランニング・グループ)
という会社の顧問弁護士につき、悠々自適の生活を送っている。

URLリンク(www.mynewsjapan.com)

240:名無しさん@九周年
09/01/28 21:22:44 CFLYQuAU0
結局、小泉改革って税金ムダ喰い公務員の身分剥奪なんだよな。
郵政の場合は、公務員から元公務員へ。かんぽの宿の人たちはこれからオリックスの従業員になって、
その後は自分の実力でなんとかしてね、ってことでしょ。

まだまだ全逓の残骸は残ってるだろうし、大樹の連中もあきらめてないし、その他の公務員も
この流れはイヤだろうから、オリックスを売国だと決め付けて騒いでる。
オリックスがクリーンな会社だとは思わないけど、税金吸い上げることしか考えてない連中こそ
真の売国連中だと俺は思うよ。

241:名無しさん@九周年
09/01/28 21:26:03 Cu3bezNV0
でも批判してる連中って「投資額」と「工費」の話しかしないのなw

実際の「取引額」「評価額」の話をまるでしねーでやんの。
マスゴミも新聞検索やリリースで出る「投資額」じゃなくて、
現場の「実際の取引状況」「売れる価格」ぐらい取材しろよ。

議論のたたき台にもなりゃしねえ。

242:名無しさん@九周年
09/01/28 21:29:32 CFLYQuAU0
急にサヨク全逓自治労日教組の工作員がいなくなったな。
国民新党も既存の票田にいつまでも頼ってちゃダメだよ。

243:名無しさん@九周年
09/01/28 21:30:55 /U0sHlND0
おかしいんなら、なんでオリックス以外の企業はオリックス以下の値段でしか
買えないんだよ。

244:名無しさん@九周年
09/01/28 21:34:30 PqxXclkM0
檻ックズははよう潰れて、
その大物は逮捕されろ。

245:名無しさん@九周年
09/01/28 21:37:07 CFLYQuAU0
別にオリックスは日本のためを思って投資してるんじゃなくて、単に金儲けでやってるに過ぎないのは事実だけどね。

ただ、そんな企業だからうまい具合に「売国」とか「日本の恥」とか言いふらしやすかっただけ。
オリックス批判の連中がやりたいのは公務員改革の阻止。ただそれだけ。
2ちゃんでもやたら短文の書き逃げがほとんど。昔からやり方が変わってない。

246:名無しさん@九周年
09/01/28 21:37:59 maARB6sB0
>>240
郵政は独立採算で行われ、黒字だった。だから、郵政関連の公務員を減らしても、
国の赤字削減には一切貢献しない。

それを承知で小泉は、
「郵政民営化すれば公務員が削減され赤字が減る」って
大宣伝した。結局、嘘八百を並べ立てていたのが小泉改革の正体。

247:名無しさん@九周年
09/01/28 21:41:41 7XKGN4Wm0
文句があるなら、おまえがオリックスより高い金額で買えばいい

そんなことより、いらん施設を作った役人の責任を追及すべきだろ

248:名無しさん@九周年
09/01/28 21:42:09 CFLYQuAU0
>>246
今後、必ず起きるであろう赤字を回避するために、黒字の郵政を
民営化したんじゃなかったっけ?そこは詳しく知らないんだが、そんな理解だった。

いったん赤字になると職員の身分も含めて立ち回りが困難だから、
早いうちに民営化したのは職員にとっても国にとっても良かったと思うんだけど。

249:名無しさん@九周年
09/01/28 21:55:59 wZ6DSioj0
>>240
だから郵政自体は税金使ってませんよ…

250:名無しさん@九周年
09/01/28 22:01:05 0r/ZvwSw0
全部買い取って、ハッテン場にしてしまえ。

で、○んぽの宿で、いい気持ち、と。

251:名無しさん@九周年
09/01/28 22:02:49 npqG/TIbO

【社会】南青山の土地取引偽装で旧住宅都市整備公団の元職員ら3人逮捕…東京
スレリンク(newsplus板)


南青山の地上げで契約書偽造 公団元職員ら逮捕へ [01/27]
スレリンク(liveplus板)


252:名無しさん@九周年
09/01/28 22:05:41 3riO6t2B0
やっぱりオリックソは泥棒か
だいたい民間社長が政治に絡むときは自分の利益目当てだからな

253:名無しさん@九周年
09/01/28 22:07:20 wNmx4Zop0
土地も込みで1万円で買えるのか。
じゃあ、俺も買いたいな。
俺なら2万円出しても良いぞ。

254:名無しさん@九周年
09/01/28 22:09:41 CFLYQuAU0
>>249
国の機関のままだったら、いずれ税金投入することになるでしょ。

255:名無しさん@九周年
09/01/28 22:09:42 0r/ZvwSw0
>246
郵政民営化の建前に掲げられたのは、簡保・郵貯事業の資産運用の不透明さの解消
ではなかったか。
簡保・郵貯の資金が、政治家がらみの野放図な運用をされて赤字を垂れ流している、と
指摘されていたと思う。

んでも、郵便事業併せて民営化すべきか。簡保・郵貯を郵便事業から切り離して民営化
するとか、運用実体をガラス張りにするとか、一足飛びに民営化しなくても、やりようは
あるんじゃないか、と、危ぶむ声がマスコミやニュース解説文化人を中心に、大きかった
と思う。

256:名無しさん@九周年
09/01/28 22:10:37 wVkqquxsO
公務員改革には賛成ですが、大切な日本のマネーが外国に安く買いたたかれるのは我慢できないのであります

257:名無しさん@九周年
09/01/28 22:10:43 3riO6t2B0
大体高く売る気なら一括で売るよりバラで売った方が得に決まっている
あえて周知もせずに最初からオリックソに売る気満々だったんだろ
従業員側は施設ごとにバラバラになるより全員で大企業行った方が楽だしな

258:名無しさん@九周年
09/01/28 22:12:19 9SgRCsHMO
>>257
一括にしないと本当の不良債権だけが残るぞ。

259:名無しさん@九周年
09/01/28 22:15:23 3riO6t2B0
>>258
アホか
施設として売れないなら全員解雇して土地値で売ればいい
それでも元取れるレベルだから鳩山が怒り狂ってるんだろ

260:名無しさん@九周年
09/01/28 22:15:30 CFLYQuAU0
そもそも、かんぽの宿が「不透明に」売却された点を憤るならわかるけど、
「安く」売却されたことは、それが相場なら仕方がないでしょ。
少なくとも民間人なら、そう思う。

これに怒ってるのは公務員改革をイヤがってる連中、つまり公務員そのものと
それを票田にしてる政治家だとしか考えられない。

261:名無しさん@九周年
09/01/28 22:16:28 z/WoAeS50
ゲンダイの記事をぽこたんが立てるなんて・・・・wwwwww



なんか凄いな。

262:名無しさん@九周年
09/01/28 22:19:13 hx7OuuoZ0
いくらで作ったかが問題じゃなくて、
その資産でいくらの利益が生み出せるかが問題なわけで。

263:名無しさん@九周年
09/01/28 22:20:01 3riO6t2B0
>>260
オリ側から見たら、役に立たない従業員の生活の面倒を見ることも含めてその値段なんだろ
要するに従業員救済のために施設を安くで叩き売った
お前ら金回収する気あんのか、自分達が助かりたいだけじゃないのか、ってことだよ

264:名無しさん@九周年
09/01/28 22:20:21 9SgRCsHMO
>>246
本質は>>255だし、独立採算も運営のみ。
共済年金とか現役世代の給料以外は一切無視して独立採算と言ってもね。
それこそ独立採算と言う言葉に騙されてるよ。

>>259
国の事業だったんだから、そう簡単な解雇こそしにくいだろ。
土地だって採算取れないホテルが建ってるような土地誰が高値で買うんだ?
更地には誰がするの?

265:名無しさん@九周年
09/01/28 22:21:46 CFLYQuAU0
>>255
郵便事業は赤字でも続ける意味はあったかも、と思う。結局、権益拡大を狙った
ゆうちょとかんぽが自らの首を絞めたってことだけど。

>>256
ゆうちょから資産を引き上げると良いよ。お好みの金融機関に預ければ万事解決。
今までの日本は個人に選択の自由をなるべく与えないようにして、役人連中がそれを吸い上げるしくみが多すぎ。

266:名無しさん@九周年
09/01/28 22:21:50 maARB6sB0
>>260
ラフレ埼玉の立地を知ってる?
言ってみたら分かるけど、埼玉の再開発地区の中心に近いよ。
これを、不良資産扱いでオマケで付けるなんて、どうかと思うぞ。

この施設単体で公社化して運営したら充分黒字が出ると思う。

267:名無しさん@九周年
09/01/28 22:22:07 i4BfBBzc0
>>259
鳩山いわく、「土地代程度の価格」になってるから、
更地にして売ったら大損です。

268:名無しさん@九周年
09/01/28 22:22:46 wZ6DSioj0
>>255

「郵政三事業の民営化は、たんなる郵政省の改革にとどまらない。
多くの特殊法人の統廃合、民営化、
更に税金を使って各特殊法人に投融資を行う国営金融機関・財政投融資制度の抜本的改革にも繋がるのだ。」
『郵政民営化論』小泉純一郎・松沢しげふみ(PHP研究所)1999年

入り口は改革しても、出口と運用はスルー

269:名無しさん@九周年
09/01/28 22:22:53 Cu3bezNV0
この問題は「従業員の扱い」に尽きる。解雇していいなら、土地と建物は
一括だろうがバラだろうがどうにでも処理できる。

「従業員つき」が条件である限り、一括で押しつけるしかない。バラ売りだと
全体の半分以上ある、しょうもない物件ばかりが残ってしまう。

糸を引いてるのは、民主党政権になって民営化差し戻しを見越してる旧郵政省
の総務省の連中。かんぽを残して、半国営の保養施設にしておけば、膨大な
天下り先が確保できる。

270:名無しさん@九周年
09/01/28 22:24:11 SsmmWGIh0
オリ擁護しているのはなんなのか?
こんだけ真っ黒なのに「不採算物件が~」とかじゃねえだろ。
やり直しだっつの、こんなの。
お金の流れが止まるのは確かに痛いがモラルの問題だっつの。

271:名無しさん@九周年
09/01/28 22:24:55 wNmx4Zop0
とりあえず価格1万円のかんぽの宿は俺に売ってくれ。
俺なら2万円だしてやるからw

272:名無しさん@九周年
09/01/28 22:25:07 i4BfBBzc0
つーか今の市況じゃ下手すりゃ100億でも売れない

273:名無しさん@九周年
09/01/28 22:25:28 Mtxl34/s0
小泉純一郎と竹中平蔵の国会証人喚問を要求しようぜ!!!!!!!!111

274:名無しさん@九周年
09/01/28 22:25:53 B6RGMiYwO
黒いな 絵図描いたやつ含め氏ねよ

275:名無しさん@九周年
09/01/28 22:27:28 8cwbqxYE0
つまり、収益が見込めるから買うってわけか

276:名無しさん@九周年
09/01/28 22:28:14 i4BfBBzc0
>>271
年間のメンテナンス費用から固定資産税等お前持ちな。
数千万ぐらいになると思うが。

もし更地にするのであれば、その費用も当然何とかしろよ。
1万でしか売れないとなると相当な僻地かと思うが、果たしていくらで売れるか・・・。


277:名無しさん@九周年
09/01/28 22:29:22 a94MfpXQ0
オリックスは売国奴

278:名無しさん@九周年
09/01/28 22:29:44 wZ6DSioj0
>>254
URLリンク(www.jijigaho.or.jp)
―民営化によって、これまでの郵便サービスは何か変わりますか。
竹中 郵便については世界で広く認められている「万国郵便条約」があり、
    日本もその条約に加盟しています。
    この条約では、「どこに住んでいても全国一律のサービス(ユニバーサルサービス)が受けられるようにしなければならない」と決められています。
    郵便のユニバーサルサービスは郵政が民営化されてからもきっちり続けます。


官でも民でも、経営が困難になれば税金投入しなければならない

279:名無しさん@九周年
09/01/28 22:30:04 CFLYQuAU0
>>263
何の意見が対立してるのかわからないけど、日本郵政からしたら
かんぽの宿は不採算だから損切りしたってことでしょ。
それとも、あのまま持ってたほうが良かったってこと?

たぶんだけど、オリックスの連中のほうが有効活用には長けてると思う。
従業員の意識も変わるといいね。

>>266
赤字が想定される物件はどうするの?
赤字物件単独で民間に売却しろってこと?
余計に入札する企業が無くなるんじゃないのかな?

280:名無しさん@九周年
09/01/28 22:30:56 Ybrv35V50
金貸しの正体なんてこんなもんだな
ライブドアや村上をけしかけてたのも奴だったろ

281:名無しさん@九周年
09/01/28 22:31:52 i4BfBBzc0
不良資産の叩き売りなんてこんなもんなのに
今更になって、しかも金融恐慌状態で騒ぎ出すんだもん。



282:名無しさん@九周年
09/01/28 22:33:56 cdpk9OFA0
別にいいんだけどさー
よりベターな案を持ってるわけでもないのに、ただマイナス面だけ
あげつらってケチつけるのって、単純にかき回してるだけだよね





283:名無しさん@九周年
09/01/28 22:34:41 maARB6sB0
>>281
かんぽの宿ってもともと、簡保加入者の保養所だった。だから宿泊費も抑えられ ていた。

採算採算というが、企業の保養所だって、独立で収支計算したら、かんぽの宿
以上の赤字だろう。
だからといって、放漫経営だとか、二足三文で、たたき売れって言う話には
ならない。

売却支持派の論法はオカシイ。
そもそも、施設の目的が利益の追求じゃないんだからね。。。

284:名無しさん@九周年
09/01/28 22:35:38 i4BfBBzc0
>>283
一括売却凍結するとなると、その間売れなくなった施設の維持費は膨大にかかる。
どうせ年間数億とか下手すりゃそれ以上の赤字になる。

個別売却にすると、当然"優良物件から売れていく"から赤字物件ばっか残る事になる。

ま、一括売却も普通に頷ける。

285:名無しさん@九周年
09/01/28 22:35:59 NW2PNTrq0
肝心どころだからオリックスにぶら下がって
美味い汁を吸おうとしていた薄汚い豚が喚いてるなwww

いまさら小泉改革が郵政改革が~だってw
ペテンがばれてるのにw

286:名無しさん@九周年
09/01/28 22:36:40 CFLYQuAU0
だいいち、総工費がいくらだった、なんて売却価格に何も関係ないのに、
それで記事を書くんだからバカ相手の記事だってバレバレなんだけどね。
書くなら「オリックスはボロ儲け」じゃなくて「役人の所為で国民は大損」だろ。

最初にそのカネを使った連中と組織を糾弾するべきだと思うよ。

287:名無しさん@九周年
09/01/28 22:38:16 /rapy17y0
入札なんでしょ

288:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:00 o5zzA9n/0
かじば‐どろぼう〔クワジば‐〕【火事場泥棒】

1 火事場のどさくさに紛れて盗みを働く者。火事どろ。

2 ごたごたにつけこんで不正な利益を得ること。また、その人。火事どろ。


[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]


289:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:04 rHikapmN0
国民の財産を収奪し懐肥やすハゲタカ企業オリックス

少なくとも宮内、西川、竹中だけタイ-ホしてくれ

鳩山弟GJ!

290:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:06 EqDKvBSn0
やっぱりオリは金を持ってるな
ピックルの数が多いわ

291:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:18 WX/6ymvc0
「かんぽの宿」1万円の例も=民営化前から格安で売却-日本郵政 

旧日本郵政公社が2007年10月の民営化の前に、宿泊施設である簡易保険加入者福祉施設(かんぽの宿)や郵便貯金周知宣伝施設を、
建設費より格段に安い価格で売却していたことが28日、日本郵政が民主党に提出した資料で分かった。
収益性が悪いために簿価を引き下げ、それを基に売却額を決めたためで、わずか1万円で売却されたかんぽの宿もあった。(時事通信)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

292:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:20 qIMIltdi0
>>1

ばか


入札だろ、欲しけりゃ おめえが高値で落とせばいいんだよ


誰が買うってんだよ   


オリックスが最高値 で 落札したんだぜ


ええ、 誰が買うんだ







言ってみろよ!

293:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:28 maARB6sB0
>>284
国有資産だから、売却せずに安価な宿を国民に提供することも可能。
二兆円も景気対策で金を配るより、余程安いコストで達成できる。

売るにしても、個別に売却し、売れ残りは従業員を解雇し、国に返納し、
別の公共施設としての利用を考える道も有るはずだ。

294:名無しさん@九周年
09/01/28 22:39:43 CFLYQuAU0
>>283
なんか、根本的に勘違いしてるというか…

要は、いつまでも公務員脳だってことなんだろうけど。

295:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:18 dx2/e5so0
かんぽの宿の維持費は、派遣労働者やバイトで回しているホテルと比べるとかなり高額
天下り官僚もいれば、「まっとうな」給与体系で雇用されている地元出身の板さん、仲居さん、売店の売り子さん、清掃係りがいる
他のホテルと同じく、月収15万程度の従業員で固めれば、そうとう維持費が浮くだろう
(すでに、派遣労働者に総入れ替えされたかんぽの宿も多いがな)
赤字の正体はここらへんにあるんだよ

296:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:22 KsubRh+D0
どっちも悪よのお

297:名無しさん@九周年
09/01/28 22:40:46 9SgRCsHMO
>>283
今民間でも保養所を減らしてますよ。
もはやそういうご時世じゃないの。
ましてや年間40億の赤字なんておかしいと思わない?
株式会社となった郵政にはもはや許される赤字じゃないよ。

298:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:48 i4BfBBzc0
>>289
これで一括売却凍結になって、
100億で売るのが150億で売れました。
でも全部売り切るのに当初より10年ぐらいかかって、
その間80億の赤字上乗せされましたー。

とかなったら目も当てられんな。

>>293
あのー、郵政民営化法案って知ってます?

299:名無しさん@九周年
09/01/28 22:41:59 wNmx4Zop0
まあ、一括で売ることにすれば、たとえ破格の安値で数十億円になったとしても買えるのは大企業だけ。
たとえば、小泉の応援団だった経済財政諮問会議に顔を出している連中が取締役を務めているような企業だな。

仮にオリックスが入札していなかったとしても、仲間内で山分けって結論には変わりはなかったろうなあw

300:名無しさん@九周年
09/01/28 22:42:25 ScSVaymW0
鳩山に叱責されたケケ中がダーティに来るかと思ったんだけど静かね

301:名無しさん@九周年
09/01/28 22:44:26 CFLYQuAU0
>>285
> 美味い汁を吸おうとしていた薄汚い豚

それって郵政民営化に反対してる連中だと思うぞ。
民間人の俺にとって、それに何の不都合があるのかマジで教えてほしい。

>>293
> 従業員の解雇

それが一番面倒だから民営化し、かんぽの宿はオリックスに丸投げしたんだと思う。

302:名無しさん@九周年
09/01/28 22:44:33 i4BfBBzc0
>>297
年40億赤字垂れ流してるのか・・・。

一括売却凍結したら明らかに損だな。
個別売却じゃ売れ残り多数で、全部売り切るのに相当時間がかかり、
その間の経費が恐ろしい勢いで積み上がる。
>>298どころじゃなくて数百億の赤字になるかもしれん。

鳩山はアホだな。

303:名無しさん@九周年
09/01/28 22:46:04 2cJuphib0
そもそも赤字って客が少ないというよりも
宿泊料金激安が原因なんでしょ?

304:名無しさん@九周年
09/01/28 22:46:35 qIMIltdi0

クズ物件と抱き合わせ
従業員は全員を継続雇用

これをオリックスはのんだわけよ




>1みたく、超最高の物件1つを晒してどうすんだよ
99%はクズなんだぜ


分割競売にかけたら、その99%のクズ物件は
いったい いくらで 落札されると思ってんだ?


しかも、従業員の雇用問題はどうすんだよ


郵政側はかんぽを抱えてるだけで、毎年100億円単位の赤字だろ
一刻も早く売却して楽になりたい、と散々言ってるのに、

鳩山は一体、どう決着するつもりなんだ?


305:名無しさん@九周年
09/01/28 22:46:37 o5zzA9n/0
赤字なのにあのオリックスが欲しがってるのが怪しさ満点
鳩山ガンバレ!!

306:名無しさん@九周年
09/01/28 22:46:59 aLkAOupH0
一括売却自体がおかしいだろう。
個別売却すれば確実に高く売れる。

307:名無しさん@九周年
09/01/28 22:47:01 maARB6sB0
>>295
漢字検定で20億円の利益を上げたら、舞うゴミが飛びついて、袋だたきにしていた。
同様の図式がかんぽの宿にもあった。だから、赤字運営になっている。

>>295 の言うとおりで、本気で、黒字化をめざしたら、かなり収益が
改善すると思う。ただ、これだけ派遣社員が社会問題化している中で、
個人的にはどうかと思うがね。

派遣社員は、派遣会社が中抜きするから、案外コストは高いよ。
利点は、雇用を流動化できることぐらいだろう。

308:名無しさん@九周年
09/01/28 22:48:10 nayXNJ/T0
>>295
結局その人たちの2年分の雇用のために売値を犠牲にしたってことじゃないかな
雇用の縛りがなければもっと高値で売れたはず

309:名無しさん@九周年
09/01/28 22:48:33 i4BfBBzc0
>>304
いや、落札されずに多数のクソ物件が残り、
その間の赤字を負担し続けることになると思う。

>>306
全部売り切るのに何年かかるんだ?
高く売ったとして、どのぐらい高く売れる?その間かかる費用をペイ出来てさらに利益があるのか?

利益が出ないのなら売り一択。

310:名無しさん@九周年
09/01/28 22:49:21 maARB6sB0
>>302
40億の赤字のなかには減価償却分も入っていたはず。正味の赤字はもっと少ない。

311:名無しさん@九周年
09/01/28 22:49:33 EqDKvBSn0
だから実質入札はしてないんだってば、他の業者は辞退させてる
西川と宮内が仕組んで只同然で手に入れて何年か後に売り払う相手まで決まってるだろう。

312:名無しさん@九周年
09/01/28 22:49:55 DbgD7ESN0
宮内はライブドア事件でつかまってもおかしくない



313:名無しさん@九周年
09/01/28 22:50:16 rHikapmN0
国民の財産であるかんぽの宿をただ同然で買い叩き祝杯をあげる宮内と西川と竹中
この売国奴たちを成敗する鳩山弟
URLリンク(jp.youtube.com)


314:名無しさん@九周年
09/01/28 22:50:50 SMaryxX70
>>301
小泉政権時代の典型的な癒着

①オリックスの宮内は政府の総合規制改革会議議長などを務め、医療制度の規制緩和や
公営宿泊施設の民営化や廃止を積極的に推進した。総合規制改革会議での検討内容がそ
のまま閣議決定された。

②総合規制改革会議に人材派遣業界からザ・アールの奥谷禮子とリクルートの河野栄子
が諮問委員として参加。なお、労働宇者側の諮問委員は1人も存在しなかった。雇用労
働分野の規制緩和について総合規制改革会議での検討内容が、ほぼ丸呑みの形で小泉
政権において閣議決定された。

*奥谷のザ・アールは総合規制改革会議議長の宮内義彦が会長を務めるオリックスが一万株
を持つ第二位の株主

その結果、オリックスが積極的に規制緩和分野に進出。その一例として日本郵
政が計画している「かんぽの宿」をオリックスグループの不動産会社へ破格低
価格で一括販売する計画が持ち上がる。派遣会社ザ・アールも宮内人脈の一人
である生田氏が総裁であった日本郵政の社外取締役に就任し、その日本郵政の
社内研修を受託。

挙げていればキリが無い。こんなものはまだ一例に過ぎん。

問題なのは自民党政権はオリックスの宮内やザ・アールの奥谷らを政府諮問委員
として任命し、諮問委員として任命された宮内、奥谷らは公人と企業人としての
立場を使い分け、企業プレイヤーであり、選挙で選ばれた者でもない最も規制緩
和で儲けられる立場の者が「民間の意思」として政府に意見し、自民党はそれを
「民の感覚を政治に生かす」と称して政策に入れ、点数を稼ぎ、諮問委員らの経
営する会社から莫大な献金を受け取る。こんな腐敗した癒着が他にあるだろうか。

315:名無しさん@九周年
09/01/28 22:50:59 dx2/e5so0
>>297

赤字はすぐに解消できるよ
地元ホテルと同じように、従業員を低賃金正社員(少数)+バイトや派遣に切り替える
宿泊料を地元ホテルと同じくらいにする(つまり値上げする)

これをやりたくない勢力もたしかに存在する
長年勤めている人々を解雇せねばならんのだから

しかし、赤字問題とオリックスへの譲渡問題をからめると話がわかりにくくなる
オリックス問題の本体は、規制改革・民間開放推進会議の議長を務めた男が、自分で民営化を決め、価格を設定したうえで買い取ってしまったという、プロセスの不透明さだ

316:名無しさん@九周年
09/01/28 22:51:56 maARB6sB0
俺個人は売却をするならすればいいと思う。

但し、利害関係が少しでも疑われる企業は除外すべきだ。
鳩山も、「売却するな」とは言っていない。

317:名無しさん@九周年
09/01/28 22:52:09 uocINbU80
>>271
2年間、赤字垂れ流して、それ補填して、固定資産税も払って。
更地にしようもんなら、解体費用出して。
最後は、その土地売って、濡れ手にアワだなw

いくらくらい儲けるつもりなんだよ?w

318:名無しさん@九周年
09/01/28 22:52:46 i4BfBBzc0
>>315
そもそもかんぽの宿って観光地に作られるものか?
普通の保養施設だと認識してるんだが。
値段上げたところで、想定どおり客入るの?

319:名無しさん@九周年
09/01/28 22:52:55 nayXNJ/T0
>>304
一括売却はオリックス側の希望なんだけど。

320:名無しさん@九周年
09/01/28 22:53:26 CFLYQuAU0
>>310
そのあたり、俺は素人なんだけど、減価償却分を入れちゃいけない理由は何?
不動産相場の先行きって、原価償却分以上に暗いように思うんだけど。
オリックスが目減り資産の固定資産税まで負担するってことになるんじゃ?

321:名無しさん@九周年
09/01/28 22:53:52 dx2/e5so0
>>318

いま残ってんのは、観光地のかんぽ
そこそこ人気だ

322:名無しさん@九周年
09/01/28 22:55:02 Cu3bezNV0
企業の保養所は廃止がトレンド。大企業でも、人気のある箱根とか
を残して軒並み売却。

国民の福利厚生としての宿泊所という発想は、「自分でやんないで
民間の宿使えよ」ということになった。やれることは民間で、っていう
郵政民営化の基本。

実際、営利企業に任せた方がはるかにいいってのは二期倶楽部
(日経の保養所)、ヒルトン小田原(スパウザ)など枚挙に暇がない。

323:名無しさん@九周年
09/01/28 22:55:34 o5zzA9n/0
郵便局という公共の財産の奪い合いが郵政民営化の正体
アメリカが郵貯150兆
オリックスが宿2000億
日本国民はまた騙されたわけだ

324:名無しさん@九周年
09/01/28 22:55:38 wNmx4Zop0
>>319
一括売却だと、中小企業を落札サイドから除外できるからな。
そうすれば、仮に落札がオリックスでなくても、小泉の応援団だった経済財政諮問会議に深く関係する企業ぐらいにしか
買い取られる心配はなくなるわけだ。

325:名無しさん@九周年
09/01/28 22:56:02 aLkAOupH0
>>309
売れ残るような物件は一括売却での資産価値ゼロとして計算されているはずだ。

326:名無しさん@九周年
09/01/28 22:57:45 CFLYQuAU0
>>314
規制緩和を契機にオリックスが儲けてたのは本当だと思うけど、
規制の中で保身ばかりを考えて税金を吸い尽くす連中のほうが
薄汚い豚に思える。

規制緩和なら、民間企業同士の競争相手だって出てくる。
一方、税金を吸い上げるだけの連中に自浄能力は無い。

327:名無しさん@九周年
09/01/28 22:58:10 kP2/wK6xO
小泉純一郎
竹中平蔵
宮内義彦

国家反逆者は処刑しろ

328:名無しさん@九周年
09/01/28 22:59:32 dx2/e5so0
>>323

そういうことだ
「官から民へ」の「民」は国民でなければならないが、「身内のオリックス」のことだったわけ

かんぽの従業員は、2年以内に仕事を失う
観光地で転職は厳しいぞ、かんぽと同じ待遇はありえない

国民は、ゆうちょの株主であったはずなのに優良資産を失う
赤字云々は、本体の簡易保険の大黒字が吸収していて問題はなかったのにだよ

329:名無しさん@九周年
09/01/28 23:00:10 maARB6sB0
>>326
見事な問題のすり替えですね。

想定問答集でも有るのですか

330:名無しさん@九周年
09/01/28 23:00:25 wZ6DSioj0
しかし、「小泉は失敗だった」という風潮の中で、
こういった議論が出てくると民営化にも影響出てきそうだな

331:名無しさん@九周年
09/01/28 23:01:46 3wvee+xC0
>>323
まだ日本郵政上場してないんだけど、
今超円高だよね?

332:名無しさん@九周年
09/01/28 23:02:44 xONXL3D40
転売可能なんだろ?
クソみたいな外国企業に売り捨てるんだろなぁ


333:名無しさん@九周年
09/01/28 23:03:12 Nu56iX7Q0
毎年40億の赤字→100億の赤字
だんだんエスカレートしてきたねwオリの工作員さんたちw

そんなのウソなのにwww

334:名無しさん@九周年
09/01/28 23:03:14 SMaryxX70
>>326
少なくとも郵政に直接税金は使われてないよ。独立採算制だしね。
規制緩和を左右する男が自らの都合の良いように変えるってのがそもそも腐敗だろ。
小泉自民や宮内や奥谷はその点で批判されているんだ。おたくそこわかってる?
まあ小泉政権ってのは規制緩和反対派が急に「自殺」したり、「痴漢」したり
したわけで、本当にうさんくさい政権だったけどさ。


335:名無しさん@九周年
09/01/28 23:04:33 wNmx4Zop0
>>331
そうだな。
連中にも予期せぬ誤算だったことだろう。
この売却劇にせよ、自民党の優位があればここまで露骨なことはせずに済んだろうに、
次の衆院選で下野しそうだからだいぶ焦っているんだろう。

336:名無しさん@九周年
09/01/28 23:05:09 3wvee+xC0
日本国を浮かび上がらせるためには莫大な経済成長が必要であり、
そのためには技術革新や大規模な経済構造の転換が必要で、
そのためには規制緩和が大前提となる。

小泉の方向性はなんら間違ってない。
むしろこれをゆがめた安倍福田麻生に問題がある。

337:名無しさん@九周年
09/01/28 23:06:08 o5zzA9n/0
>>331
神の国日本だからな
神様が守ってくれた
悪魔ケケ中の言うとおり株売ってたら今頃大変だった
宿も悪魔に買われそうだけどまた神様が守ってくれるだろう

338:名無しさん@九周年
09/01/28 23:06:32 DL+9ShagO
よし俺が買うからお前ら金貸してくれ。

339:名無しさん@九周年
09/01/28 23:07:08 qIMIltdi0

おまいらもどんどん入札に参加したらいいんだよ

だろ?

売る側がオリックスでいい、買い取ってくれ
と言ってるのに、

誰が買うんだ? 一体?

340:名無しさん@九周年
09/01/28 23:07:39 3wvee+xC0
>>337
神様が守ったって、まだ上場してないって言ってるじゃん。
馬鹿なの?アホなの?

341:名無しさん@九周年
09/01/28 23:07:45 wZ6DSioj0
>>336
2行目前半までと、それ以降の繋がりがよくわからない

342:名無しさん@九周年
09/01/28 23:09:15 CFLYQuAU0
>>334
だから黒字のうちに民営化できて良かったんじゃないの?
日本は今までのようには公務員を雇えないよ。残念ながら。

343:名無しさん@九周年
09/01/28 23:09:16 YWvrFM0A0
>>334
痴漢が陰謀論だと思ってる2ch脳かww

344:名無しさん@九周年
09/01/28 23:09:30 QANp12200
宮内危うし

345:名無しさん@九周年
09/01/28 23:10:01 3wvee+xC0
>>341
規制緩和は産業革命・技術革新確率を引き上げる。恐慌確率も引き上げる。
規制強化は産業衰退を招く可能性が広がる。

これ基本的なことです。


346:名無しさん@九周年
09/01/28 23:10:26 ///NTeY70
目当ては建物じゃなくて土地なんだろうな・・・

347:名無しさん@九周年
09/01/28 23:10:35 dx2/e5so0
>>336

規制とは、競争の排除だ
競争を排除するのは、弱いものを守るためでもある
郊外型大店舗を規制するのは、小売の集合体である商店街を守るため
製造業派遣を規制するのは、単純労働者の待遇を守るためだ

なんでも規制を緩和すれば、成長できるってことはない
商店街が没落し、低賃金層が増えれば消費が冷え込む
バランスを考えないとな


>>337
僥倖としかいいようがない
ゆうちょ・かんぽ200兆円は、国債に化けてしまったが
毀損もせず、外資に吸い取られえずに生き残っている
今後は、国民のために使われることを願うばかりだ

348:名無しさん@九周年
09/01/28 23:10:58 qIMIltdi0

だったら、
ばら売りの分割競売なら、もっと儲かる
って試算を出せよ ww

この瞬間もぶっとぶような速さで、赤字が積みあがってるのよ
危機意識がないんじゃないのか?

349:名無しさん@九周年
09/01/28 23:11:50 //FFxZj60
>>327
小泉が政界引退するこのタイミングで、その3人がどうなるか楽しみだな。

警察官僚を裏で糸引く亀井静香は今だ健在。
下手すると選挙にノコノコ出てきた堀江みたいに・・・


350:名無しさん@九周年
09/01/28 23:12:23 EfZt/9tv0
かんぽの宿メンバーズの会員情報全てと、過去の利用客の個人情報全てが
譲渡対象に入っていてワラタ。
過去の利用者はご愁傷様w

351:名無しさん@九周年
09/01/28 23:12:39 cRmOhwGE0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。

352:名無しさん@九周年
09/01/28 23:12:43 pZiy1IHg0
ものすごいモラルハザードだな。
でモラルハザードって何?w

353:名無しさん@九周年
09/01/28 23:12:56 DSQ80f9A0
>>342
郵貯、簡保、郵便をまとめて黒字だったのに、
分業して従業員も三倍近くになったら赤字になるの当たり前じゃん。

だいたい、郵便局なんてどこも一等地にあるのに、私企業の資産にされたらたまらんわ。

354:名無しさん@九周年
09/01/28 23:12:58 QKPfk92j0
>>347
あのー、商店街没落って言うけど、
今まで駅前商店街は、旧街道商店街からの客を奪い、
旧街道商店街を壊滅させて自分たちが発展してきたわけで、
それが郊外店に取られてるだけの話なんだけど分かってる?

栄枯盛衰の結果、低レベルサービスしか提供できないものが淘汰されただけ。

355:名無しさん@九周年
09/01/28 23:13:14 dx2/e5so0
>>342

郵政事業には税金が投入されていないのに
民間銀行との競争に勝ち
民間保険会社との競争に勝ち
儲けの半分を国庫に納入しても、まだ郵便事業の赤字を補填する余裕があったことを
ふまえての議論だよな?

356:名無しさん@九周年
09/01/28 23:13:25 9Q9WQPx0O
このご時世にオリックスもアホだなぁ

やるならバレないようにコッソリやれば良いのに、ここまであからさまにやったら叩かれるに決まってるだろwww

357:名無しさん@九周年
09/01/28 23:13:44 uocINbU80
あのよ、この期に及んで入札価格がどうのこうのって、どうだっていいだろ?
なんで鳩山は、この件を白紙に戻そうとしてんだよ?
さっさと不正があったっていう証拠出せよ。

358:名無しさん@九周年
09/01/28 23:15:06 CFLYQuAU0
>>347
バランスを考えた結論は何?
もしかして製造業への派遣禁止?
企業や国の国際競争力はどうすんの?

バランスを考えた結論をご教示ください。

359:名無しさん@九周年
09/01/28 23:15:40 ///NTeY70
総工費280億の資産を109億で売却って安すぎだろ

360:名無しさん@九周年
09/01/28 23:15:50 wNmx4Zop0
>>349
野党議員になった亀井にまだそんな力があるとは思えんが・・・。
警察に影響力があったのは、あくまで与党の要職にあったればこその話だ。

まあ、次の衆院選で、民主+社民+国民新のグループが政権を獲れば、
状況はまた変わるかもしれないが。

361:名無しさん@九周年
09/01/28 23:15:57 bkH9BPn30
ボロ儲けというか巨額詐欺だろ、政官がらみの。
星島クラスの犯罪者が左団扇なんだ、この国は。

362:名無しさん@九周年
09/01/28 23:16:07 SMaryxX70
>>343
状況があまりに不自然すぎるからね。
当時の民放が以下のようなテロップだして報じていたよ。

りそな銀行巡る数々の“偶然”
2003.4担当の公認会計士が謎の自殺
2003.5異例の銀行側からの要請で公的資金注入、事実上国有化
2006.5植草教授を「痴漢」で逮捕 国税調査官を「手鏡でスカートの中
   のぞいた」と逮捕
2006.12朝日新聞記者(48)が謎の自殺
    朝日「りそなの自民党への融資 3年で10倍」の記事


363:名無しさん@九周年
09/01/28 23:16:15 x+VEwxZm0
臭い

364:名無しさん@九周年
09/01/28 23:17:30 DSQ80f9A0
>>357
入札情報が公開されたらわかる。

今は、公開を拒否してる。

365:名無しさん@九周年
09/01/28 23:18:45 o5zzA9n/0
金貸しの言うことは信じるな! 全部持ってかれる

366:名無しさん@九周年
09/01/28 23:19:04 QKPfk92j0
>>357
白紙に戻したら大赤字確定。
今の景況感で個別売却じゃ絶対ろくに売れない。売れ残り多数発生。
その間の赤字積み上がり。

一括入札のままで1年延期の場合、40億上乗せで売らないと損する。

367:名無しさん@九周年
09/01/28 23:19:24 uocINbU80
>>364
鳩山は確証もないのに、ゴネてんのかよ?
大臣クラスの発言じゃねぇだろ。
バカじゃねぇのかw

368:名無しさん@九周年
09/01/28 23:19:37 Mb+gsIL3O
つかオリックスは買い取って黒字に出来るの?

369:名無しさん@九周年
09/01/28 23:20:38 eMRLg3j+0
2年間の人件費とリストラの汚名特約でボロもうけ予定

370:名無しさん@九周年
09/01/28 23:20:44 WWfjLkKa0
総工費何百億だろうが収益がなければただのお荷物、
現代はちゃんと収支も含めて報道しろ。

371:名無しさん@九周年
09/01/28 23:21:40 QKPfk92j0
>>368
多分ばら売りにするつもりだったんじゃないかな?

採算取れるところは自分で持ち、
取れないところは各ホテルごとに民間企業に保養施設として売却と。
今の景気じゃそれも怪しくなったかもしれん。売れ残ればオリックスにとっても痛手。

ひょっとしたら白紙撤回で一番喜ぶのオリックスかもしれん。

372:名無しさん@九周年
09/01/28 23:22:34 YWvrFM0A0
>>362
小泉が悪者だと思うとみんな陰謀に見えるんだなwこれだから負け組は・・・

373:名無しさん@九周年
09/01/28 23:22:54 o5zzA9n/0
ダイヤモンドを石ころだよと騙し捨てたところを拾う商売は儲かる

374:名無しさん@九周年
09/01/28 23:22:57 AIx3ELnY0
>>366
売れ残ったのは、廃業させればいい。
外資が買えば当然そうなる。
なぜ、従業員の雇用を考える必要があるのかね?

375:名無しさん@九周年
09/01/28 23:23:57 QKPfk92j0
>>374
廃業しても物は残るだろ。固定資産税だって馬鹿にならん。
更地にして土地だけ売ってペイ出来るとも思えん。

376:名無しさん@九周年
09/01/28 23:24:32 CFLYQuAU0
>>355
いや、そもそも競争してないから。

で、そんなに儲かってるなら民営化されて何か問題でも?

377:名無しさん@九周年
09/01/28 23:24:47 H2OXtZmJ0
一括譲渡で細かいところを隠そうとしてるのがNGだな。
ばら売りしろよ

378:名無しさん@九周年
09/01/28 23:25:11 p2pGvdO80
《譲渡先選定理由》
①譲渡先において社員の雇用が確保され 国会附帯決議の主旨にも沿うもの
②取得目的が単なる投資ではなく 本事業の発展的かつ継続的な経営にあること
③相応の譲渡対価が得られること

たった2年で転売規制が解除されるのに「社員の雇用が確保される」「本事業の発展的かつ継続的な経営」www

転売規制を「20年間」に設定したら109億円でも良いな。

宮内も本音を言えば良いのに・・・・
「さいたま」と「社宅等附帯施設=マンション用地」と2~4物件以外は入らないってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

379:名無しさん@九周年
09/01/28 23:25:25 uocINbU80
具体的に、この件を白紙に戻す手段ってあんのよ?
日本郵政の株持ってる総務省が拒否するとか言ってたけどよ。
総務省と鳩山って、距離あんじゃねぇか?
ぶっちゃけ、鳩山孤立してるだろ?w

380:名無しさん@九周年
09/01/28 23:26:07 dx2/e5so0
>>358

労働者=消費者という観点から
製造業派遣は禁止がよいと思う

企業の国際競争力の定義を、多国との生産する同種の製品との価格切り下げ競争に打ち勝つ力
とするならば、低賃金労働者を量産したものが勝つ
したがって、それをしない企業は負けることになる
世界中で、チキンレース中だな

国の国際競争力の定義を、貿易収支の高低とすれば、日本は現状では大勝ちしているが
その儲け分は、米国債に吸収されていることはご存知のとおりだ
日本としては、輸入に頼らざるを得ない分(とくに原油や鉄鋼)の黒字を出せば生きていけるので、今ほどの勝ち方をしなくてもよいと考えている

381:名無しさん@九周年
09/01/28 23:28:00 JRn7CYEmO

一万譲渡って…Yahoo!にあった。

まぁ こんな 税金の使われ方なら…

本当に 馬鹿らしい。

382:名無しさん@九周年
09/01/28 23:28:36 eOx8CnQL0
109億円じゃ安いって言う人は、オリックスより高い値段で入札すればいいんじゃないかな

383:名無しさん@九周年
09/01/28 23:28:36 fMR6ck1Y0
>>20
ケケ中をさんずけしてる人間、久し振りに見たwww

ケケ中、人材会社の特別顧問になってるとWIKIに書いてあったけど、
今回のオリックスのやり方といい露骨過ぎだな。
どうでもいいが、朝日がオリックス応援記事かいてるけど、なんでだ。
ただ自民憎しか

384:名無しさん@九周年
09/01/28 23:29:05 SMaryxX70
>>372
元々、小泉政権の閣僚のインサイダー取引についてくすぶっていた時だった。
それについて調べていた国税調査官や植草が偶然に「痴漢」して
取材していた記者や情報をもってた公認会計士が「自殺」するって
でき過ぎているんだがね。

ま、今となっちゃ真相はわからんが、火の無いところに煙は立たないというし
おれは十分自民党へのマイナス点として採点してるよw


385:名無しさん@九周年
09/01/28 23:30:11 dx2/e5so0
>>376

競争はしていたよ
外資の保険とはとくに
アリコとか勝手に倒れてくれたけど

民営化には何の問題もなかった
分社化されなければ
郵便、貯金、保険が一体化したところに郵政の強みがあった
分社化で、必要従業員数は3倍となった
郵便に限れば、もともと赤字事業だ

386:名無しさん@九周年
09/01/28 23:30:28 CFLYQuAU0
>>371
> ひょっとしたら白紙撤回で一番喜ぶのオリックスかもしれん。

俺もそう思う。

>>380
あの、あいまい過ぎてよくわからないのですが…
適当に知ってることを書き並べただけじゃ、何の説得力も無いですよ。

387:名無しさん@九周年
09/01/28 23:31:06 uocINbU80
>>384  ID:SMaryxX70
おまえの書き込み、やたら詳しいな。
ちゃんとソースもつけとけよ。

388:名無しさん@九周年
09/01/28 23:32:51 ffsvqyyG0
>>384
まあ、小泉がそれだけ長い手とよく見える目を持っているなら、
とっくの昔に鳩山は脳溢血で入院して死んでいるだろうな。
ということは、鳩山も小泉の傀儡で何らかの使命を帯びて
今回の入札妨害をしているのだろう。



389:名無しさん@九周年
09/01/28 23:34:04 eOx8CnQL0
っていうか正直な話、この入札が行われた時期よりも景気が悪くなって、
地価が下がっているわけだから、もう一回入札したら100億切るだろ・・・

390:名無しさん@九周年
09/01/28 23:36:09 YWvrFM0A0
>>388
陰謀論に沿うとそうなるのかな?裏で手ぐすね引いてる小泉さんスゲーw

391:名無しさん@九周年
09/01/28 23:36:37 dx2/e5so0
>>386

では、ご自分の意見を書いてみたら?

>規制の中で保身ばかりを考えて税金を吸い尽くす連中
とは誰のことか
そしてどのように税金を吸い尽くしていたのか

>日本は今までのようには公務員を雇えない
とは、いったいいかなる意味なのか
郵政事業の職員の給与は、税金からは出ていなかったことはご存知ですよね

>いや、そもそも競争してないから
郵政三事業のうち、貯金と保険が民間と競争していなかった根拠について

>製造業への派遣禁止?企業や国の国際競争力はどうすんの?
あなたなりの国際競争力の定義および、製造業派遣を禁止すると国際競争力が低下する根拠について

392:名無しさん@九周年
09/01/28 23:36:40 du2g+Y7k0
1万円で買いたい人は、
維持管理費、固定資産税は払えるの?
事業継続する時の運営費は払えるの?
建物処分する時の解体費は払えるの?
ゴミはたとえ1万円でもゴミですよ。

393:名無しさん@九周年
09/01/28 23:39:08 dx2/e5so0
>>392

あれだけの土地を手に入れたうえ
2年後に転売可能であるならば
銀行がいくらでも貸してくれますよ

394:名無しさん@九周年
09/01/28 23:39:17 mMuSoa0X0
国が高い金かけて作った施設を安く売るのって他にもあるよね
天下り役人や癒着に関係してるんだろうな

395:名無しさん@九周年
09/01/28 23:39:49 UO73yyQF0
それだけの資産持ってて年50億の赤字ですが
さっさと売り払って公社自体に建設決めた奴らの責任追及したほうが良さそうですね

鳩山さんは破綻したリーマン欧州が1ドルで野村で身売りした話を知らないのかな

396:名無しさん@九周年
09/01/28 23:39:52 nwIkZ6Yk0
国は差し押さえした物件をヤフオクで出してんだろ?
これもヤフオクに出せよ
見えないところでやるから疑われるんだよ

397:名無しさん@九周年
09/01/28 23:41:36 YWvrFM0A0
>>395
野村はリーマンから引き抜いた社員の高給維持にも苦労してるなw

398:名無しさん@九周年
09/01/28 23:43:03 o5zzA9n/0
民営化賛成からの100億乗っ取りコンボだから国民感情にあわない
日本人はこういう卑怯な手口が大嫌い
だからどんな屁理屈で正当化しようとしても無駄だ

399:名無しさん@九周年
09/01/28 23:45:18 QN1EOj7g0
ポピュリストは非常に分かりやすいから
大衆(馬鹿)には人気が出る。

でもそれの成れの果てが今のワーキングプアー問題なのに。
まったく反省されない。

400:名無しさん@九周年
09/01/28 23:46:39 V5XklBSQ0
目先赤字の物件抱えてたって
全体の節税効果考えたら安いもんだろ?
それで数年後に売れれば利子がついて帰ってくるわけだし。

単体の赤字ではなく
全体の収益に対してどれだけ貢献する物件か。
そこを見ないと。

401:名無しさん@九周年
09/01/28 23:48:44 H42X1mgo0
赤字なのは従業員に高給とらせてるからだろ。
採算取れないところは閉鎖して解雇、そのまま土地と建物だけ保有。
数年後に不動産価格が上昇してから売ればいい。

402:名無しさん@九周年
09/01/28 23:48:47 cRmOhwGE0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。

403:名無しさん@九周年
09/01/28 23:49:22 VR5+a2RG0
どうすんだ宮内。
どうもこの会社はうさんくさい

404:名無しさん@九周年
09/01/28 23:49:49 du2g+Y7k0
ポッポ大臣が誘致した施設も幾つかあるのかな。
自分の失敗を認めたくない・・・そんなふうにも見えるが。

405:名無しさん@九周年
09/01/28 23:51:20 UO73yyQF0
>>401
数年後にさらに不動産価格が下落していたら?
年50億の赤字出し続けてるしそもそも従業員全員切って
土地と建物だけ売っていいならもっと高値で売れるんですよこの物件
それが出来ないから困ってるわけで

406:名無しさん@九周年
09/01/28 23:59:49 o5zzA9n/0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。

407:名無しさん@九周年
09/01/29 00:02:31 YWd0pJUG0
こんだけ使い込んでても、簡保って大丈夫なの?

408:名無しさん@九周年
09/01/29 00:04:06 4XYcmbzh0
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< ものは言い様「社員の雇用維持を最大限に配慮、オリックスとの交渉を優先させた」
   ( つ旦)  \_______________
___と__)__)______________
  ⊂  ) )(__()’;.o:°
   ( つ O.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 。A。)< 「関係者の利権を守るため、国民の財産を格安の随意契約で売り払う」これ背任じゃね?
    ∨ ̄∨   \_______________

409:名無しさん@九周年
09/01/29 00:05:45 B0vQvDEz0
売却賛成派の書き込みは、過去スレと同一の書き込みの繰り返しになり始めた。

過去スレを検索したら、全く同一の書き込みが有りそうだ。
誰かやってみてくれ。

410:名無しさん@九周年
09/01/29 00:10:23 woPtgWJN0
>>407
総資産額において以前業界トップだった日本生命保険を抜き、
総資産約114兆円の世界最大の保険会社である(2007年現在)。
(Wikipedia)

411:名無しさん@九周年
09/01/29 00:11:39 JNfnZ2SE0
オリックス=893でOKですか?

赤字出し続けるから早く売却?
赤字は会社で処理しろよ。日本郵政さん
民間企業がこのような処理をすればどうなるのかな???

412:名無しさん@九周年
09/01/29 00:12:47 moQXOMJX0
こんな事件があっても、検察は小室哲也でっか? ホリエモンでっか?

有名人捜査機関なんでつね

413:名無しさん@九周年
09/01/29 00:13:26 3/zURAF20
東京かんぽの宿
URLリンク(www.clipit.jp)

東京で、これだけの土地建物を、土地開発したら莫大な儲けだよ。 
109億でオリックス宮内に一括譲渡だなんて、裏で誰か動いたんだろな。



414:名無しさん@九周年
09/01/29 00:13:29 uTMwVuoT0
>>402
何を今更w
喜んで投票したくせにwwww

415:名無しさん@九周年
09/01/29 00:14:14 Nyp/yFr90
>>407

ぜんぜん大丈夫だった
本体の簡易保険で儲けまくりだった
そんなわけで、赤字前提でつくられた「かんぽの宿」だったが
民営化で、本体と切り離され、単体での赤字が問題になっている

で、売却するしかないわけだけど
ふたを開けてみれば、総合規制改革会議議長として郵政の民営化を推進した本人が
買い取るってんでみんなぶったまげた

値段は問題ではない
決定に至るプロセスだね
宮内調子に乗るんじゃねぇよと

416:名無しさん@九周年
09/01/29 00:15:38 moQXOMJX0
誰がどう見たって特別背任ちゃうんけ?

一国の総務大臣が問題視してるのに、検察ってなんなんだ?

417:名無しさん@九周年
09/01/29 00:16:38 uTMwVuoT0
>>416
東京地検なんてゴミですw


418:名無しさん@九周年
09/01/29 00:16:40 xFCHbq6Y0
改 革 サ ギ で 国 民 の 財 産 を 解 体 収 奪 す る 売 国 商 人 と

そ の 手 引 き を す る 売 国 政 治 家 た ち

小 泉 、 ケケ 中 、 宮 内 、 西 川

こ い つ 等 の 逮 捕 は 国 民 の 総 意 で す




419:名無しさん@九周年
09/01/29 00:18:13 5ux6Fd3E0
で、誰がいくらで買ってくれるの?これだけ話題になってるのにどっからも買いたいって声出てこないが
パフォーマンスですらいないのが現実なんだが

420:名無しさん@九周年
09/01/29 00:20:22 uTMwVuoT0
>>419
わざわざこんな時に火中の栗を拾いに来る馬鹿はいないだろうww

421:名無しさん@九周年
09/01/29 00:21:09 A0MbLbXr0
政権が変わって民主党政権になったら
自民党の過去の総理大臣とか閣僚から逮捕者出るな
韓国みてたからわかる

422:名無しさん@九周年
09/01/29 00:21:23 FQTLjQjz0
小泉改革って国民の財産を、悪い商人が手に入れようとした詐欺だったんだね。
小泉は悪い商人の手先じゃないか

423:名無しさん@九周年
09/01/29 00:23:04 moQXOMJX0
ま、ネオリベどもの暴走を抑えるには良いネタだわな。

西松建設だけを地検が追えば、これもあるぞとな。

ハトハト兄弟だから出来たのかもな。

424:名無しさん@九周年
09/01/29 00:23:19 amwU51/b0
赤字でも気にしないような運営を素人に毛が生えていたような者が担っていれば赤字になるわな。
たとえば、宿泊料や家賃を激安価格で採算度外視して運営していれば赤字となる。
それを譲渡されて黒字化するのは通常の売買よりは容易い。公務員が商売していたのと民間人とでは力量に差がある。
「赤字」体質も、経営コンサルタントなどが入れば簡単に黒字になることはよくある。M&Aなんかを専門にしているところはあっさりと。
この点は考慮に入れなければならないでしょう。そもそも黒字を目指していなかったのだから。
「改装」して採算度外視価格ではなく正規価格で宿泊料や家賃を取れば儲かるだろう。

最近、居抜きのまま閉鎖店舗を購入して開業する人が多い。初期投資が格安なので成功しやすい。
「牛角」とか「デニーズ」といったプロが運営していたところの後を引き継いでも黒字化は可能。初期投資が激安だから。
>>413のようなものや埼玉などの施設もあるし。
いずれにせよ、小泉・竹中 → 宮内ラインでは何を言われても信用はできないわな。仲間内で処理したとみなされる。



425:名無しさん@九周年
09/01/29 00:23:26 aBKv9nPZ0
総工費がいくら掛かろうが時価が基準だて。
グリーンピアがいくらだったかもう忘れたか?

426:名無しさん@九周年
09/01/29 00:27:56 3/zURAF20
小泉(元)総理にとって、郵政民営化は、美味しい仕事だったんだね。
すっかり騙されてたよ。それなら殺されてもやりたいはずだな。

427:名無しさん@九周年
09/01/29 00:28:43 B0vQvDEz0
>>425
でも、グリーンピアは、利害関係者が落札したわけではないよな。

最低限、利害関係者と見なされる者は排除が原則。

428:名無しさん@九周年
09/01/29 00:30:55 amwU51/b0
ほんの一部見てみたところ、銀座とか世田谷とか、東京の物件はそんなに悪くなさそう。

世田谷区
かんぽの宿/公共の宿
厚生年金スポーツセンター ウェルサンピア東京

都心にあって緑豊かな環境と充実したスポーツ施設。都内有数のゴルフ練習場を始め、テニス、アスレチック、プール、そして本格的な体育館。
スポーツの後は、レストランで語らい、緑の砧公園を散策するもよし、世田谷美術館で芸術を楽しむもよし、民家園でのんびり昔を味わうもよし。ここには、東京を忘れるひとときがあります。

[クリップ] [詳細]
URLリンク(www.kjp.or.jp)
中央区
かんぽの宿/公共の宿
東京晴海海員会館

清潔でエコノミーな都心の宿泊施設です。ビジネスに、業務研修に、家族旅行に、団体旅行に。
どなたでもお気軽にご利用いただけます。

[クリップ] [詳細]
URLリンク(www.minatonoyado.com)
ホテルマリナーズコート東京

東京・晴海の静かな佇まいにある、ちょっぴりお洒落な施設です。ご宿泊はもとより、ご婚礼・ご宴会・お食事など、是非のご利用を心よりお待ちしております。
1989年のオープンから、開業14周年を迎えます。施設は、86室のシティホテルクラスの客室、大小各種会議室、600人を収容する大ホール、結婚式場も完備し、組合・海事関係団体・企業の研修やイベントなどをはじめ、一般の方々からも広く利用されています。

[クリップ] [詳細]
URLリンク(www.hotel-mariners.co.jp)
ホテル銀座ラフィナート

ディズニー・リゾート、 国際フォーラム、築地市場、歌舞伎座、皇居、東京ドーム、両国国技館が至便。

URLリンク(www.clipit.jp)

429:名無しさん@九周年
09/01/29 00:33:55 jJYaAlUy0
本当にバカが沸いているね。
どんなに金を掛けたって屑は価値が無いって分からないのか?

関越のマンションがどうなっているか?今すぐにクグるべし!
100万円台の1roomなんて、掃いて捨てるほどなんだけれど、当時の価格が幾らだったか?



430:名無しさん@九周年
09/01/29 00:36:00 VCmeQDnW0
280が109ならそんなもんじゃね、と思わなくもない
オリックスが怪しいって点は確かにあるんだけどねぇ

431:名無しさん@九周年
09/01/29 00:37:19 OTI6MfSc0
これ一文無しでもその土地を担保に借金するだけで買えるよな。

で売ればぼろ儲け。

おそらく好条件のものを巧妙に隠して入札をしたんじゃないか?


432:名無しさん@九周年
09/01/29 00:38:23 A0MbLbXr0
ホテルなんてサラ金会社に必要ないだろ
魂胆見えすぎ

433:名無しさん@九周年
09/01/29 00:40:17 xFCHbq6Y0

国 民 の 財 産 で あ る か ん ぽ の 宿 を

た だ 同 然 で 買 い 叩 く ハ ゲ タ カ オ リ ッ ク ス

な ん と 2 4 0 0 億 を 1 0 9 億 で 手 に 入 れ る そ う だ !

オ リ ッ ク ス ぼ ろ 儲 け 

国 民 涙 目

434:名無しさん@九周年
09/01/29 00:41:16 pwV9Ow3A0
じゃあ、引き換え期間が過ぎていて、なおかつ、はずれの3年前の年末ジャンボ宝くじを6000円分、
6000円分で買ってよ>>1

435:名無しさん@九周年
09/01/29 00:42:20 jJYaAlUy0
>431
本当にバカだね。。
関越の屑マンションと東京のマンションを、一緒に買ったってだけの話。
マスゴミは屑マンションの話をスルーしただけなの!
こんなバカ話に騙されるとは、手前らマスゴミをバカにする資格なしだね。

436:名無しさん@九周年
09/01/29 00:42:34 amwU51/b0
>>428
シティホテルクラスの客室ってあるように、結構洒落た感じの所もある。何百室にもなる宿泊施設が
銀座や世田谷などの東京施設、ラフレ埼玉などを考えると無料で引き継ぐようなものだろ。
土地代だけで109億はペイできるはず。あとは2年間の従業員などのコストだが、初期投資がゼロに近いので
おいしいことはおいしい。ラフレとか世田谷とかはまともだし。109億は土地代だけでペイされる。

437:名無しさん@九周年
09/01/29 00:43:02 TXoU01BQ0
宮内に売るのなら、転売禁止期間を「2年」から「20年」にしろ。

宮内「だったら 買わないよ」

438:名無しさん@九周年
09/01/29 00:43:50 B0vQvDEz0
民間への売却ではなく、社団法人にして、国民宿舎と同様の運営をする
こともできると思うね。

もちろん、赤字施設は廃止が前提だけどね。

439:名無しさん@九周年
09/01/29 00:44:33 pcPcls3f0
専門家として言わせてもらえば、おかしな事だらけだ。
何百億使って作っていようと収益0ならその価格はほぼ0円になる(これを
収益価格という)というのは不動産の世界では常識。特にゴルフ場やホテル
などの収益物件では当たり前の話。実際に収益無視してその造成費+建設費
ぐらいの評価を行った鑑定士が損害賠償くらったなんてのはよくある話。
もちろん国もこういう方向で評価しろと指導している。

で、この収益価格というのは現況の収益ではなく、実際に自分たち
が営業したときの収益を想定し計算される。つまり今赤字なのは従業員の
人件費が高すぎとか言っている奴はアホ。買う側はもちろんそんなことは
計算の上入札価格を決めているから現時点で赤字かどうかなど何の関係も
ない。

確実に言えることは、今やり直すと確実にオリックスが提示している価格
以下でしか売れない。これに反対している奴はそれが分かっているのか?
分割して売ってもカス物件が売れ残るだけで、結局合計額も一括売却額を
下回るのが一般的。だから一般企業がこの手の売却する時も当然一括で
売りに出す。手間とか考えると分割するよりよっぽどいいという事をみんな
知っているからだ。

オークションで一番高い札を入れたのがオリックスというだけで今回の件は
何も問題がない。あるとすればその入札の時点で参加者を不当に排除して
オリックスに便宜を図っていた場合だけ。

結論として総工費・簿価と落札価格が大きく離れているから不当とか言うの
はアホだという事だ。

440:名無しさん@九周年
09/01/29 00:44:36 GH++h/qj0
27社も入札に参加して、なんで109億円以上の価格が提示できないんだよ?
誰か教えろよw

441:名無しさん@九周年
09/01/29 00:45:24 2Caa0ntZ0
ちょっと前ならよくわからん投資会社同士で
転売を重ねるパターンだろうけど、
今の経済状況で同じことできるのかな

442:名無しさん@九周年
09/01/29 00:45:36 aBKv9nPZ0
まとめて買えるような業者が出現しなけりゃ切り売りするわけだ。
都内や大都市観光地の物件を売ればそりゃ儲かるわな。

そのかわり鄙びた物件は買い手がつかずグリーピアみたいに解体処分、従業員は
路頭にまよわせてもゲンダイは筋を通すと言うのか。

今の時代雇用が大切という事が講談社のエリト社員には理解出来ないとみえる。

443:名無しさん@九周年
09/01/29 00:46:10 xFCHbq6Y0
民主党と社民党と国民新党が担当社に説明を求めたところ

かんぽの宿の従業員はほとんどが派遣とパートと請負だそうだ

ハゲタカオリックスぼろ儲け

国民涙目

444:名無しさん@九周年
09/01/29 00:47:33 Ir2dxRsjO
大阪で橋下が同じことしてたな
300億の施設を20億で韓国企業に売却
橋下はどこの顧問弁護士だったっけ


445:名無しさん@九周年
09/01/29 00:48:01 L5zdDynC0
ヒュンダイは鳩山応援しろよ。

446:名無しさん@九周年
09/01/29 00:48:01 B0vQvDEz0
>>436
都内だと、これだけ纏まった形の土地が売りに出ることは、滅多にない。
それだけで買いだと思う。損はないよ。

かんぽの宿、1件1億5千万って、都内のマンションと同じくらいの値段だ。
世田谷の施設はしばらく維持して、市況が回復したら
マンションにして売り出したら、それだけで元は取れそう。


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